【ガンダム】アムロ・レイ強すぎる問題

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1: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 10:57:33
5: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:03:44
ジオンのエースパイロット殺しすぎ問題
8: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:04:24
いつからこんなに持ち上げられるようになったんだっけ
11: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:06:54
>>8
初代Z逆シャア三作ちゃんと見直すと
こいつ物理的に背中に目付いてるとしか思えない動きしてるんで…
161: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:22:58
いつ盛られたのかって言われたらZの時からもう盛られてたと思うよ
カミーユに後ろに目をつけろだの意味わかんないアドバイスしてた覚えがある
7: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:04:09
言っても初期はガンダムの頑強さにかまけて暴れてた感はあった
いやそれでも異常だけど
9: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:05:31
ガンダムを頑丈にしすぎた
ちょっと硬すぎるよ
戦艦並みのビーム兵器も持ってるし
10: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:06:44
ガンダムはどう考えてもリアルロボットじゃない
15: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:08:48
>>10
当時としては物語の設定自体は革新的に新しかったんだろうけど
ガンダムの性能はスーパーロボット引きずったなという感じ
46: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:35:05
ガンダムの初期の硬さマジで異常だよね
シャアザクじゃ全兵装使って斧で殴っても耐えるわ
52: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:37:14
ザクマシンガンは効かないって設定強すぎませんかね
92: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:49:47
サイド7に侵入したザクのマシンガンでも地形変わるくらいの威力はあった
103: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:56:42
ザクマシンガンは対施設用なんで弾速遅すぎみたいな話もあったがそれでも固すぎる気もする
50: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:36:35
ザクマシンガンの至近距離から斉射で完全無傷
ザクバズーカでもちょっとよろけるだけってジオン側からしたらクソゲーもいいとこ
53: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:37:40
>>50
これいくらなんでも固すぎだよな
55: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:37:52
一応小説ではザクマシンガンは防げるけど
同じ場所に当たると抜けるって書いてある
56: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:37:54
マゼラトップで背中に張り付いてゼロ距離射撃しても一発は耐えるしな
そのくせ一般兵が貼り付けた時限爆弾では死にかける
62: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:39:38
ガンダムの装甲の硬さは気分次第というかけっこう欠けたり穴空いたりするよね
32: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:24:24
セイラさんの乗ったガンダムはザクに押される程度に弱いからな…
17: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:11:05
ど素人の少年少女が乗って最前線で生き延びる前提なんだから艦とロボはアホほど強くなきゃダメだよそりゃ
24: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:16:42
地上編の途中まではガンダムの性能に助けられてたけど
慣れたらガンダムを完全に使いこなすし宇宙に出てからはガンダムの性能でも追い付かなくなった
155: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:21:28
相手が強いから機体強化じゃなくてパイロットについていけないから強化!される時点でなんかおかしいよこいつ
123: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:10:43
主人公機強化の理由がこのままだと敵に勝てないとかもっと強力な武器が必要だとかじゃなく機体が主人公についていかなくなったからっていう
13: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:08:31
3分で12のリックドム潰されるのは強いだけじゃ説明つかないよね
39: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:28:56
>>13
実際にはアムロ9機でセイラさんスレッガーさんカイが1機ずつなんだけど
どっちみちホワイトベース隊全体でやってる事はヤバい
160: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:22:41
見えたっ!そこだっ!って言っとけば大抵墜とせる
61: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:38:48
コンスコン少将率いるリックドム12機とかマジで虎の子だからな
アムロにぶつけてる場合じゃない
73: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:44:04
>>61
普通ならホワイトベースごと落とせるし悪い作戦ではないでしょ
普通じゃなかったけど
40: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:30:09
コイツ以上にガンダム上手く扱える奴いねーよ
26: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:18:04
Zでもブランクがあるのに強すぎる…
29: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:20:44
>>26
シャアとカミーユが苦戦してんのに輸送機でブッコミ成功するのカッコいいとかより笑った
154: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:21:04
大佐とカミーユで相当苦戦したアッシマー輸送機で撃退してディアスで撃墜だからな
ブランクあるのにあの実力はやばい
124: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:10:58
そもそも試作機をテストで乗り回すことも無くぶっつけ本番で乗り回せるんだから優秀よ
87: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:48:37
初期は割とグダグダ戦ってたイメージ
22: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:12:59
リュウと初めて一緒に戦った時から既に戦闘員としては未熟な正規兵より上だったよ
アムロに少しキレられてリュウさんかわいそうだったくらい
99: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:54:24
地上降りてからジャブロー行くまでは強いは強いんけど物資カツカツで辛いイメージがあるな
27: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:19:05
ジャブローの戦闘辺りからもうバケモノ
45: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:35:01
ジェットストリームアタックから生き残れる時点で別格
48: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:36:09
>>45
マチルダさん叩くね…
183: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:27:51
黒い三連星は地上戦でほぼ初見のドム3機使ってアレなのを考えるとまあ…
天パが目覚めたせいなのが大半だけども
175: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:27:01
そもそもトリオで確実に戦果を上げる強さがあるしそもそもあれを初見で対応した天パがおかしいんだよ!
35: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:25:54
宇宙上った後の天パはマジでヤバい
白い悪魔が納得のネーミングすぎる
71: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:43:18
名無しの兵士も十二分に頑張ってるんだけど
肝心の天パが
93: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:50:33
撃つ前から避けんな
82: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:46:08
撃つ前から回避しててキモイ!
90: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:49:19
宇宙の天パは本当にぬるっと回避して気持ち悪いレベル
79: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:45:37
ジムかっこいい…
ガンダム気持ち悪い!
137: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:15:56
>>79
これをさらにきもくしたのがガンダムザライドのガンダムvsジオングのシーン…
147: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:20:00
ジオングのビーム群を直線で避けてくるのなんなんだよお前!
100: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:55:23
一年戦争初期から戦ってたらまだしも終戦3ヶ月前であれだからな…
91: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:49:43
ザクレロビグロ辺りは多少苦戦してなかったっけか
94: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:51:06
>>91
ビグロは真面目にあそこでアムロ死んでてもおかしくなかった、ザクレロは…まぁ頑張った方だと思う
33: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:24:48
アムロ居ないとエルメス墜とせない
153: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:21:04
エルメスのビット落とすときスコープじゃま!し始めてこいつがわかんなくなった
151: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:20:12
ブラウブロはMCなしのガンダムで対応できちゃダメな相手だと思う
天パなのでできた
148: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:20:01
ビグザムブラウブロエルメスは無理だろ…ってなるかなパンピーパイロットだと
159: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:22:33
>>148
ビグザムはともかく避けられないように考えた結果のオールレンジ攻撃なんだろうしな…
なんで初見で避けてるのこいつ…
141: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:17:34
案外初見殺し感あんま無いなファーストのMAって
143: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:18:22
>>141
アムロが相手だからじゃないかな…
60: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:38:46
WB隊でも明確に実力が一段下のハヤトでも一般エースくらいの実力はあるから平均がおかしい
69: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:42:49
ア・バオア・クーの敵地深くのどっから敵が出てくるかわかんない状態でWBの直鞍とはいえガンキャノン2機orタンクとガンキャノンでしばらくMS五体満足で凌いでる辺りそこらの一般パイロットだと束になっても蹴散らされるぐらいにはバケモンなんだよなハヤト
146: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:19:59
WB隊の隊長って実質カイなんだよね
アムロは単騎でやった方がいいし
64: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:40:02
しれっとWBの小隊長ポジになってるカイさん…は明確に覚醒描写あったけど
182: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 12:27:46
強さとかではないが戦いから身を引いて結果長生きしてるカイいいよね
36: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:26:01
アムロはネームドパイロット落としすぎだから戦略ゲーでも絶対敵にしたくない
34: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 11:24:54
アムロは本編が長くてありとあらゆるマッチアップに生き残ってて敵のエースも落としてるからそら強いぜ!って感じ
2: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 10:58:52
シリーズ初代主人公だからいくらでも盛ってよい

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1. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:05:02 ID:EwMTE0ODI
> いつからこんなに持ち上げられるようになったんだっけ
サイド6くらいまでは可愛げあったけどテキサスコロニー辺りの時点ではもう化け物としか言いようが無い
誰がどう見ても化け物だから持ち上げられるとか言ってるのは大抵ニワカ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:14:58 ID:MxNTA1Nzg
>>1
1話からもう既におかしいもん
0
59. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:02:16 ID:MyOTI3ODQ
>>17
富野監督の発言で、ニュータイプが物事の本質を直感で見抜くというアイデアはロボットものの主人公が初めて乗った機体を操縦してしまえることの理由付として発想したと言ってたからね

アムロが特別だったことがガンダムの物語の前提であって、ある意味ではエースパイロットとしての活躍よりも初めて乗ったガンダムを操縦して戦果を挙げたことの方が凄いとも言える

実際他の主人公たちと比べても、物語開始以前からアマチュアMSの大会で優勝していたカミーユやジャンク屋としての作業経験があったジュドーなどと違って、アムロの時代は一般人はMSなんて見たこともなかったにも関わらず最初からそれを操縦して戦果も挙げている点で、操縦センスに関してはアムロは初めから異常だったことが分かる
0
158. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 15:51:14 ID:E3MjM1MDA
>>59
習わなくても、教わらなくても、操縦できる、変身できる、という作品はガンダム以前にいっぱいあるからね
それまでは、これが当たり前で変に操縦を憶えてなんて描写もしてなかったし
急に操縦出来たのも、オリジンの父親の仕事を盗み見してた前フリがあるとまた違ってくるとは思う
0
159. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 15:55:04 ID:YxMTcwNzA
>>59
多分だけど、当時流行ってた言葉で新人類ってのがあって大人や今までの子供とちょっと感性が違うって意味で使われてたんだけど、ニュータイプの元ネタはそこからだと思う。

途中から超能力みたいな扱いになってからはつまらなくなったけど。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:02:05 ID:I2NjA1NDQ
>>1
作中で最強描写されてるから持ち上げられてるとかじゃないんだよね
0
144. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:44:33 ID:kxMDg3MTI
>>58
別に持ち上げる必要もないくらい順当に強いし、周りの反応も当然なんだよ
0
199. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 22:03:09 ID:kxMzQ4NDA
>>58
そういう話じゃないだろ
やたらネタにされるようになったってことだろ
なんかズレてんだよなこのコメント欄の擁護
0
91. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:05:46 ID:E3NTU5ODQ
>>1
たった3ヶ月でジオン側のエース何人も落としたりバケモンみたいな機体撃破しまくってるんだから盛る必要ないよな…
0
104. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:22:01 ID:U2NDY0MTg
>>91
何だったら今まで盛られたことは一度もなくて アムロの異常性に何とか理屈を見つけようてしてどうにもならなかったのが1stから逆シャアまでの(ZZを除く)ガンダム史だと言える
対峙して生き延びてるだけで称えられる主人公とか中々見ない(つまりシャアは超すごい)
0
171. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 18:41:22 ID:cyNDUxNzQ
>>91
そのジオンエースもジムが配備されるまではMS相手の実戦はほぼ経験してないので対MS経験値だけで見るならホワイトベースクルーが圧倒的に有利だったりする
0
100. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:17:48 ID:M0NDczNTA
>>1
着地に合わせた置きビームライフルをなぜかぬるりと交わしてドヤ顔で目を光らせるガンダムマジで化け物じみてるよね
0
108. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:27:57 ID:cxMTI3OTQ
>>1
TV版のテキサスコロニー見たら分かるけど完全に化物だからな……あの時点でガンダムの反応速度に文句言ってるし

しかも視界不良の中で飛んで来たビームを切り払ってんだよ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:51:48 ID:A5OTYzMTQ
>>1
ファーストの途中で既に敵味方双方からあいつヤバいって言われてるもんな
0
183. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 20:01:20 ID:I5NzAyMjQ
>>1
アムロはマクロスでいうマックスみたいなもんだからね
徹頭徹尾最強のパイロットとして作中で描写されてる

ブルーデスティニーでとんでも難易度にされてるシミュレーターアムロ(それでも当然シミュレーターなので最全期のアムロよりは弱い)

クロスボーンガンダムのアマクサの設定とか

最強だからこその扱いを常にされてる
パイロット技能がここまで突出した描写されてるのは宇宙世紀シリーズではアムロくらいだわ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:07:24 ID:U4MTg2MTQ
今見直してもヤバいことしてるから、当時でこれはやばいと思う
回避方向読んでの置きビームとか
0
94. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:08:30 ID:E3NTU5ODQ
>>2
サイコミュも積んでないのにビットに置きビームできるのマジでなんなのさ…
0
116. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:37:26 ID:E4MjYyMDA
>>94
自分の射撃を回避するエルメスのビット見て「そうだ!コントロールを!」じゃねーんだよっていう
アレただ直感で置きビームしてるわけじゃなくて、エルメスのサイコミュから発信されるララァの脳波読み取ってビットの移動位置特定してますよね?バケモンなの?
0
187. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 21:22:59 ID:Y2MTEzNzI
>>116
エルメスのサイコミュに干渉して操作妨害っぽいこともしてる
ララァの能力強すぎて勝手に拾っちゃってるだけなんだろうけど
これ考えるとジオ止まるのもおかしくはないのか
0
174. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 19:05:03 ID:UzODY4NDI
>>94
相手がララァだから ってのもあるかもしれない 
お互いの内的世界まで触れ合えるくらい相互理解できる特級のNTだからこそ 分かり合えすぎて行動予測が予知レベルまで行ってしまったんじゃないだろうか 結果に差が出たのは まあパイロットとしての練度の差ということで
0
133. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:56:41 ID:Y2NjkyMDQ
>>2
大人になって冷静に見返すと、パイロットの強さの表現としてこれ以上ない描写の仕方だと思う
普通の視聴者にもアムロのヤバさが伝わってくるし、だからニュータイプの設定は後続の作品にも受け継がれたんだと思う
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:07:32 ID:Y5NDg3NzY
アムロにザクⅡ乗らせて普通のパイロットにガンダム乗せても、アムロ勝ちそう
0
25. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:21:48 ID:I0NzA5ODA
>>3
そりゃそうだ。
正面から撃っても装甲に弾かれるから、ピンポイントで隙間狙われて、弱いところ(メインカメラとか手足の関節とか)から順番に落とされることになる。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:23:35 ID:MyOTc3Njg
>>25
攻撃が当たらないどころか最小限の動きでかわしつつ直線的に向かってくるような相手が更にピンポイントで脆い部分から的確に削ってこられるとか恐怖でしかない

ガンダムが下手に硬い分しばらく保つだろうが肝心のパイロットが先に発狂しそう
0
106. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:24:10 ID:U2NDY0MTg
>>25
ガンダムの頑丈さが仇となってジワジワなぶり殺されるやつだこれ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:23:14 ID:Y5MTU0NTQ
>>3
乗ったのが序盤のガンダムの硬さに助けられてたアムロだったらエースクラスなら倒せるぜモブ兵や並クラスだと無理だけど
0
33. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:28:06 ID:gzMDk1NDA
>>3
流石に初期アムロをザクに乗せたら普通に厳しいと思うよ
でも宇宙上がった以降のアムロなら最低でも引き分けにはしてくると思う
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:29:11 ID:QzMjY2Mjg
>>3
アッシマーの動きを読んで置き輸送機!
0
85. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:55:22 ID:g1MzEwNDQ
>>34
あそこマジで恐怖映像過ぎる……
0
131. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:54:34 ID:Y2NjkyMDQ
>>3
その場合アムロのやるべきことって、とりあえずミノ粉まいて相手の索敵範囲外からザクバズーカ打ち込んどけばいいだけの簡単なお仕事だからな
さすがのガンダムリウム装甲でも何発もザクバズーカの直撃を受けたらさすがに死ぬ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:08:16 ID:kyNDA0MjI
それでこそ私のライバルだ!(歓喜)
0
8. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:11:27 ID:E3Mjc5OTQ
>>4
貴様ほどの男が、情けない!
0
61. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:08:07 ID:U0MDQ3NzQ
>>4
で、大尉はその人に勝てたんですか?
0
72. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:36:47 ID:MwNTA5MDI
>>61
パワーダウンさえ無ければ!
0
86. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:57:13 ID:E0OTI1MjA
>>72

いやあ、腹部メガ粒子砲の動力チューブにバルカン被弾した時点で時間の問題でしたよあれ、大尉。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:40:16 ID:E4MjYyMDA
>>86
機体同軸上で撃てる高出力兵装欲しかったから仕方ないんだけど、機体正面中央部に動力チューブが露出してるのは設計としてどうかと思いますよ
0
188. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 21:24:35 ID:Y2MTEzNzI
>>119
中にいれといてもαアジールみたいに誘爆して一気に終わるかもしれないし
あの後結構普通に動けてるから出してるほうがよかったんじゃないかな
0
99. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:15:37 ID:A2NzIwMzI
>>61
NT能力全盛期アムロを相打ちにまで追い込んだのはシャアだけ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:35:38 ID:I0MDc1ODY
>>99
ジオングとガンダムじゃ戦闘力も継戦能力も桁違いだし……

1話でザクのコクピットをピンポイント読みした(ザクは搭乗口と操縦席が左右で分かれている)アムロも、ジオングのコクピットは読み外したんだよな……不思議

ジオングのコクピットが頭部だって気づいてたら、アムロの勝ちだった
0
175. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 19:11:50 ID:UzODY4NDI
>>114
シャアが半端なNTもどきだったのが幸いしたのかもしれない 強いNTなら強烈な気配を放ち見てなくても存在が察知されるほどだが シャアのNTとしての存在感は弱く機体を直に見ても「いるな」くらいしか感知できないんじゃないかな
後年のアムロはシャアについてはかなり敏感に感知するようになっているが あれも長年の付き合いから強く因縁が結びついた結果じゃないだろうか
0
197. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 19:53:33 ID:g0MTI1Njg
>>99
大佐は初めて登場する機体だったんですが、、、、アムロさんのは熟知し使い慣れた機体ですので、そこのところを忘れないでいただきたい!!
0
121. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:44:51 ID:QyOTI3MjI
>>61
アムロその艦を破壊されると地球は汚染できん!
アクシズの後部は地球に落ちる!私の勝ちだ!
僕🤔?
0
79. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:45:48 ID:czMDMxNzg
>>4
赤い人はさ、他人に望む役割を期待しすぎじゃない?
0
136. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:02:01 ID:Y2NjkyMDQ
>>79
それはアムロもお互い様なんだ
そこが良いんだ・・・
0
160. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 15:56:50 ID:AzMzk5NjY
>>136
いやアムロは、シャアにだけ何か期待してるとか無いでしょ
騒動起こさなきゃ再会できなくても「別に……」というレベル

環境破壊レベルのテロ起こすから「お前ほどの男が!」って殴りかかる
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:08:19 ID:M5OTgwOA=
ビグロの時はガンダムが硬いじゃ対応しきれん話だったしな…
危険度は一番高かった気がする
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:18:05 ID:gzMDk1NDA
>>5
初代のMAは全部強かったよね
ザクレロ以外
0
177. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 19:19:56 ID:UzODY4NDI
>>20
Dミトリー「俺は存在を消された男なのさ…」
0
76. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:45:23 ID:A5OTczMTg
>>5
ビグロって初代のゲテモノMAの中じゃ割と順当にかっこいいよね
0
124. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:45:55 ID:Y0Nzk1ODI
>>5
しれっと量産されてるしビグロマイヤーとかもいるし優秀な機体なんやな、なおザクレロ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:09:46 ID:g4NTE3NjI
良く言われるジオンから見たアムロを体験したければジオニックフロントやれって言われてるけどマジでそうだからな
見つかったと思ったら次の瞬間にはビームライフルでズキューンされてアワレにもジオン兵は爆発四散を体験できる
0
51. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:48:11 ID:ExMTA4MDg
>>6
ホラーゲームやってる気分になったもん...
ビームの音がする度に味方がアッサリ消えてくんだもん....
0
52. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:52:35 ID:k0Mzg1NDY
>>6
ガンタンクとガンキャノンも結構怖いし

ホワイトベース隊のあとにマドロックとやってもまだ戦えるって思えるくらいだしな
0
53. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:52:48 ID:AyOTYyODA
>>6
ホラーゲームの怪物だって見つかっても逃げる猶予くらいあるのにアムロはなんなの…?
0
63. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:17:16 ID:IzOTgxMzg
>>53
崖とかの死角に居たのに、僚機が爆散したからそっちを向いたら何故か既にこっちに銃口が向いていて何かするよりも先に撃たれている。
先読みと起りの精度および速度が人間じゃないし。ゾンビなんて目じゃない。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:14:51 ID:cxMjQxODQ
>>63
見敵必殺通り越して、見ないで撃ってくるからな、あの天パ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 23:46:48 ID:kyMDcwNA=
>>63
死角の崖向こうから銃向けながら出てくる白い悪魔
0
75. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:42:10 ID:IwMzA1NzA
>>6
戦場の軌跡もいいぞ
こつこつとダメージ与えてもう少しで勝てるというときにビームサーベル一本で体力全部持ってかれる
0
88. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:59:29 ID:E3NTU5ODQ
>>6
アムロの数え歌聞いてチーム操作切り替えたら全滅してたのマジで恐怖だった

んでアムロから逃げてたら霧の向こうからキャノンが飛んでくるっていう
0
102. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:18:55 ID:YxMjE2MA=
>>6
ステージ仕様で完全無敵、BRは地形貫通と完全無敵ではあるけど
本質はそこじゃないんだよな‥‥…
囮の小隊に食いついた→カメラ別小隊に一瞬切り替え→カメラ戻すと【NO SIGNAL】の暗転画面とか

「一つ!」「二つ!」「三つぅ!」でレーダーの光点と切り替えアクティブが消えてく様子とかマジでホラーでしかない
0
129. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:54:03 ID:UwODc4ODQ
>>6
スピリッツオブジオンも堂々のラスボスなんだが、カウンター当てないとまともにダメージ入らないしカウンター当てようにも攻撃速すぎるしで調整版で弱体化するレベルだったな…
むしろ一年戦争終盤アムロ相手に半壊ながら撤退させた修羅の双星が凄いというべきか
0
161. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 16:05:30 ID:kzMjY5Ng=
>>129
高機動と攻撃の密度からカウンターをまともに出来ないと攻撃の隙が無さ過ぎてキツいんだよな…
天パの容赦なさすぎる攻撃が敵視点から見たらこんなに怖いんだなって

隠しボスのフルバーニアンはもう気が狂いそう
0
138. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:13:17 ID:E4ODI5ODQ
>>6
ギレンの野望もやろうぜ
敵は少数だから部隊送って片付けようとしたら、なぜか全滅する
よくみたらアムロが乗ってるじゃねーか
索敵でパイロット確定したときの総毛立つ感覚はなかなか味わえないぜ
0
154. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 15:32:02 ID:gzMDYzOTQ
>>6
初めてやると必ず

お、ホワイトベース隊とやりあえんのか!
偵察だけとは言われたけど一丁かましてやりますか!
って意気揚々と出陣したプレイヤーが



ウェェェン
ガンダムは強いと思ってたけど他もクソ強いーっ

って泣くレベル
0
166. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 16:43:34 ID:Q1ODMxNDI
>>154
元スレでも言及されてるけどカイやハヤトも大概だしな……
0
7. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:10:40 ID:k0MjY0NDY
ジオン軍のMSの性能がまだ低い頃にシャアと戦ったおかげでパワーレベリングしちゃった感あるよな
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:11:32 ID:I4MzA1ODI
宇宙に適応したニュータイプが宇宙戦闘で強いのは納得するけどコイツ地上でも強いからな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:11:43 ID:Y5MTU0NTQ
でも主人公補正を弱くするとシャアにボコられたりレズンにすらボコられる事がベルチルで判明してるんだよな主人公補正抜いた小説版では死亡するし良くも悪くも主人公補正を体現した主人公って感じ
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111. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:30:02 ID:U2NDY0MTg
>>10
そりゃあそうだ相手は原作者だぞ 創作物やキャラクターが勝てるようなもんじゃない
つまりその条件下でないと負けないということだ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:45:07 ID:A1NjcwMjQ
>>10
べルチルアムロは経験と勘(NT能力)頼りに騙し騙しやってる引退間際のロートル選手そのものなんだよ
ファーストや劇場版に対するマイナス主人公補正も効いてる
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:13:08 ID:czMjY1MDc
精神面はさておき、戦闘面はシャアが弱いのではなくアムロが強すぎるだけである。
0
47. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:43:19 ID:kzMjYwNjg
>>11
ハゲ曰くメンタルの弱さが致命的なだけで操縦技術とNT能力の総合力ならシャア>アムロだぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:47:43 ID:kzMjYwNjg
>>11
暗殺とかは捏造で一応公式ではメンタルの弱さを抜けば総合的な強さはシャア>アムロだぞ
コナンの赤井と安室はそこら辺を知ってて逆に設定してるし割と有名な話
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123. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:45:36 ID:k0ODU3NDQ
>>50
それは設定というレベルの話じゃなくZZ当時の発言ってだけだよ
逆シャアではその設定で一旦出したけどプロデューサーに却下されて結果的に今の逆シャアでMS戦闘ではアムロ>迷いのないシャアってことで結論付けた
ちなみにその却下された設定から作られたのがベルチルなのでこっちではシャアの方が強い(ていうか富野一人で作った小説ガンダムは大抵シャアの方が強くされてアムロはそこまで化物ではない)
0
189. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 21:27:34 ID:Y2MTEzNzI
>>123
とりあえず小説書いてみてこっちの方針で行くかどうか決めようってなったんだっけ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:13:23 ID:gzMDk1NDA
ジオン側がガンダム(アムロ)を沈められるタイミングってラル戦が最後だったと思う
それ以降はもうアムロの成長スピードがおかしくてどう頑張っても間に合わない
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:24:07 ID:I0NzA5ODA
>>12
確か、ラルを超えたい、ってなったんだっけ?
惰性で戦ってたのに明確に目的ができたとかなのかもね。

イメージの中のラルだから思い出の中で神格化してて、「まだあの人には届かない」とかで加速度的に成長したんだったりして。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:32:22 ID:gzMDk1NDA
>>28
アムロにとって明確に超えるべき壁として描かれたキャラだからね
しかも結果的にラルはジオン側の派閥争いの影響モロに受けて、最期は手榴弾抱えて自決だからアムロ的には超えられないまま終わったって感じてしまったのかもしれない
0
42. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:38:09 ID:AxMTQ1NzA
>>28
人間としての器が大きかったのもある
0
55. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:58:35 ID:I5NTc2NDg
>>12
ラルのグフを落とした時のガンダムの動きって、完全に達人じみた業前だからなあ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:01:06 ID:Y2NjkyMDQ
>>55
たしかにラル戦を通じてアムロはパイロットの腕を上げたけど、まだ一般兵のなかの上手いひとくらいに収まってたと思うんだ
三連星くらいからはもう人間卒業し始めちゃうから・・・
0
143. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:38:57 ID:k5OTM2Mjg
>>55
で、勝ったは勝ったけどラルに「ガンダムの性能で勝ったのだ」とか言われるんだよね。
あれ、割とランバ・ラルってジオンにとって戦犯なのでは…?
0
198. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 19:59:27 ID:g0MTI1Njg
>>143

ラルを冷遇したのはザビ家なので、、、
0
141. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:34:47 ID:c0NTM1ODQ
>>12
シャアとか三連星とかのエースが協力して一斉攻撃すればワンチャン…実現しそうにないが
0
13. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:13:33 ID:M0MTE5MjY
段々ヤバさが強調されていったというか、よくよく考えると苦戦はするけど中々負けてなかったというか
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:21:03 ID:MzMTQwNjA
>>13
普通のロボアニメなら最初は圧倒的に強くて段々と強化された敵に圧倒されるようになるけど、アムロは逆なんだよね
火力は増えて危険にはなってるんだけど、敵の攻撃パターンがそこまで変わらず射線が少し増えただけなので、簡単に感じるようになったシューティングゲームみたいな感じ?
まぁ、唐突に弾幕シューティングになっても対応できちゃってるんだけど
0
60. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:07:39 ID:I3MjM2NzI
>>13
ランバ・ラルに『そのMSの性能で勝ったことを忘れるな!』って言われてから、
パイロットとしての向上心をはっきり持つようになって、
黒い三連星、オデッサ、ジャブローでメキメキ技量上げて、
宇宙に上がってからはまさに悪魔よ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:20:49 ID:I5NTc2NDg
>>60
でもあの決着シーンを見返してみると、アムロの技量が勝因じゃないのかって気もするんだけど。
グフの横薙ぎの斬撃に合わせて屈み込んで回避、跳ね上げたカウンターのビームサーベルで両腕を叩き斬って勝ってる訳だし。
0
112. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:30:15 ID:Y2NjkyMDQ
>>60
ラルが一年戦争末期のアムロ見たら逆にドン引きすると思う
0
145. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:46:59 ID:c5OTkxMDY
>>112
鍛え上げたな・・小僧・・!
0
165. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 16:41:13 ID:Y0NjY3Njg
>>112
ラル大尉はアムロのこと気に入ってたから喜ぶと思う
実質アムロの師匠だよ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:13:34 ID:k1MzY4ODA
才能に経験値が合わさってとんでもないことになった。
0
15. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:13:54 ID:EwMDU0MTA
一年戦争最終盤だとハヤトも並の部隊ならエース格の実力あるだろうし、カイもトップエースとまではいかなくてもそこらにわりと近い力量はあるとは思う。

天パが群を抜いておかしな成長してるからかすみがちだけどこの二人も実戦経験から考えるととんでもなく成長してるんだ…
0
38. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:33:42 ID:U0MDg5NjI
>>15
ジョブ・ジョン「あいつら本当に凄かったゾ…」
0
40. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:35:28 ID:c2MDcyNTY
>>15
そこらのエースどころか、
PS3ガンダム戦記のアバンタイトルでジオン側主人公のエリクに名無しエースのガンキャノン203号機が当てられた理由が
「カイやハヤト達相手だとエリクが死ぬから」てくらい、
ホワイトベースのパイロット達の戦闘能力は逸脱してる。
0
93. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:08:28 ID:g2ODIzMjA
>>40
対MS戦闘経験てジオン側も連邦と変わらんからホワイトベース隊より屈強な対MS戦闘経験持ってる奴らってあの世界いないんだよね、思ったけど
0
125. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:47:24 ID:E4MjYyMDA
>>93
なんせ初の対MSがサイド7のアレだしな
以降ジオンとの最前線に(陽動も兼ねて)居続けるという頭のおかしい戦歴してるのがWB隊連中なので、経験値という意味ではダンチだわなぁ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:14:31 ID:MzMTQwNjA
シャアなんかは動きが早くて捉えられない感じだけど、
アムロは明確に避けてるなぁ
周回して攻撃のタイミングと攻撃する場所がわかってるシューティングみたいな避け方
0
70. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:32:39 ID:c0NzUzMDI
>>16
言ってる事からしてもシャアは動きを止めなければそうそう当たるもんではないとか人としての正しい技術を高度に実行してる感じだしな、天パはどう見ても撃つのわかって避けてるし人にできる事じゃない
0
115. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:36:38 ID:YzNDAzMDI
>>70
動き回れば的にされない

銃口を避ければ当てられない

の違いってこと?
0
196. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 13:40:16 ID:MzODc0ODU
>>115
『撃たれる瞬間に』銃口を避ければ当たらない、って感じ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:15:18 ID:c4MTAwOTQ
NTとしては一年戦争が最盛期って聞いたが本当なんだろうか
逆シャアの頃は単純にパイロットとしての練度がやばくなってたからあんなに強いのか
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:26:52 ID:gzMDk1NDA
>>18
実際そうじゃない?
初代以降のアムロはNT能力を戦闘にしか使ってないぐらいのイメージだし、逆シャアでシャアがアムロに対して言った言葉はそういうのを表してるのかなと
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97. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:14:43 ID:g1OTkyNzY
>>18
小説版ではNT能力落ちていることをアムロ自身が明確に認識している
0
126. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:48:14 ID:k0ODU3NDQ
>>18
1stの頃は戦場の全てを察知できたからなぁ
それに比べたらアムロは逆シャアの頃はNP能力落ちてるよ
パイロットとしては技量が上がってるので総合的には上だろうけど
0
137. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:12:18 ID:Y1NDI2MzY
>>18
最終回は未来予知に目覚めてWB隊全員にテレパシーしながら避難誘導してたしな…
NTの力が強いから戦いに強いとかそういう次元を完全に超えてた
0
19. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:16:30 ID:IyOTMyNDY
当たっても効かない→当たれば…回避されるから当たらないしすぐ落とされるのは無理ゲーすぎる
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:18:31 ID:Y0MzQ1MjQ
NTは感化し伝染する。それこそが人の革新。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:18:33 ID:IyMzQwOTQ
初めて乗った時はエネルギーゲインが通常のウン倍だ!とはしゃいだのが反応が遅いだの視界が狭いだのすっかり文句言うようになっちゃって
0
23. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:19:03 ID:Q5NzY1MzA
ネットで見た弾幕張られた場合の一般パイロットとの比較はわかりやすかった

一般パイロット「当たらないように避けないと…」
天パ「お、隙間あるやんけ!直進したろ!」
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29. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:24:28 ID:U2ODUzMTA
>>23
強力なジオングのビームをぬるぬる直進しながら避けるの化け物すぎる
0
57. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:02:05 ID:IxMDAwNzA
>>29
あのシーン右足をひょいと上げてビームを避けるのが最高に気持ち悪い
せめてそこは当たってやれよと思った
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:22:12 ID:M4MDYwMTI
ジムが出たくらいからガンダムは型落ちの筈なんだけど逆に手がつけられなくなってるという
0
30. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:25:24 ID:MxMTAzMDY
スパロボでどれだけパイロット能力を盛ってもアムロなら仕方ないとなる
0
140. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:15:17 ID:E2MTg1MDI
>>30
少なくとも宇宙世紀だと総合力トップのパイロットだろうしアホみたいに強くても「まあアムロだし…」と納得はできる
0
192. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 23:11:10 ID:A3NjY4MDI
>>30
作品にもよるがアムロ+νガンダムの組み合わせが来ると安心感が凄い
割と序盤から来る作品でもそのままラス面まで普通にスタメン張ってたりするし
0
31. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:26:03 ID:U5ODgyNDg
初代の頃は設定がちゃんと決まってなかったのもあるけど、ジャブローあたりまで敵も含めてWB隊ぐらいしかちゃんとMS戦闘の経験がある部隊がいなかったから、経験の差が段違いだったってのもある。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:30:15 ID:YzMjEwMzI
機体で勝てなきゃ生身を狙えばいいがこの男脱走した回以外は常に味方勢力の元で活動しているからチャンスがない初代→Zの間ですら連邦に軟禁されているから下手に手が出せない

0083でワンチャンコロニー落としに巻き込めば抹殺できたぐらいか
0
173. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 19:00:56 ID:UzODY4NDI
>>35
兵隊の教育を受けてない10代半ばの坊やに MS降ろさせてから真剣フェンシング挑んだ公国軍大佐ってのがいましてね…
0
36. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:30:48 ID:U0MDUzNDQ
何ならNTとしての衰えが
戦場での過剰な感応能力によるストレスを抑えて
パイロットとして更に安定している節があるのがひどい
0
44. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:38:34 ID:gzMDk1NDA
>>36
NT能力を便利なスキルの1つぐらいにしか使わないよね
基本今までの経験を活かした戦い方がメインだからとにかく隙がない
0
127. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:49:14 ID:k0ODU3NDQ
>>36
それのせいでアムロ自身はNTとしては失敗作と自虐してるけど
0
39. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:35:26 ID:Q1NDI5Njg
つべのガンダムチャンネルでファーストの初めの方見てると
このころは毎回のようにモブ敵にも苦戦してる
0
41. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:36:47 ID:U0Mjg3OTQ
天パこわいね…何するかわかんないし軟禁するね…
0
43. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:38:18 ID:UwMDM1MDg
今話題のハサウェイはどんくらい強いの?
0
48. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:44:59 ID:gzMDk1NDA
>>43
少なくとも閃光のハサウェイの中では最強のパイロット
0
92. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:05:54 ID:k0NDEzNzg
>>48
ただ、名だたるエースが戦死したり加齢で引退したりした結果の
『鳥なき島の蝙蝠』と言えなくもない
0
45. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:41:23 ID:UyMTM2OTg
アムロがいなくても一年戦争は連邦の勝利に終わった:まあ、所詮は1パイロットだしそんなもんだろうな。
改めて初代を見直す→エースと以上な性能のMAの撃墜数とオデッサの水爆を見る→連邦も1人のお陰で戦争に勝てたとか言えないし、頑張ってプロパガンダしたんだろうなあ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:15:14 ID:E0OTI1MjA
>>45

勝てはするんだ。出るだろう被害が段違いに酷いのとジオンエースの大半に逃げられるだろう、って部分を無視すればの話だから。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:42:29 ID:Q3OTc3NzI
>>45
ガンダムの戦闘データがないとジムが弱体化するってTwitterで見たから結構いい勝負なんじゃない?
0
146. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:52:08 ID:A5MzA4MjQ
>>45
ゾルタンの言ってた(言っていない)通り所詮は金持ち父さんと貧乏父さんの殴りあいだからね
初手のジャブローへのコロニー落とし失敗やらレビル脱走やらの時点で完全勝利は無くなって、後はどう巧く要求を呑ませた講和ができるかという所だったんだ
但しアムロ達が居ないと実戦でのデータが大幅に少なくなってジムの生産に影響が出たり、ジオンの有能なエースや指揮官が多く残ってたりして、一年戦争が2~3年戦争になったりするしその結果後の歴史の流れが数十年早まる可能性もあったりする
0
46. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:43:19 ID:g4Mzc4MDA
衰えじゃなく戦闘用に特化して柔軟性なくなっただけだったりして…
0
49. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:45:36 ID:YxNTY1ODQ
ガンダムのおっちゃんカチカチなんやね
0
178. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 19:24:59 ID:UzODY4NDI
>>49
敵さんがビームの剛速球ぶん投げてくるまでの話やけどな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:57:19 ID:UwNTI1NDI
初代やZもすごかったけど、CCAで完成された
0
56. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 10:59:54 ID:U5MDgxNTA
普通に最初からヤバいわ
説明書チラッと見ただけでザク落としてんねんぞ
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62. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:08:18 ID:Y0ODc3MzA
最初こそ装甲とビームとエネルギーゲインがどうとか行ってたけど、お禿はアムロの強さ描くの上手いよね 見て無くても背面撃ちしたりZでもSFSに乗ってるMSのランドセルだけを狙い撃ったりするし
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66. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:19:47 ID:QwOTQ3MDQ
>>62
新訳Zの2章で「散弾ではなぁ!」のアッシマーがアムロにあっさり落とされてるんだよね……
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96. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:13:32 ID:E3NTU5ODQ
>>62
8年ブランクであんだけできるのそら連邦も軟禁するわなっていう
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179. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 19:29:51 ID:UzODY4NDI
>>62
お禿の思惑の一つに 玩具のコマーシャルであるロボットプロレスをブチ壊そうというものがあって お禿なりの「合理的なロボットの戦い方」を全部アムロに乗っけてみた結果じゃないだろうか
アムロが化け物になりましためでたしめでたくもなし
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64. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:17:30 ID:kwMDc2ODI
71のガンダムの避け方、魔界村のレッドアリーマーを思い出す
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65. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:17:37 ID:IzOTgyNjY
脱走して砂漠で暴れてた辺りで既にヤバさの片鱗見せてた記憶がある
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67. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:22:55 ID:cwMTA0NjI
最初こそガンダムの性能頼りなところはあるけれどガンダムの性能がついていかなくなったあたりから、あれ…おかしくね?ってかりはじめる
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69. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:27:50 ID:E0NzEzNTg
カイはカイで外伝の主人公程度なら勝てる程度には強いって見たけどWB隊のパイロットどうなってんの?
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107. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:26:58 ID:U4MTk5NTg
>>69
皆化け物だよ(直球
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132. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:54:47 ID:A5OTYzMTQ
>>69
頻繁にMS戦繰り返してきた部隊だしそりゃ嫌でも腕前は上がるわな
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148. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 14:04:00 ID:Q1NDI5Njg
>>69
序盤はガンダムに乗ってもザクにボコられてたセイラさんが
いつの間にかトップクラスのエースパイロットになってた
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180. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 19:33:37 ID:UzODY4NDI
>>148
謎の多い教育型コンピューターとやらに 逆に教育されたものと睨んでる
為す術なくやられていつつもセイラさんにアムロの思考法やクセみたいなものが刷り込まれてたんじゃないだろうか
一回の搭乗に留まったから ごく普通のエースパイロット止まりだったんだ
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71. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:33:23 ID:Y1NDUyNTQ
逆シャア時代は、職業パイロットとしての練度がもう突き抜けすぎててな
強化人間が子供扱い、シャアですら結局互角には渡り合えなかった
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110. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:29:33 ID:U4MTk5NTg
>>71
αアジール相手にして軽くあしらいつつ
「子供に付き合っていられるか」
は普通にドン引きしたわ。

その子供にエース級であろうロンドベルのジェガンがカトンボみたいに落とされまくってるんだけど…?
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163. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 16:35:37 ID:Y2NjkyMDQ
>>110
CCAでアムロが明確に死の危険を感じたのって、αアジールとヤクト・ドーガのファンネルに挟撃されたときだけだからね
逆に言うとたった1機のMSにそこまでしないと追い詰められないのかよと
しかもその後フィン・ファンネルのバリアが展開されて全然無事というね
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73. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:40:48 ID:A1NjcwMjQ
強さの理由付けとその過程の描写が詳細すぎるんだよ
ネームドを1〜2話でだいたい葬るのもポイント
おかげて実力の説得力が段違い

逆にこんな奴とまともに戦える赤い人は屈指の強キャラだぞ
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74. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:41:24 ID:EwODc3NjQ
71の動画のゲルググはエースパイロットが操縦してるんだぞ
それでも全く当たらないという
ジオングが来てくれたから落とされずに済んだけど
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77. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:45:25 ID:cxMjQxODQ
割とまじめに、みんな軍隊系FPSみたいに理路整然と動いてくる中、一人だけスパイダーマンみたいな機動でせまってくるもんだからなー
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78. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:45:39 ID:gyMDI4NjQ
メタ的な話をするとスーパーロボット物の主人公補正に名前を付けて戦争の話にぶち込んだら凄い浮いたって体裁に見えなくもない
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87. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:57:24 ID:A1NjcwMjQ
>>78
NTは本来主人公補正の言語化したもの
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130. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:54:27 ID:k0NTkyMjA
>>78
しかも主人公がなよなよ系だから他のスーパー系と比べて余計に浮いて見える
必殺技とか叫ばずに「そこだっ!」でネームドキャラ倒すし
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80. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:49:44 ID:YxNDI4MzQ
アークの隼人が巴投げで爬虫人類コロコロしてるから
スパロボにアークが参戦したら下手すりゃシャアを殺しかけたアムロの巴投げが
お前の巴投げはまだまだだな、もっとゲッター線を浴びようって無茶言われるのが目に見える
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81. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:49:53 ID:U2OTY2Njg
WB隊の戦果を口頭だと誰も信じないけど、実際に一緒に戦ったら認めざるを得ないっていうね
ジオン側だって最初は冗談半分に聞くけど、ガルマが戦死した事でジオン側も冗談がマジになった感じがする
それでもマはドム送らない戦犯だったけどね
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82. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:49:55 ID:YzNDE2NTA
どっかで真正面からぬるぬるビーム避けながら迫ってくるガンダムのgif見たけどあんなん戦場で見たらおしっこ出しちゃうと思う
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83. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:50:51 ID:UyNzgzMjY
最初のほうは割とガンダムの装甲と性能でごり押ししてるんだけど終盤はガンダムがアムロの性能についてこれないというのが凄い
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181. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 19:41:02 ID:UzODY4NDI
>>83
最初はザクマシンガンばかりで これは装甲に頼っていればなんとかなる
でも後半になるとやれジャイアントバズやらビームライフルやらで天下のガンダリウムでも持たない時期が来ている しかしその頃には当たらなくなっているから問題ないと来た クリーンヒット当てられたのは一部のMAとジオングくらいで あの天パ見てない攻撃避けるからな…
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84. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:54:33 ID:Q5NTc4NTQ
初期のザクマシンガンはMS戦を想定していない榴弾装備等だからガンダムの装甲を貫けなかったとかそんな設定見たような
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89. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 11:59:51 ID:Y0MzI1OTI
生身ならフェンシングで勝てるかと思ったけど、ガンダムを一人で一晩で砂漠に隠してその日のうちに掘り返せるフィジカルモンスターだったので、いうほど優位じゃなかった
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191. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 21:34:51 ID:Y2MTEzNzI
>>89
メカオタクと言っても機械パーツも結構重いからな…
熱中するとご飯も忘れて作業し続けたりもしてたみたいだし体力もあったはず
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90. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:02:39 ID:AwOTY1MDA
狙わない方が当たるんじゃないかってくらい照準→トリガーの間に移動してる…こわ……

狙わないとまっすぐ突っ込んでくる…こわ……
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95. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:10:33 ID:I3OTkzODA
初代後半から逆シャアまで監督は一貫してアムロのキル能力は別格の描写してると思う。後々の主人公もいろいろな強みがあるけど結果としてのキルを掴み取る描写が段違いに濃い

初代最後のvsジオング、完全に人間じゃないのをビジュアルでも動きでも表現してるの好き(首だけで動くのも首無しで動くのも怨霊かモノノケであって人の領域にない)
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101. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:18:40 ID:AwODI4MTQ
逆シャアでのアムロが武装欲しさにギラドーガ落としたりするとこ別格感がスゴい
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105. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:22:13 ID:g5Njk2NA=
個人的にディアス使ってのアッシマー戦とリガズィ使ってのヤクト戦が好き
機体性能どうこうじゃなくて本人の技量だけでやりたい放題できるってのかを証明してる
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134. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:59:01 ID:Y2NjkyMDQ
>>105
そんなアムロの活躍を見て、「MSの性能の違いが戦力の決定的な差ではない」と上機嫌に息巻いていたひとがドン引きしてるの好き
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109. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:28:08 ID:Y2NjkyMDQ
Zで盛られたっていうけどアムロのニュータイプ描写の全盛期は1stのア・バオア・クー戦のときだからね
アムロは1stからずっとヤバいよ
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113. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:31:16 ID:Q3MDIzNjY
避けてから近寄ってくるんじゃなくて
避けながら近寄ってくるってなんなん…?
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117. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:37:53 ID:Y2NjkyMDQ
>コイツ以上にガンダム上手く扱える奴いねーよ
CCAアムロが「俺が一番ガンダムを上手く使える」とか言い出しても、周りも「ま…まああなた程の天パがそう言うのなら……」になるだけだよな
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118. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 12:38:18 ID:E2MjEzMjI
そんなアムロをガンダムから外そうとした艦長がいると聞いた
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157. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 15:45:22 ID:E3MjM1MDA
>>118
初期は色々とブライトが上だったけど、途中からブライトも心中穏やかじゃないはず
「コイツがまた脱走したり、ましてや裏切ったら、マジでやべぇ!!!」
よく精神が耐えられたな
管理職(艦長)として評価されるのも頷ける
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164. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 16:41:05 ID:Y2NjkyMDQ
>>157
ネット上でも、アムロも辛いけどWBで一番辛いのはブライトって意見けっこう見かけるからなw
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184. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 20:49:23 ID:QwOTQ3MDQ
>>164
ブライトが風邪で寝込んだためにホワイトベースがてんやわんやになってブライトなしではホワイトベースの運営は無理だったって回があるぐらいだしな
富野にしても管理する側は苦労するとフォローしたかったんだろうね
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182. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 19:48:08 ID:UzODY4NDI
>>157
虹に乗れなかった男(漫画)面白いよ ブライトさん視点で一年戦争からネオ・ジオン事変までを振り返る内容で その時々でアムロのことをどう考えてたのか克明に描かれてる(福井解釈だから好みは分かれるかもだが)
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170. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 17:52:54 ID:Y1OTUzOTA
>>118
外す理由が最近のアムロは調子に乗って生意気って事だしな
アムロは真面目に過去の戦闘データ研究して
少ない戦力で効率的に戦える戦術を模索してるのに
ブライトは先の事では無くごく個人的な理由で外そうと考え
こっそりミライに相談している所をアムロ本人に目撃され
アムロ脱走の流れだから
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142. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:35:55 ID:YyMzYyNzY
めちゃ強いよな
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147. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 13:57:10 ID:U5OTY2MDg
アムロ強い強いと再?注目されるようになったのは
ガンダムの歴史的にそう昔でもなかった気がする

というかなんというかアムロは有名だし主人公だけど
あまり存在を気にされてなかったような
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149. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 14:27:55 ID:Y2MDk4NzY
何やこの天パァ!
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150. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 14:41:00 ID:YxMjE2MA=
条件とか全く違うから例示としてはアレだけど
現実の戦闘機パイロットって「5機」墜とせばエース(撃墜王)認定なんだよね
そんだけ実戦に出て敵機を落として生還するっていうのが困難だってことなんだけど

MS戦の最前線で1年戦争転戦しまくって最終決戦まで大戦の最前面で行き残り、
撃破したMSはって……話しだすとアムロに限らずWB隊はやっぱとんでもない
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186. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 21:09:54 ID:c1Mjc3NA=
>>150
2chで見た作中の撃破数カウントだと
アムロ:MS80機 MA6機 戦闘機3機 車両15両 艦船7隻
カイ :MS18機 戦闘機3機 車両1両 艦船1隻
ハヤト:MS6機 戦闘機8機 車両2両 艦船1隻

アムロは別格としてもトップエース揃いの化け物集団
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151. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 14:55:10 ID:A4NjM1Mzg
なまじNT能力が強すぎると戦場の人の死全てを感じ取って壊れちゃうので戦闘のプロフェッショナルとして働くならZやCCA時代のアムロやシャアくらいの感度が丁度いい

なんて思ってたら数十年足らずでMSのスペシャリスト扱いの認識になるNT
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152. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 15:14:08 ID:YzMTI1NjI
後ろに目をつけろはカミーユならそれぐらい出来るようになるよねって期待から言ってるんだろうな
ケーラとかにはそんな事言わないもん
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190. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 21:30:57 ID:Y2MTEzNzI
>>152
NTの戦い方教えてる感じなのかね
カミーユもカミーユで後ろから接近してバックパックのみ破壊で飛べなくする挑戦できるぐらいにはあの時点で異常に強いんだけど
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153. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 15:16:30 ID:Y1NDIxODg
ベルチルだとフィフス戦でアムロリガズィとグラーブサイコドーガがほぼ互角
シャアはライフルとファンネル縛ってもまだアムロと勝負にならずハンデとしてサイコフレームを渡した
この流れが何故か正史みたいな扱いになってるが、劇場版ではリガズィ相手にギュネイは危うく撃墜、シャアもファンネルこそ一発しか使わなかったがライフルを切り飛ばされ以後互角
サイコフレームはアナハイムに到着した時点ですでに組み込まれていてリークは明らかにフィフス戦より前(多分サザビー開発時にはもう勝負を互角にするために横流ししてた)
劇場版では一貫してパイロットとしてはアムロは化け物として描かれてるよ
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155. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 15:36:23 ID:A3NzMxNjQ
コンスコンをたまに無能扱いする奴おるけどありえんよな
正直一部隊にはやりすぎなレベルの戦力過剰投入
あれで負けるならもうコンスコンどうこうでなく正攻法じゃ無理ってこった
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156. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 15:40:06 ID:UyOTgzMTY
神格化しすぎて当然やるべきこともアムロだからやってるみたいなのいくつか見受けられるわ
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162. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 16:26:52 ID:kxNjc2OTY
TV版1stアムロが一番強いと思う
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167. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 17:18:02 ID:g0ODA0NTQ
いつから盛られたも何もファーストの後半から化け物じゃん。
初めはただの素人でガンダムそのものの強さにおんぶに抱っこだったのがいつの間に逆転してる描写が凄いよね。
シャアだって初めはガンダム自体の頑強さに驚いてただけだった。
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168. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 17:30:35 ID:M2MTIxMDg
後ろにも目を付けるんだ はガンダムタイプの頭部だと後方にもセンサー有るからまぁおかしくは無い…
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169. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 17:33:07 ID:k4MjU3OA=
これでガンダムの反応が鈍いとか言ってるんだろう?
もう当たらんだろ…
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172. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 18:51:45 ID:c5MTAyNTQ
レーダーが実質機能しない世界で、相手から攻撃する気配を感じ取れる&初撃から相手を寸分違わず狙い落とせるんだから妥当な強さとしかいえない
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176. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 19:19:26 ID:Y3OTc4NzY
アムロを撃墜したククルス・ドアンと言う最強パイロット
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185. 名無しのあにまんch 2021年10月14日 20:57:45 ID:Y3OTgxMDA
あんま話題でてないからいうが
ガンダムザライドのアムロとシャアの対決みてみ
完全に別次元の生き物だから
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194. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 00:24:33 ID:Q2NjEzMDU
マグネットコーティングでやっとアムロに機体が追いついたなら
アレックスが無事届けられて搭乗してたらどうなってたんだろうな
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195. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 10:55:48 ID:k5MjYxNzA
>>194
設定上は、NTが搭乗した場合は第3世代MSと同等の性能も発揮できる(非NTの場合は、過敏な操作性からシステムが誤作動を起こす)とされてるな

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