【ジョジョ】DIO「スタンドも同様『強い』『弱い』の概念はない」

  • 148
1: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:15:45
42: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:40:58
強い弱いはない（自分だけはそういう範疇にはなく特別である）
4: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:23:11
神父にはカッコつけておきたいからこういうこと言うよ
本音はいつだって左
2: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:17:58
そういう奴だよこいつは
9: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:29:51
何を言っても基本的に(このDIOを除いて)が付く
19: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:34:06
自分は最強だけどそれはそれとしてスタンドってこういうもんだよねって感じだろう右も
3: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:21:25
本音と建前ではなくナチュラルに自分だけ殿堂入り扱いして除外してる可能性もある
6: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:25:13
ハーミットパープルについては酷いこと言ってた気がする
13: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:32:19
実際自分に従ってたスタンド使いは適材適所で配置してたしな…
17: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:33:44
>>13
右も本気で言ってそう
でも自分は例外
119: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:11:03
>>13
結果論で言えばディオの手先として一行をそこそこ追い詰めてたけど
それでも万が一億が一を考えるなら太陽は殺しといてよかったんじゃないかという気はしなくもない
121: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:11:54
>>119
紫外線出てないタイプだったかも知れんし…
15: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:33:23
それこそパールジャムは料理人にはぴったりの良いスタンドだけど弱いことは弱いじゃん
21: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:34:57
>>15
料理人としての勝負ならパールジャムはザワールドより強いって話だし…
8: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:28:52
戦闘用以外のスタンドもあるけど強い弱いの概念はなくならないだろ
23: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:35:10
絶対的に弱いけど追い詰めたスタンドもまぁまぁいるから一定の理はあるんだよね
それはそれとして建前と本音なのも絶対そうだと思うけど
14: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:32:23
正直DIOは1部と3部で積み上げた大物っぽい小物（ただし実力は大物）って印象が強いから人格的に持ちあげられるのはしっくりこないし綺麗ごとは大抵建前だと思う
76: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:47:44
左の時代から相手には建前ばっかりしゃべるやつだったように思う
その上で肉の芽も撃つ
11: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:30:54
昔から外面良くて本心は左ってキャラだしキャラ変よりは建前のが納得できるな
7: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:26:58
これそもそも右と左が書かれた時期が全然違うから別にキャラの整合性取れてなくてもおかしくない気はする
12: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:31:39
左は殺し合いの場での発言で右はノンジャンルの話題なんだからそもそも矛盾してないだろ
48: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:41:55
1部からずっと読んでいるとこれを矛盾だとか設定ブレとは思わない
自分だけは絶対の存在なんだというのはディオの核みたいなものだ
20: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:34:12
王には王ののところで自分思い浮かべてそう
22: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:35:01
>>20
そもそもワールドのDISCに手を触れさせてこれ抜いたら君は王になれるのになんでやらないの？ってやってるしな
25: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:37:22
コイツが対等と認めているのはジョナサンだけなので他の奴らはナチュラルに下という
34: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:39:53
>>25
まあそのジョジョも割とボロクソ言うんだが
28: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:38:35
ジョナサンも本人いないところじゃ犬のクソ扱いだが…
133: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:33:13
ジョナサンを認める発言は自分のプライド保つためだよね
132: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:28:39
まあそもそも右は最初の質問が「一番弱いスタンドってなに？」だから
DIOがどう思ってようと単純に弱いって言われても戦闘に使えなくても便利とかあるしなんとも言えんよ…って返すのは間違ってはいない
強いスタンド？ザ・ワールドだが？
33: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:39:31
スタンドには強い弱いの概念はないけれど
それはそれとしてザ・ワールドは最強のスタンド
39: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:40:40
スタンドには適材適所があって自分のスタンドは王に相応しい最強のスタンド
43: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:41:00
ワールドが最強だし勝って当たり前と思うことで強くなろうというやつかも知れんし
35: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:40:07
よしんば右が本音だったとしても左でマウント取っていかないと
戦いだしな
49: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:42:19
適材適所があるのは本当だろう
その上で自分のスタンドは戦闘面で最強ってことなんだし
57: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:44:23
>>49
スタプラ並のパワー持ってて射程長くて
ついでに時止められるから飛び道具もほぼ意味がないのはふざけとる
45: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:41:14
実際敵のスタンド使いが1人で挑んできても良い勝負できるのって個性に合わせて最適な場所で戦うからだよね
52: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:43:31
>>45
スタプラが最強扱いされるのはその対応力の広さと承太郎の判断力だからな…
念入りに潰しにかかるのに超パワーで巻き返される
59: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:44:30
そもそも最強って聞かれて適材適所の例としてまず起こり得ない料理比べみたいなのを持ち出す時点で論点ずらしてるのでは
71: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:46:52
>>59
能力生かすには適切な場があるだろって話なんだから叩き潰すのとは全く別の話するのは自然では
66: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:45:31
>>59
むしろ簡単には論ずることができないという返答だよ
60: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:44:32
似たタイプのスタンドが出会ったらそこにはどうしたって優劣強弱出るわよねという見方もある
73: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:47:12
だからプッチにもっと他愛もない話だよって補足されてじゃあサバイバーだわって答えただろ
109: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:01:15
>>73
まあサバイバーは相手が複数居ないとあまり意味ない上に
潰し合うから味方入れるわけにもいかないと適材場所が少なすぎて使いにくいスタンドだわな…
110: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:02:39
>>109
ディスク化無いとどうしようも無いすぎる…
116: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:08:07
どんなスタンドが一番凄いかって聞かれてもジャンルや状況次第じゃない？
戦闘ならそりゃ我がザ・ワールドが最強だが…
124: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:14:45
>>116
DIOの建前
本音は時間を止めれる吸血鬼なら最強だろと思ってる
126: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:15:19
>>124
所詮普通のスタンド使いは本体ただの人間だしな…
117: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:08:27
ディオの事理解してるの結局ジョナサンだけだよね
29: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 02:38:48
本音と建て前を使い分けてるじゃなく
両方ともナチュラルにそう思ってるタイプじゃねえかな
150: 名無しのあにまんch 2021/08/22(日) 03:54:17
スタンドが適材適所ってのも事実だけど
戦ったらそりゃどちらかが勝ってどちらかが負けるわけで
戦闘における性能を考えればこのDIOのザ・ワールドこそが最強！ってのは矛盾してない気がする

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:16:27 ID:U2NjY5MDA
DIOは人じゃないから……
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:45:09 ID:MyODA0MjU
>>1
フォーエバー、イギー、ペット・ショップその他諸々「勝ったな」
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:27:21 ID:U0NDQ3MDA
>>52
いうてお前らも最強かはともかく滅茶苦茶強い部類のスタンド能力なんだよ！
ジョジョワールドの人外は強いな...
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:16:57 ID:k0NzU0MDA
どんな状況ででも「最強」や「最弱」のスタンドなんて無いんだよって事でしょ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:30:36 ID:U2Njk2NzU
>>2
パールジャムだって理論上はフグやジャガイモが持つ食材の「毒素」の効能を極限まで引き上げれば最強の暗殺スタンドの出来上がりだからな
トニオさんなら絶対にしないだけで
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:10:17 ID:k4NjY0NzU
>>33
というかただのトマトや水でやらかした効果考えたら
毒の素材使う必要すらなさそう
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 09:00:16 ID:M1MjM5MDQ
>>74
「あのお客サマ顔色が悪いデスネ…この清らかな高原の水と太陽の恵み溢れるトマトで身体の中からキレイになっていただきまショウ」
「な、なんだ、この料理は！？　身体がく、崩れていくのに、手が止まらないっ！！」
「お客サマが灰になってしまいマシタ…」
なんなら吸血鬼ならこれで倒せそうなとこあるからな…
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:03:07 ID:I2MzYyMjU
>>2
3部のDIOが言ってるのは（戦闘において）最強は世界ってことだしな
まぁ6部のDIOも（こいつは多分こういう発言好きだろ）とか（まぁ最強は世界だがな）みたいな事考えてないとは限らんが
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:09:31 ID:YwMjc4MjU
>>2
スタンド能力をどう使うかだよね
垂直じゃなく水平思考
ジョジョバトルで最も顕著に差が出るやつ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:14:17 ID:AwMzg4NzU
>>73
戦いの最強はザ・ワールドかもしれないし、料理の最強はパールジャムかもしれない、修理の最強はクレイジーダイヤモンドかもしれない、そういう感じの消防士とお医者さんを同じ土俵で語るのナンセンスだよって話な気がする。
それはそれとしてDIO的に戦いのno.1は自分のスタンド
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:31:34 ID:g2MTk0NzU
>>80
根本的な問題として、スタンドバトルはスタンドの強さ以外に本体の強さも加味しないといけないからなあ。
ドラゴンズドリームとかめっちゃ強いけど本体にカラテないと戦闘では無用の長物だし。
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:45:03 ID:k0NzU0MDA
>>81
40年かけて暗殺風水は微妙な感じする
お前そんだけのカラテあるなら普通に絶頂に行けたやろ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 09:25:19 ID:M0MjUyMA=
>>80
というより
「最強のスタンドがあるのならば
　それは最強の自分が最強だと自負しているスタンド
　すなわち自分自身である」
って事だろう
その意味ではDIOは強かった
そして承太郎が勝てたのは怒りでテメーだけはぶっ飛ばす！と決意した事と
DIOの自負に揺らぎが生じた結果だろうと思うのだ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 20:53:21 ID:Q3OTIyMjU
>>2
DIO「エボニーデビル…だな」
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:14:30 ID:k1ODcxMjU
>>2
本スレの通り料理対決じゃザ・ワールドなんて何の役にも立たないんだから矛盾してないよな
その後に腕っぷし限定の話をした上でのサバイバーだし
0
140. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:46:44 ID:k1NjIzNA=
>>129
料理対決でも時間止めて相手の料理に調味料を適当にぶっかけてメチャクチャにするという方向で役に立つよ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:03:57 ID:g0MzI3NTY
>>129
みじん切りとかクリーム泡立てるのとかめっちゃ早くできそうだろ！
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:18:20 ID:c2MDgwMA=
ジョジョに勝てないだけで基本的に何でも出来る男だから自分は例外と考えても仕方ない
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:37:08 ID:g2NTI5NTA
>>3
ただでさえチートな歴代の時系統のスタンド使いの中でも戦闘力断トツだしな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:19:02 ID:A3NDAxNTA
～3部以外はDIOのそっくりさんだと思って読んでるから…
骨格からして違うし…
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:23:57 ID:ExNTI4NTA
>>4
そりゃそうでしょ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:24:11 ID:c5NTI4NTA
>>4
そもそもディオの言動なんてほぼ演技だし一貫してなくても不思議ではない

明らかにキレたり汚い言葉言ってる時が本音
それ以外は演技
女性を手荒に扱うのは良くないとニヤニヤしながら紳士に接しようとしてビンタされたら部下に辱めながら始末させようとする男だし元から
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:41:44 ID:I2ODk2MDA
>>19
セルと似たものを感じる
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:06:16 ID:I2MzYyMjU
>>19
そもそも一部時点ですぐにジョナサンの交友関係乗っ取ったり
大学では爽やか系でジョナサンの親友ポジションやってたり
「彼は俺の親友だ　信頼できる　彼も私を親友と思ってくれている」
って思わせる才能に溢れているからな

宗教やってて罪を背負っていて心の拠り所を欲してるプッチを「親友」にするなんて容易いだろう
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:19:48 ID:c0NjU4MDA
>>69
宗教をやってる奴は心が弱いと思われるけど実際は逆で、宗教という強烈な拠り所を持ってるのよ
宗教という土台が存在する限り心が安定してると言える
もちろんプッチ神父はその土台の上に立ってなお不安定な心を抱えていたわけだが、
それは逆説的にDIOが神よりも心の拠り所となれるだけのカリスマというか、人たらしの能力を持っていたことの証明になる
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:28:50 ID:QxNTMyMDA
>>120
宗教やってるから弱いとは言ってないだろ

宗教やってる癖にその宗教で許されない罪を持っていて
宗教にすがりながらもそれ以外に心のよりどころを欲してたって部分だよ
神とDIOを混同させやすい状況だったってこと
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:12:50 ID:gwODQ2NzU
>>4
この頃はジョナサンの肉体を乗っ取ってある種のコンプレックスを解消した解放感くる余裕から知的な印象見せたい時期だったんだよ。
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:31:49 ID:kyMjUwNzU
>>4
ていう「DIO」の時点で偽物感があるんだが

ちょうど良い所に顔を変えて化けられるスタンド使いも居たし
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:11:28 ID:c5NTI4NTA
>>82
頭に指いれて骨抜き出してるんですが
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:52:40 ID:U1NTA0NTA
>>4
まあ作者の技量よね
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:19:31 ID:A1NzI1MjU
基本的に「人智を超えた自分が頂点」であることが前提だから
人であるプッチに人の世界のスタンドの強弱を尋ねられればそりゃこうも答えるってだけでは？
実際近接戦闘に限って言えば、GERみたいなスタンドの先に行ったやつを除くと世界に勝てるスタンドっていないし
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:20:15 ID:ExNTI5NTA
戦闘時の煽り台詞と平時の議論を一緒くたにするのおかしくない？どっちが本音とか言うもんでも無いだろ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:36:04 ID:QwMTc3MDA
>>6
スタンドって精神力が大事だから「お前のスタンドは弱いけど俺のスタンドは最強」って相手に思い込ませれば戦闘が有利に運びそう
煽りすぎてキレられたら逆にパワーアップされそうだけど
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:44:39 ID:gyNjE5MjU
>>6
いわゆる「お前が勝てる可能性は1%も無い」的な心を折りにいく為の罵倒だよな
精神的に強い+DIOにこれといった敗北感が無かった承太郎だからそこまで効果無かったけど
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:46:54 ID:MyODA0MjU
>>6
最高にハイだから一概にはいえないけど承太郎倒したと思ったら時点でこのDIOが頂点だー！みたいなこと言ってたからとりあえず自分が1番みたいな考えはあると思う
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 20:00:48 ID:k1ODY1MDA
>>6
結局のところは左は右のセリフのあとに出た子供が考えるレベルでいいよ的な話のノリで言ってるだろうしな
しかも左はスタンドはできると思う精神力が力に直結するって言われた後だし、時系列的にも全く矛盾してないのにね
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:20:25 ID:c0OTA2NTA
これもう別人だろ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:23:14 ID:U0MDc2NTA
>>7
建前と本音だぞ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:24:56 ID:UyOTMxNTA
>>7
綺麗事言える自分に酔ってるだけだぞ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:27:33 ID:c5NTI4NTA
>>7
元々紳士の仮面被ってるだけのクソ野郎
仮面剥いだら誰よりもどす黒い邪悪
これまでのダンディーな態度なんて全部演技

って作中で実際言われてるので...
DIOの言動なんて真面目に取るべきではないのよ
聞いてるかンドゥール？
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:07:08 ID:I2MzYyMjU
>>28
ンドゥールはわかってると思うぞ
でも悪には悪の救世主が必要なんだよ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:53:42 ID:M0OTkwNzU
>>71
人間は多少なりともそういうクソな要素を持ってるけど、
それを完遂するレベルまで行くと、もはや一種のカリスマになれるよな。
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:40:11 ID:kwNDkwNTA
>>28
エンヤ婆にしろヴァニラ・アイスにしろマライアにしろDIOに忠誠誓ってる連中は強さと邪悪さに惚れこんでいるからな
紳士的とか王者に相応しいとかは思ってないだろうし
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:05:53 ID:UyODY5MjU
>>7
状況と相手によって発言の内容が変わるなんて極々普通の事だし、内容的にも矛盾はしてないと思うけどなぁ
方や宿敵との戦闘中、方や友人とのリラックスタイムでの雑談、これで発言が一切変わらない方がキャラとしても不自然だと思う
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:26:19 ID:I0NzMxMDA
>>7
このコメントは
「言ってる内容に対して」のコメントなのか
「変わりすぎたDIOの作画に対して」のコメントなのか・・・
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:20:27 ID:YwMzU3NTA
見下してる相手や余裕のある時は建前の使い分けられる人
なおコンプレックスを刺激されたり敵対した人間相手だと…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:20:30 ID:IzMjA3MjU
まぁスタンドにもタイプ相性みたいなのもあるだろうからね。ただまぁ時止めれるとなったら自分が最強やと思っちゃうのも仕方ない。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:20:32 ID:U0NDk2MDA
作者が同じでもキャラとキャラは別人格だし
「そのキャラとっての考え」でよくないか？
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:26:12 ID:g4MTU5MDA
>>10
同じDIOが言ってるんだけどな
まぁこの場合は矛盾してるとかどっちかが建前とかじゃなくどっちも心から言っててそこまで矛盾もしてないと思うが
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:34:54 ID:U0NDk2MDA
>>23
サムネの建前ってDIOなのか・・・
DIOに見えなかったから別のキャラだと思った
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:55:25 ID:YxMjkzNTA
>>38
建前が六部（連載時期1999-2003）で本音が三部（連載時期1989-1992）だからねー
部毎に画風変えてるって話もあったような
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:10:58 ID:I2MzYyMjU
>>23
そもそもディオという男が「親友」に言うセリフがどういうものかは一部の前半でわかりきってるしな
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:20:58 ID:c5NTI4NTA
戦闘面においては世界が最強だが
料理人って面では弱いから他のスタンドなら勝てるかもよ
やっぱ向き不向きはあるよね

って話だと思うが
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:26:39 ID:c2NTY4NTA
>>11
それはそれとして
「コック風情」はディオより遥かに下って
ナチュラルに思ってそう
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:34:58 ID:AyMzA0MjU
>>25
パール・ジャムが「人間の身体異常を治療する」能力で、吸血鬼化が身体異常判定で治療されたら、吸血鬼化解除で「まあ強いし太陽で死なないけど、致命傷与えられたら普通に死ぬ」程度まで落ちるけどな。料理人に負ける最強のスタンドwにはならんとは思うけど。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:49:49 ID:Y0NTg4NzU
>>25
そもそもＤＩＯにとっての「適材適所」って「王様は王様らしく下民を支配する、料理人は料理人らしく俺たち王様に奉仕しろ」みたいな感じだろうしな
あくまで「人それぞれ向き不向きがある」と言ってるだけで、その「向き」が個人を尊重するものであるという発言ではない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:21:32 ID:Y1MTU3NzU
さすがにDIOでもヘイ・ヤーはどうしようもないやろ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:23:37 ID:AzMTMzMDA
質問が悪かった…「ジョースター達と君はどっちが強い？」そのレベルでいいよ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:24:40 ID:YwMzU3NTA
>>14
地雷を踏み抜く覚悟
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:31:13 ID:g0OTY2MjU
>>14
これは親友
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:34:37 ID:AxODczMjU
>>14
その質問出来るプッチだったら妹死なせてない
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:23:52 ID:cyNDM3NTA
DIOやプッチ神父もスタローンとヴァン・ダム
知ってんだ・・・ってなったシーン
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:27:21 ID:A1NzI1MjU
>>15
D「スティーブン・セガールが一番強い！」
プ「何言ってんだこいつ！？」

みたいな4コマ好き
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:23:53 ID:YzNDkxMjU
モグラは土の中に行くことでライオンに勝ったんだ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:24:07 ID:c0OTA2NTA
スタンドで街を滅ぼせって言われたら世界より広範囲拡散系の方がずっと強いしな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:24:50 ID:k1MTk3MjU
1部でも本性と建前をspwに突っ込まれてたな
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:26:24 ID:Q0OTAzMDA
ワールドはあのスペックで最大射程10mなのマジでおかしいと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:28:28 ID:IxNzU3MDA
>>24
ポルナレフを階段で下がらせるにはそれくらいないとできないしな
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:30:03 ID:c5NTI4NTA
>>24
誰も気にしてないどころか承太郎と同じ感じか...と認識したあたり三部では10mも近距離タイプの範囲な模様
三部はやっぱ魔境すぎる...
4部以降は近距離は2mぐらいなのに
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:12:05 ID:Y3MzYxNzU
>>24
実は中距離だけど吸血鬼のパワー補正で近距離並みの力持ってるだけ説
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:35:01 ID:M5OTE1NjY
>>114
C評価を人間並みではなく本体基準と考えれば
パワーC
スピードA
射程距離C
精密動作性B
成長性B
こんなとこかな？
あらためてスタープラチナの方がぶっ壊れステータスだなと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:27:31 ID:M3MjQ2NTA
DIOは嘘つきではありません。ただ間違えるだけです
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:45:01 ID:I2ODk2MDA
>>27
この文言で1部の人間だった頃のディオがジョナサンに言い訳してそう
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:29:43 ID:g5Nzg2MDA
そんな難しく考えずに（めんどくさ･･･みんな違ってみんな良い的な事言っときゃいいか･･･）って感じで答えてたんだと思ってた
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:30:27 ID:AyMzA0MjU
自称最若なのに無視される恋人のスタンド使い可哀相じゃね？
その頃DIOの仲間になってなかっただけかも知れないが
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:34:46 ID:c5NTI4NTA
>>32
そもそも3部は大半が賞金稼ぎなんだから
そんなに長い付き合いではないんじゃないの
承太郎たちが動き始めたぐらいで雇い雇われたぐらいの付き合いかもしれん

クワガタ野郎は心酔してたあたり長い付き合いかもしれないけどダンは命懸けどころか命乞いして逃げようとまでしてたし付き合いは短そう
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:06:34 ID:c1NTA0MjU
>>37
それだと肉の芽を所持してたり補佐官ポジのエンヤの抹殺と結構な役を貰ってるのが訳わからなくなるから
信奉はすれど自分の損得が勝るヴェルサスみたいな性格なんじゃないの
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:15:54 ID:c5NTI4NTA
>>70
補佐官ポジっていうが
既にババアは息子失って狂ってると認識済みだし
DIO的にはまあ言い分わからんでもないから言うこと聞いてやってるって節あるからDIOからしたら補佐官ポジとして認識してるか割と微妙ではある

あと肉の目も割と簡単に出せるみたいだし
DIOからしたら鼻くそみたいなもんでそこまで大切なもんでもなく気軽に渡せるんじゃないかなあ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:29:10 ID:k5NjQwNzQ
>>117
エンヤは復讐に狂ったから見限られた一方、実績についてもDIOは承太郎戦の回想で評価してるからな
でなきゃ一部と打って変わってスタンドで組織を急拡大してないし、ワールドに絶大な自信も寄せてない
それに肉の芽も形兆の話だと自身で査定や命令をしてたみたいだから
そんなのを信用のおけない部下を提供するかとなると微妙な所
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:53:54 ID:QzNjk2NTA
>>32
ぶっちゃけあいつ割と普通に強いよ
真っ向勝負だと雑魚なだけでそれこそ暗殺とか諜報方面なら最強クラス
侵入するのに近距離じゃないといけないとしても名乗らずにすれ違うだけで良いし
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:35:10 ID:g2MTk0NzU
>>32
ラヴァーズは神経引きちぎれるくらいの強さはあるからね。
体内電流で怒らせるだけのサバイバーよりはまだパワーあるだろ。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:33:40 ID:M1NzYzMDA
ザワールドは（戦闘においては）最強のスタンドだしまあ仕方ないんじゃないかな
最強気取ってるディオも日光化では存在すらできないクソザコナメクジに成り下がるし
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:40:14 ID:A5MDQ5NTA
天国いくのに神父が必要だからな
そらもう神父の前じゃカリスマ見せつけるよう演技しまくるだろ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:40:22 ID:k1OTIxMjU
dioはサンを良く仲間にしたな。
dioの弱点じゃない。藍染の理論で仲間にしたのかな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:54:30 ID:c5NTI4NTA
>>42
ガチで紫外線とか太陽まんまなら範囲内の全員瞬殺してる定期
大気圏内に太陽作ってることになるんだぞ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:10:48 ID:E0NTI2MjU
>>61
でもスタンドって幽波紋だし普通に吸血鬼に効きそうな気もする
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:17:30 ID:c5NTI4NTA
>>112
最初は呼吸弱まればでないとかあったが

それだったら水中で出してるのが不自然だし
ハミパもどきや世界出した瞬間DIO自滅するだろ
なので波紋ではない
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:40:37 ID:Y5MzYyMjU
DIOはこの世の支配者になるつもりだったからね
つまりこの世で一番…『最強』というわけだ
そして王のスタンドも最強というわけ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:40:54 ID:EwNDczMjU
ジョナサンを評価してるシーンはそもそもジョナサンにボコボコにされたあとだからな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:40:58 ID:I2ODk2MDA
正直DIOってひろゆきみたいに気の利いたことを咄嗟に言うのが上手いから人心掌握できるんであって
これといった信条みたいなモンは「このDIOが頂点である」ぐらいだからな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:41:37 ID:k5MzU2MjU
ワールド中に何しても全部キンクリで消し飛ばせると思うとそこまで最強には思えない
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:46:04 ID:c5NTI4NTA
>>46
時間警察だ！
時間関係スタンドはどっちが強いの議論始まるのを止めに来た！
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:51:41 ID:g1NjgwMDA
>>46
エピタフとの組み合わせが強すぎる
エピタフなしならワールドのが強そうだが
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:58:15 ID:QzNjk2NTA
>>46
能力だけで見るなら世界対キンクリは早打ち勝負みたいなもんだと思う、どっちが先に能力発動できるかの勝負
本体も含めて考えるなら吸血鬼な分DIOの方が有利だけど
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:36:51 ID:g2MTk0NzU
>>46
ほむらとおりこでもそうだが、未来予知と時間停止のバトルは議論の余地があるよな。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 20:10:17 ID:E0NTI2MjU
>>46
そもそもキンクリは能動発動だからザ・ワールド中は無理だろう
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:44:21 ID:EyMDkzNTA
DIOの性根ってディオ・ブランドーだった時から全く変わってないよな
紳士気取りのクソ野郎なんだ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:44:36 ID:AxODczMjU
王には王の
料理人には料理人の
適材適所であり、個性がある

そして、王である自分は他の者よりも上位の支配者である
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:00:14 ID:M1NzYzMDA
>>49
やっぱここちょっと本音漏れてますね…
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:45:20 ID:c1NDM1NTc
自分は最強だという自負はあるが、自分だけでは出来ないこともあるとは認めているんだろう。だから部下を集めてたし、強さ以上の真の頂点を求めて「天国」を目指していた。
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:46:26 ID:Y2OTcyMDA
聖職者の友の前で「このDIOの『世界』こそが最強であり無敵のスタンド！！なまっちょろい有象無象とは違うのだァッ！！」とは言えんしな
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:49:50 ID:I2ODk2MDA
頂点だと言っておきながら吸血鬼が柱の男のご飯でしかないことを考えると
なんつーかこうちょっと滑稽だな
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:13:41 ID:UyODY5MjU
>>58
実際問題、スタンド使い全員と戦っても負ける事の方が少ないだろうけど、柱の男達と戦ったら決め手がなくて勝ち目がないし、逆にDIOに負けるスタンド使いの方が勝てる確率が高いのがスタンドバトルの面白い所
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:59:24 ID:gyNjE5MjU
現実でも割とある質問自体が曖昧だから答える方もなんか曖昧な返答になったやつじゃないか？
ザ・ワールドも戦闘では最強クラスだけど平時でも有用かというと微妙なスタンドだし
トト神やペイズリー・パークみたいな直接戦闘は無理でも戦闘能力の観点だけでは語れないスタンドもあるから
ただ最弱は何かとだけ聞かれても色々知ってるからこそどう答えればいいんだか判断に迷った結果が1では
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 18:59:28 ID:Y0NzY5NzU
「王には王の、料理人には料理人の」って言ってるやろ？
王に歯向かうなんてことせずに分をわきまえろこの阿呆がァー！ってことよ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:05:56 ID:k4ODk4MDA
極端な話スタンドを評価する基準って強さじゃなくて○○できると○○できないの2つしか無いよねって感じなのかな
世界が戦闘能力で最強としても探知とか過去の追跡ができる訳でも無いし、適材適所で向き不向きって感じの
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:09:09 ID:MwNDQ2MDA
『スタンドは戦いのためのものだけではない』っていうのが６部での発言、『吸血鬼と時間停止の能力を持つこのDIOがスタンド使いの中で最強』っていうのが３部での発言だと思ってる。
でも別にダブスタでも建前でもDIOっぽさがあるから自由に解釈できて面白いところだとも思う。
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:10:28 ID:AzMTEwNzU
実際のところサバイバーより「弱い」スタンドって今だと出てるの？
小学生レベルでの話
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:33:26 ID:QwMTk0NTA
>>75
ファン・ファン・ファンとラブラブデラックスは戦闘という面ではどうしようもないくらい弱い
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:50:45 ID:E1ODg5NTA
>>84
あまりにも弱すぎたからかファンファンファン強化入ったろ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:53:50 ID:E0NTI2MjU
>>75

流石にステータスEだらけの暴走スタンドより酷いのはそうそう居ないだろ

二次オリ創作物とかなら全ステータス「なし」なんてハズレスタンドも居たな、マジで本体棒立ちで能力も因果の応報だから、余程極端にカルマが偏ってる奴ら相手じゃないと殆ど効果無し、ジョジョラスボス格みたいな奴らは大体即死するけど
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:11:37 ID:AzMTEwNzU
お前そんな奴じゃないだろとか、どうせこの後三部とか色々あるけど
六部DIOのちゅうに感溢れる格好良さは好きよ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:12:12 ID:A2NTY2NTA
「最強」じや無く「最弱」を聞かれてるから、どんなスタンドも適材適所だよと答えてるのは正しいと思う
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:32:29 ID:A4NjE0NzU
まあガチでプライドに関することだと建前さえ出来ないのはダリオの誇りに誓えの件で判明してるし
DIO的にはわりとどっちも本心と言うかその時の気分で変わる感じなんじゃないかなと思ってる
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:33:33 ID:U1MDMwMjU
そもそもDIOはプッチのスタンド能力を特別視していたからこそ友人として関係築いてた訳でな…
DISCを抜き取られる事を半分警戒してたみたいな話もあったしプッチの事は割と見下してなかったんじゃないか、それ故の発言と

まぁ王には王の、とか言ってるし自分こそ王に相応しいスタンドだとは思ってそうだけどw
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:41:43 ID:czMjg4NTA
自分の精神の具現だから基本本人にとってハズレはないと思ってる
作中でなんで俺のスタンドがこれなんだチクショーみたいな事言ってた奴いたっけ?
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:54:21 ID:UwNTc3MjU
>>90
そういえばそうか。
スタンドは闘争心で制御してるから俺は最強くらいに思ってないと逆にホリィさんみたいにスタンドが本体に害を与えるからね。
鉄塔とか後ろでつぶやくやつとかの一人歩き系スタンドは本体が精神的に弱くてスタンドに負けちゃった類だろうし。
逆にザ・ワールドも一人歩き系スタンドになるイフもあったのかも。
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:59:39 ID:E0NTI2MjU
>>90
あえて言うならスーパーフライだけど、アレは出るなと言われたら出たくなるみたいな感情の結果で、スタンド自体は最強のセコム(暴走)だから望む通りの能力だしな
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:20:58 ID:c5NTI4NTA
>>99
そもそもちゃんとした人付き合いは嫌だから一人で暮らすために自給自足できるような塔を買ったってのは事実だからな
後からスパフラ発現して塔にとりつかれて外出禁止になっただけで
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:42:42 ID:gzNzQxNzU
なんも矛盾してないだろ。
強さなんて状況によりけり。
ザ.サンは海じゃあ役に立たないし、ブルームーンだって砂漠じゃあただのカカシよ。
ただ、ザ・ワールドはいかなる状況下でも勝てる(少なくともディオが見てきたなかでは)だけだ。
勇次郎にどの生き物が一番弱い？と聞くようなもんだ。
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 20:38:31 ID:Y5ODQ4NTA
>>91
強さ議論も基本的に
格ゲースタイルのよーいドンが前提だからな
個人的に、３部で仲間になってたらと仮定すると面白い
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:57:56 ID:k5OTUyMDA
ホルホースのくそ度胸を褒めたりポルナレフを高評価したりとDIOは意外と他人の長所を見つけるのが上手いので、6部のスタンドは適材適所発言も結構本気で言ってるんだと思ってる
それはそれとして天上天下唯我独尊なのでテンションが上がると自分が最強って言っちゃうだけで
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 19:58:59 ID:g3NDg5NTA
この程度の本音と建前的な使い方をする人がダメなら、普通の社会生活送れないと思うけどな…

このスレでも言われてるけど、ここだけ切り取って多少矛盾と感じる所があっても、両方の前後の流れを見ればそんなにおかしく無いと思うし

社会に出て営業トークを聞いたり、仲間内の裏トークを聞いたりするようになればそんなに気にならなくなると思うけど…
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:06:13 ID:M0NTI2NzU
>>98
DIOがカリスマぶってるゲス野郎と言う前提の下でのスレで、皆基本それに則って書き込みしてるから…一般論ではなくDIO個人の人格の話なんだ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 20:01:03 ID:gzNTA2NTA
プッチの美化されたDIOだから
実際はめちゃくちゃなことを言ってたのかもしれん
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:24:22 ID:c5NTI4NTA
>>101
まあ最初は
教会に侵入しておいて太陽アレルギーだから許せ
とかわけわからんけど
わけわからんだけにそんな嘘つくわけないな...本当にアレルギーなんだな...

って意味不明な男だからこそ信じてやるってちゃんとした人が良い神父って感じだったんだけどな...DIOに洗脳されたせいで...
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 20:15:26 ID:g1MzA2NTA
実際の所、ホワイトスネイクが時を止めるスタープラチナにも勝てる場合もあるし、負ける場合もあろう
どっちが上かは甲乙付けがたい

しかし頂点に立つのはDIOであり、DIOのスタンドであるザ・ワールドこそが世界を征するスタンド

何ら矛盾は無いだろ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 20:22:21 ID:E5OTA2NTA
適材適所理論で『世界』こそ王の役割と思ってるって考えてて
強いのは自分だからって話だと思う
『世界』を従える自分には王の資格があるって慢心
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 20:24:31 ID:QyOTM0NTA
いや、違うと思うんだよね。
ザ・ワールドはまさに王のスタンドだよ。
でも、ディオは聖書文化圏の人なので神がサウル王にしたように王権を取り上げることもおとぎ話としては知っていた。
しかし、実際聖職者であるプッチに発現したスタンドはまさに王から王権を取り上げるスタンドだった。
しかも、警戒するどころか安らいでしまうのだ。
だから、最強のスタンドを持ちながら強い弱いの概念を超えて天国への発想に至った。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 20:29:19 ID:A4NDg4NzU
自分対その他みたいな感じだろ。
ジョナサンだけはその他ではない。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:05:07 ID:g4MjEwMDA
プッチはDIOのこういう発言を信じ込んで
なんて器の大きい男なんだ神に匹敵するとか思ってたんだろうな
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:14:34 ID:MxODQ4MDA
まぁ時間停止能力に目覚める前ならそう思ってても不思議ではない。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:17:57 ID:U5MjExMjU
ていうか
DIOはスタンドのなにを知ってるの？　っていう
全世界スタンド大全みたいなデータがあるわけでもなし
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:59:25 ID:k5OTUyMDA
>>119
スタンドに詳しいエンヤ婆がブレーンについてたし、世界中にスタンド使いの手下がいたし、矢をブスブス刺してスタンド使い探してたことも4部で発覚したし、ジョジョ世界の中だと作中屈指でスタンドに詳しいぞ
スタンドを進化させて天国行こうとする発想もスタンドに詳しくないと思いつかないだろう
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:20:40 ID:A3NzYyNzU
プッチによる過去回想のディオの言動云々よりもプッチの足の指を治したほうが謎だわ
あれザ・ワールドや吸血鬼の力でどうにかなるのか？
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 21:27:11 ID:YwNDA4MjU
これ強い弱いの話した後に、「最もザ・ワールドは最強のスタンドだがね」みたいなこと言ってなかったっけ？
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:15:27 ID:IxNDI0MjU
猫はみんな可愛いけどうちの猫が一番可愛い
みたいな感じだと思う
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:37:48 ID:A1NzI1MjU
そもそもプッチにすら「ホワイトスネイクで世界を奪ったら君は最強になれるぞ」みたいなこと言ってるから
世界（自分）が最強の存在であることはプッチにもはっきり伝えてるぞ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:43:13 ID:U4MTgzNTA
内容と関係ないけど6部以降のディオより3部までのディオの方が好きだな
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:54:18 ID:c5NTI4NTA
>>132
一部や三部の時点で演技してるだけの紳士面と本質のゲス面って公式にキャラブレしてるんだよなあ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:32:05 ID:gzODc5MDI
プッチが最強はザ・ワールドとしてじゃあ最弱は？って尋ねてるのに
強弱はないとカッコつけちゃうDIO様
0
137. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:37:08 ID:Y2NjUwOTQ
友人との会話と命をかけて戦う敵への挑発だからそりゃ違うことぐらい言うでしょ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:28:33 ID:M5OTE1NjY
6部のDIOはプッチの目線のフィルターがめっちゃかかってると思われる
多分DIOはその場の気まぐれでテキトーぶっこいてるんだろうけどそれがプッチの心に刺さって勝手に心酔して美化しているからこんなにも印象が異なるのだと思う
まあ元々悪人の心を引き付けるカリスマという設定はあったけどｗ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:46:28 ID:A0MzYzODg
それで、アムロ・レイとバナージ・リンクスはどっちが強い？
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 13:13:21 ID:k1NjA2NjY
戦闘ではもちろん時間止められるんだから大抵の分野では最強よ
まぁ料理対決とかモノマネ対決とかになってきたら適材適所ということで
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145. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 13:15:00 ID:k1NjA2NjY
職業に貴賤なしみたいなことでしょ
一番稼いでるのは俺だけど的な
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147. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:06:58 ID:I4MTAwNjg
ディオは1部の最序盤の好青年演技を考えれば
素じゃなくておべっかでも色々言いそうではある
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148. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 22:09:01 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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