【ケンガンオメガ】ロロン・ドネアさん作中最強キャラの黒木と引き分ける

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:20:51
こんな化物に王馬さん勝てるの?
2: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:21:56
黒木と互角とかラストにふさわしい強敵だな
3: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:22:02
パーフェクト王馬さんなら勝つだろ
黒木戦だって王馬の方がダメージ多かったわけだしな
8: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:30:43
>>3
今の王馬って更に洗練された二虎流・鬼塵・省エネ前借り・先の先が使えるもんな
1: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 15:59:29
【朗報】ロロンさん黒木級だった
36: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 19:57:59
若い頃とはいえ黒木と勝負がつかなかったは強すぎじゃね?
37: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 20:00:52
2年前のボロボロの王馬でも黒木にくらいついてたし引き分けの実力者でも試合の展開次第としか
44: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 20:29:50
>>37
黒木さんのブロックお馬さんより俄然鬼畜仕様なんですけど!
なんだよ牙も因縁の相手も全部ぶっちぎって優勝とか
40: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 20:12:23
○○と並んで最強格
○○と比肩
○○と引き分けた
あてにしていい?本当に?
2: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:00:43
422勝0敗は流石にヤバすぎる
9: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:07:44
>>2
でも煉獄()の戦績なんですよね
112: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 17:27:36
>>9
上を見上げたら拳願だろうけどこっちは雑魚と当たる可能性も割とあるからな
一定の水準は保ってるっぽい煉獄A級で何百勝もする方がキツい気がする
177: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:11:29
>>2
負けたことないのはやばいな今の今で
187: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:26:29
>>2
多分今まで真の強敵と競い合って無いのが敗因になるって思ってたけど既に過去に黒木とやってたのか
3: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:03:39
若き頃に黒木と戦い互角だったと書くとケンガン的には強キャラ感あるけど
若槻を上回る勝ち数って書くとその程度か・・・って感じになるよね
4: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:03:47
でも体縮んだよね
6: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:06:43
>>4
それな〜
明らかに体重100kgオーバーだったのに
200: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:33:13
>>6
フリーザ最終形態的アレでしょ
204: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:34:13
>>200
なんで試合前から形態変化始まってんだよ
8: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:07:32
>>4
入場時に比べて縦に伸びて体全体の厚みがなくなった感じ
32: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:21:24
>>4
試合開始前の短い時間に蟲に入れ替わられたんだよ
5: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:06:40
飛の遺言的に王馬が負けると思えないんだよな
28: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:19:19
>>5
二虎流・省エネ前借り・鬼塵・先の先を習得してるしな
171: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:03:16
>>5
あれ最後のお前がうつわってミスリードだと思うけどな
呼んだ時は消去法でおうまお前がって言ったがが
死ぬ時に何かに気付いてそいつの事を言ってるつもりで目の前のおうまではない誰かをお前がって言ってる可能性が
11: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:08:56
15年前にできた煉獄で422勝ということは忘れちゃいけない
月3で戦ってるじゃねーか
92: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 17:12:55
>>11
今回出場した面子と戦ってるのかね
ヒカル君は負けてそうだけど
12: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:12:12
黒木級を倒して少なくともアシュラ最終回のお馬さんより強いんですよとアピールしておかんとな
13: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:14:12
黒木と互角か
流石にキングは別格だな
17: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:15:42
盛られすぎて逆にかませになりそう
19: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:15:53
マニラの怪物が負けるはずないわ
39: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:35:21
>>19
パナマの鉄拳みたいで二つ名としては弱そう
25: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:17:59
昔から有名な武術家なのに煉獄設立当初からいてC級スタートだったんだ
27: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:19:13
>>25
最初は全員平等にスタートとか出光さんなら言いそう
54: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:49:00
これおうまさんが勝つことによって間接的に黒木のおっさんにリベンジしたぜってことになるのかな
57: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 16:49:30
キングに黒木のコメントが待たれる
80: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 17:04:22
お馬さんが勝ってケンガンと煉獄
命の奪い合いの差が明暗を分けたとか解説されるんだ
3: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:03:07
雷庵視点でも別次元の闘士扱いだしな
4: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:12:08
王馬が負けたら拳願会消滅しちゃうんだよな
次回作の題名がレンゴク〇〇になっちゃう
10: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:21:02
まぁメタ読みすると負けるよねロロン
さすがに逆張りできない状況
78: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:30:46
>>10
そうかな
黒木ブランドはデカいと思うぞ
なにせホモに負けるフラグをへし折った男だからね
でもようやく王馬復帰のガチ試合でお馬負けさせるのもなあ
33: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:04:52
ロロンの戦績これほぼ無傷で勝ち続けたのか
35: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:05:38
>>33
キング強すぎワロタ
40: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:07:03
>>33
キングになってからはA級のトップと常にやりあってたんだろうに
それで不敗ってのは素直に凄い
43: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:08:21
黒木が一種の強さの指針になってるの笑う
45: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:09:35
単位が最強格でええのかな
47: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:12:00
だいたい20日に一回のペースで試合して20年無敗
オイオイどんなバケモンだよ
94: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:36:06
400戦無敗とか今更驚くこともねえ
97: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:37:26
>>94
その南米地下がどのくらいのものかさっぱりだからなあ…いや400も500もおかしいけど
100: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:39:17
A級上位だけがキングに挑めるのに戦歴が多すぎる
111: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:43:53
>>100
昨年の最強闘士の覇者って話だから
キングって制度ができたのがごく最近の話なのかもしれない
108: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:41:38
もしかして通り名って試合前に全員呼ばれてるんだろうか
龍鬼の龍王とか誰が考えたの
110: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 22:42:59
>>108
ここのプリンとしたケツ笑う
115: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 17:28:33
422勝って若槻クラスかよと思ったら306勝でけっこう開きがあったわ
141: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 17:40:58
若き日の黒木と互角云々でこの人そんなおっさんだったのかってのが1番に来た
若々しいな
144: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 17:42:06
A級1位がキングに挑むってシステムだとしばらくの間ずっとロロンvs嵐山やってそうだけど
147: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 17:42:29
キング称号ができたのはわりかし最近のことかもしれん
180: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:16:45
今回わざわざ言及されたけど登場した時点で黒木と同格なのはまぁそうだろうという感じ
182: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:20:30
王馬さんは物心ついた時から生きるために戦ってたし
脳内で何百試合と戦って経験豊富なの忘れられがち
183: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:24:12
>>182
寝てる間は記憶から強い相手を自由に選んで戦闘できるってやばいよな
186: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:26:03
30歳くらいで先読み習得したのも脳内試合のおかげなんだろうか
218: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:41:56
引き分けまでなら無敗も傷付かずキムチャンギに任せられるんだな
ケンガン側のリザーバーが誰なのか知らんが
224: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:45:46
煉獄の人ちょっと黒木を引き合いに出し過ぎじゃないですかね
227: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:48:04
>>224
一応めっちゃ裏世界で有名人なんすよあの人
235: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:54:48
キング在位期間だけじゃないだろうけど400戦って
煉獄そんなに長期やってたんだっけ?
月2回試合でも15年かかるぞ
244: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:59:29
>>235
煉獄絶命トーナメントが毎回あるんや
243: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:59:02
キングはAランクトップじゃないと戦えないのに
そんなに試合組んでもらえたんだろうか
246: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:00:32
>>243
勝ちすぎてマニラのキングとして殿堂入り扱いになったのでは?
247: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:00:52
>>243
キングの称号を得たのも最強闘士決定戦以降だから
それまでは試合組みまくって戦いまくってたんでしょ
248: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:01:20
黒木級(黒木には及ばず)
249: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:01:52
>>248
これで今の王馬を圧倒したら黒木以上かもな
4: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:25:17
この時点で黒木と互角とフカすってことは黒木と互角じゃないから
5: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:26:17
この黒木と同類でお馴染みの柔道王も負けたし
6: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:28:29
>>5
同類であって同格ではなかったから・・・
7: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:30:00
互角って言っても過去の黒木だしね
黒木もロロンは常に強くなってるから参考程度ということで
10: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:32:59
>>7
同様にロロンも常に強くなってるから今も殆ど差がないかもしれない
12: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:36:09
対向戦のラストだし散々引っ張ったキングだし
黒木級なのはそりゃそうだよなって感じで違う面が見たかった
15: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:39:54
今の光我は10代の頃のロロンより遥かに弱そう
18: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:41:49
10代から教官かよ
23: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 15:48:32
同じシラット使いのキングに評価されてたってことは三朝はかなり強かったってことだな
ヒカル君が負けたのも仕方がないことだった
37: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 16:23:35
キングや三朝が使うシラットは日本のソイスープ(味噌汁系列)やインドのカレーと同じくらい範囲の広い言葉なんで実際まだなにするかわからんね。
51: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 18:30:47
とりあえずキングにだけはヒカルスマイルは絶対させないでほしい
52: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 18:36:08
>>51
30: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 16:00:41
過去の経歴もあっさりしてるせいでマジで特に目立った過去のない在野の強者すぎる…

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1. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:44:57 ID:AwMzcyNTc
黒木と同世代なのかな?
だとしたら何歳くらいなんだ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:50:49 ID:A0NjE4MDU
>>1
同世代とは限らないでしょ
対決当時キングが10代〜20代
黒木が20代〜30代くらいの年の差はあるんじゃない?
0
27. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:29:54 ID:kxMTIyMjE
>>1
どっちにしても40代以上がほぼ確定したキング。
0
70. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:46:25 ID:I0NzcyMzU
>>1
黒木はどっちかっていうとえげつない錬度が強み?だから歳とると共に飛躍的に強くなっていった人だと思うから若いときのはあんまり比較にならないと思うんよな
0
99. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 05:44:52 ID:k3ODg4MA=
>>70
俺もそう思う
あのレベルのケンガン試合を優勝してもまだまだ青いと自分を称して修行してるあたり、本来ならあの試合ですら無傷で優勝して本当の最強を目指してそう
当時のレベルより今のレベルの方が圧倒的に高いと思う
なにせ流派が怪腕流だからな
怪腕に至るまで掛けた年月が強さになる
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:48:53 ID:A4ODc4NDM
シラットはケンイチのジュナザードの事もあってクソ強い印象ある。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:56:29 ID:IwOTYxMTI
>>2
そういえばあっちのシラット使いも作中最強の長老と過去に引き分けた設定だったな
0
62. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:32:51 ID:E4NTk3NzI
>>10

その後逆鬼のライバルの本郷さんとバトって終始優勢だったけど敗死しちゃったんだよね・・・戦った期間少ないけどよく倒せたよあの若作り爺を
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:32:42 ID:U0MDQwNTA
>>2
ただ死に方がクッソしょっぱくてなぁ...
亀に負けた兎レベルの慢心ぶりだった
0
45. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:57:43 ID:YyNjE2NjE
>>28
作者が自分より強い奴に生涯出会わなかったからああなったと解説してるので格闘なら長老よりも強かったっぽいし慢心以外で負けようが無かった
強者が勝者とは限らないはケンイチのテーマでも有るし
0
47. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:59:50 ID:IzOTY1Mjg
>>28
なまじ強かったせいで金玉二つ目砕かれたシラット使いと、なまじ無敗設定だったためリングから降りてから死んだ相撲取りが記憶に新しいがロロンはどうなるのだろうか
0
85. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:39:23 ID:cyNTM3OA=
>>28
実際そのぐらい慢心してくれてないと作中最強格の達人だった梁山泊や一影九拳の1人すら全く寄せ付けいない強さだったからしゃーない。
0
92. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 01:05:22 ID:kzMzI2MDQ
>>2
喧嘩稼業の櫻井裕章も印象的
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:49:53 ID:UyNTQwNDE
アギトなんか対戦相手の大半を殺してるか引退に追い込んでるやべーヤツだし何回も同じやつと対戦組まれるであろう煉獄での勝利と殺人OK(当時)のケンガン会での一勝じゃ重みが違うんじゃと思ってしまう
0
13. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:58:22 ID:cwOTA5NTE
>>3
場外やダウンして10秒で終了とか、ぬるい試合をやっている煉獄だからそこまで不可能な数じゃないんだよな。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:34:43 ID:IzOTY1Mjg
>>3
企業の都合で闘技者側に拒否権が無いケンガンと違って選手として所属してるだけの煉獄のマッチメイクは謎だよな
ヒカルとホセの時の豊田の言いようからしてある程度選手の要望も通るみたいだけど…
しかしそもそも呂飛ナイダンは近年の潜入組、トアに隼も近年の引き抜き、嵐山も数年前から、以前の三鬼拳は技隠した飛や呂以下、これらを考えると以前の煉獄のレベルは相当低い様な
0
83. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:22:56 ID:A3OTA5OTQ
>>32
ケンガンもトーナメントでは新参が大活躍してたからそこら辺で考えると一緒になるぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 01:12:29 ID:cyNTM3OA=
>>83
読者視点だと絶命トーナメント=拳願会になってるけど、本来はもっと格下とかも入り混じってるしな。本来は闘技者じゃないライアンとか黒木みたいな外部からの緊急参加みたいなのもいたし普段はそれほど大差ない気がする
0
102. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 06:29:13 ID:c1Mzk5NzQ
>>95
関林が上位五指に入れるぐらいだからな

レギュラー陣だと
加納・若槻・ユリウス・初見・関林
阿古谷・二徳・コスモ・サーパイン

大体このあたりが主力メンバーで、そこに王馬とか理人を足したら良い感じの面子になる
0
109. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 12:19:04 ID:g3MjcxMDA
>>3
拳願仕合は企業の代理戦争という都合上格下狩りが多くなる(でないとトナメ出場者の無敗率の高さに説明がつかない)けど煉獄A級は最低でも幽崎クラスと何度も戦う事になるから勝利数の価値は煉獄のが上だと思うぞ
拳願会なら横田のマネすればトナメ1回戦敗退の闘技者でも50勝位は盛れる
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:52:16 ID:I1MTYyNzQ
まだライフル避ける前の黒木だろうけどロロンはどんな鍛錬積んだか気になるな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:52:45 ID:QyNDY4MjI
コレ系の設定の盛り方で嘘槻に勝てる奴いないだろ
神をも殺す拳を持つ空手家
近代格闘技を100年早めた伝説
500戦無敗の柔術家
全人類が挑んでも敵わない怪力
謎の武術を操る天才
これ全部一方的に倒したんだぜ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:04:52 ID:A0NjE4MDU
>>6
自分と同じ体質の奴に勝ってるのもヤバい
0
19. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:07:09 ID:cxOTcxMg=
>>6これはマジで設定だけ盛りすぎてあんま説得力がない
0
25. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:25:29 ID:IzOTY1Mjg
>>19
まあでもこれら全部を現実のRIZINとかの売り文句だと考えれば、F1カーと綱引きする怪物に殴り勝てる怪物若槻相手に一方的に死ぬのも残当
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:26:40 ID:I4NjMwNjI
>>19
オメガで才能ある4,000人の頂点に立つ神魔と引き分けてるからそこまで盛った感じしないわ
間違いなく語られてた連中よりも強いだろうし
0
119. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 21:28:43 ID:I4NDk3MTQ
>>26
「一方的に」ってのがどうにもな
「体が頑丈だったのでほぼ傷が後に残らず結果として見れば圧勝だった」ぐらいならともかく、そこまでの絶対王者じゃないでしょ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年10月19日 03:38:04 ID:I3OTMyOTY
>>119
室淵戦見るにケンガン試合で実質20連勝できる程度の奴でも一方的だから大抵一方的ではある
というか初手正拳が直撃すれば実際の技量差はともかくとして見た目上一方的に倒したことにはなるからな
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:22:30 ID:M4ODQwMDI
>>6
身体能力ごり押しは応用力があるからなあ
今回の煉獄の選手でも若槻に絶対勝てそうだと断言できるのっていないんじゃない
0
36. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:42:28 ID:U0MDQwNTA
>>24
若槻の身体スペック(筋力と頑丈さ)はもう作中の人類最高値って事で良いのかな?
パワーでは神魔にすら勝ってたらしいし
0
31. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:34:43 ID:QxMjU3MTI
>>6
文字じゃなくて描写で魅せて欲しいんだよな。それまでの試合で捨て身というか後手に回った戦闘描いてたのに突然向かうところ敵無しですって書かれてもモヤる
0
35. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:42:21 ID:IzOTY1Mjg
>>31
若槻は登場時のギリ勝てると思いますよ→脆いな一発で壊れちまった→俺はもっと強かった、まではエセ謙虚系の最強格として描写されてたが、急に牙に格上の存在発表されたと思ったらそのユリウスが同格の人類史に残る怪物だったせいでギリギリの辛勝になり怪物感が無くなってしまった、3回戦のムテバもこれまた強い上に片目失明&古傷で微妙な勝ち方になって、関林が謎の持ち上げをしないと主人公に立ち塞がる準ラスボスになれなかった可哀想な奴
0
40. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:46:59 ID:IzOTY1Mjg
>>35
何度見ても一回戦勝利後までは怪物として扱われてたのに、牙にそっちのブロックだけで格上2人いんじゃんって言われたのが急な落とされ方で笑ってしまう
実際ユリウスはまだ大物悪役感のあった速水の手駒筆頭で勝敗が読めなかったし、怪物のままユリウスの噛ませになる方がマシだったかも知れないのに、やる前から格上2人も居ること暴露されて、関林が嘘林になってしまった
0
41. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:50:23 ID:AzOTQyMzQ
>>35
その若槻に勝つほど強キャラと言われたけど色物相手に圧勝でなく
普通に勝ち続けて進化したアギトに結果完敗だったせいで
なんか微妙な感じの初見よりは強さは描写されてるから……
0
50. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:02:25 ID:IzOTY1Mjg
>>41
王馬戦では関林の言うこともあながち嘘じゃないくらい強かったから持ち直した印象
若槻や初見が弱いんじゃなくて滅堂の目論見通りトーナメントに出てきた新潮流ガオランや大久保やユリウス、雷庵に黒木が強すぎただけなんだ、大久保にガオランを食って進化した牙に初見が負けたのも仕方ないんや
0
80. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:10:33 ID:I1OTQ5MTI
>>35
投稿時間が一緒だから安価がおかしくなる現象だ!
0
33. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:37:18 ID:U0MDQwNTA
>>6
クソ火力の攻撃を何とかしつつクソ耐久を突破しなきゃならんわけで
どんな最強設定のキャラを考えても「若槻で詰まないか?」ってなる
0
69. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:45:28 ID:k1NjQwMzE
>>33
初見「当たらなければどうということはないw」
0
71. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:49:46 ID:YyNjE2NjE
>>69
若槻は絶好調時の初見には手も足も出ず惨敗したって致命的なマイナス設定が有るからな

まあアギト戦の印象で弱く見られてるだけで設定的には初見が読者の印象の数倍は強いだけなんだろうけど
0
82. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:20:48 ID:A3OTA5OTQ
>>71
印象と強さの設定が違うの多いからな
氷室がコスモと同格とか漫画だけだと誰も思ってなかっただろうし
0
126. 名無しのあにまんch 2021年10月21日 02:25:30 ID:AyNzc1NzE
>>71
関林も言ってたが初見に負けたのは相性の面が大きい
逆に初見が負けた武アギトには勝機があったかもしれない
実力的には若槻の方が上だと思う
0
100. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 05:53:50 ID:k3ODg4MA=
>>6
神をも殺す拳を持つ空手家
これだけは本当になったな()
持久戦でだがw
0
112. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 16:24:23 ID:gxNjA2Nzg
>>6
謎の武術を操る天才の適当感好き
0
7. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:52:56 ID:Y0MDM4MTI
嵐山の時のトーナメントの話見るにキング称号自体は半年前にできたっぽい?から煉獄創設〜半年前までの期間に400勝したことになるのかな。
ヒカルくんが在籍期間の割に試合数が多かったことといい煉獄のA級試合結構早いペースで組まれてそうだし、A級在籍期間長い劉とかキング相手にものすごい数の黒星もらってそう…
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:14:06 ID:M4ODE2OTU
>>7
闘士の人数が少ない頃は試合を組まされる機会が多かったのかも
0
57. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:18:37 ID:YyODU3NzQ
>>7
スペシャルバトルでロロン1人対50人の試合とかやったりしてたりして
0
64. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:36:20 ID:k1NjQwMzE
>>7
ここ数年間の目ぼしい対戦相手と考えられるのは

1.嵐山
2.トアムドー
3.劉
4.蟲(うち二人は変身封印)
5.メデル

仮にキングを「今の黒木と互角」だと考えれば400戦全勝は割と妥当に見えるな
てか本気を出した蟲たち除けば上のメンバーで絶命トーナメント決勝までいける奴がいるかも怪しい
各ブロックに雷庵・若槻・黒木・加納という地雷が分散されてたからね
0
72. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:57:36 ID:U3NzYwODM
>>64
嵐山ならいけるだろと言いたいけど、あいつ縛りプレイしてたな
練獄ルールもあって殺さないように加減してたけど、その縛りなくしたらまじで黒木レベルだと思うわ
ジャブみたいな感覚で投げてくるのはヤバすぎる
0
84. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:37:19 ID:cyNTM3OA=
>>72
戦ったのが同じ投げタイプの正樹だからまだしも抵抗できてたけど、ほかのキャラだと単に強いだけじゃマジで成すすべなく投げられ続ける可能性ありそうだしなぁ…。
0
87. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:50:49 ID:g2NTgyMTQ
>>84
そう言えば赫は次のキングは嵐山と見てたよね?

若槻と一緒に読みを外したから軽く見られるけど嵐山の投げならロロンの弱点を突けそうなのか?
0
93. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 01:06:42 ID:c1Mzk5NzQ
>>87
嵐山がナンバー2扱いされてるのはロロンに勝機があるほど強いからというより
ロロン以外の奴では嵐山にほとんど勝つことができないからじゃないかな
A級最強でないとキングに挑戦できないルールがあるならキングとの対戦経験が多いのは嵐山である可能性が大きい、そして今まで一度も勝てていない
0
101. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 05:56:30 ID:k3ODg4MA=
>>93
シラットは同じ崩しの受けが基本だから嵐山でも操流で相殺された説
0
97. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 01:21:22 ID:A0MDM0NDI
>>72
縛りプレイを解禁した嵐山さんは見てみたいシーンの一つ
本人の信条的に難しいんだろうけど
0
114. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 17:02:10 ID:g3MjcxMDA
>>97
煉獄ルールは煉獄で戦ってるから守ってる感じだろうけど柔道縛りは意地でも辞めなさそう
0
98. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 01:38:15 ID:M0NDk0ODg
>>72
本来投げって1投1投が必殺だもんね
0
116. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 17:35:55 ID:gxNjA2Nzg
>>72
煉獄ルールでも問答無用で爆心とか龍弾撃ってガチで殺しにかかってた連中も嵐山さんを見習ってほしいわ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 17:44:43 ID:E2ODUyMTQ
>>116
殺したら2度と少年Mと柔道出来なくなるんでダメです
0
120. 名無しのあにまんch 2021年10月19日 02:15:31 ID:A3NDAxODU
>>117
少年Mに投げられてすごく嬉しそうにしてたからな嵐山さん
0
124. 名無しのあにまんch 2021年10月20日 00:52:32 ID:cwMDgzODA
>>120
あの血まみれで倒れながら笑顔浮かべてる嵐山さん思い出すとホッコリする
0
8. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:54:50 ID:Y5MzI5ODg
健康体+修行で洗練されたであろう自分だけの武で勝って欲しい
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:55:07 ID:IwOTYxMTI
今やったら黒木に負けそう
0
37. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:44:17 ID:U0MDQwNTA
>>9
これよく見るけど、何でキング側の成長は低く見積もられるんだ...?
0
48. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:59:58 ID:MzNzU1MjA
>>37
前作のしっかりとした最強描写の賜物
もちろん愛着もあるから贔屓目もある
0
73. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 23:00:21 ID:EyMTY1ODE
>>48
前作の最強描写も別に他を寄せ付けない圧勝とかじゃなく、事前に技を知っていたり見て研究してシミュレーションして、
その上で刹那もアギトも王馬も、選択肢ミスれば場合によっては負けてた可能性もある
まあその上で勝ちきったことは強さだが、勇次郎みたいな位置じゃない
さらには今のアギトとはどっちが勝つかわからんレベルとはっきり言ってる

贔屓目はいいが、妄想レベルで黒木より弱いに違いないとか他キャラを下げる奴は本当に目障りなんだよな
0
78. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 23:48:39 ID:k1NjQwMzE
>>73
刹那は防御無効の火力で結構な深傷を負わせているね
急所に当てるのは不可能でもそれ以外を壊していく戦法が通じるなら
若槻おじさんなら…ワンチャンあるのかなぁ…
0
49. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:01:11 ID:AzOTQyMzQ
>>37
この作品前評判と実際が違う場合が多いからみんな疑り深くなってるんで
持ち上げられた新キャラが評判通りの実績残した黒木よりも下に見るのはしゃーない
0
59. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:27:33 ID:Y2NTUzNjc
>>37
対抗戦に出てきた煉獄の強者たちは軒並み近年から参戦した奴や蟲で実力隠してたやつばかりだったからそれまでの対戦相手のレベル的に422勝するよりも怪腕流の狂った修行を何十年も続けて御雷父みたいな裏の強者ともやりあって仕留めてた黒木の方が強くなってはいそうだけどな
0
91. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:59:38 ID:QxMjk3MzY
>>59
よく分からん理屈だな
0
96. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 01:16:52 ID:cyNTM3OA=
>>37
というよりも現状じゃまだよくわからんからな。黒木のほうは優勝者だけあってトーナメントでの戦いが具体的に何度も書かれているっていうのが大きい。少なくとも完全体の王馬さん相手に終始優勢なら黒木と同格でも全く見劣りしないと思うが…。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:56:38 ID:M4NjcyMDM
見た目的には二虎と会う前かな?
0
12. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:56:54 ID:c0MjQ0NDM
拳願会より煉獄の方が凄いってオチにはならないだろうし
強くなるには危険な拳願会の方が良いという風な話にするために煉獄にいたせいで訛ったりしてるかもしれない
元は命のやり取りもある裏の世界から来た人だし殺しちゃダメなルールだと弱体化してそう
0
14. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 20:59:54 ID:Q5ODA0NDM
黒木、拳願試合出るまで試合してないはずでは……?
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:16:22 ID:E1NjY4NTA
>>14
まだ読んでないけど、黒木は暗殺者でキングはボディーガードって職業だからそこでターゲットを巡って戦ったってことじゃないんか
0
29. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:33:28 ID:kxMTIyMjE
>>14
状況的に要人護衛中のキングと本職の暗殺家業で出張してきた黒木がかち合ったんかね。
0
65. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:37:08 ID:YyNjE2NjE
>>14
理人が戦う事になったのが最後まで対戦するの避けられてたから
裏の情報を入手できる層には馬鹿強いってのは知れ渡ってた的なの原作でも言われてた気が
0
15. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:00:57 ID:Q5NjA3NjE
アシュラリアタイで読んでた頃、最初から黒木を応援してたけどあまりにも強すぎてドン引きした思い出
その黒木と同格って言われるとすごい箔がつくよね
0
16. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:02:32 ID:c4MDQxOTg
フィリピンには現実に東洋一のスラムと呼ばれるトンド地区があるわけで、作中だと王馬さんの出身地の「中」と同じように様々な武術格闘技が群雄割拠してる凄いところなんだろう。
0
74. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 23:16:33 ID:U5Mzg4OA=
>>16
某連載遅い、元日本のサラリーマンとか口が悪い女ガンマとか黒人ハゲ社長とかメガネの連中が主役のマンガの舞台のモデルだっけ?。
0
77. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 23:35:05 ID:k1NjQwMzE
>>74
あれはタイだしモデルはベトナムなんじゃね
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:03:58 ID:czNjQ5Mjk
ヒカルくん、煉獄最強の男に生意気な口きいていたのか・・。
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:11:51 ID:c1MDMyMTg
その間わずか2秒と変顔さえしなけりゃ許すよ・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:21:58 ID:YyNjE2NjE
作者のTwitterとか見ると黒木と同格はそこそこ居る設定なのに読者の一部が圧倒的な存在と持ち上げ過ぎな印象
0
43. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:54:57 ID:E1MzIwNDE
>>23
しゃあないやん。アシュラで明らかにダークホース枠で出てきたのに、主人公のライバルと王者というラスボス候補ぶっ倒して上がってきた上に主人公にも勝っちゃったんだもん。普通のトーナメントでこんな展開あるか?
0
53. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:10:37 ID:k1NjQwMzE
>>23
黒木自身が対等と認めたのが加納
今の王馬や全力を出した雷庵でも勝ち目はあるかもしれない
でも複数回戦えば黒木が勝ち越すと思う、それほど隙が無く完成されている
0
58. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:22:19 ID:cyMzQyMTY
>>23
あんなんそこそこいるって
どんな魔境だよw
0
60. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:29:42 ID:M0Mjk4ODU
>>58
二虎と求道の辰吉は優勝争いできると言われてるから同格は確定
辰吉と同レベルの子安も自然とそうなるし武器ありっぽいが求道最強キャラっぽい卍は下手したら黒木より普通に上

判明してるだけで同格以上は割と多かったりはする
0
66. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:38:40 ID:Y2NTUzNjc
>>60
辰吉って優勝戦線に食い込めるって言い方だったって聞いたんだが
0
67. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:42:00 ID:YyNjE2NjE
>>66
勝てなきゃ優勝できる可能性は無いから黒木に勝てる可能性が無いとどっちにしろ成立しないぞ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:44:05 ID:Y2NTUzNjc
>>67
勝てる可能性がある程度なら同格ではないだろ
準決勝まで進んだ若槻とかも優勝戦線に食い込めるって評価されてもおかしくない
0
105. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 07:46:33 ID:Q3MDY3NTI
>>68
辰吉に関しては言い方の問題じゃない?
雷庵と互角の左馬斗を余裕を持って倒した辰吉は黒木と比べても見劣りしないと思う
0
108. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 12:10:10 ID:g3MjcxMDA
>>60
しかも求道の拳は時系列で言うとアシュラよりかなり前だから成長込みで考えると辰吉あたりは黒木より上行っててもおかしくない
0
30. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:34:37 ID:c0Njc0MzU
タンクトップで着太りするほどの化け物
0
56. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:17:51 ID:cwODQzNjI
>>30
タンクトップマジックだ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:38:30 ID:M4ODE2OTU
そういや王馬さんは何歳なんだっけ?三十路前くらい?
0
51. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:04:32 ID:YyNjE2NjE
>>34
アシュラで記憶を頼りに大体で登録したのが28なので今は30ぐらいだな
クローン確定なので体がある程度は成長してから出されたとかなら実年齢は大幅に下がるけど
0
38. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:44:57 ID:U1ODc4NTk
なんつーかアレだな
最大トーナメント編を描いてた頃の全盛期板垣ってマジモンの天才だったんだなぁとつくづく思うわ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:51:52 ID:c4MDQxOTg
>>38
少林寺拳法とボクシングをわりとガチでやっていた経験と、アマプロ問わず最強と言われた格闘家や伝説の武術家と実際に会って取材していたのが活きたんだよ。
0
46. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:59:24 ID:U1ODc4NTk
>>42
知ってるよ
取材力も含めて天才だよね
0
75. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 23:20:56 ID:U5Mzg4OA=
>>46
自衛隊辞めて漫画家に成るまでの間に、格闘技雑誌のライターやってた時期が有るからね。
道場破りと間違われて立会いしてたとか、塩田さんと交流持ったとかはその頃の話しらしい。
0
54. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:11:38 ID:EwMzkwMDU
>>38
その後の北辰館トーナメントと丹波vs堤も神憑ってた
鞍馬も今思うとそう悪いキャラクターじゃない
0
61. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:31:49 ID:U1ODc4NTk
>>54
丹波VS堤はヤベーよなぁ
あとクライベイビーサクラも凄いキャラクターだった
0
55. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:14:12 ID:YyODU3NzQ
>>38
あのトーナメントだけでも漫画史に残ると言ってもいいからね
0
39. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:46:05 ID:AyOTk4MDA
メタ的に主人公負けないって言うけどこの作者に限ってはそれは無いと思う
主人公のライバルとラスボスと主人公倒した黒木玄斎いる時点でね
0
52. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:08:34 ID:YzMjY2NDI
>>39
前作とはいえ主人公が最終戦でまた負けたら予想じゃなく期待を裏切る方になっちゃうから流石にやらんやろ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 13:08:47 ID:g1NDk4MzI
>>39
今作の主人公である光我が見てる前で王馬負けさすのはやらないんじゃね?
光我はもともと王馬にボコられたのをきっかけに拳願会に入ってきてるんだし、今はもうほぼ目標の人と言っても過言じゃないだろ
それが目の前で負けて拳願会も無くなるなんて、ストーリー的に微妙すぎる流れじゃん
0
44. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:56:36 ID:cyNzAyNA=
雷庵見立てだと呂と嵐山が特に強くてその上にキングだっけ?
0
63. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:35:25 ID:Y2NTUzNjc
良く万全王馬なら黒木に勝てたみたいな意見を見るが少なくとも二年前の時点なら王馬自身が黒木が自分より間違いなく強いと認めていたのでコンディションに関わらず普通に黒木の方が格上だった
そもそも黒木も桐生〜アギト戦でかなりのダメージは蓄積されてたし
0
76. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 23:33:44 ID:IzOTc5NzE
サスケも出てきたし途中で試合終わりそう
0
81. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:10:38 ID:MzMDUwMzA
>>76
番狂わせくらいならともかく大将戦を止めるとか一番萎える展開をやると思うか?
0
79. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 23:51:19 ID:g5MzgyMjk
ロロンがズボン履き替えたのってあれ幽崎やトミーザガンと同じだから基本的な煉獄闘士スタイルっぽいね。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:45:48 ID:Q0OTc4OA=
先読みのネタバレは止めてくれよ・・・
0
88. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:51:10 ID:Q5MTM3NDQ
>>86
うーん、あきらメロン〜♪
0
89. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:57:47 ID:g2NTgyMTQ
王馬は三朝でシラットをある程度見たがロロンの二虎流に対する知識はどうなんだろう?
0
90. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:58:58 ID:gxNjA2Nzg
王馬より蟲の心配してあげた方がいいと思うわ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 06:53:43 ID:M0NDk0ODg
>>90
メタ的に言うと漫画的にはストーリー的に最後は虫潰れるの確定だし・・・
0
94. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 01:09:58 ID:cyNTM3OA=
煉獄側が押され気味になるのはケンガン側の強さには絶命トーナメントを経て成長したのを見せる意味合いもあるだろうしな。対抗戦に出るメンツはどいつもそれまで圧倒的な戦績を誇ってたやつばかりだから同格と戦ったり敗戦の経験は相当な成長につながっただろうし…
0
104. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 07:24:44 ID:Y4NDE5MjQ
江戸時代からあるケンガン試合はいくらでも戦績盛れるけど煉獄でそんなに盛って大丈夫?
期間的に
0
106. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 09:10:39 ID:QyNTkyNTA
一試合もしていないキングの強さを表現するにはエピソードを盛るしかなかったからね
試合描写の積み重ねの中で最強の座を確立した黒木に比べてどうしても取って付けたような印象になるのは仕方ない
0
107. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 09:49:02 ID:U4MjY0OTY
昔黒木と互角だっただけだぞ
今は黒木より強くてもおかしくない

そんな事よりも画的に飛よりインパクトだせるのかが気になる
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110. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 12:54:26 ID:MzMDUwMzA
>>107
見た目の派手さとかいらないから黒木みたいにしっかり強さを描いてくれればいいよ
逆に飛の場合はアシュラから引っ張ったのに、特に因縁の無いキャラと引き分けて勝手に死ぬとかこいつなんだったのってなった
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115. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 17:04:45 ID:g3MjcxMDA
>>110
蟲的にはしぶといモルモットでしか無かったから読者の反応はともかくあの可哀想な死に様は意図したモンだと思うべ
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113. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 16:37:05 ID:k2NDYxOA=
最強の敵との最終戦最大限に盛り上げたいのは分かるけど、不自然な戦績(主に試合数)唐突な現状最強と評価されてる相手との引き分けた過去の話、今までの発言や行動を見たら最終戦を飾るにふさわしい強者なのは十分に伝わってるのでもっと読者を信頼してほしいとはちょっと思ってしまう。
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118. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 18:58:43 ID:AyMjEzNzY
黒木と引き分けたって遥かに昔の話だろ?
黒木に同類呼ばわりされた嵐山も速水にあっさり負けてるし、王馬に一方的にボコられて負けても驚かない
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122. 名無しのあにまんch 2021年10月19日 12:39:49 ID:czMjQzODQ
昔のキングの雇い主って、キングにボディーガードさせて黒木に狙われるってとんでもなくやばい奴よな。こいつ頭領じゃね、、
0
123. 名無しのあにまんch 2021年10月19日 19:19:05 ID:g0MzA1MTY
煉獄設立時からいるなら暮石と闘ったこともあるのかな
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125. 名無しのあにまんch 2021年10月21日 02:07:32 ID:kxMTI5OTI
二年前のお馬さんは全然食らいついてないでしょ
命まで前借りしてのブーストでもド完敗
アギトの方が善戦してた
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127. 名無しのあにまんch 2021年10月22日 06:41:51 ID:gzMjU0NDQ
黒木が二虎流の手の内知り尽くしてたのも痛いよな
ホモの狐影流にせよサスケの技にせよぜんぶ熟知してるってのが強み
初見殺しにもほどがあるし
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