【ガンダム】クワトロ時代のシャアって何がしたかったの？

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 03:57:06
この頃のシャアはマジで何がしたかったの
2: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 03:58:49
だが彼もまた
迷いの中にいた
3: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 03:59:29
名前とか責任とか全部放り投げてパイロットしたかった
選り好みしてる余裕がなかったからエゥーゴは何も言わなかった
ラッキー！
9: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:11:30
>>3
もしカミーユがあんな末路にならなかったら
全て忘れてそのままパイロットとして過ごしたのかな…
まぁでもどっかで連邦の糞さに直面してキャスバル化すると思うが…
5: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:04:31
エゥーゴ抜けてネオジオン総帥やり始めるのもなんなの？
35: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:56:28
人の革新を見たいとか思い出したのはカミーユに会ってからじゃないかな
もっとお気楽にパイロットやってたかった・連邦内部から地球圏を見たかった・ハマーンから逃げたかったあたりの思惑が複数あってクワトロやってたけど
66: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:46:33
>>35
一年戦争終盤から新しい時代を見たいとは言ってるだろう
アムロに同志になれと言ってるし
126: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:10:16
カミーユが壊れなったら逆襲しないと言ってるが
そもそも逆襲した原因がアムロと戦いたい欲を抑えきれなかったんだから関係ないだろう
カミーユが健在だったらそれこそお禿のいうギュネイとカミーユを戦わせるくらいの役割しか与えられないだろうし
204: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:31:44
そういやカミーユがあんなことにって言われてるがあいつダブルゼータ終わるころには大分治ってなかった？
いやまぁシャアが知る由もないかもしれないけど知ってても逆シャアしちゃうんかな
208: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:33:33
>>204
ZZで治ってるっぽいシーンがあるけど
完治したのかちょっと走れる程度に回復しただけなのかは不明
215: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:35:30
>>208
ちょっとじゃなくてめっちゃ元気にカップル走りしてただろ！？
227: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:39:34
>>215
たった1シーン2人で浜辺っぽいところ走ってただけだからな
回復してないともしたとも断言しにくい
210: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:33:59
>>204
俺たちと一緒に戦って連邦に心底愛想が尽きたとアムロも言ってるしまあ無理だろう
12: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:15:30
でもこの時のシャアが一番人としてまだまともだったよ
19: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:38:16
>>12
具体的に挙げるとキリがないから伏せるがそれでも大分アレだったよなコイツ…
15: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:22:55
カイのレポートに出てた情けないシャアは割と解釈一致だった
18: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:36:48
>>15
この流れでいくとCCAは望まれた事から逃げずに行った結果となる
26: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:42:16
>>18
尤もらしい事色々言ってたけど結局最後にぽろっと出てきたのはアムロとのララアの事だったしな
29: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:46:27
>>26
アムロに言われて世直しなんて考えてないって言ったけどそれも嘘なんだろうなって
21: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:39:23
>>15
シャアを解釈する言葉としては説得力あるけど本人そんな自分を客観的に見れる奴が…？
22: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:39:48
>>21
割と自嘲している感じはある
160: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:18:59
自嘲はしてるし失敗もしてるけどけどやることはやろうとしてたのがクワトロ時代だったんで
逆シャアの本音は解釈違いだった
世直し気取りが本音だったらまだマシだったんだ
162: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:19:37
>>160
あれは売り言葉に買い言葉で世直し自体もある程度本気ではあっただろう
24: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:41:25
逆シャアでも自嘲してたしな
10: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:11:37
こいつが迷ってなかったの復讐考えてるときだけだろ
101: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:01:31
とりあえず親の復讐果たして一番自由だった時期じゃないの
58: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:39:30
復讐が済んで虚無になったから言われたことを演じるしかできんのやな
でも唯一残ったアムロとの再戦に拘りすぎたんやな
46: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:25:59
ザビ家への復讐にしてもデギンとギレンは自滅で
キシリアとガルマもグダグダすぎる状況から疑惑止まりだろうからな
ハマーンの世代から見るとシャアは「ジオン公国」のエースで教祖の息子でしかないんだよね
105: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:02:14
キシリア殺した後の逃げた先がまずかった
109: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:03:19
>>105
とはいえミネバを見捨てるのは後味悪いから…
119: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:07:40
>>105
でもデラーズフリートも論外だし…
サイド3？
131: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:11:24
>>119
ダイクン派に神輿に担がれるか抹殺されるかの二択ですな
125: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:09:47
ミネバを見殺しにできないとかいうならアクシズじゃなくてサイド3が正しかったと思う
134: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:11:42
>>125
ハマーンの教育のせいでゆがんでるからね
まっとうにただの人にしたかったらサイド3へ届けるべきだった
100: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:00:54
邪悪なミンキーモモはジュドーに会って浄化されるしなぁ
シャアもジュドーに会っていたら変われたんだろうか
106: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:02:29
>>100
ブレックスやカミーユと出会って変わりかけてたんですよ…
111: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:03:40
>>100
ハマーンも最期の最期に満足して死んだだけだし変われなかったからあの結末では
8: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:11:08
ハマーンってシャアの正体がキャスバルだって知ってたのにジオン再興に協力してくれると思ってたのはなんでだろう
13: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:17:46
>>8
むしろ知ってたからこそザビ家滅びた今なんかやってくれるだろうみたいなアレじゃないの
107: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:02:52
アーガマにそのままいればジュドーに修正されて結構マシになった気がする
23: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:41:15
グラサンは正体を隠すためだとしてもノースリーブはどっから出てきた
30: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:52:20
>>23
ノースリーブ軍人は他にもいた気がするし…
思いついたのマシュマーくらいだわ
25: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:42:12
ノースリーブは制服だし…
28: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:43:37
クワトロの頃のシャアはなんか疲れた世捨て人みたいになってたよね
一番自由な感じではあったけど
32: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:54:35
アムロと戦うのが目的で別にネオジオンの目的なんてどうでも良かったみたいな言い方される事多いけどなんかそれはそれとしてネオジオンの目的が果たされればそれでも良かったんじゃねえかな感がある
36: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:57:53
>>32
どっちも重要
どちらかだけならもっと効率よくやれただろうし
38: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:02:18
>>32
ベルチルだとアクシズ落ちなくてもセイラのためにはよかったとかキャスバルの面が出てるし
偽名の文だけ人格あるっぽい感じ
41: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:09:15
考えたら前作ラスボスが味方に居る状況なんだよな…
122: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:08:37
禿がシャアとアムロの物語って言ってるからなー
45: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:19:21
アクシズ落とした後のことって考えてたのかな…
いくら連邦が腐ってても流石にアクシズ落としたらスウィートウォーターにコロニーレーザー撃ち込むくらいしてくるよね…
48: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:27:06
>>45
落ちる前はコロニーの反発を抑える為に動けず
もしアクシズ落としが成功しても各部隊が独自の判断で攻撃は無理だろう
腐るとか以前にそれが出来るような軍になるのはティターンズを考えてしたがらないし
263: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:49:00
互角の状態で勝ちたいって前提なかったらそもそも戦場にアムロブライト出てこれない気はする
270: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:50:31
>>263
あの時代まともにシャア探してんのはロンドベルぐらいじゃない？
277: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:51:43
>>263
ロンド・ベルなんか暗殺しておしまいだからな
51: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:31:58
グラサンの時はいい大人になったように感じたけどね
総帥は控え目に言って怪物になってしまった感
37: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:59:27
お前もアーガマに帰りたいのねってファが大尉を引っ張っていけていれば…
73: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:48:43
正直アムロとシャアの対立を一番煽ったのはララァの亡霊じゃない？
ララァが亡霊化して2人に憑りつかなければシャアもアムロもそこまで互いに憎しみ合わずZの時ぐらいの関係築けてたと思う
77: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:50:16
>>73
対立を煽ったわけじゃないけどあの悪霊がフラフラ彷徨ってるからアムロは宇宙に行かなかったので割と決定的な転換点
115: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:06:37
あの悪霊さえいなければ…まあ大佐が戦場に連れ出したのが悪いんですがね
450: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:32:28
あの世界に幽霊が存在するかどうかと
あのときアムロが見たララァが本当にララァの幽霊だったのかはまた別の問題なんだ
461: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:35:24
>>450
それもあるねぇ…
夢はただの夢だがロンデニオンの白鳥はララァの霊だったり
夢は本物で白鳥がララァに見えたのは幻覚だったり
459: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:34:22
ララァの印象ってテレビ版と劇場版でも結構違ったね
劇場版の方がミステリアスな感じあった気がする
472: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:38:57
シャアの夢にはどんなララァが出てきたんだろうね
ホントに漂ってるなら急ぎ過ぎです大佐くらい言いそうなもんだが
476: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:39:57
>>472
多分アムロとシャアが見てるララァ自体違うんだよな…
479: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:41:13
>>476
だとするとララァ個人としての連続性が失われるのがなんとも
489: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:43:36
>>476
ララァと一緒に生活して人となりを知っているシャアと
そういうのは深く知らず感覚的にわかり合っているアムロだと解釈の不一致はありそう
478: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:40:47
>>472
漫画だとララァの寝言だけじゃなくてアムロの名前も出してるからシャアは幽霊と会ってるんじゃなくて過去の思い出に魘されてるだけだと思う
ララァと夢で対話してたらシャア側はああはならんだろう
482: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:41:55
アムロが見てるララァの念らしきものと
シャアが見てるララァの念らしきものが同一かもまず怪しいところなので本当にわからん…
484: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:42:08
シャアは成り損ないだから悪夢にうなされてるだけで実際に対話してるのはアムロだけってそれはそれで酷いな
ありそうな話だが
486: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:43:07
アムロはニュータイプだから幽霊と交信してるが
シャアなニュータイプの出来損ないだからなぁ妄想呼び出してるだけ…
とは思いたくないなぁ
491: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:44:16
>>486
でも割とありそうな話ではある
幽霊だったら少しは諫めるなりしそうだし
488: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:43:35
シャアの悪夢をアムロがNT能力で無意識に受信したのかもしれない
504: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:47:55
ララァを殺された！って言うけどそれはお互い様だ！って返すアムロはさすがだと思う
殺したほうが重荷背負ってるよな
505: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:48:52
>>504
まずアムロ側の主張としては元々軍人ですらないただの少女であるララァを戦場に出す事自体ありえないんだ
戦場に出しておいて殺されたって主張されたら殺させんな馬鹿野郎ってキレるしかないんだ
508: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:50:11
何故ララァを巻き込んだのだララァは戦いをする人ではなかったってのはド正論だよな
511: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:52:03
>>508
これに対するシャアの回答は舌打ちだからな…
528: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:01:23
>>511
自分の野望のための駒にして死なせたのは事実よな
クェスに関しては自覚的にやったのかもしれん最後の会話でさも初めて気づいた風に言ってるが
509: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:51:07
ララァをあの時戦場に出した理由も私はアムロに勝ちたい！っていう個人の我儘だからな
507: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 07:50:03
ララァやカミーユだけならまだしもクェスでも同じことしたからなシャア
561: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:15:31
あんまり人育てるのうまい人長生きできないね・・・
566: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:17:01
>>561
まずシャア自体の不幸さは有り余る才能を導いてくれる目上の人や対等な友人が…
あいつほとんど自己流でアレなのは意味わからんよ正直
569: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:19:54
>>566
ガルマは手前で殺しちゃうしアムロは自分が戦場に引っ張った女の悪霊にビビって宇宙こないし…割と自業自得だな！？
567: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:18:03
>>561
このカテゴリーで長生きしたのブライトさん位だと思う
570: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:19:55
シャアはなんか変にロマンチストなとこあるからエゥーゴが連邦倒したら少しは世界が良くなるとどこかで信じてたよね多分
まあ変わらないんだけど
573: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:22:16
>>570
いざトップたったら予想外にエゥーゴが腐敗しててトンズラしたというのもなさけないがアリな解釈
572: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:21:47
いやティターンズ倒してやっとこれからって時に消えたから違うだろ
エゥーゴが連邦に統合されて腐敗したのも中心になるシャアが消えたのも原因だし
576: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:23:01
>>572
結局謎はそこなのよね
581: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:24:59
>>576
クワトロとしてあれ以上連邦側で表に立ちたくなかったんじゃないの？
いやずっとクワトロでいたかったのに連邦側でシャアに戻るのが嫌だったが正しいか
571: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:20:22
一国の主になるのは良いけど国お抱えの将軍になるのは嫌とかそういうのだと思うシャア
583: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:25:23
>>571
ナンバー２でいいなら神輿にミネバがいたんだしなろうと思えばなれたんだよな
ハマーンとかジンバラルみたいな事やれるかって言ったら絶対無理だろうけど
11: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 04:12:42
後付けとはいえ土建のバイトやってる姿が楽しそうでそういう生き方出来なかったのかなと思う
96: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:58:50
あれもしたいこれもしたいの欲張りさんだけど全てが中途半端な男のイメージなんだよな
99: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:59:49
>>96
全部の才能が一流だけど特定能力が超一流のやつに要所で邪魔される可哀相な人
65: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 05:45:58
結局最初から最後まで虚無な男だった…
593: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 08:30:32
ハマーンとうまく手を組んでりゃもっと話は簡単だったよ絶対
それが出来ないのが純粋すぎる男シャアだが
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1. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:06:18 ID:c3NDc1NDI
テレビ局の都合で働かされただけ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:28:32 ID:k0MzgzMzE
>>1
ZZのOPであくびするだけの人になってしまった
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:42:46 ID:kxNTY2NDA
>>32
このデブ誰だよって叫んでたんだよ
ほんのことさー
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:58:57 ID:E2NzEwMjg
>>32
当初はZZで逆襲する予定だったんだっけ？
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:56:37 ID:cwNTUyNDA
>>56
まあ富野が疲れ切ってなければそうなってた可能性はある
Zの後にすぐZZ作れなんて要求されなければもう少し考える余裕もあって、シャアを扱えただろう
放送中から「次も続けてガンダムね」なんて言われたら、あそこまで投げやりにスタートするのもわかるわ…
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:32:02 ID:YwNzE3NDA
>>1
まぁメタ的なことを言えば、そもそも初代ガンダムからZ、ZZ、逆シャアって続いたこと自体が予定にすら無かったことだし、時代的にも製作側が細かな人物描写の整合や設定なんて碌に考えて無い頃だから突っ込みだすとキリないんだよなｗ
２９歳のロンドベルMS隊隊長のアムロ大尉、ってキャラは何かアレで良い感あるけど、ネオジオン総帥のシャアは何かダメだコイツ感が出ちゃうの何でだろ。。。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:55:43 ID:gyNDM1Ng=
>>73
お禿本人はかなりキャラの動機とか背景に気を付けるタチなんだけど、スポンサーの意向もあるしなぁ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:29:08 ID:U1NjA4Mjg
>>73
一旦、真人間寄りのクワトロ路線に寄り道したから「誰だお前」感とか
「クワトロ時代は何だったんだよ」感が出てしまった。
1stシャア→CCAシャアの直行なら、さほど違和感は無かったと思う。
0
137. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:39:47 ID:kzOTA1OTU
>>99
キャラ的に違和感はないけどＺ抜きだと視聴者からは「しつこい負け犬」程度の認識になってたと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:01:15 ID:k2MDI1OTM
>>1
出資者は無理難題をおっしゃる
0
148. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 16:42:18 ID:E3MTU1NTE
>>1
逆シャアだって本当はシャアはあんな事する奴じゃないとか言われてるしな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:06:25 ID:E5NjU1OTI
「だが彼もまた迷いの中にいた」
でもあなた基本復讐を遂げること以外では迷い続けた人生でしたよね？
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:12:56 ID:gyMTU1MDY
>>2
故郷も家族もみんな失ったからな・・・
子供作って落ち着ければ変わったのかもしれない
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:16:09 ID:c5NTg3NDQ
>>14
子供出来たけど実質ハマーンに殺されたんだよなぁ
0
152. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 17:40:03 ID:k3MTU2OTE
>>14
アルテイシアは残ってたのに
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:42:03 ID:MyOTc1Njc
>>2
ザビ家への復讐っていう下手すれば一生かかるかもしれんかった目的が20歳の時に終わってしまったからな
もう余生過ごす感覚で世直ししようとしていたところでカミーユとかに出会っていろいろ狂ったのかも
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:11:07 ID:Y1MjI2NzQ
>>43
余生の惰性で動いてても大勢を巻き込めちゃう才覚あったのが本人にとっても周囲にとっても世界にとっても不幸だったという
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:07:00 ID:A4NTc2NTE
中年特有の喪失感という奴では
キャリアが急に脱サラしたくなる時期ってあるやん
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:04:59 ID:c4NjIyMTA
>>3
今はいいのさ　すべてを忘れて
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:30:38 ID:U1NjA4Mjg
>>59
独り残ったオレは
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:15:10 ID:YwNzE3NDA
>>3
脱サラするのはいいけど、なんで再就職先がテロリストの総帥なんだよ・・・って思うわな。キャスバル、シャア、クワトロそれら全部の立場やしがらみ忘れてどっか行けば良かっただろうに。
ハマーンとの決着とかも結局つけて無いんだから、担がれたんか自分からノリノリで行ったのかは描写されてないけど、第二次ネオジオン総帥になって頑張っちゃう理由なんて無さそうだけどな。
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:56:29 ID:kxMjU4NTU
>>64
本気で世捨て人になれるほど強くないから、周囲の期待や自分の理想の為に行動起こしてしまうんだ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:59:40 ID:gyNDM1Ng=
>>64
それこそ、クワトロ時代は自分(キャスバル・シャア)に求められた役割をほぼ放り投げて自由にしてたわけだけど、結局はブレックスが死んでダカール演説するハメになり、カミーユ精神崩壊に至ってしまうわけで
総帥時代は、じゃあ求められた役割全部演じてやるよ！の精神なんじゃない？
その中でもアムロだけは譲れなかったわけだが
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:01:54 ID:A4OTMyNzI
>>64
それが出来るなら最初からザビ家への復讐とか企てたりしないって
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:46:49 ID:YwNzE3NDA
>>86
THE ORIGINの後付だけでアレだけど、ザビ家への復讐は母親が受けた仕打ちへの復讐、長じてザビ家が作り変えちゃったジオン公国って国そのものへの復讐って感じにスッと受け入れられたんだよね。ジオンダイクンの遺志やらジオニズムとかどうでも良いんだろうな～って。
アクシズまで行ってミネバの世話したり、クワトロやったり、第二次ネオジオン立ち上げとか、何の動機でそこまでやったん？カッコつけか？と思えちゃうのだ（お話上の都合はあるかもだけどｗｗｗ）

小説版のガンダムだと、シャアがジオン共和国立ち上げるから、また違うんだろうけど、まだそっちの方が責任取っててしっくりくるんだ。
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:00:51 ID:cwNTUyNDA
>>112
まあそこは富野と安彦の解釈違いでは？
自分を投影させちゃった富野と作品に距離を置いてた安彦とでは、シャアの解釈にも差が出るだろうさ…
0
165. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 02:39:40 ID:EwNTgwNTY
>>64
自分の名前の偽物を神輿に担いでジオンが好き勝手やり出したら
無視して楽しい人生送れるわけでもないから
だったらまだ自分で総帥やった方がマシという詰んだ状況
0
140. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 15:18:25 ID:I4NDY4Mjc
>>3
ザビ家への復讐という目標がなくなって、虚無感はあったんだろう(ガルマ謀ｻﾂの時点でその気はあったっぽいし)
ニュータイプの可能性を感じたララァを失って「人類の革新を見る」という目標も宙に浮いて、「ジオンの遺児」でも「赤い彗星」でもない存在になりたかったんじゃないかと思ってる
でも結局、周囲の人も状況もそれを許してくれなくて、「ジオンの遺児」と「赤い彗星」の両方の自分とケリをつけようとしたのがCCAでのシャアなんじゃないかな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:07:15 ID:M0Njk3OTE
キャスバルの時含めて、シャアの周りにマトモな大人いたっけ？
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:16:05 ID:k0ODM2MjA
>>4

いない。クワトロ時代のブレックスがおそらくシャア視点じゃ一番まともな大人。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:27:58 ID:k0MzgzMzE
>>18
ブレックスは連邦じゃ数少ない常識的な思考してたからな
その上に共に戦う仲間にも恵まれて未来を託す新たなニュータイプも見つけた、冗談抜きで人生で一番充実してた時期だろうな
結局は全部奪われて絶望してあんなことになったけど
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:06:08 ID:k4MzA1MzA
>>30
トミノ「だから殺した」
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:24:06 ID:A3NjUyMjM
>>88
トミノのせいじゃないぞ全ての責任は金の亡者ども
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:21:33 ID:YwNzE3NDA
>>4
ダメな大人ばかり見てきた、理解してくれそうな彼女もいたけど変わっちゃって何か微妙になった、しがらみの少ない場所で立場替えてまともな大人や未来に希望ある若者に出会えたがそれも全部無くした、までは分かる。
それを糧にして自分が清濁併せて泥臭く頑張ろうという大人にならず安易な方に逃げ続けたのがシャアのダメな所やな。
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:24:44 ID:g4MTA0MzA
>>4
父親のジオンからして、解釈にもよるけど唯一ちゃんと登場したオリジンではまともな精神状態とは言えない感じだったからなあ…
アクシズ時代のマハラジャとエゥーゴ時代のブレックスくらいじゃないのかな
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:33:40 ID:U1NjA4Mjg
>>4
ORIGIN見てないけどランバ・ラルは？
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:53:24 ID:YwNzE3NDA
>>102
ORIZINでは、ラル大尉と全然絡まないね。
むしろランバ・ラルの親父のジンバ・ラルと一緒に地球に亡命してこじらせた老害にうんざりって描写があったな。
そういう意味では、地球で匿ってくれた資産家の養父が良い大人というかザビ家忘れて生きろみたいな感じで愛情向けてくれたけど、その頃にザビ家から暗殺者送られたり監視続いたり、母親死んだりしてこじらせが止まんなくなっちゃった様に見えたなぁ。
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:08:44 ID:g4MTA0MzA
>>102
ランバ・ラルは接点はあったけど、シャアとセイラを地球に逃したところで兄妹とは別れてるから、あまりシャアの成長に影響を与えるほどではなかったと思う

どちらかというと、ランバ・ラルの父親のジンバ・ラルの方が一緒に地球に亡命したのでそちらの影響が大きいはず
ジンバは狂信的なダイクン派で、ジオンの死をザビ家の仕業と思い込んでシャアにもザビ家への復讐を吹き込んでたのであまり良い大人とは言えないと思う

むしろジンバはあまり保護者としては役に立ってなくて、亡命したシャアたちを地球で保護してくれたドン・テアボロ・マスが優しくて純粋に良い人だったが、やはり殺されてしまいシャアの周りにまともな大人がいなくなった
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:07:43 ID:EyMzkxMTQ
自分探しの旅の最中なんやろ。

実際、自分の存在意義レベルだったザビ家への復讐を成し遂げて宙ぶらりん、自分を求めてくれたハマーン達と一緒にいたけどなんか違うなとなってはなれたわけだし。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:07:45 ID:c0NDQwMjE
社会復帰でしょ
実際いちパイロットとして気楽に生きていけそうだったのに引っ張り出された
立場が人を作る
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:07:52 ID:A0MjA1MjY
復讐を考えていた頃のお前はもっと輝いていたぞ！
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:33:50 ID:YwNzUxNTY
>>7
「君の父上がいけないのだよ！ハハハハ！」

「別にあいつ殺す必要なかったやん…」
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:16:30 ID:Q1ODc5MTg
>>37
二重人格かな？
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:47:45 ID:g4MzY2NzI
>>66
シャアとクワトロ「おっそうだな」
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:36:38 ID:Y3MjUzOTI
>>7
流石にチーム、ネオ・ジオンのリーダーだ！！
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:08:57 ID:E4MjgzMzU
土建屋の次に幸せな時代
年下から昔の俺をどう思うと話したら
馬鹿な人扱いされたり、殴られしたけど
信頼する部下もいたし、女にもモテた
クワトロというパイロットは幸せだった。
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:09:35 ID:c5NTU5MDM
このままじゃいかんなと思ってシンタとクム拾ってみたりしたけど
結局放り投げました
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:39:44 ID:kxMjU4NTU
>>9
自分達を狙った陰謀の結果孤児になった兄妹なんて存在を認識してしまえばシャアが無視できるはずもなく
偽善でもやらんよきゃマシだわな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:09:35 ID:kxOTkyMTA
目的達成！さあなにやろう状態
結果あれでしたがエウーゴ代表クワトロバジーナなんて世界線もありえたんだろうか？
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 15:24:03 ID:I4NDY4Mjc
>>10
ぶっちゃけ、シャアがエゥーゴ代表から政治家路線に行くのが、宇宙世紀が1番マシな歴史に動く唯一ルートだと思うわ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 16:25:18 ID:EzNjgxMTM
>>10
そうなったらZZでジュドーと一緒にハマーンとかと戦ってたんかな
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:10:54 ID:E3NjIyMzE
ガルマと一緒にいた頃と並んで、シャアの人生で充実していた時期だとは思う
その分の反動も大きかったんだろうけど
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:11:15 ID:gxOTgyNzA
＞邪悪なミンキーモモ
くそっこんなので
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:34:03 ID:M1MzY5NDk
>>12
悪モモ「このヘアースタイルがミンキーモモみてェーだとォ？」
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:45:03 ID:AyMDczMzY
>>12
妹のセイラさんと同じ髪型にしたらシャアの気を引けるやろみたいな考えであの髪型してんだぞ
シャアからしたら気持ち悪いだろ？
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:11:26 ID:YwNzE3NDA
>>12
ハマーン様は十代の頃も劇中の頃もあの辺な髪型して無い方がイケてると思うんですが・・・ダメですかそうですか
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:50:22 ID:gyODY4MjM
>>61
ダブルゼータで髪を下ろしてた(?)ハマーン様、最初は誰か分からなかったが美人だったな
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:11:29 ID:k4MzA1MzA
227: 名無しのあにまんch 2021/07/29(木) 06:39:34
>>215
たった1シーン2人で浜辺っぽいところ走ってただけだからな
回復してないともしたとも断言しにくい

作劇の文法としてあのシーンを入れた意味を考えるなら回復したってことでいいと思う
でなきゃなんであんなシーン入れたの？ってなるし
禿げはそういうとこ、わりとちゃんとしてる
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:16:20 ID:E4Njg2MDQ
>>13
まぁ、生活できるくらいに回復しても戦場にはさすがに出られないだろうしな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:24:19 ID:QzODAzNDU
>>13
カミーユの介護に疲れてファまで頭おかしくなって浜辺走り出した説を推す奴がたまにいるけどあのシーン描写なら回復した/回復に向かっていると捉えていいよな
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:34:05 ID:g5MzEzNTM
>>29
逆張りと言うかなんというか…
ドラえもんやしんちゃんが実は幸せな妄想に逃げた先での話だとかトトロのメイとさつきが実は終盤ですでに亡くなっているとか
そういう中二病丸出しなこじつけの悲劇的裏設定を頑なに主張してくる層は昔から掃いて捨てるほどいるから
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:37:43 ID:U0NTczMTk
>>39
ドラえもん、植物人間のび太の見る夢。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:31:00 ID:M1MzY5NDk
>>40
そうか！ウラワザえもんの正体は血圧がヤバい頃の飯野さんだったのか！
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:34:21 ID:M0MzA4ODQ
>>39
こういう奴に大人になってからそういえばお前頑なに○○って主張してたよなって言ってやりたいw
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:06:12 ID:cwNTUyNDA
>>103
当事者はそんなの覚えてないぞ　
無責任に頑ななだけ
もう忘れとけ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 15:59:59 ID:Q3NTQyMDc
>>29
画面の右(舞台における上手)から左(舞台における下手)に向けて走ってる
舞台演出において上手から下手に進むというのは前進とか発展を意味するので二人の関係や境遇が悪化しているとは取れないんだ
これは意図的にやってるはず
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 16:11:50 ID:cwNTUyNDA
>>143
「映像の原則」だったかな？
ルールはあるからきちんと守って演出している筈
検証するのはめんどくさいけど、そこから読み取れる内容もあるからな…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:13:54 ID:AzNTU4NTk
端的に言うと、アクシズの支援の為に、反連邦組織作りに行ったけど、居心地良くてそのまま居着いた人。
で、いざアクシズと対面したら「いや、アクシズをそんな感じにするために出てった訳じゃねぇよ」と理想を裏切られたので対決を選択した人。
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:19:38 ID:QwMDMzNjg
>>15
そもそもハマーンのザビ家復興って目的自体シャアとのズレが激しいからなぁ
挙句ミネバをあんな感じで教育して祀り上げてたらそらこじれる
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:36:48 ID:U1NjA4Mjg
>>15
で、対決したらしたで、エゥーゴからも逃げ出す無責任さよ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:14:11 ID:c5NTg3NDQ
ロンデニオンでアムロじゃなくてカミーユに合ってればぶん殴って止められたかもしれない
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:15:46 ID:EwODYwODM
生まれが特殊なんだから普通は諦めろ
大人しくアクシズでくっ付けば良かったんだよ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:16:43 ID:g5MzEzNTM
>>この頃のシャアはマジで何がしたかったの
人生のほとんどの期間が何がしたかったのとしか言いようがないんですが
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:52:23 ID:A1OTc1Mjc
>>21
言うてシャアも20代だぞ
大半の一般的な人間だって会社入って与えられた仕事して家帰って飯食って遊んで寝るだけの生活で即物的なこと以外何がしたいかは考えてないだろ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:39:48 ID:U1NjA4Mjg
>>53
むしろ
「与えられた仕事して家帰って飯食って遊んで寝るだけの即物的な生活」
に甘んじていたなら自他ともに平和だったんだよなあ。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:18:16 ID:I5MzczMjE
昨日ZZ見始めたんだけど1話で突然「最新！モビルスーツカタログ！」とか始まってワロタ
シャアがナレーションというか進行役なんだけど「クワトロバジーナという人を知っているかな？」「最高のモビルスーツはもちろん、百式だよね？」とかやりたい放題
本編では出てこないらしいけど時系列的にはZと地続きっぽいし何やってんだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:20:44 ID:g5MzEzNTM
>>22
出る予定はあったのに大人の都合で…
ここら辺も何がしたかったの感に拍車かけてるよね
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:28:19 ID:QwMDMzNjg
>>22
クワトロ「これでは（バン〇イの）道化だよ」
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:42:43 ID:A0MTQ5OTk
>>22
グレミーの反乱
あれ本来はシャアがやるはずだったと聞いたことがある
ただ逆シャアの映画の企画が立ち上がってシャアはそっちで
出すからってグレミーにお鉢が回ったとか
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:16:11 ID:gwNTIwNzM
>>22
とりあえずプルが出てくる辺りまで頑張って視聴しろよ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:52:25 ID:cxMTc3NTY
>>22
シャアが何やってたか？なら隠れて機を伺ってたダイクン派に百式から助けられてスウィートウォーターを拠点にこそこそしてたとしか。
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:18:29 ID:EzNzYyMTU
カミーユと出会ってからは「彼のような若者たちに世界の未来を託したい、自分がその先達になれれば幸い」ぐらいには思ってたんじゃないかな
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:53:24 ID:gyNDM1Ng=
>>23
当のカミーユの方は「クワトロ大尉は、シャア・アズナブルという地位を使えば人類全体をより良い方向に導くことができる人です。このグリプス戦役でも、みんな未来が良くなると信じて戦ったんです。僕も大尉を信じていますから、こんな所で死なせるわけには行きません」ってな感じだからなぁ
基本周囲からの期待が重いのがシャア
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:04:34 ID:gwNTIwNzM
>>80
かわいがってる後輩にこんなこと言われたら誰だってテンションMAXになるけど、だからこそ反動がでかかったんだろうね・・・
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:19:29 ID:c1ODAwMjQ
ただ人生エンジョイしてるだけ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:19:35 ID:g5MzM0MDM
復讐がひと段落終わってやることを探してMSのパイロットやりたいけど今あるダイクン派ジオン残党に入るのも何かな…で丁度良いところにエゥーゴが出来て宿敵の1人でもあるブライトも居て面白そうだから入ったんじゃね
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:46:26 ID:kxMjU4NTU
>>25
1話でいいから見れば全部間違ってるのわかるぞ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:20:59 ID:E4Njg2MDQ
君の生まれの不幸を呪うがいい

が自分にも刺さってるし
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:29:30 ID:A0NzUwOTU
連邦の中からスペースノイドを救う方法を模索していた
ブレックスやヘンケンといった同志も失われてニュータイプの希望カミーユも追い詰めてしまったことで強行策に出ざるを得なくなったんじゃないかな
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:18:11 ID:gwNTIwNzM
>>33
クワトロ時代は人類みんなニュータイプになるのを待つというスタンスだったんだけど、シロッコに「お前は世界を手に入れたいだけ」と言われて、逆シャアで完全に図星だったことが露わになっちゃったからなぁ
表に出てないだけで、クワトロ時代も内面にシャアの冷徹さはあったんだろう
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:49:25 ID:c1OTA3NDk
>>67
クワトロ時代でも強硬策を厭わないのはしっかり描写されてる
フォウやロザミィを見た上で｢人工的にニュータイプが作れるならやるべきだ｣って強化人間を肯定してるからね、当然カミーユには反発されるけど
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:30:21 ID:IwMjczNjA
ZZに出てたらどうなってた事やら
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:30:33 ID:Y0Mzk5NTA
本スレでも言われてるけどアムロの「何故ララァを巻き込んだ！？」に舌打ちでしか返せないのはだめだわ
このせいでずっと好きになれなかった
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:40:44 ID:YwNzE3NDA
>>35
ララァの件は、殺したのはアムロだけど復習の道具にすること優先して戦場に連れてきたのはシャアなんだから、やらかしたことを飲み込んでそっと想い出の中にしまうか、ずっと後悔してればいいと思う。ただ八つ当たりすんなやって思うんだ。
まぁそこをぐずぐずと引きずってアムロに情けない奴って言われるまでがシャアの魅力と言ったらそうなんだけどねｗｗｗ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:32:57 ID:E3MzExMzI
視聴者はアムロやカミーユ目線で見てるからシャアは敵だったりライバルだったり情けない奴だったりバカな人だったりするけど、あの世界の史実的に見ると宇宙世紀の主人公は間違いなくシャアだよな
後年の歴史家にこっちで言う織田信長みたいな扱いされてそう
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:47:51 ID:kxOTU2OTk
>>36
アムロは表舞台というか、トップに立とうとしなかったしな
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:24:30 ID:g5MzEzNTM
>>36
そしてソシャゲで乳や尻を盛られまくった女体化シャアが大量生産されるのか…
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:15:06 ID:gwNTIwNzM
>>36
血筋とか政治手腕まで含めた総合的なスペックでは宇宙世紀最強だろうからな
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:38:50 ID:U2ODc1Mjk
持ち上げられてリーダーとか指導者やらされるより
対等に近い感じの仲間とつるんで何かしたかったんだろな
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:16:17 ID:A4OTMyNzI
>>41
シャアは本人が有能かつ血筋も完璧、でも父親は家庭を顧みないまま家庭ごと破綻って典型的な人の温かさに飢える生い立ちだからな…
とりあえず人恋しい性分でなまじ頭が切れるもんだから有能さを見せて人を集めるところまでは上手くいくんだがカリスマ性と血筋もあって部下は増えても対等な友人は全然増えないせいで孤独が募るというジレンマ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:41:58 ID:kzMzYyOTY
ジョニーライデンの帰還でどこまで動機を掘り下げるか
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:42:22 ID:g0ODk3ODU
エゥーゴ入りからブレックスが死ぬまでは多分人生で最高に楽しい時間
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:43:00 ID:E5NTE5ODM
逆シャアの時ってもういろいろと嫌になったからやることやって死んじゃおう
どうせ死ぬならちゃんとアムロと決着つけようって感じだと思った
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:14:22 ID:cwNTUyNDA
>>47
まるっきり富野の気持ちやろうな…
さんざん周囲が好き勝手言うんだから、もう俺の好きに終わらせるわ
丁度映画作れ言ってるし、そこで決着つけたるわ！みたいな感じ？
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:44:48 ID:k3MjA2NzY
デラーズフリートは論外とは言うけど、クワトロフリート作って地球圏に潜伏してたらそれはそれで充実してそう
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:46:41 ID:kzNjk1OTk
どうしようか迷いながらブレックスと行動を共にしていたら、アムロも味方になったり才能ある後輩もできたり部下のアポリーロベルトも有能でついてきてくれるし自分は政治ではなくパイロットに専念できる、と居心地いい環境ができていた
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52. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:48:30 ID:AyMDczMzY
ジオン公国時代、復讐のために親友殺したら虚しくなってインド人に惚れ込みNT思想に傾倒するがやっぱり復讐する
エゥーゴ時代、家柄とか関係なく一人のパイロットがしたかったけど道化になり後輩が精神崩壊して人類に失望
CCA、人類に失望したから隕石落としてしてライバルと決着付けたい
なんかその場その場の衝動で動いていて思った以上に後先考えてない奴だな・・・
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:00:47 ID:EzMjAxMjc
>>52
一番欲しかった能力以外全て持ってた男
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:54:13 ID:c3ODQzODE
宇宙のため、人類のために何かしたい、しなければという志はあるけど、
それはそれとして表には立ちたくないし、ジオン絡みで祭り上げられるのは以ての他と考えてて、
自分が認める才覚を持つ人間を導いて支えたいって思ってるけど、
周りの人間がそれを許してくれないし、
なまじそれを拒否できず期待に応えてしまう能力の持ち主がシャアだよな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 10:57:26 ID:AwODA4NDU
なんだかんだこの頃が一番楽しそうだったな…
カミーユから何故パイロットをやっているのか聞かれて、他に買っていく方法を知らんくてそれで未だに嫁さんが貰えんことを明るく答えたりしていたのに
逆シャアの頃にはパイロットだけをやっているわけにはいかんのだってキレ気味に言うからな…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:20:27 ID:gwNTIwNzM
>>55
本人的にも本音はパイロットでやっていきたかったからこその「貴様と違って～」というセリフなんだろうな
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:06:36 ID:k2MDI1OTM
>>68
シャアはシャアでアムロを過大評価してるくさいから「私じゃなくてお前がニュータイプとして人類を導いてみせろよ何モビルスーツ隊長なんかしてるんだそこ変われ」くらいのやっかみや苛立ちはありそう
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:11:40 ID:M2MzUxNDA
>>89
シャアの根本的な問題点って
「人類を新たなる栄光の光の下に導いてください！！貴方なら出来る！！！(劇重)」→「俺、人類に絶望してて光とかそもそも見えねーんだけど！！」
って部分だからなあ。

若者やニュータイプに希望を探すのも理解出来るというかなんというか。
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:45:20 ID:QwNTE4Mjg
>>89
逆シャア時のアムロは兵士として完成されすぎてるから
「ニュータイプってそういうもんじゃないだろ」って言いたくなる気持ちも分かる
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:02:16 ID:g5NDMyNTk
逆シャアの時のシャアはアムロとの決着以外は興味なかったと言われるけど
あれは曲がりなりにも「偶像であるシャア」としてアクシズ落としをほぼ完遂して、最後に残ったシャアともクワトロとも言えない凄く素の部分に近い「人間であるシャア」の残り滓みたいなもの本音なんだよ、あくまで。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:18:14 ID:cwNTUyNDA
>>58
だから「ララァは私の母親になってくれたかもしれない女性だったのだぞ！」なの？
0
136. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:38:56 ID:EzMjU4MTU
>>58
キャスバルとして死んだのが救いだな
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:07:46 ID:k3MzgzMzE
カミーユ「そんな大人修正してやる！」
シロッコ「もう貴様は消えていい！」
ハマーン「私のところに戻ってくる気はないか？」
あれっ？ハマーンが一番シャアに優しくしてない？やっぱりハマーンを選ぶべきだったな！
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:16:33 ID:k3MjA2NzY
>>60
でもシャアって誰かに身を委ねたり気弱なハマーンは見たくない。それはそれとして強気なハマーンは気に入らんって面倒な性格してそうじゃない？
0
162. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:00:15 ID:E1ODIxOTI
>>118
シャアはハマーンの事は存在自体許せんぐらいには
もう受け付けないと思うよ
準公式の後付けだけどナタリー・ビアンキの一件は致命的過ぎる

まだ感情的にはシロッコの方が
仲良くできる余地があるぐらいだと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:13:00 ID:gwNTIwNzM
別スレでも書いたけど…

たぶんシャアのほんとにやりたかったことって、人類の変革はブレックスとかアムロあたりに丸投げして、自分はカミーユみたいな未来を感じさせてくれる若者に尊敬される上司として「よし、今日は私の奢りだ！やはり仕事終わりのビールは旨いものだな！」とか言いながら普通のおっさんやることだったんだと思う
そんでうちに帰ってララァにオギャれたらなお良し
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:08:15 ID:cyNTY4MzU
>>62
オギャるというか、本音の部分でシャアが求めてたのって
「また、カミーユ君と飲んできたんですか？しつこいと怒られますよ、それに奢りばっかりして。まあ、家計に困ってる訳じゃないし良いですけど」
みたいな、ただの1人の人間として肯定してもらうことだったんだろうな。
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:30:16 ID:k1MTY3MDQ
>>90
その世界でもカミーユに痺れきらされて「大尉はララァさんが全て分かってくれるからって僕達にばっかり気を使ってる！そんな傲慢な父親みたいな態度、あなたらしくない！」くらいは言われる
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:24:32 ID:g3NTA3Mzc
>>62
社会貢献してる感のある組織で
尊敬できる上司と気の合う同僚と将来有望な後輩に囲まれつつ
現場責任者としてバリバリ働き
無理して大人の男性やってること察しつつそれを尊重してくれる包容力のある女性と添い遂げるという理想

女性亡くしたけど他全部手に入った！失った！

…シャアアズナブルという偶像の役目を一発で実現する強硬策かまして終わるわ
なんかライバルが出ばって来そうだから最期の心残りのリベンジをねじ込むわ
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63. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:14:14 ID:Y3NjgxMTU
目標を決めて走れるけど、情に脆いからフラフラするおじさん
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:35:19 ID:A2MTAyNjI
彼に対する理解度が低いから難しいけど
カミーユが壊れればシャアに戻ってアクシズ落とし
壊れなくてもその内、連邦の糞さに嫌気が差してマフティー的な存在になってそう
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:53:22 ID:g4Mzg3MTg
クワトロ大尉「ティターンズを倒したからこれで地球連邦軍もよくなるだろ・・うわぁ・・・アロウズやブルーコスモスやギャラルホルンが出てきたよ・・・」
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 11:59:27 ID:k2MDI1OTM
なんかキツい割に寄りかかってくるミンキーモモのところから地球圏偵察の体裁でバックレてきたら地球圏で「差別集団ティターンズ、許せねぇー！」ってなったし自分をシャアと知り後継者と期待しつつも当分は現場仕事させててくれる親分に出くわしたから後は流れでやってたけど身動きとれなくなってきて丁度いいところでミンキーモモ相手にMIA出来たからそのまま抜けた
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:23:35 ID:E2MDM0Njg
劇場版Zの後って（丸々同じではないだろうけど）逆シャアに繋がるって名言されてたっけ？
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:25:27 ID:cwNTUyNDA
>>94
スターウォーズよりは後に続ける話を考えて作ったみたいな話は当時読んだ覚えがある
EP1〜3のあとに4〜6って無理があるとアメリカでも言われてたから、そこは意識してたと思うわ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:26:41 ID:g3MDk2MjI
逆シャアでの説教はハマーンの始末をガキ共に投げてとんずらしてたＺＺ時代を思うと
「何ほざいてんだコイツ」としか
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:26:42 ID:UyNzE1NTA
特に何も
その気楽さが良かった
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:30:27 ID:MwMTg1MzE
AGEの山田みてたら幽霊でも復讐を止めることできるはずなんだよなぁ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:38:47 ID:U4OTg0Njg
ジュドーといればと言うけど何度も何度もぶつかったハマーンも最後の最後でやっとだしシャアは変えられんと思うけどな
ていうか途中でそれらしいこと適当にほざいてシャア逃げると思う
0
149. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 16:56:47 ID:A3NjUyMjM
>>106
どうせシャア利用しようとするとヘドロみたいな連中が逆襲させるぞ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:39:06 ID:g1ODA4MjU
只のパイロットとしてクワトロやってるときは心底楽しんでたよ
実はシャアですって演説打つときは
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:41:54 ID:kwNzczMTQ
エゥーゴ代表としてハマーン倒した後に真っ当な方法で世直しすればいいのにとは思う
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 16:14:18 ID:U1NjA4Mjg
>>109
それが嫌で逃げ出すのがシャアという男なんや
0
155. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 18:25:25 ID:I4MzIxOTE
>>109
連邦政府の内部改革は無理だと見切りを付けたのも
ハイストリーマーでも赤の肖像でも発言あり
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:44:15 ID:Y1NzU1ODE
アスラン「わかる」
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:44:35 ID:A1MTgwNDc
実際、コイツはZZ時代に何やってた（ことになってる）んだっけ？
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:32:10 ID:cwNTUyNDA
>>111
>>115じゃね？
誰にも探されてない事をこれ幸いと新組織「ネオ・ジオン」作って組織の地盤固め
会社辞めて新しい会社の社長やるわみたいなもん
やってみたら余計なしがらみが自分を縛る！みたいな
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 12:54:45 ID:A3NjkzNTg
まぁなんか目的持って夏休み過ごすやつも少ないしな。エゥーゴ時代なんて人生の夏休みみたいなもんよ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:04:53 ID:E0OTE3ODA
ジオンもクソ！
連邦もクソ！
だったら自ら組織を作るしかない！と動いた挙げ句
自ら作った組織を全て放り投げてアムロとのイチャコラに全力したクソ男
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:24:07 ID:I2ODIzOTM
グリプスでハマーンと相討ちで死亡が一番キレイな終わり方だったかも知れない

でも理想的には生きられないから生きるのって難しいね
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:29:59 ID:c1MjAxNDI
私の分は？
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 13:38:48 ID:MwMTMxOTg
若い頃から変に老成しちゃってて
坊やになれなかった男は復讐で燃え尽きた後、迷い流され
自分なりに親の意志を継いでみたものの
結局は自分のケジメに拘って死んだ。
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:07:45 ID:Q0NDc1NDI
シャアが生き延びてしまった結果、マフティーがダンスを踊ることになってしまった
0
142. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 15:30:37 ID:YwNzE3NDA
>>129
やってみせろよマフティー（なんか強いられてる気がした）
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:17:20 ID:QwMDMzNjg
そういえばレコアさんとは肉体関係あったそうだからハマーンやってきたことといい女性絡みのあれこれがいろんな意味で複雑なんだよなクワトロ時代…
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 14:35:23 ID:U3MzMyNDA
>>131
シャアは女たぶらかすのはうまいくせに、女心はちっとも理解できてない（理解しようとしない）からな・・・
0
157. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 19:40:57 ID:UyMzY4Mw=
>>135
逆に女たちもララァとナナイくらいしかシャアのこと理解してなかったろ
どいつもこいつも寄りかかるばかりで母性の欠片も見せられなかったし
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 15:00:28 ID:g4Mzg3MTg
クワトロ「フルアーマー百式改ならハマーンのキュベレイとシロッコのジ・Oに勝てたのに・・・」
0
169. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 09:50:49 ID:Q5MDQyMTY
>>139
政治力含めた本気出せば開発急がせるなりして手に入れたんじゃないのか？
0
147. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 16:31:39 ID:AyMzIwMDY
たしかに何をしたかったかわからないけど
空中でのシャアとアムロの再会シーンは好きなんだ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 16:58:39 ID:A3NjUyMjM
小説版だとシャアは普通にハッピーエンドだったな
アムロは死んだけど
0
151. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 17:13:16 ID:M4OTk3MQ=
失われた青春が代表が死ぬまでありました
0
153. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 17:47:45 ID:c4MTQ3MDk
スパロボDで戦闘前にはアムロ捕まえてたの好き
0
154. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 18:11:09 ID:Q1MzEwNjk
普通に身元かくしてサラリーマンじゃダメだったのかな
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 18:43:53 ID:I4NzcyNDE
元スレでノースリーブが突っ込まれてるけど
あれは長袖Tシャツだったのをアニメーターが塗り忘れてノースリーブになっちゃっただけだから…悪いのはアニメーターだから…
0
158. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 19:41:21 ID:A3NjUyMjM
>>156
ラカンもノースリーブだった気がする誰も言わんけど
0
159. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:28:40 ID:QyMDk1MDg
エウーゴ代表ルートもハマーンとの会見でミネバ様の扱いで私情挟んだ口論して捕まった時点で自分から潰してるでしょ
どこでも生きられる能力あるせいで特定の立場に最後まで立てない人よね
0
160. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:30:48 ID:c1MzEzMTE
普通に生きたいはずなのに、無駄に責任感ありすぎなんだよ。周囲の期待なんざんなもん知るか！で済ませてりゃよかった。それを貫けるくらいの能力はあるんだし
0
161. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:57:07 ID:I3MDk0NjA
色々悩んでたんだろうけど宿敵と共闘出来たし弟子ポジにも恵まれたし割と楽しんでたんじゃないか
それでデトックスして色々吹っ切れた結果があのざまになっちゃったけど
0
163. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 01:20:08 ID:U5ODAxNjA
シャアは怠惰な責任感を持った厄介な人間だよ。
できることがあるとやらないといけない気がするんだろうね。
けど、本音ではやりたくなくて、
全力の自分を打ち倒して導いてくれる人間を求めてる。
1stから一貫してこうじゃない？
わからせられたいから、初手からフリーハンドで相手を信頼して、
耐えられなくなって相手は死ぬか壊れる。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 02:16:24 ID:gwNjY3NjA
エースパイロットの操縦テクであの頃の地球の土建屋で俺つええしてれば稼ぎは相当だろうし
ララァのようなお目当てのコも居る中で持ち前の美貌で風俗通い楽しかっただろうな…
0
166. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 02:44:00 ID:EwNTgwNTY
なんか庵野みたいだなと思ってる
ただアニメ作りたいだけで社長をやりたいわけじゃないんだけど
自分の作りたいアニメ作ろうと思ったら社長もやらないといけないジレンマ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 08:27:38 ID:I3NjcxMjQ
>>166
どの業界でも、能力ありすぎる人間は本人が現場にとどまりたがっても周囲がそれを許さないような状況になっちゃうよねやっぱ
0
167. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 05:53:06 ID:Q4ODQ0MjA
シャングリラのクソガキたちに会ってればまた希望持ったんじゃないかな…
0
170. 名無しのあにまんch 2021年08月05日 09:22:07 ID:QxODY3NzA
復讐もエゥーゴに身を置いたのも逆襲シャアでの行動もジオニズムの実現のためで一貫してるでしょ
やり方に迷ってはいたし逆シャアは急ぎすぎたけどな
ジオニズムにニュータイプの概念が組み込まれてるからニュータイプ推しなのもわかるしジオニズムに近い思想を議会で訴えていたブレックス推しなのもわかる
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171. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 23:44:29 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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