【ダイの大冒険】フォブスターってどのぐらい強かったんだろう?

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1: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 05:37:20
フォブスターさん
ルーラと一通りの攻撃呪文が使える魔法使い
2: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 05:40:00
まぞっほ?よりは強いのかな
3: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 05:40:34
らしいぞ
4: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 05:46:20
パプニカの三賢者より強いんだろうか?
あいつらメラゾーマとかヒャダインとか使えるけどルーラ使えないし
4: 名無しのあにまんch 2021/01/02(土) 23:06:07
この人のおかげで三賢者のショボさがより際立つ
3: 名無しのあにまんch 2021/01/02(土) 22:51:56
ピラァを凍結させた英雄
5: 名無しのあにまんch 2021/01/02(土) 23:22:11
三賢者のうち2人もピラァを凍らせたから…
1: 名無しのあにまんch 2021/01/02(土) 22:36:25
ロモス王国有数の魔法使い
2: 名無しのあにまんch 2021/01/02(土) 22:45:47
ルーラが使えるかどうかが魔法使いとして有能かそれ未満かのライン
3: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:16:19
ルーラ使えるの偉い
1: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:12:36
仲間にしないと黒のコアで詰む強大な呪文を操るフォブスター選手
4: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:17:34
ヤバいのから逃げて報告しに来たあたり魔法使いとして冷静に振る舞うという基本がちゃんと出来てる
6: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:20:37
>>4
マトリフに怒鳴られてた頃の未熟なポップとは違って真っ当に魔法使いなんだな
5: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:19:52
闘技大会組あれ以上削られてたらミナカトール戦でゲームオーバーだからな…
8: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:23:52
闘技大会で勝ち残るくらいだからフィジカルもそれなりなんだろうな
13: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:27:35
>>8
あの形式の大会で呪文使いが出ようと思うあたり割とすごいやつだ
9: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:24:27
ロモス闘技大会の他の連中もなんだかんだ戦線維持で重要だからな…
15: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:28:51
真っ先にロモスは私が凍らせに行く!って言ってくれて闘技大会重要なイベントすぎる…
11: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:25:38
三賢者は当然全員ルーラ使えるだろうなぁ
14: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:27:37
>>11
燃える気球に乗り込んでた子はダメじゃないかな…
16: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:29:57
>>11
エイミは使えないって明言してる
残り二人は塔に向かってるから使えるかも
12: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:26:18
少なくともアバン先生には教えることができなかった魔法だからなルーラ
20: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:31:08
ゲーム以上に重要な呪文なのになんで軽視されてるんだ
25: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:33:55
>>20
適正がないとまず契約すら出来ないのとあんまり国と国で交流なかったっぽいしなあ
27: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:35:43
>>25
ポップ存在すら知らないような反応してなかったっけ
契約必要なのかな
19: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:30:52
あの大会はしっかり人間サイドの在野の実力者を集めて協力を促すのに一役買ってるんだな
23: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:32:27
>>19
賞品はだいぶ突っ込まれるけど目的にはかなり達してたのか…
26: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:35:23
>>23
疾風剣の人だかが他の参加者にお前らが持ってても意味ないだろみたいなこと言ってて確かに…って
22: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:32:24
ありがとう闘技大会の提案者…
31: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:40:37
ルーラがあれば一生食うに困らないだろうし国にもめちゃくちゃ重宝されるだろうに覚えてる人少ないのはやっぱり習得難易度がものすごいのだろうか
39: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:49:06
>>31
この世界はその方面に才能あるかどうかだからな
34: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:43:56
頻繁に旅をする人でもなければルーラの重要性はそこまで高くないだけでは
42: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:51:33
>>34
魔法使いって戦闘職だからとっさの移動力はめちゃくちゃ大事でしょ
32: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:41:45
イオラくらい使えるのかな
35: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:45:04
内勤の王宮魔法使いみたいなのだったらいらないよなあ
36: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:45:44
黒のコア一つ担当してるからマジで重要人物
37: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:46:51
こいつら集めたのが魔王軍なのも皮肉だ
45: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:55:34
ルーラはドラクエ3基準だと結構MP使うから高等呪文かもね
46: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:57:16
>>45
今だと気軽に使えるけど昔はリレミト共々中級呪文ぐらいの消費量だったよね
47: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:59:51
この世界だと出番的にはルーラよりトベルーラの方が大事そうな気がする
ジャンプ漫画だしな!
50: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:03:20
どの程度強いんだろうねこの人
まぞっほよりは数段上な印象はあるが
54: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:06:13
>>50
まず武術大会に魔法使いがソロ参戦して勝ちあがってる時点で並以上の能力はありそう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:04:25 ID:Q0MzY0ODA
ダイ大の考察しようとするたびに株が落ちていくパプニカ三賢者に涙が止まらない
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:06:08 ID:EzNTExMjA
>>1
アポロとマリンはコア止めに行けるんだから十分すごいだろ!
エイミはうん...
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:16:56 ID:ExNzEyMDA
>>2
アニメではサミット編でマホトーン使われてルーラ封じされてたし、最終盤でダイの通信聞いてからコアに間に合ったってことは、アポロとマリンはルーラ使えそうだよね。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:08:58 ID:I5NDU4ODA
>>21
マリンは、柱にロープかけて登ってたから、
今まで勝手にルーラできないものだと思ってた

よく考えたら気球なら横付けできそうだし
ルーラで根本近くに飛んでトベルーラはできないパターンかな
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:12:13 ID:EzNTExMjA
>>72
多分コアを確実に止めようとヒャド系呪文にありったけ魔力使うためにトベルーラの分までMP節約してたんじゃないだろうか
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:53:14 ID:I5NDU4ODA
>>75
なるほど
MP少なっとは思ったが、
何か呪文使わなきゃいけない事情がその前にあったんだろうな
0
176. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:04:49 ID:Y2NjIzNjA
>>103
何かあったも何もその前にvs魔王軍や超魔ゾンビと散々やりあってるだろうからMP減ってて当たり前なんだよな
多少回復アイテム使ってる可能性もあるけど全快はしてないだろうし
0
182. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:40:48 ID:k3OTg2MDA
>>176
いや、マリンさんは最終決戦参戦してないはず
ゴメちゃんに急に伝えられて慌てて柱に向かったから、その前に何してたかは不明
0
181. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:38:59 ID:Y5MTI2NDA
>>75
マリンのその辺の事情考えると、アポロは三賢者筆頭でもあっただろうしさすがのレベルなんだな。バロンがそこから更に抜きん出る感じだろうか。
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:41:00 ID:QwMDM0MDA
>>72
ロープを結んだのは誰かが大事だ
流石にあの高さに鉤縄はむりでしょ
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:10:31 ID:YxMDA3NjA
>>148
誰なん?

(文字数制限により追記)なんか面白いネタがあるのかなー
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:46:49 ID:c5NzI3NjA
>>2
そもそも、魔王軍(不死騎団)の襲撃受けての復興期だし……
新たな象徴として、年齢の近い者で揃えたけど、上の二人に較べればまだ未熟だからなぁ……
つか、そもそもがゲームと違って『誰もが覚えられる』ものでもないからな。ザオラルですらレア中のレアだし、ザオリクなんて『上位に蘇生確率100%の魔法もあるらしい』な伝説に近い雰囲気すらあった。

ポップが初期に使ったメラゾーマですら『手練れの熟練の魔法使いが使えるかどうか』な感じだったし、その時点でかなり上位の部類。
そもそもが『契約(習得)』と『使用可否』と『威力』のフラグが全く別物だしね。
呪文ごとに『才能があれば契約できる』けど、修練して『使用可能になるか』のフラグ判定が来て、そこに『威力』という使いこなすところにくる。
ポップはメラゾーマは当初からかなり使いこなせたし同時使用すらしたけど、ヒャド系はヒャダルコ止まりだったよな。
0
170. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 21:05:24 ID:k0NzYzNjA
>>99
作中で遂に使ったことはなかったけど ステータス内にはヒャダインまでは載ってるよ
ダイヤ9でも使えた筈だけど 未使用のヒャダインを両手で使いこなせる自信がなかったんだろうね 両手ヒャダルコで身を守ってた
0
178. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:10:56 ID:UzMDgyMDA
>>170
ヒャダルコとヒャダインは効果範囲が違う
ヒャダルコはグループ魔法でヒャダインは敵全体
範囲広がる分消費も重い
一点集中で持続的に使うならヒャダインよりヒャダルコを使うのは現実的な選択の範囲だよ
0
192. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 04:37:11 ID:U0MjUzMjc
>>178
ハドラーに喝入れられてダイヤの9相手に持ち直したのってヒャダインじゃないのアレ
ヒャダルコより明らかに冷気の束が太い
0
197. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 15:46:56 ID:EwMjIxMTI
>>192
外でヒャダルコでの突破を試みて失敗したレオナとマァムのやり取りで レオナよりポップのヒャダルコの方がずっと強力だと言われてる 中でポップが防いでいるのを受けての言葉なのでヒャダルコで間違いないよ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 10:37:08 ID:E1MTQyNjg
>>197
その直前にポップがヒャダルコだって言ってるのにそんなこねくり回した説明いるか??
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:43:21 ID:c0ODE3MjA
>>2
アニメでは怪我人の治療でMP使い切ってたとかにされるかな?
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:12:46 ID:A0NjEwNDA
>>1
そもそもアイツらやたらと若いし、レオナ暗殺未遂の件で宮廷内の粛正でもあって代替わりした直後なんじゃない?
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:36:58 ID:M5NjY5MjA
>>11
そもそも時代的にはハドラーの乱から立ち直ろうとしている所で、当時からの賢者であろうバロン反乱だからなぁ

パプニカ的にはコケるだけコケたからって完全建て直しのあと10年先見た人事でしょ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:57:42 ID:YwMjE3MjA
>>11
人の性と言われればそれまでだけどなんでそんなに権力が欲しかったんだろ
レオナ政権ならみんなそれなりに暮らしやすそうだけど
まあ大臣はザボエラ感あったからレオナ政権だとやりにくいのか?
0
175. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 21:22:54 ID:M5NjY5MjA
>>66
パプニカはハドラーが本拠置いてた国(一番ボロボロになった国)+いま出世してるって事は護国に働きまくったであろう人材
数十年先にみんなが暮らしやすい国、なんてのより数年先国を守れる軍隊が欲しかったんじゃない
0
203. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 19:42:00 ID:M1NjQ4MTg
>>66
パプニカ王家(次代レオナ)の家臣としてなら
穏健な統治と良心的な課税賦役の下
自分の封土をつつましく運営できる

王家の弱り目と見て簒奪に成功すれば
王国全土を支配下に置ける
課税も兵役動員も思いのままだ

比べるまでも無い
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:08:57 ID:M5MjA3MjA
>>11
なんだかんだでアポロマリンは軍団長クラス相手には力不足感はあれどそれなりに呪文を扱えるし元々幹部候補っぽい感じでそれが繰り上げな感じはある。エイミは二人と比べても未熟感が残るからパプニカ的には将来性見込んでの人事かな…(本編後ヒュンケル達にくっ付いて行ったけど…)
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:15:33 ID:YwMjE3MjA
>>71
ただエイミは剣も使えるんだよな
バランス型だったとか?
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:01:00 ID:E2MDk2MDA
>>71
バロンの穴埋めに遊び人(ニート)からコネ使って転職したばかりじゃないかなー
0
204. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 19:48:01 ID:M1NjQ4MTg
>>71
思うに
レオナ自身、「賢者の卵」と称されていた様に
(ただし、将来賢者として一人前になるとは言われてない)

パプニカ王国では
魔法、ことに賢者として攻防回復オールラウンドの資質を持つことが
支配階級にとって必須のステイタスだったんじゃないだろうか

三賢者は
「王家の側近・兼・出世頭の若手高級官僚・兼・賢者(のスキル持ち)」
ってな立ち位置だったんだろう
現に、その後のサミット開催に際して、あの若さで世界中飛び回って交渉してるし
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:42:16 ID:MxMjE2ODA
>>11
フォブスターも24だから若すぎるはあまり言い訳にならなさそう
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:13:13 ID:k5NDAzMjA
>>1
フバーハ貼ったりルーラでコア凍結に行ったり活躍はしてるし
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:24:21 ID:YzNzQ3NjA
>>12
フォローできるとしたら割とアポロなんだよな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:14:48 ID:gzOTI5MjA
>>1
つってもダイのパーティーや武術大会上位者、ノヴァ辺りは人類の上澄みだからな
三賢者はアキームやホルキンスみたいな軍属ですらないし
ヒャダインやメラゾーマレベルの呪文扱えるならパプニカの国力的にはそう悪くもないんじゃないかな
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:17:16 ID:c5NzI3NjA
>>17
半壊どころか壊滅寸前からの復興期だからなぁ……
若手の有望株(姫の親衛隊)な立ち位置でしょ。

…てか、この作中では呪文の立ち位置が違うよね。
顕著なのはラナルータ。
天変地異を引き起こす禁呪だとかロストスペルに近い感じだったし。
ラナルータには及ばなくとも『覚えられる者が限られる特殊呪文』なカテゴリでしょ。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:20:46 ID:YwMjE3MjA
>>80
そもそも実際にドラクエでロストスペルだったことも普通にあるしな
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:01:42 ID:k0NzYzNjA
>>81
あのルラムーン草クエストはちょっと面白かった DQの呪文の成り立ちが垣間見える気がするいい内容だと思う
0
191. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 01:21:15 ID:IzNjg5NzE
>>80
ラナリオンだってやたら乱用できない結構ヤバい呪文だぞ
雨雲を作るじゃなくて呼ぶ呪文だからよそで降るはずだった雨を奪うとかに使えちゃう
もちろん川の上流とか降り過ぎたらヤバい場所行ってヤバい量降らせることもできる
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:17:11 ID:YwMjE3MjA
>>1
三賢者はその忠誠心を
バロンはその出世欲と智謀を

それぞれ見込まれて賢者となったのだ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:23:26 ID:AwMDQ4NDA
>>22
正義なき力が無力であるのと同時に力なき正義もまた無力なのですよ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:33:04 ID:AyNTY0MA=
>>22
四人いるー!?
0
205. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 19:52:52 ID:M1NjQ4MTg
>>22
まぁ現実の歴史でもよく有った話よね
文武に秀でた野心家を重用すれば
簒奪の危険が増す
それを警戒して有力な家臣を粛清すれば
気づけば外圧に抗する戦力が払底してたりする
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:25:42 ID:c5MDEwODA
>>1
回復呪文と攻撃呪文の両方使えるのすごいんですよ…
というかダイ大だと僧侶が少ないから、回復の担い手としてはめっちゃ大事
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:50:57 ID:MzMDk1MjA
>>1
上でもあったけど旅というか長距離移動を頻繁に行う職種じゃないならルーラより他呪文を優先するのはそんな不自然じゃない
三賢者の役割って王族の守護が主だった感じだし習得呪文が回復・防御系に偏るのも止む無しじゃね
どっかの天才も師匠にドヤされるまでルーラの重要性は気付かなかったし
0
180. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:32:32 ID:Y2NjIzNjA
>>60
王族の守護が主ならむしろルーラはほぼ必須呪文に近いと思うぞ
実際のSPでもそうだけど非常時における最優先事項は「安全に要人を逃がす」だからな
マンガ的都合はともかくルーラさえあれば敵に囲まれていても姫をほぼ確実に安全な場所に移せるのにそれを他の呪文より取得優先度下げるとは考えにくい
0
206. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 19:57:54 ID:M1NjQ4MTg
>>180
今回、登場早々、株価最安値のノヴァがそうだったと思うが
多分三賢者も今回の戦役まで、実戦の経験は皆無だったんだろう
だから「めいめい得意の攻撃・防御・回復呪文で、王族を守護する」決意は有っても
「最悪、乱戦下・敗走下で、王族を無事に逃がす」まで、配慮が行き届かなかったとしても
仕方無いんじゃないか
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:04:54 ID:E2NDM5NjA
>>1
頑なに無能扱いする側が問題だと思うんですがね
ゲームの感覚で〇〇覚えてないから無能とかそんなんばっかだし
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:40:23 ID:YxMDA3NjA
>>112
まー、少年マンガで、直接戦闘員以外が軽視されがちなのは、多少やむを得ないかなとは思う
0
185. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 00:26:53 ID:MyMDE1OQ=
>>147
政治(復興指揮)、外交、宮廷儀礼ができてあのレベルで呪文も使えるとかどう考えても有能極まるんだよね。
コーレー的に言えば統智政がバランスよく高い万能ユニット。
武だけ(かろうじて統も)見て有能無能叫んでる状態だから、あまりにおしつけが強くなると、モノ申したくもなるってもんだよな。
0
198. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:46:56 ID:AzMTkyMTE
>>147
戦闘員以外というか
ルーラという戦闘以外でも役に立つ呪文を覚えてるかどうかも大きいからなあ
あとアニメだと、カットされてるけどメルルがナイフで俊敏に活躍して賢者たちがそうでもない場面があるから原作からもちょっと軽んじられてる存在だと思う

「賢者」なのが余計にガッカリしてる人もいるのかな
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:55:11 ID:E4NTc4MDA
>>112
そもそもゲームのプレイヤーキャラって大体がその世界の上澄みも上澄みだし···
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:43:42 ID:A0MTg4NDA
>>1
残り時間僅かで、それぞれの場所に行ってるから、アポロとマリンはルーラ使えるだろ
ルーラ使えなきゃ数分で移動と凍結は成立しないし
マリンがロープ使ってたのは、ただトベルーラ使えない可能性あるってだけよ
エイミは普通に作中で自分は使えないっていってるけど
0
199. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:50:42 ID:c1NjcyMTk
>>1
仮にも賢者を名乗ってるから余計にちょっと・・・ってなるひともいるんだろうな。
これがあくまでもレオナにつく魔法使いの仲間枠ならあんまり言われんかっただろう
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:07:01 ID:A1ODY0MA=
ザムザの功績の一つ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:15:17 ID:U2ODk0ODA
>>3
ザボエラじゃなくてザムザを取り立ててあげて欲しかったなハドラー…超魔の時点で生きてたらすっごく認められたのかもしれんのに…少し悲しいね
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:16:02 ID:QyNjg2ODA
>>18
ハドラーは禁術生命体生み出す学者面があるしでとザムザって合いそうだもんね
0
184. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 00:23:49 ID:MyMDE1OQ=
>>133
ハドラーああ見えてキラーマシーン整備投入できるし、人間の農業に関しての知識もわざわざ覚えてる学者肌だからな・・・。
0
193. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 08:44:09 ID:gyNDk3MjU
>>18
超魔生物すらまだ研究中な以上
魔王軍結成時は、超魔ハドラーすら捕獲できるザボエラのほうが圧倒的に強いし
そりゃザボエラが軍団長になるよ

ザムザが生き残れば、ザボエラともども出世させるようバーン様にハドラーが進言してくれたかもしれんが
死んだもんは死んだんだからしゃーない
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:44:02 ID:Y5MjY0NDA
>>3
敵にも味方にも貢献するし、ダイ達とも重なる親子関係といい、一線を画した敵キャラだよね。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:08:15 ID:c0MzQyNDA
24なの!? もうちょい歳行ってると思ってた・・・
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:33:45 ID:M5NjY5MjA
>>4
旅しながら学んであの域だからなぁ、寝食削って鍛練勉強食い扶持稼ぎの苦労重ねてるだろうし老けもするでしょう
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:51:59 ID:c5NzI3NjA
>>4
もうちょっと絡みがあったら『老け顔』とかいじられてたと思う
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:49:34 ID:I5NDU4ODA
>>62
ポップはそういうこと言う
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:08:18 ID:E2NDM5NjA
>>4
ロモス武術大会組は妙に老け顔率が高いんだ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:34:33 ID:k0NzYzNjA
>>113
「ダイ大世界が」と言い換えてもいい 特に三十代に顕著だ(初期アバン先生とかレイラとか)
少年ジャンプの読者的には 二十歳すぎなんて全部オヤジみたいなもんかもしれんが
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:39:13 ID:M4MzgwODA
>>113
本当に働き盛りの人達は魔王と戦ってやられたとかあるのかな
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:08:27 ID:AwMDQ4NDA
本当なんで魔法使いなのに武道大会出てたんだろうこの人
実戦空手道と魔法を組み合わせた全く新しい格闘技でも習得してたのかね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:11:19 ID:A1ODY0MA=
>>5
しかも賞品は剣だしね...
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:29:26 ID:YxNTUxMjA
>>9
大会時点の覇者の剣は偽物(本物はハドラーに献上されてる)だからセーフ…もし本物だったら戦士とパーティ組む時に貸してあげたり、換金して自分の装備を良い物に変えたりできるし(
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:41:47 ID:g1NDAyMDA
>>9
オリハルコンだし魔術研究の触媒的に欲しかったのかも
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:23:29 ID:A4NjcxNjA
>>5
本家ドラクエの武術大会でも王女の伴侶の座を賭けた試合なのにバニーガールの魔法使いとか出てるし…
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:43:12 ID:g1NDAyMDA
>>29
あれピサロもなんで出たのか未だに謎
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:23:18 ID:YzMzU5MjA
>>50
力を持った人間を消すのが目的じゃなかったっけ
自分で勇者倒しに行ったり地獄の帝王に直接会いに行ったり働き者なところ好きだよ
0
166. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:38:49 ID:MwNzQ0NDA
>>50
大会出場者に勇者がいないか物色していたらしい
殺すまで戦いをやめないのは危険分子を消すためであり、
問題外な奴は殺してない(自分が生きているのは弱すぎたせいと言って寝ている奴が居た)。
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:47:00 ID:M0MDEyMDA
>>29
ビビアンは男じゃ...
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:53:37 ID:c5NzI3NjA
>>54
原作とか(サウンド)ノベルとかで少しづつ設定が変わってたりするらしい。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:48:58 ID:I4NDgwMA=
>>29
ベロリンマンとかなんで出場できたんだよって
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:45:15 ID:M2NTY5MjA
>>5
詠唱が雄叫びになりそうなオリジナル流派だな
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:21:40 ID:YyNzQ3MjA
>>53
ブーメラン使いのラゴス氏に風評被害
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:08:39 ID:Q4ODkyNDA
>>5
アニメではほかにも魔法使いが出ていたね
勝ち上がれば名声を手に入れられるし、うまくすれば地位だって手に入れられるかもしれないからね
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 00:30:14 ID:MyMDE1OQ=
>>157
まぁ、あんなご時世なら大会で優秀さをアピールできれば仕官なり、護衛に雇うなり、仕事で引く手あまただろうしな。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:08:33 ID:I4NDgwMA=
本スレにも出てるが戦士や武闘家タイプが多いであろう闘技大会で、交戦距離が限定される舞台上でタイマン勝負で勝ち上がれるだけで戦闘能力は保証されてる

其の上ルーラ等を使いこなし、撤退や伝令の判断できる時点で一流以上なのは確実
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:13:32 ID:YwMjE3MjA
>>6
まあポップでさえ賢者に覚醒するまで真正面からのタイマンは大してやってない
DQやダイ大は純魔法職がタイマン張れる時点で一流といっても過言ではないのかも
0
47. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:40:29 ID:EwMjUzNjA
>>14
DQじゃなくても大抵の作品で前衛職とタイマンやれる純魔法職って普通に一流では?
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:49:40 ID:YwMjE3MjA
>>47
うーんどうだろ
ゲームとかだとそもそもタイマンなんてないしな
漫画で剣と魔法的な世界ってどんなのがあったっけ
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:21:45 ID:k0NzYzNjA
>>58
バスタードとかどうよ DSは大体タイマンだ
まあアレをファンタジー扱いするべきか疑問に思えてきたが 最初はD&D準拠だったんだけどなぁ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:37:23 ID:YwMjE3MjA
>>83
ごめんわからん、引き出しが少ないんだ
そういや冒険王ビィトは……魔法を極めると専用の剣を作れるようになるみたいな世界観だから参考にならんな
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:59:31 ID:k0NzYzNjA
>>92
左様か まあ知らんならその方がいい 諸般の事情により人には勧めにくい作品だ
勧めにくい理由はH×Hとほぼ同様といえば伝わるだろうか
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:13:28 ID:YwMjE3MjA
>>109
いや93さんの挙げた作品もそうだけど最後まで読んでないってだけで名前とか事情はよく聞くんだ
つまり、とあるダークファンタジー漫画的な結末になる可能性があるってことだろう?
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:38:24 ID:k0NzYzNjA
>>114
うんにゃ「結末の話ができるか疑問」という話だ 生きてるうちにどうなるか知りてえもんだなぁ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:42:01 ID:YwMjE3MjA
>>122
えっ、同じことじゃね?
未完で終わるってことではないのか?
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:31:18 ID:Y4OTUzNjA
>>83
どっちかというと一緒に戦えるレベルの仲間がその場にいないから
タイマンにならざるを得ないみたいなとこあるけどなバスタードは
0
187. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 00:31:39 ID:MyMDE1OQ=
>>83
ダーシュは確かに魔法使いだが、あれは魔王ゾ?
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:41:22 ID:AyMzU3NjA
>>58
ブラッククローバーや七つの大罪とか

ブラッククローバーはチーム戦が多いけど、
七つの大罪はタイマンが多い
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:33:18 ID:Q2OTEyMA=
>>58
ぱっと思いついたのはスレイヤーズだが魔法使う連中はフィジカルやべえのばっかだな
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:23:18 ID:AyMzU3NjA
>>119
でも長編ではクソ強い敵が多いからガウリイが前衛でリナが後衛がほぼ固定してる
短編だとリナ単独でも無双しまくるけど

あとゼルガディスやルークみたいに魔法も剣も一流以上なのも結構いる
0
160. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:16:00 ID:Q4ODkyNDA
>>14
結構やっているよ?
クロコダイン、ハドラー、竜騎衆、バラン、キルバーン、フェンブレン、シグマ
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:27:11 ID:YwMjE3MjA
>>160
いやなんていうか……もっとガッツリしたやつの話かな
途中からダイやヒュンケルに交代だとか、むしろ向こうの方が多くて奇襲でできるだけ損害与えるとかじゃなく
まあそれはいいとして、シグマ戦は賢者後だったはず
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:20:16 ID:IzMjUyMDA
>>6
実際マァムの活躍ダイジェストでは別の魔法使いが魔法躱されて距離詰められて…って内容だったしソロの魔法使いには辛い大会だったろうことを考えると相当に優秀よね。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:09:00 ID:c2MjQxNjA
ルーラーとベギラマが使えるので少なくともフレイザード戦のポップくらいの強さはあるものと思われる
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:13:22 ID:AxODMyNDA
>>7
あの世界だと選ばれたみたいな感じの呪文なベギラマを使える時点でマジで一級よな
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:04:32 ID:g5NDI3MjA
>>7
ただあの世界、魔法力によって威力が全然違うから同じ魔法が使えるからと言って強さも同じとは限らないと思う。
ハドラーのベギラマに押し勝ってるし、なんだかんだポップのが強いんじゃないかな。
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:19:48 ID:AyMzU3NjA
>>70
ポップと同等とは誰も思ってないだろ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:10:27 ID:AxODMyNDA
賢者名乗ってるのにルーラ使えないのはほんとあかん
現実で使う事考えたら攻撃呪文よか余程大事だし滅茶苦茶重要だろうに
使えないと確定してるエイミは割と賢者を返上した方が良いレベル
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:11:35 ID:IzODQ0NDA
>>8
なのでエンディングでヒュンケルを追いかけるわけですね
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:22:28 ID:A2NTQyMDA
>>10
真面目な話、適性だけ考えるとヒュンケルのケアさせるのが一番だからなあの賢者……
気質が陰性寄りだから心情汲んでくれるし、それでいて死にたがりだけは抑止してくれるというメンタル強化パーツとしては申し分ない性能だ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:13:34 ID:A1ODY0MA=
>>8
わかりました寿退社します
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:33:32 ID:M0MzgyODA
>>15
エイミをヒュンケルに押し付けて、騎士団長なり剣術指南役なりで召し抱えることができたら、エイミが引退しちゃってもレオナからしたら悪い取引きではないかもw
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:26:58 ID:Q1NTQwODA
>>8
レオナはルーラ使えるのかな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:28:57 ID:YwMjE3MjA
>>34
使えないことにしておこうぜ
エイミさんの立場どうなっちゃうんだよ?
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:33:33 ID:c0MzQyNDA
>>34
ルーラ使えるなら前に行ったことのあるデパート行くのに気球持ち出す必要がないし、使えないと思っていいと思う
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:24:51 ID:k0NzYzNjA
>>40
お空のデート楽しみたかった可能性は無くはないけどな
お邪魔な魔法使いクンがついてきたけど
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:44:23 ID:M0MzgyODA
>>86
そんで二人で馬の糞のケースに張り付かれた日にゃ…
0
190. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 01:18:33 ID:cwNjEzMDk
>>86
運の良さトップの魔法使いクンがついてこなかったらその後バランパパ乗り込んできたとき割とマジで詰んでたからな……
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:54:29 ID:A3NTM1NjA
>>34
使えたら勝手に出てっちゃうから契約させて貰えなかった説
0
174. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 21:19:35 ID:I4NjMwMDA
>>34
単行本の最終ステータスではルーラはなかった
0
207. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 20:07:45 ID:M1NjQ4MTg
>>34
経験値積んで魔法力上げて、相応の修行すれば使えるかもだが
そもそもレオナが背負ってる責務は別にある
戦場で命張るのはレオナの仕事じゃない

むしろ最終決戦に彼女が加わってることの方が異常っちゃ異常
まぁそれだけの異常事態だったんだが
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:45:14 ID:c4ODc5NjA
>>8
三賢者の3人中2人がルーラ使える状況でわざわざ3人目がルーラを覚える必要性が無いし…
0
195. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 10:16:06 ID:I4ODY1Njc
>>52
なんでセット運用前提やねん
もう登場時点ですでに別行動してるし
ルーラ必須やろあんなん
気球故障したら帰れんやんけ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:50:52 ID:g1NDAyMDA
>>8
気球とか爆弾とかキラーマシンコッソリ修理したりとかそっち方面に技術発達した国っぽいし賢者も魔科学的な賢さなんじゃね?
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:04:20 ID:g4MDI3NjA
>>8
DQ3時代の賢者は、僧侶の上位互換的な扱いだからな
だからあいつら魔法使い最強防具水の羽衣を装備できん・・・
0
161. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:20:06 ID:Q4ODkyNDA
>>8
あの世界の賢者は魔法使い系と僧侶系の両方が使える人を言う
メラとホイミを使えれば賢者と名乗っても何も問題ない
0
173. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 21:18:18 ID:E4NTc4MDA
>>8
勘違いしてるみたいだが別にドラクエ3の賢者みたいに勇者の補助して旅する訳じゃないし、王宮勤めで文官職であること考えたらさして必要ないよ
国家間の移動とかも国の重要ポストとして国賓レベルで扱われる立場だから少人数の移動呪文とか意味ないし
0
208. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 20:10:06 ID:M1NjQ4MTg
>>173
同じ事は、王族と言うかもはや元首代行(まだ戴冠式前?)のレオナにも
言える事よね
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:14:34 ID:Y5MjY0NDA
マトリフとそっくりだから血縁関係があったりしてw
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:33:15 ID:k0NzYzNjA
>>16
同門の可能性を考えたことがある マトリフまぞっほの弟弟子というより 更にその弟子あたりを想定している
いち早くルーラを習得している辺りマトリフ師匠と同様の考えに基づくと考えられ 恐らくマトリフ師匠の理念はその師匠である魔法使いから受け継いだものだろう まぞっほがいる以上他にも弟子がいる可能性は考えられ 各地で魔法使いを育成しているかもしれない その一人がフォブスターなのではないかな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:15:58 ID:Y5MjY0NDA
ダイの世界の魔法使いの間では緑色が人気なのかな。
ザボエラもザムザもまぞっほもポップもマトリフもフォブスターも
服に緑色入ってるし。
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:18:23 ID:EzNTExMjA
>>19
DQ3魔法使いのカラーは緑だからな
ダイの世界でも基本的に魔法使いは緑なんだろう
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:32:48 ID:YwMjE3MjA
>>23
勇者と魔法使いは割とカラーを大事にしてる気がする
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:44:03 ID:k0NzYzNjA
>>38
ロカもイメージカラーはピンク 僧侶「戦士」のマァムにも髪色に受け継がれている
ライアン然り DQの戦士はピンクがち
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:16:03 ID:Q5NjkxNjA
真っ先にロモス近辺の黒のコアを凍らせに行くフォブスターもすごいけど
「まずは俺たちを一緒にロモス王国まで連れてってくれ」
「そこでオーザムへのルーラとヒャドを使えるやつを探す」
と提案できるゴメスとバロリアも見かけによらず頭が回る人物というシーンである
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:19:19 ID:gzNzgwODA
ルーラ使えないならせめてキメラの翼は常備しておくべきだよね。
国の要人としての自覚が足らんぞ。
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:03:37 ID:M5MjA3MjA
>>24
まぁキメラの翼使ってるのも魔王軍幹部クラスくらいだから、相当貴重でもしかしたら地上にはほとんど出回ってないのかもしれない
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:52:17 ID:k0NzYzNjA
>>24
国家要人はともかく 肝心要の勇者は決して使いたがらんだろうね デルムリン島育ちの彼にはちと酷な話だ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:54:41 ID:YwMjE3MjA
>>102
一瞬マジで意味がわからんかったがそういうことか
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:40:22 ID:g1NDAyMDA
>>102
あれ翼って名前だけど羽を束ねた感じだし、案外生え変わりとかするんじゃね?

なんかの話しでキメラの翼の為にデカい街は大抵キメラを養殖してるなんてのあったな、そもそもキメラの翼はキメラが居る所に飛んで行くって伝書鳩みたいな仕様で
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:52:57 ID:c0ODE3MjA
>>146
雷に撃たれて死んだキメラの二枚しかない風切羽という設定の時もあった
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:56:27 ID:YwMjE3MjA
>>154
辞典によるとその設定があとに4コマで乱獲ネタにされたらしいな
ダイ大だと雷呪文はダイしか使えんから安心よ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:19:29 ID:c0ODE3MjA
内政手伝って修行不足の三賢者よりは実戦慣れしてて強そう
なんか在野のベテランって感じ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:35:20 ID:E0ODAyODA
>>25
魔王軍進行の前の時点で内政トップっぽい側近大臣と実力トップっぽい賢者のバロンが国家転覆図って消えてるからパプニカの内政ぼろぼろだっただろうし三賢者が内政することになってるのはしゃーない部分もある
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:43:26 ID:cxMTQwMDA
>>43
フレイザード戦後に実力不足はちゃんと痛感して修行させてくれって進言してたしね。
そして姫に「お前らは修行より内政だろ」とバッサリ切られ、挙句の果てに姫はいなくなって三賢者の負担は更に増え…
姫の言う通りやること(内政)はやってたんだからザコザコ言うのも可哀そうかな…役割に従って行動してただけだし
0
189. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 01:16:34 ID:cwNjEzMDk
>>25
確かバロンは旧アニメでルーラ使ってたはず
あの人何気にレオナの魔法のお師匠さんでもあるのよね(少なくともヒャドは教えてる)
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:21:27 ID:ExNzEyMDA
アニメではザムザやポップにも名前を憶えられて、知名度が地味に上がり続けるフォブスターさん。武術大会のベスト8になるまでに、屈強な肉弾系戦士たち相手にどうやって呪文で勝ち進んできたんだろうか
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:44:15 ID:Y5MjY0NDA
>>26
卑劣っぽいけど、ルーラ使えるしトベルーラで空中から呪文打ちまくったとか?
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:59:28 ID:AyMzU3NjA
>>51
トベルーラを使いながら攻撃呪文を使うって、かなり高レベルだな
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:32:30 ID:Y5MjY0NDA
>>108
(攻撃呪文が間違ってたらごめん)
ちなみにトベルーラ(浮遊)しながら呪文を使った人物は
・ポップ(ベタン)
ドラゴン4匹、旧アニオリでバランに使用
・マトリフ(バギ)
ザボエラの爪がポップに刺さる寸前に
・ザムザ(イオラ、ベギラマ、メラ)
アニオリでダイと交戦中に
・ダイ(ライデイン)
擬似ギガブレイクで
・ハドラー(ベギラゴン)
ダイ&バランに
・ザボエラ(イオ)
魔法の球の発露や超魔合成前に

他にもいるけど大体こんなもん
0
125. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:42:17 ID:YxMDA3NjA
>>108
トベルーラのイメージだけど、同時に二つの呪文使うと言うより、一度使えば効果持続する限り飛べる感じだと思う
作中で描写はなかったけど、スカラやピオリム、マホカンタなんかの効果持続中に他の呪文使う感じ

だから、それほど特別なわけではないんでないかな
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:53:56 ID:Q5NjkxNjA
>>26
アニメでマァムの予選が追加されたけど魔法使い系の相手が炎を三発くらいマァムに向けて撃つことができてたから試合開始の間合いは魔法使い有利で呪文連発できればマァムのような身のこなしの相手でなけりゃ勝ち目は十分あったりするかも
その点で言えばフォブスター氏とマァムに負けた魔法使いA氏の予選の組み合わせによっては立場が逆転してたかもしれない
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:56:57 ID:YwMjE3MjA
>>104
直接対決は前衛が有利であるから、細かいルールはそれを見越して魔法使い有利に設定していた可能性もあるな
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:23:33 ID:Y3OTk1NjA
ぶっちゃけ行動範囲が限定されてる方が強い魔法使いにとっては有利だよな
効果が広範囲の魔法使えば相手は逃げようがないし
試合開始と同時に広範囲魔法撃てばほぼ勝てる
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:09:57 ID:AwMDA1NjA
>>30
自分もくらうor観客席も巻き添えになるから
大会では言うほど範囲攻撃は使いにくいと思う。
0
194. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 10:11:21 ID:I4ODY1Njc
>>30
トベルーラが使えるレベルであれば一方的な
展開になる可能性もあるな

まぁ同レベル帯の戦士なら飛ぶ斬撃とかできるのかもしれんが
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:24:35 ID:YwMjE3MjA
そもそもこのメンバー結構偏ってるよな
武闘大会って名前からすればある意味自然だけどマァムと老師とゴメスはもちろんだけどラーバも防具は充実してるけど素手じゃなかったか?
しかもスキルシステムとか登場する前なのに戦士とかじゃなくて弓使いや鞭使いってのも珍しい
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:26:09 ID:E0ODAyODA
契約ができなければどんなに強力な魔法使いでもルーラ覚えることができない世界だから
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:27:31 ID:A4OTgxMjA
ダイ大でイオナズンとベギラゴンは普通のヤツでは知られてはいてもまず使える者がいないでベギラマが最強でメラゾーマとマヒャドとルーラのどれか使えるなら魔法使いでは最上級だろうな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:39:15 ID:E0ODAyODA
>>35
ベギラゴンに至ってはハドラーですらバーンからのご褒美で契約方法教えてもらったレベルの呪文だから・・・何でマトリフはなんで人間で契約方法知ってるんですかね一応極大のバギクロスの契約方法しってるブラスとかもおかしい分類
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:37:26 ID:c0ODE3MjA
>>46
じいちゃんダイを魔法使いにしたかったから片っ端から呪文の契約させたからバギクロスやランデインまで覚えてたんだよね
0
209. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 20:22:45 ID:M1NjQ4MTg
>>144
最初は「魔法使いにしたかった」までは行かなかったんじゃないかな爺ちゃん

ただ
「この子の持っている才能をできるだけ伸ばしてやりたいのぉ」
「呪文は使えるのかな?手始めにメラでも契約させてみようか」
「お?行ける?メラミは?...行けるか!」
「ギラはどうじゃ?...行けるし!えぇ?ベギラマ行けるし!!」
「ってイオもイオラも行けるし!!!」
「...まさかバギ系は無理じゃよな...って、行けるのかおい!!!」
...
「...この子、まさか、大賢者の素養を持っているのでは....」
そりゃ爺ちゃん、胸も高鳴りますわ
実はそれどころの話じゃなかったのだが...
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:25:17 ID:Q4ODkyNDA
>>46
契約方法を教えてもらったわけじゃなく、
アバンを倒した功績で、それを使いこなせる新しい肉体を与えたって感じじゃないの?
0
177. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:05:19 ID:E0ODAyODA
>>162
魔法契約用の部屋で習得してるシーンあるよ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:29:27 ID:Q4ODkyNDA
>>177
だから、契約方法を知らないのではなく、契約できる肉体をもらったという話
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:34:25 ID:AxMzY4MDA
超魔ゾンビ戦で両手で同じ系統だと思われるけど同時魔法発動してるから、もしかしたらメドローアいけるようになる可能性がある…
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:24:11 ID:I5NDU4ODA
>>42
1、両手から同じ呪文より、両手から同系統の別呪文(メラ・ヒャド )が難しく、
2、更に両手から全然別呪文のほうが難しいイメージ

1は指から同じ呪文5つ出す禁呪まがいが出来るポップにマトリフが出来るかと尋ねてるから、別物の技術
2もメドローアの出来るポップがイオラとブラックロッドに魔法力込めるのを、ぶっつけでやってみたと言ってるから、多分別物

それぞれ下位系統の技術かもしれないけど
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:30:15 ID:k0NzYzNjA
>>42
あれは極大呪文の前段階じゃないかと仮説を立ててる メラ系の極大呪文はメドローアだからそのままでは完成しないが 例えばベギラマとベギラマを形成してそれを合成させるのに成功すればベギラゴンが完成するのだと考えられる
契約に成功すれば呪文を使える可能性が出るダイ大世界で あれだけ極大呪文の使い手が少ないのは「極大」と呼ばれるに足る特別な技法が必要とされるからじゃないだろうか(つまり契約システムの外にある呪文体系なのかもしれない) 左右の手で同時に呪文を操れるほど呪文への理解を深めることで極大呪文への道が開かれるというのはどうだろうか メドローアの難易度が特に高い理由への説明にもなるかもしれない 
フォブスターはその「2呪文の合成」の前の段階までは達している魔法使いということではないだろうか バーン戦役後さらなる修行を積めばあの世界有数の魔法使いと数えられるようになるかもしれない(今の時点でも上位だろうが)
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:33:08 ID:YwMjE3MjA
>>116
メドローアの契約なんてなかったし普通にそうかもね
両手を使うのが条件ならバギクロスも極大なのかな
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:55:44 ID:YxMDA3NjA
>>116
なるほど
「合成」には、両手でベギラマを出す+αの技術が必要で、ハドラーでも、バーン様からその方法を伝授されるまで、ベギラゴン習得に至らなかった、と
納得だわ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:27:58 ID:k0NzYzNjA
>>130
納得していただけたなら何より
まあ某賢王の合体魔法みたいなイメージになっちゃうけどね(仮説を立ててから気づいた)
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:54:50 ID:YxMDA3NjA
>>140
「合成」のところだけ、某賢王を想起して「」つけたけど笑
考え方は納得だった
なんかいい表現ないかな笑
0
210. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 20:27:36 ID:M1NjQ4MTg
>>116
ベギラゴン=両手ベギラマの合成 説に賛同
同じ事を俺も考えていたw
イオナズンも両手イオラの合成なんだろうね
「極大呪文」が、飛躍的に強力になる代わりに
両手を塞ぐ、って設定にも綺麗に繋がる
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:36:43 ID:E1MDcyODA
マトリフがスパルタとは言え実際やったルーラ特訓が拷問と変わりねえ水攻めだった辺り、「全身から魔法力を放射する」が相当体得しにくい技術

収束ギラと考え合わせると「魔法力を手の大きさから更に拡散・収束する」というのが高等なんだろう。手から出る!が基本でより精緻に組み立てないとダメ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:42:24 ID:g4NjMyNDA
都合よく柱まで数分の位置にいるわけがないのでアポロとマリンはルーラ使えるでしょ
エイミは…まぁうん

ルーラが軽視されてるのは仕方ないよ
ドラクエの呪文ってミクロ視点のものばかりだし、そりゃ使い手の認識も傾倒する
大抵はマトリフに諭される前のポップみたいな認識してるんじゃないの
魔王ハドラーに席巻されてた頃は世界のどこに逃げても無駄だったろうし、平和中も国交とかはあんまり無かったようだしさ
とはいえ難易度は高いから、高レベルの人は修行の一環で取ってるみたいな?
エイミは…まぁうん

とはいえ三賢者が若すぎるってのはその通りなんだよな
仮にも一度滅ぼされた国なんだし、やっぱ代替わり直後とかなんかね
でもそういう話が一切匂わせもされてない…
そして、単に人類の中では強いから滅亡を生き残れたと取れなくもない…
やっぱルーラの重要性が認知されてないのと、エイミでも十分に上澄みってだけじゃねえかな…
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:47:22 ID:g1NDAyMDA
>>49
ラナリオンとか戦争で使われたらウザいことこの上無いと思う、ラナルータは伝説の呪文らしいからそうそう使われないにしても
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:25:22 ID:QyNjg2ODA
>>55
ダイ大世界は宇宙があって太陽も恒星としてあるからラナルータって星の自転に介入する大呪文の可能性がある
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:42:01 ID:c0ODE3MjA
>>139
自転に作用と全生命体12時間キングクリムゾンどっちにしろヤバい
0
211. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 20:34:55 ID:M1NjQ4MTg
>>49
王族も賢者、高位高官も賢者なあたり
もともとパプニカ王国には、魔法職優遇・武官軽視の風潮が
あったんじゃないだろうか
いきおい武官のレベルも、尚武の気風があるロモスやカールや
リンガイアとは一線を画していた
悪いことにクーデター未遂直後で、少なからぬ高位の賢者が
粛清の対象となった

で、王国存亡の危機、側近たる三賢者がレオナを落ち延びさせる中
名だたる武将は不死騎団の刃にかかって討ち死にしたんだろう
残るは、本当に自衛&身を盾にして庇うくらいしかできない
若手文官(ただし官僚としては有能)だったんじゃないか
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:48:33 ID:k3MDU2ODA
武術大会
魔法使い
姫との婚約?!
うっ…頭が… 
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:51:32 ID:E0ODAyODA
風のシンボル担当なのに得意呪文はバギじゃなくてルーラも使えないエイミさんだけどヒャダインはつかえて得意呪文はメラ系らしいから多分メラゾーマも使える
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:54:53 ID:Y0OTA0MDA
本編やアニメの描写から両手で同じ魔法は使えるみたいだから、アニメの防衛戦では両手イオラとか使ってもらいたいな。ロモス組で敵を集めてフォブスターで止めとか。
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 16:54:59 ID:I5NDYwNDA
右手と左手で別々の魔法使えるのマトリフとポップ除けばこの人だけだっけか
さすがに攻撃魔法と回復、解毒魔法を同時に出す事やメドローアは無理だろうけど
0
183. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:41:19 ID:k3ODYxMjA
>>65
別々の魔法は使ってないんじゃない?
両手で出してたのは同じ魔法だったような
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:03:51 ID:ExODY4NDA
現実的に考えるとルーラって
「複数の遠く離れた国々を頻繁に行き来する人物」
でなければわざわざ覚える必要がない呪文なのよね
普通に暮らしてたらこんなもん使わないので、習得してない魔法使いが多いのも在野の魔法使いであるフォブスターが習得しているのもうなずける
0
165. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:34:01 ID:Q4ODkyNDA
>>68
逆に、知っている場所に好きなように侵入することができちゃうので、ルーラを防ぐ結界みたいなのはバーン以外使えないみたいなので、覚えるだけで危険人物扱いされる可能性だってある
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:09:24 ID:Y4MjA0MA=
本家のドラクエだと賢者って魔法系の上級職だけど
ダイの世界だと相談役としての需要の方があるのかも
戦うための役職じゃないならそこら辺の強い魔法使いと戦闘力が大差なくても仕方がないかな
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:54:24 ID:E3NjY4MA=
>>73
ロードス島とかでいう宮廷魔術師みたいなものかもしれないな。戦闘要員というより王への助言や知恵や知識を出す参謀に近いタイプの。無論緊急時は王を守って戦う必要はあるけど…
0
212. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 20:37:13 ID:M1NjQ4MTg
>>73
師匠はどう考えても
「賢者」と呼ばれるの嫌がりそうだよなwww
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:12:32 ID:YwMjQ4MDA
ヒャダルコでメドローア作れちゃうポップの異常性が際立つ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:34:15 ID:E3NjY4MA=
>>76
あれは+の威力が同じならできるから極端な話メラとヒャドしか使えなくても同時魔法が使える器用さがあれば使えるんじゃないかな。同時魔法の使い手が少ないから難易度がどの程度かわからんけど
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:34:45 ID:E3NjY4MA=
>>90
プラスマイナスの威力、の書き間違いだった
0
172. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 21:15:54 ID:M5MjA3MjA
>>90
たぶんそうだと思う、それでポップ最初はメラ系が得意なせいでバランスが取れず腕が燃えたりしてたから呪文のランクはメドローア合成に別に関係ないと思う
0
213. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 20:40:05 ID:M1NjQ4MTg
>>172
ただまあ現実(物語だけど)、そこまで高度かつ精密な魔法力制御ができる術者が
メラとヒャドしか使えないって事態もそうそうは無さそうw

ってかDQ3で言えば
ヒャドってメラの倍以上の威力があった様な....
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:13:22 ID:AxMTAwODA
もし、イオラ、ベギラマ、ルーラが使えるなら、かなり優秀だと思う。
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:16:31 ID:E0ODAyODA
ルーラはハドラーですら使えるのか実際微妙なラインの呪文だという事実超魔前は使った描写がないし超魔後もトベルーラを使ったように見えて実際は肩のブースターユニットのようなもので飛んでるし
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:43:28 ID:cxNjQ4ODA
>>79
ハドラーはデルムリン島から逃げる時わざわざキメラの翼使ってるから使えないんじゃないかな
元々ボスキャラだったことを思えば習得の必要もなかっただろうし
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:34:10 ID:YxMDA3NjA
>>96
あれは覚えてないから使えなかったのか、
MP尽きてて使えなかったのか、微妙なとこかな
ハドラーは前線に出てくるタイプなので
使える気もする
外伝で描かれるかな?
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:49:45 ID:E3NjY4MA=
>>96
バーンパレスに出入りする魔物はルーラ使えないと門を超えられないんじゃないって言ってたから普通に使えるだろう。デルムリン島のときは作中でもMP切れっていってたしな
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:02:41 ID:M5MjA3MjA
>>79
肩のやつは多分補助推力でスピードアップ用だと思う、デルムリン島侵入してくるときとか空飛んでたっぽいからトベルーラも使えるだろうし、パレス出入り用にルーラも使えるはず
0
167. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:39:10 ID:Q4ODkyNDA
>>79
ベギラゴン対決でザボエラはルーラで離脱したんじゃなかったっけ?
ハドラーも同じようにルーラで離脱したんじゃないの?
0
188. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 00:40:13 ID:MyMDE1OQ=
>>79
大魔宮はルーラかリリルーラ使えないと出入りできんのですが。
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:30:39 ID:Q0NDExNjA
こいつらを発掘したザムザありがとう
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:48:19 ID:AzMDE2MA=
みんな忘れがちだが、ルーラは「一度行ったことのある土地」が必須条件だからな

だからフォブスターさんのような在野で冒険者やってそうな魔法使いにとっては重要度が高いし、逆に三賢者のような「宮仕え」は、未習得でも普段それほど困らない

エイミさんが「使えたら」と言ってたのも、コアのある場所に行ったことない、という意味の可能性が…うーん、まあね
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:33:19 ID:g4NjMyNDA
>>100
仮にエイミがルーラ使えてたら、柱でなくともパプニカには行けた
パプニカに行ければ、アポロとマリンに呼びかけられる
アポロとマリンが柱に行った事があるかはともかく、可能性はある
そもそも、近くでフォブスター達が似たような案を出してるのを聞いていた

つまり、まぁ…うん
文脈からしてもルーラ自体を使えないって取るのが妥当よな
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:48:33 ID:k0NzYzNjA
>>124
ああ失敬 「とある」という部分を見落としてた申し訳ない 仰るとおりだがその作品と違ってまだ作者存命なのになあ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:58:22 ID:YwMjE3MjA
>>127
というかまさにその理由で「とあるダークファンタジー」も手を出さなかった
ちなみにその原因はさっきも話に出た「とある冒険漫画」………だった
まさかあんなことになった上に、こんなことになるとは夢にも思わなかったよね
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:18:14 ID:AxOTg0MDA
ザムザの功績
●覇者の剣をハドラーに献上して魔王軍戦力アップ
 →ただし当のハドラーは剣ごと魔王軍から離反
●超魔生物の研究データをサボエラに献上
 →超魔ゾンビが完成するしかなり強かったが戦果出す前に撃沈

〇各地の強者が一か所に集まる
 →強者同士でコミュって団結アップ。
  最終的には黒の核の起動阻止へ繋がる

ザムザの功績そのものは魔王軍への貢献度クッソ高いはずなんだが
結果としてはどっちかってーと人類側へのキーパーツってのがまた……
0
214. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 20:49:55 ID:M1NjQ4MTg
>>134
ザムザ様は、あまりに真摯に、そして勤勉に過ぎたのだ
ご自身が「有為な、有益な存在であろう」と、倦むことなく励まれていた
だから何処にあられても、あまつさえ間諜として潜入していた敵陣営にすら
最終的には利益と教訓しか残さなかった

我らは前途有望なる次期頭目を失ってしまった
この先、我が軍団に明るい未来はあるまい
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:22:51 ID:k0NzYzNjA
>>131
ホントにねぇ
例のダークファンタジーはやむを得ないにしても 世の中に完結を見れそうにない長期連載作があまりに多い…
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:28:03 ID:g4NjMyNDA
ほんと、フォブスターが両手で魔法放ってる描写は何なんだろうね
作中でも極大以外の1呪文を両手で放ってるシーンって無いよね
破邪の秘宝は両手だけど、あれもまぁ極大化とか言ってたしその一種ってことで

考えうるとしたら、フォブスター流のフィンガー・フレアボムズなのかな
5つや3つではなく2つ、それも両手を使うことで負担を最大限減らしました的な
実際マトリフやポップも、2つまでなら寿命縮めるような負担描写はないし
(マトリフのはメドローアでなくベギラマ+キアリーのやつね)
もっとも、だからこそ威力も知れたものだったのかも知れないけど…

あと複数呪文といえばザボエラのマホプラウスだよな
あれメラゾーマ10発近く合成してるから、フレアボムズどころじゃない
他者に放たせてるとはいえ、集束と発動は自分でやるから十分負担もあるはず
あの時点では最大の切り札だと銘打つだけはあるってことか

つーかザボエラの切り札って
・メラゾーマ10発近くを集束できるマホプラウス
・ロンベルクでも切り札なしには倒せない超魔ゾンビ
・かすっただけでクロコダインを意のままに操れる調合毒素
やばいのしかねぇ…

これらを使うに至った状況が
・魔王軍で完全に孤立し、何がなんでも手柄を挙げる必要があった
・必勝を期した軍団が全滅、ミストバーンにも見捨てられて取り残され、誰がどう見ても万策尽きてた
・本当に万策尽きてて身一つしかない場面だった
だから、マジで最後まで油断しちゃいけないわコイツ…
0
196. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 10:38:21 ID:I4ODY1Njc
>>141
>作中でも極大以外の1呪文を両手で放ってるシーンって無いよね

ダイは両手でバギ撃ってなかったか?

あとエイミとマリンはヒャダインするとき、レオナがダイヤの9へヒャダルコするときも両手だったと思う

そういえばアバンとの修行で波凍らせるときもポップ
とダイは両手でヒャド系撃ってた
0
215. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 20:54:43 ID:M1NjQ4MTg
>>141
「敵方が切り札である大破邪呪文を使おうとしている最中に」
「手こずった挙げ句、敵前逃亡しようとしてる奴を目ざとく見つけて」
「戦場の全員(1名除く)の視界外から遠距離狙撃する」
も、時々思い出してあげて下さい

正直、あれこそが、ザボエラが最も輝いた戦闘シーンじゃないかと思う
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:40:10 ID:QwMDM0MDA
ピラァを凍らせたときの描写から考えると
アポロはトベルーラは使えてそうだけど、マリンを連れて飛べはしないくらい
マリンはトベルーラは使えない
たぶんアポロがマリンを連れて1本めのピラァに行く
トベルーラでピラァにロープを結ぶ
2本目にルーラで行く(トベルーラで凍らせる)って流れかな
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:45:07 ID:YwMjE3MjA
>>137
まあダークファンタジーは正直わかりきってたからいいんだけどご存命だと期待しちゃうよね
しかし、「とある冒険漫画」がああなったことで、「とあるワニ」達が「とある勇者」のもとに推参してくれる可能性が出たことがなにより嬉しいよ俺は
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:50:24 ID:M0MjA2NDA
両手から魔法できるからベギラゴンやイオナズンも可能性はある
ハドラーがマトリフのベギラゴンにかなり驚いてたから両手から魔法≠極大魔法としても両手使ってない賢者組より攻撃魔法面では上だと思ってる
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:11:35 ID:Q4ODkyNDA
>>153
アニメの描写だと、ベギラゴンともイオナズンとも発動描写が違うので、普通に両手でメラ系の魔法を同時に発動しているんじゃないだろうか?
ポップが両手でそれぞれヒャダルコ使っているかんじ
あと、スレでの絵でもマリンが両手でヒャダイン使っているから、同じ魔法を両手で使うってのはそこまで難しくはないのかもしれない
0
168. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:41:34 ID:E1ODcyMDA
>>159
スレ画、パレスのレオナもたぶんそうだけど、ひとつの魔法を両手で出してるだけだと思う。
ポップが両手でふたつの呪文、つまり片手にひとつずつの魔法とは比べようもない
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 20:26:15 ID:c3MTg1NjA
この人がいなかったらロモス方面の柱は凍らせることが出来ずに詰んでた可能性もある
0
171. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 21:07:01 ID:c3NTc1MDA
この人なら二人居ればメドローア撃てそうな感じはする
後世の数人で超絶劣化メドローアしてる雑魚達なんかは欠伸しながらギラとかだけで余裕で皆殺しに出来るやろ
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200. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:51:50 ID:c1NjcyMTk
ダイのいいところは脇役や優秀なもぶもきちんと優秀だと理解できて評価されて役に立つところ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 10:56:30 ID:M2MDU2NjQ
三賢者はエロ枠だから…
0
216. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 22:16:59 ID:c1NjI3NTg
>>202
アポロも!!?
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217. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 22:35:33 ID:IwNzYzNDI
>>ありがとう闘技大会の提案者…

あれ?これってもしかしてザムザ…
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