【ガンダム】アムロの中のシャアの評価ってどうなの?

  • 138
1: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:20:57
アムロの中のシャアの評価ってどうなの?
4: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:21:59
>>1
何かポジティブなイメージあった?
8: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:22:38
>>4
「貴様ほどの男」とは言っているし
19: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:26:28
>>1
パイロットなんてやってねーで早く政治的な行動をとれそれがお前の生きる道
だからゼータでは酌を交わせたんじゃないかな
それがまたパイロットなんかでしゃしゃり出てくるからうんざりって感じ
42: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:31:51
>>1
やれるはずなのに検討外れのことばっかしでかす野郎
330: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:20:05
>>1
「才能あってカリスマあって世直しも出来るはずなのになんでこんなクソボケみたいな事やってんの?」
3: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:21:54
赤いストーカー
16: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:25:25
金色でもいいんだお前…
2: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:21:28
ダメなやつ
7: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:22:29
情けないやつ
13: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:24:35
世の中良い方向に出来るだけの力あるのに何やってんだよ
6: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:22:05
人類の改革を行える器量があるのに何やってんのお前
12: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:24:34
>>6
シャアに改革できるのかな
アクシズの奇跡でも何も変わらなかったくらいなのに
24: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:26:42
>>12
出来るかはわかんないけどアムロ的にはそういうことをやってくれるのを期待したんだよ
21: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:26:33
評価はしてる
11: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:24:33
デカいことやれる奴だって評価してるからなんでこんなことをと怒ったわけで
何も評価してなかったらゼータの時ですらあんな対応しやしないよ
38: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:29:57
Zのクワトロをみていただけに失望感とか凄そうだった
170: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:55:15
Zでは何そのグラサンとか言われてそう
287: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:14:08
>>170
ノースリーブ軍服の方が・・・
44: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:33:17
アムロ的にはシャアは地位・立場とか名声とかバックボーンがあるのだから、人の革新とか夢みたいな事言ってNTに拘らず、相応の働きで人類善導すればいいだろって歯がゆさもあるんじゃないかなぁ
428: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:30:08
互いが互いを買いかぶり過ぎ
46: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:33:55
>>44
アムロが他人任せすぎる
48: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:34:37
>>46
アムロはアムロで自分を一軍人より上にするつもりがない……
58: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:36:44
>>48
そもそも人類にそこまで期待してないよアムロ
68: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:38:15
>>58
それなのにシャアには偉そうに言うのか
アムロ!あんたちょっとセコいよ
59: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:36:57
>>49
分相応ともいう
アムロに政治的センスとかあるとは思えん
265: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:11:14
アムロはアムロで自分のこと理解しすぎ
328: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:19:56
アムロ「後ろにも目をつけろ」
こう言うこと言う人だぞ
政治家に向いてない
576: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:45:53
アムロでさえもシャアを過大評価してたのかもね
587: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:47:02
>>576
でも他が過激派過ぎる…
442: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:31:22
アムロは軍辞めて電気屋さんにでもなれるけどシャアはどうしようもないもんな
450: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:31:58
>>442
土建屋やれるじゃん
452: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:32:21
>>450
プライドが許さないだろうな
481: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:35:00
>>452
割とノリノリだったくせに
493: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:36:13
>>481
この頃はめちゃくちゃ若かったから焦ってなかったんだ…
老い始めてから焦り始めた…
505: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:37:08
>>493
新たにジオンで開発されるMSのパイロットとして復帰する気満々だったしな
460: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:33:07
>>442
生まれのしがらみ無かったらたぶん普通に楽しく生きれそう
487: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:35:32
>>460
あらゆる能力が高めで何でもできちゃうもんな
拘り持たなければいいもん食って楽しく暮らして美人の嫁さんもらって幸せに死んでたわ
500: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:36:37
>>487
美人の妹もいるし娘も多分美人だろうしな
124: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:47:23
アムロはララァを殺したことを悔やんできたけど
その事でシャアが真のニュータイプとして覚醒出来ず歯痒い思いをしてきたことは二人が死ぬ直前まで理解できなかったという
ニュータイプでも他人の事を全部分かるなんて無理だし大人が二人して子供一人も救ってやれないのが辛い
128: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:48:05
>>124
結局根幹はララァなんだろうなぁ
404: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 20:27:28
アムロはなんやかんやで自分と対等な存在ってシャアとララァだけだと思ってるふしがある
ブライトは信頼してるし親友だけどニュータイプじゃないから語り合えない
97: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:43:32
ララァのお墓参りでも一緒に行けばいいのに その後温泉でも入って
104: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:44:34
>>97
酒飲みながら語り合う機会でもあればな
その後殴り合いになってもそれはそれでいい
105: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:44:51
>>97
結局夜くらいに喧嘩してそう
114: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:45:49
>>105
絶対に殴り合いにしかならんのは見えている
116: 名無しのあにまんch 2021/10/27(水) 19:46:04
>>114
アクシズ落としながらMSで喧嘩するよりよっぽどマシだよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:03:59 ID:gwMjY2NjQ
アムロと幾度もやり合って生きていた男
0
85. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:39:01 ID:Y5NDA1NzY
>>1
シャアは1stの時点ではNTRに目覚めてなかったってマジ?!
それでアムロとあんなにやり合えてたのビックリ!
0
87. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:50:44 ID:MxOTcyMjg
>>85
そんなもんに目覚めんでいい
0
106. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 14:46:20 ID:U1OTMzNDI
>>87
例のおでこ辺りに光る白い雷みたいなエフェクトが股間に発生しちゃうんだ…
0
107. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 14:48:29 ID:U1OTMzNDI
>>87
例の白い雷みたいなエフェクトが股間に発生しちゃう…
0
89. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:56:00 ID:UzMTMzNDY
>>85
Rが多いんだけど、あながち間違ってないから誤変換なのか分かっててやってるのかすごい悩む
0
93. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:09:21 ID:Q0NzczNDI
>>85
アムロは彼女と自然消滅してハヤトに取られて目覚めてしまったのか…
0
102. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 14:17:35 ID:I2MjEzOTA
>>93
実際Ζで再会したフラウに対しては 一年戦争の頃とは比べようもないほどときめいていたフシがある
多分シャアとアムロには多少似通った部分もあって 異性に求めるものの上位に母性とか包容力があるんだと思う(マチルダさんハモンさんララァ 風呂場で遭遇して赤面したミライさんもカウントできるかも) シャアと同様アムロも母親と不幸な別れを経験しており欠落を埋める心が働くのかも知れない 対して一年戦争時のHBの女性陣はミライさん以外はあんなんだったので気分が乗らず 他所にばっかり目を向けていた
Z時のフラウは生さぬ仲の子を若い身空で3人も育てており またハヤトとの子を身籠っている 小娘の頃とでは大きな差があるだろう 軟禁状態のアムロは連邦からの差し金で女に不自由していないとはいえ そういう場面で母性的なタイプをあてがって来る程連邦政府は粋な組織ではないだろう そんなアムロにとっては フラウがかなり魅力的に映ったのではないだろうか
その後ベルトーチカという稀代のKY女に矯正されたおかげで 割とまともな恋愛観を持ち得たのはある意味幸運と言えるかも ずーっとララァを引きずりっぱなしのシャアとはその点対象的である
0
120. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 18:23:01 ID:I2MjEzOTA
>>102
ホームベースって何だよWBの間違いだわ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:05:50 ID:EwNjc1MDY
情けないヤツ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:30:22 ID:E5MzE1MDA
>>2
理想を実現させるために正攻法ではなくアクシズ落としを選んだという所がアムロとしたら敵ながら情けないとおもったんだろうね
アムロも連邦軍が絶対良いとは思ってなかったからロンドベルなんかに居たんだろうし
0
35. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:40:11 ID:U3NTczMzA
>>28
でも考えてみるとよくアムロは連邦軍の一軍人の立場崩さないよな
あんな経緯でなったんだから色々不満もあるだろうに退役もせずシンパ作ったりせずずっと一パイロットのまま
他のニュータイプやら勢力指導者やらに爪の垢煎じて飲ませた方がいいんじゃないか?
0
52. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:09:55 ID:MxOTMyMDA
>>35
ちゃんと社会人やってるんだからアムロは立派だよ。
むしろいい年してフワフワと絵空事ばかり見てる連中こそ、
アムロを見習った方がいい。
0
80. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:12:15 ID:AyNzk4OTQ
>>52
アムロに爪の垢飲ませるんじゃなく
アムロの爪の垢飲ませたほうが良い
って話だと思うぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:32:22 ID:M5Njc4OTE
>>35

70年代の青少年で80年代リーマンなんだよアムロ。だから「組織に不満が無い訳じゃないが働かないことには何も始まらない」し、「時間はかかるけども皆が頑張れば事態は好転出来る」って主義と思想になる。
0
69. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:33:25 ID:kxODU2ODY
>>35
一年戦争後のNTについての講演で大失敗やらかして後に幽閉だからなぁ、人前に出て話しをしてってのにトラウマあってもおかしくない
そもそもシャアがサイド7に来なければヒッキーのメカヲタでしか無かった訳だし
0
65. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:24:36 ID:UzNzE3MjQ
>>28
アムロも派閥作りしてたんよ
自分が現場内からの変革でブライトが上から変えてくつもりで
シャアの言う迂遠なやり方
0
130. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 23:53:23 ID:I3OTA3MzI
>>65
シャアがクワトロのままでなくてもいいけど頑張ってくれれば
さらに上にシャア入れて派閥も作っていけたのにな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:47:48 ID:U4MzE1MzY
>>2
「情けないやつ」という評価は、アムロとしてはシャアの理想や能力を評価してただけにアクシズ落としという性急で過激な手段を選んだことに落胆して言ったのだろうと思う
Zでアムロはベルトーチカの「平和的なインテリジェンスを感じない」というシャアへの評価に「本質的には優しい人だ」とフォローもしてるし

しかし逆シャア時代のシャアは「暖かさを持った人間が地球さえ破壊する」というスタンスで感情を否定して強制的な手段を選んだので最後まで平行線を辿ってしまった
0
46. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:53:20 ID:cxMDQzMzY
>>42
ララァのような本質的に戦いに向いてないNTを戦争で使い潰してきたザビ家と同等かそれ以上の非道をやっちゃってるからな…
クェスをパイロットとして引き入れたりコロニー落としよりヤバい被害の出るアクシズ落とししたり
0
3. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:06:12 ID:czNzk0NDI
一般家庭生まれのアムロからすれば一国の王子みたいな生まれのシャアに執着されるなんてたまったもんじゃないよなって
野心あるタイプならそれで生まれたコネとか利用してのし上がるだろうけどアムロは内向的で身以上の幸せや名声は求めないし
0
4. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:06:32 ID:ExODUxODQ
アムロ「シャア、お前ならもっと凄い事が出来るはずだ!」
シャア「アムロ、お前ならもっと凄い事が出来るはずだ!」
0
51. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:07:43 ID:g3NDQxNDg
>>4
もう付き合えこいつら
0
58. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:16:13 ID:Q0MjI4NzQ
>>4
結局アムロはパイロットに終始してたけどシャアは政治もやってたからな
アムロ的にはやるならもっとちゃんとやれになる
0
64. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:23:40 ID:c3MjA1NTg
>>4
自身の過小評価と相手の過大評価が著しい関係
0
70. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:33:51 ID:gxODIxMjY
>>4
だいたいこれ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:35:13 ID:g2MzgzNTg
>>4
とりあえずこれに尽きるんだよなぁこの二人
0
74. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:39:34 ID:A3ODU5Mjg
>>4
シャア「私はパイロットだけをやる訳にはいかんのだ!(お前もニュータイプとして人類を導け!)」
アムロ「俺はパイロットしか出来ん!(お前ほどの男なら1人で人類を導けるだろ!)」
0
112. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 16:04:11 ID:IzNjIxNDg
>>74
アムロ→シャアはべつにニュータイプ関係ない部分での評価を多く含んでるけど、シャア→アムロはニュータイプなことありきでの評価なのもすれ違ってるんだよな
0
76. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:44:43 ID:U5MzM2ODg
>>4
結局これなんだよな
期待しているような行動をとってくれないから互いにがっかりしてる
0
78. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:50:50 ID:MxMzE4NzI
>>4
まじでスレの最後みたいに二人で殴り合いの喧嘩でもしたほうがよほど相互理解できてたと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:27:02 ID:MyODMzOTQ
>>78
なまじニュータイプ同士でお互いピキーン!で会話出来ちゃったのがまずかったな、、もっとお互い口に出してケンカするべきだった

まあ勢力も違うし、一緒に居た期間短かったからしゃーないけど
0
100. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:48:34 ID:c0MTUyNTA
>>78
酒でも飲みながら口論して殴り愛すれば全て解決してた間柄
0
110. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 15:43:38 ID:Y2MDg4NDI
>>4
「優れたニュータイプのお前が何故人類を導け。私は世直しなど考えられる男じゃない」
「家柄能力人望あるお前がまとめろ。ニュータイプは別にそこまで大層なもんじゃない」
って押し付け合ってるよな

銀英伝のラインハルトとヤンみたいな
主義はともかく互いの能力は最高に評価してる
でもどっちも能力しか見てないから人間として理解できてない感じ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:06:38 ID:c0NzQyMDY
お互いに「アイツは凄い奴だと皆に言われているが、アイツの本当の凄さを理解ってるのは自分だけだろうな」
って思ってそう
0
92. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:08:47 ID:Q2ODQzODI
>>5
まあ、実際NTとしての交感もしてるし、
命がけの戦闘を何度もやってるからな
さらには仲間にもなったこともあるしで、
これだけ深く関わった人間はお互いの人生にいないだろうね
0
6. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:06:43 ID:kzNzY5Nzg
「大佐はロリ○ン」
0
9. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:07:27 ID:MxNDMyMTQ
>>6
おはギュネイ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:57:43 ID:M3MjQzOTA
>>6
惚れたの女が惚れた男の悪口を言う最低な男きたな
0
62. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:22:07 ID:AzMTk4NTY
>>49
ロリコンは事実無根ではあるんだけどノリで職場に若い女の子連れ込むって悪評は立ってもおかしくない程度の事はしてるのがタチ悪い
0
7. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:06:59 ID:MxNDMyMTQ
カミーユ「二人とも何をやってるんですか!」
0
119. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 17:53:45 ID:Q3MDMyOTQ
>>7
お前が大事な時期に何も出来ない状態だったのも遠因だぞ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 18:28:53 ID:I2MjEzOTA
>>7
この子がもうちょっと図太ければ避けられた悲劇の2つ3つありそうだよな
少なくともNTの業界において 繊細さが良い結果を生んだ例を見たことがない
0
8. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:07:01 ID:A3MzI0MjY
世の中を変える力あるくせに、毎回変な方向に拗らす厄介な奴
0
50. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:07:25 ID:AzMTk4NTY
>>8
実際やんごとなき血筋を持ちつつ世捨て人と組織の人間を反復横跳び出来る才能持ちながらやっと組織の代表面したと思ったらやる事が大規模テロですって端から見てもお前何やっとんねんとはなる
0
10. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:08:08 ID:MyNzMxNDA
情けないヤツ!!
0
11. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:09:02 ID:MxNjEyODA
>そもそも人類にそこまで期待してないよアムロ
シャーマンキングの葉みたいな感じ?
実は人間嫌い
0
17. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:19:51 ID:Y2NzU4MTI
>>11
急激な革新とかあるわけない、一歩一歩進んでいくんだぐらいの期待だろう
0
79. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:05:20 ID:k2MjQwNjQ
>>17
人がサルから進化して、それから文明を築くまでにかかった時間を考えて
たかだか100年程度で更に進化なんかできるわけねーじゃんって感じするよね
ゾルタンも似たような事言ってるし
0
90. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:56:22 ID:M5Njc4OTE
>>17

割とホワイトベースでの3ヶ月が大きいんだよね。
「ニュータイプだから何とかなった」んじゃなくて、
「ブライトに二度もぶたれて、ラル大尉は凄い人で、マチルダさんに助けて貰えて、ウッディ大尉には自惚れは止めろと怒られて、カイさんとハヤトがいたから最後まで挫けなかった」って自己認識だから"ニュータイプになればすぐ何とかなる"って思ってない。
0
97. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:29:17 ID:MwNjYxNzY
>>90
アムロ視点だとそうなのにシャア視点だと人の関係性に時間をすっ飛ばして解り合える父親の唱えたニュータイプ論の生きた証明なのがね。
ニュータイプ能力の低いができるようなことはニュータイプなら出来て当然と思ってそう。仮に後継となり得るニュータイプがいたら自分がやるより正しい道に導けるし、自分のような古い人間の影は残すべきでないって理屈で全部丸投げしそう。
0
122. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 18:32:49 ID:I2MjEzOTA
>>97
半端なNTであることが招いた不幸というわけか 本人がその領域に居ないせいで『本物』がどの程度のことができるかわからない なまじ力があるだけにより以上を期待してしまうと
0
18. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:21:23 ID:Q2OTA2MjA
>>11
でも絶望まではしない優しさ
まあ軟禁とかされた悲しき過去…もあるからそこまで大きく期待はせんのやけどなブヘヘ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:23:42 ID:M3MjAzMzQ
>>18
大きく期待しない分絶望もしないからある意味安定してる
0
20. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:22:58 ID:M3MjAzMzQ
>>11
好きか嫌いかはともかく絶望はしていない。「時代が変わっていけば変われるんじゃないか」というか「自分たちの世代だけがどう頑張っても大して変わらない」というか、それくらいなんじゃないか。
0
73. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:36:23 ID:A3ODU5Mjg
>>11
人類が飛躍的に進化するとは思ってないだけだよ
シャアは自分が生きている間に自分が人類は変えないといけないと思っていて
アムロは自分が老いて死んでもその時代の人間が一歩ずつ前に進んでいければ良いって考えだと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:09:07 ID:gyMzI0Nzg
終始「何やってんてんだろコイツ…何言ってんだろコイツ…」って思ってそうだった
0
63. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:22:16 ID:IxMjA3NTA
>>12
そもそも見てる視点が人類社会と地球環境で違うから会話がずれてる
0
13. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:11:30 ID:AwNTc3NjY
味方にいるときは自分が隣にいなくてもいいが敵になった時は止めなきゃいけないのは自分だと思ってる
0
14. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:12:40 ID:EwODY3OTg
アムロからシャアへの矢印はすごい奴なのに何でこんなことしてんだって程度だけど
シャアからアムロへの矢印はララァの件とかパイロットとして勝てなかったとか
いろいろこじらせてて激重感情になってるから
0
36. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:40:20 ID:QwMDU1MjA
>>14
アムロは自分自身含めて諦めて(受け入れて)いるから、他者への期待が強くないだけで思いは相当に重いぞ。
0
15. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:16:04 ID:E0NDg3NjQ
色々と事情も分かっているからね……セイラを通じて。
0
16. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:17:41 ID:g4NDkyMTQ
アムロ「血筋と能力があるんだから人類の指導者になれよ」
シャア「生まれながらの責任はあるけど、パイロットとして生きたいの!でもスペースノイドほっとけないし、母親が欲しい」
0
40. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:44:54 ID:QwMDU1MjA
>>16
感情論除いてもシャアが政治やってもビジョンがないんだよ、自分にも世界にも絶望してるから。それこそ民衆に比喩的な意味も含めて"光"を見せるものがいないとシャアは絶望の押し付けしか出来ない。

そして逆説的にアムロはそれが(奇跡含め)可能であると証明してみせた。本当にお互いに自身を過小評価しすぎてる。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:21:39 ID:g1Njg1NzI
シャアに対しての動向は絶対に世の中良くできる能力あるのにやり方下手くそかって憤懣とこんな事するやつに期待してたんかって苛立ちとかが発端にはなってるとは思う

が、アクシズ止めるまでの流れとしては初期プロットが父親になるアムロが人類の未来救うって流れなのに、そこ消して救うって部分だけ残ってるから、アムロのスタンスが特に深い理由はないけど身を呈して人類を救うヒーローっていう、そんな正業マンなキャラだったか?って良くわからん人物像になっとるんよ
なんならギレンの演説にキレてテレビ殴ってた方のアムロが大人になった姿って言われた方がしっくりくる
0
22. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:24:02 ID:gwNTU1ODI
信じて送り出したシャアが
0
108. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 15:27:00 ID:Q1NTQzOTI
>>22
アムロの中のシャアって表現が卑猥

白魔「貴様ほどの男がなんて小さい!」
赤星「入ってねえんだよこの野郎!」
0
23. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:24:24 ID:cxMDQzMzY
「貴様ほどの男がなんて器の小さい!」

この一言ほどアムロのシャアへの評価が窺えるセリフもないよなって
0
24. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:25:05 ID:Q2NjIzMDY
もしもエウーゴにアムロいたらカミーユとどんな関係になったんだろ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:38:07 ID:M2OTU1MzA
>>24
Ζの頃はアムロの方が拗らせてたからなぁ
あんまりカミーユの助けになれるイメージは湧かない
0
94. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:14:07 ID:Q2ODQzODI
>>24
アムロはガンダムmark2の専属パイロットの座は譲らんだろうなあ

そうなりゃZはできなかったかもしらんが、そうなったらなったで、カミーユの代わりにアムロが新しいガンダムのアイディアだして別のガンダムが開発されてそう
0
25. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:29:25 ID:kzMTMzMTA
仮に私がシャアだとしたら、君は何を言いたいんだ?
0
26. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:29:50 ID:A0OTYwNTI
互いに理想のシャア像アムロ像を押し付けあって勝手に失望しあって流されて生きてんじゃねーよって思ってる
自分に出来ないことがあいつなら出来ると思いあってる
本当は協力しあいたいのにララァを言い訳に道を違えることをよしとしている
そんな二人でもララァはやっぱり受け入れてくれる
やるせないけどやるせなくていいんだ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:30:19 ID:UxNjE2MjI
逆シャアは何か色々諦めて「はいはい親父の後継ぎゃ良いんだろー」って道化モード入っちゃったからな
アムロからお前程の男が!情けない奴!って言われるよそりゃ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:31:15 ID:k5MDU4MTA
Z時代の二人ならララァの事でケンカにならないんじゃないかって気がする。それぞれの後悔がぶつかり合わなさそうというか。
0
33. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:39:39 ID:A0NzcxMzQ
>>29
むしろあの頃に1度まじで殴り合いの喧嘩してたほうが良かったかもしれん
初代からちょっと時間すぎたせいで互いに大人の対応しようとしたのが逆シャア時代までこじれた遠因になってそうだし
0
30. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:34:45 ID:Y3MTA0MTY
アムロはニュータイプ自体にそんな期待してないからね
所詮人間一人が出来ることに限界があるけど、その点シャアは政治もできるし血筋のおかげで人脈もあるしで人類を変えられるとしたらああいうやつなんだろうとは思ってるんだろう
シャアはアムロやララァ、カミーユよりも能力が低いからニュータイプに希望を持ってしまう
なので普通に軍人やってるアムロを見るとキレる
0
38. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:43:50 ID:M2OTU1MzA
>>30
アムロは「政治力」、シャアは「稀代のNT能力」っていうお互いに無いものを過大評価してる節はあるよな
でも、そう考えると最後にアムロが「NT能力の限界突破」を見せたのは確かに救いだったのかもしれない
0
31. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:36:47 ID:E0NzU5MTY
百式「シャア様ぁ!えっちぃ劇場でおねーちぇんでも見にでも行きましょう!」
0
88. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:55:58 ID:MxOTcyMjg
>>31
シロッコのシロップ!
0
34. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:39:53 ID:MzMDcxODA
アムロはアムロで一年戦争の後ララァとの経験を元にニュータイプ論を主張してみた時期はあるんだけどむっちゃ白い目で見られて挫折してΖの軟禁に甘んじることになった。
この辺でもうアムロは自分に世界を変えるような何かはできないって見切っちゃったけどシャアなら……って期待してる節がある。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:43:20 ID:M4NzEwOTI
門閥貴族並みに〇敗していく連邦
コロニーの老朽化
止まらない人口爆発と環境破壊
これをお前の器量でどうにかしろって言われたらそらアクシズ落とすしかないよなって
0
39. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:44:27 ID:M4NzEwOTI
>>37
NGワードそこかよw
0
43. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:48:08 ID:Q2OTA2MjA
>>39
あにまんは発酵食品に優しくない場所だからな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:11:18 ID:A0MzQyODg
>>43
あにまん民の体からは納豆の臭いがするのにね
0
56. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:15:21 ID:c3MjUwMDQ
>>43
異性同士の同性愛妄想性癖はウエルカムだよね
ただ、他人の性癖を尊重する優しい世界では、自分の性癖も卑下しちゃいけないんだ。
0
44. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:48:42 ID:cxMDQzMzY
>>39
くさるって字は意外と使う機会あるからたまにうっかり入力してNG食らうことあるね
0
115. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 16:52:47 ID:g1Mzc3MzA
>>39
スレに関係ないが分かる(笑)
コメント投稿してNG、○で色々消していくが、いや禁止文字そこかよ!って
0
41. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:46:10 ID:cxNjc3NzY
たぶん二人のニュータイプ観が噛み合ってないのに
互いを自身の尺度で高く評価し合ってるからめんどくさい
0
55. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:11:58 ID:A0MzQyODg
>>41
やっぱりニュータイプは戦争の道具が関の山ですね
0
68. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:33:23 ID:EwODY3OTg
>>55
ニュータイプで分かり合えるなら争い無くなるってのは幻想と
Zでハマーン様とカミーユが証明しちゃったからな

ハマーン様勝手に人の心に土足で入り込むなと激おこになったし
0
98. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:34:08 ID:MwNjYxNzY
>>68
敬愛する父親の提唱にバッチリ当てはまる光景をほぼNTR寸前って展開で見せられた結果、ニュータイプに魅せられたんだろうなって。
実際のところ寸前で止まってるって事実の方がニュータイプを語る上では重要なんだけどね。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:49:32 ID:UxMTg2OTY
能力は認めてるっていうかシャアにしかできないことがあるはずだと思ってる節はある
0
47. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:56:38 ID:E4MDU3MTI
お互いにニュータイプでライバル同士
相手を超有能でお前ならもっと上手いこと出来るだろうと評価し合ってる癖に
内心への理解度はさっぱりという凄い皮肉な関係

もうちょっとショボい男同士ならアクシズ落としって極限の状況じゃなくても本音で語り合えたんだろうな
0
48. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 10:56:53 ID:M1MDUyODU
シャアはアムロみたいなニュータイプに政治を担って欲しいのにアムロはパイロットしかできない人間だし
一方アムロはシャアに政治家として正道の改革を行って欲しい
悪く言えばジオンダイクンのような人身供養の家系なりに宇宙移民者の拠り所になって欲しいのに本人は過激な革命しかしないし
しかも本人が固執してるのはアムロをパイロットとして決着を付ける=ララァへの執着心が根深く残ってるっていうアムロの理想とはかけ離れたところにいる
言ってしまえばお互いがお互いを過大評価してる感じかな
Zガンダムの時の関係が続けばお互いがお互いをサポートできる関係を築けたと思うんだが……
0
53. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:10:28 ID:M0OTkxNjI
アムロとシャアの拗れた関係を、なんとかできるのがセイラだったんだよなあ。
「脱出」での三者の会話には、その可能性が見えていた。
ただ監督が、そっちに話を持っていかなかったからなあ。
まあセイラもいろいろと拗らせていたけどね。
Zの時、井上遙に連絡が付かなかったとも言われているし・・・。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:15:45 ID:g4NDkyMTQ
>>53
確かにセイラなら何とかできたかもしれないけど、疎遠になった革命家の兄と元カレの仲を取り持てと言うのは酷すぎる
0
67. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:32:38 ID:c4MzEyMzI
>>53
1stでシャアはザビ家と共に死亡
(してなくても表舞台から消える)
アムロは変えれる場所見つけたし
セイラさん辺りと幸せに暮らしました

ジオンは敗北したし連邦も疲弊したし
皆戦争嫌だから和平し地球圏は幸せになりました

1st観てる時は最終回後はこうなると思い込んでみる努力をしている
0
103. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 14:22:41 ID:g2NjU4OTI
>>53
ちょうどその時期はインドとかに旅行していたそうだからな
0
126. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 20:13:53 ID:Q4MDYzNDA
>>103
ジオンの忘れ形見がインドで授業してもNTになれないんなら人の革新なと所詮は無理だったというのだ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:18:01 ID:cxODkxODQ
カミーユが「あんたら良い年した大人がなにやってんだ!」ってぶん殴って説教してくれたら上手くいったかもしれない?
0
60. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:19:11 ID:kzNjc0ODY
隕石落としなんて馬鹿やってもなおシャアの再来求めるとかジオン国民シャア好きすぎだろ
これシャアが導いてやったらよかったんじゃないのか?
0
61. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:19:27 ID:E0OTQ3NTA
最後まで一介のパイロットに甘んじ、またそれが許される立場にあったアムロにシャアをどうこう言う資格はない
生まれつき背負ってるものが違いすぎる
0
101. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:52:42 ID:k5NzUwMTI
>>61
だからこそアムロはシャアに人類を導いてほしかった、それだけの力をもって生まれたならそうするべきだって
シャアはシャアでアムロなら人類にNTとしての希望を見せられるはずだ、その力をもって人類をいい方向に持っていけるはずだと思ってる
0
111. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 15:54:02 ID:IzMjU1MTY
>>61
アムロはシャアと違ってその一介のパイロットになりたかったわけでもなく、赤いのが余計なことしなきゃロンド・ベルに入ることもなく、好きな機械をいじりしてある程度普通の人生送れた
ララァ、カミーユにしてもそう
周りの人間引っ掻き回すだけ引っ掻き回してエゥーゴの代表という立場から逃げた奴に権利も何もない
0
131. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 23:58:23 ID:I3OTA3MzI
>>111
なんかやらしたいならエゥーゴ代表継いで部下のアムロ使う方法でいいだけなんだよね
0
123. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 18:51:18 ID:czMzI1MDQ
>>61
いや言う権利ありありだろ
ジオン残党先導できる力とカリスマでやることがアクシズ落としとか
アムロに限らずブライト他にだって何言われても仕方ないわ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:34:47 ID:c4MzEyMzI
基本的にNTだったり若者だったりの味方なんだけど
発想というか手口が過激だから
本来味方したいようなNTや若者から非難される男 シャア
0
75. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:40:09 ID:E1OTQwNjY
セイラ、ララァ、カミーユ
この人らがもうちょっと何とかなってれば違う未来に
0
77. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 11:45:38 ID:YwOTU1MDA
アムロもアムロでニュータイプのくせに考え方はオールドタイプ寄りで保守的だから……。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:22:34 ID:k2MzMzOTg
そもそもシャアがなんでカリスマ性があるのかわからん
1年戦争のエースパイロットが実はあのジオンの息子だった!って戦後ゴシップが出ただけだよね。それが7年後実は私は本当にジオンの息子ですって突然知らん人が議会乗っ取って演説しただけでそこまで効果あるのかね?
0
95. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:24:00 ID:c4MzEyMzI
>>81
シャアにもあるしギレンとかにも支持者や人気はあるんだよ
そんなのおかしいというより
そこが何故かが現実の常識と違う部分と考えると
意外と考察する美味しいネタになる気がする
0
99. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:45:53 ID:g4OTYzMjY
>>81
シャアは素顔を隠してたからな
貴種流離譚の主役が、適当な妄想じゃなく本当にテライケメンだったと判明するだけで、計り知れないほどのセンセーショナルな効果が生ずるのよ
大衆の興味はそういうところにあるわけで
0
83. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:27:37 ID:E4NjUxNTA
『なんで!!なんでそう変な方向ばかり思い切りがいいのよ!!』
逆シャアの時はこれだと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:32:07 ID:kxMTg3NDU
ララァが死ななかった場合どうなってたのか見てみたい
0
86. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 12:43:57 ID:M5OTk5MzI
私が手を下さなくとも、ニュータイプへの覚醒で人類は変わる。その時を待つ
とか言ってたのに5年も我慢できませんでしたwってなったらアムロも何やってんの?ってなるだろ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:03:09 ID:YwMTczNA=
当時、全てのジオン残党の帰れる場所を作れるのは旗頭となれるのはシャアしか、ダイクンの息子しかいなかった

シャアが政治の場で無難に連邦政府と対峙するだけで宇宙と地球の冷戦状態に持ち込めた
束の間であっても一年戦争後初の平和と安定が待っているはずだった

シャアは政治(長期的安定)よりアクシズ(早急な結果)を求めた
アムロはキレた
0
96. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 13:26:01 ID:MyNDExMjY
案外たいしたこと感じてないのかもしれない
というか人類全体に対してもそれほど思い入れなさそう
ララァを戦争に利用した事への罪悪感を認めろ!くらいじゃね
0
104. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 14:23:45 ID:Q0MDA3NzA
ゲームかなんかでシャアを御輿にアムロが支えるみたいなifがあったような
0
113. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 16:25:13 ID:kxMjk3NDY
>>104
新ギレンかな?
アムロ引っこ抜いたシャアが連邦も統一して地球から人間全部宇宙に上げるルート
アクシズ落としを中途半端に成功させなきゃならないから結構面倒だった記憶がある
0
105. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 14:44:15 ID:E5NzAwMjA
理解し合えたけど根底のところで共感は出来なかった。或いは拗れまくった大人の意地の張り合いみたいな。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 15:42:14 ID:cxMTkxNjg
お前はやれば出来る子なんだよ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 16:50:03 ID:k4NzcxNTY
「貴様ほどの男がなんて器の小さい」とか言ってるから、器が大きいと思っていたらしい
0
116. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 17:07:46 ID:QyNTM2MTI
>そもそも人類にそこまで期待してないよアムロ

えっこれ逆でしょ? 人類に期待してないのシャアの方だろ。

アムロはファーストの最後でああいう体験をしたから人類はいつか必ずだれでもそうなれるって思ってる。
いつか緩やかに、時間はかかるだろうけどそうなれると。
アムロはNTである自分を過大評価してないから、自分がなれたんだからなれるに決まってんじゃんくらい当然な気持ち。

でもシャアはあの時よそで二人を見てたけど入れなくて体験できなくて、だから人が本当に革新できるなんて信じられない。それでも早いこと変わらないとヤバいと思ってるからとんでもない方法で無理やりに実現させようとする。
根底にあるのは人間への不信と絶望感だろう。その理由は父親暗殺されてザビ家に乗っ取られたこととララァに死なれたこと。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 17:10:14 ID:MwMDc3MzQ
のび太くんから見た出来杉くんみたいになんでもできるスゴいヤツだって認識はしてると思う
早撃ちの決闘でのび太くんに勝つことにこだわって一生棒に振りそうな出来杉くんだけど
0
118. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 17:52:59 ID:QwMDkwNjg
この二人に関わらず、人間は言葉で思いを相手に伝える努力をしないとダメなんだと思った
0
124. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 20:07:17 ID:MxNDIzNTA
ハヤトが死んだのが宇宙世紀の分岐だったと思う
0
125. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 20:07:25 ID:E3MzY2MjI
アムロはZまでの間に自分は大衆に理解されないってのがもうわかっちゃってるからなぁ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 21:37:36 ID:k4NzcxNTY
>>125
それでよく心の光とか言い出したな
ちょっと失敗したからといじけて諦めてた癖に
0
127. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 21:19:35 ID:MxMjk0MjY
お互いにキュピーンで真意まで全て理解してるから残りの感情論のぶつけ合いしか表に出て来ない…
0
129. 名無しのあにまんch 2021年12月06日 21:39:19 ID:k4NzcxNTY
>>127
真意理解できてたら最期の言葉が「お母さん!?うわっ」になんねぇんだ…
逆シャアのアムロはサイキッカーとしては最高峰だけど、ニュータイプとしては全然相手の気持ち理解できてない
0
132. 名無しのあにまんch 2021年12月07日 09:55:12 ID:I5NDA5MjM
>>129
アムロに取っちゃ父親は仕事優先で自分に構わなかったテム・レイで母親は今の自分を見ずに思い出に浸ってメソメソするだけだったやつ、父親母親ってそういうものと認識してるから「あんなものをなんで欲しがるんだ?」としか思えないし通じ合っても「いやこれお母さんじゃなくて違うものだろ」ってなる
0
134. 名無しのあにまんch 2021年12月08日 17:21:40 ID:UyODU4MDg
>>132
母親って言われて言葉通り母親しか出ないんじゃ感性OTやん
もっと感応しろよ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年12月09日 23:15:36 ID:Q3NTg0NjM
>>134
カミーユとハマーンがそうだったように考えてる事がわかっても共感出来ない事はある

ニュータイプも個性ある人間だからね
0
133. 名無しのあにまんch 2021年12月08日 09:04:30 ID:k5NzAxNg=
Zでのクワトロみてたら人類を導ける人だとアムロも思うよ
木製野郎がカミーユ壊していったのがデカすぎた
0
136. 名無しのあにまんch 2021年12月13日 16:27:33 ID:Q5NTg3NjQ
小説版Zで、一年戦争の英雄として脚光浴びたときにアムロなりにニュータイプってこんなですってマスコミ介して説明しようとしたけど全く大衆にウケなくて忘れられていったってあるよね。

そこで自分は政治家には向かないって思っただろうし、ちゃんと大衆向けにアピールできるシャアに期待したんだろうけどなぁ。
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 14:33:38 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0
138. 名無しのあにまんch 2023年08月23日 12:47:33 ID:E3ODk0ODU
シャアとアムロ結婚してくれ・・・
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