【ドラゴンボール】フリーザとセル、扱いにどこで差がついたのか

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:06:44
フリーザとセルはどうしてこんなに扱いに差が付いてしまったのか
2: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:07:38
セルはなんか笑いに繋げにくいというか
普通の邪悪というか
3: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:08:45
フリーザも邪悪そのものだろ！
5: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:09:33
第二形態をデフォにするしかねぇな
4: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:09:21
描くのが面倒くさい
6: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:10:15
まぁ柄のせいよな
7: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:10:15
セルは部下がいないからイマイチカリスマ性に欠ける
13: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:17:09
>>7
セルジュニアならぬ
セルクローンとかいって
細胞吸収したキャラたちのクローン作った方がよかったかも
8: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:10:30
セルは放っておいても人を虐殺とかしないし
脅威に感じない
10: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:11:43
>>8
初っ端人間吸収しまくったし目的なくなったらとりあえずセルゲーム開いたし…
86: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:13:14
>>8
世界中の人間を殺すってテレビで宣言してたじゃないですか
24: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:33:05
>>8
世界中の人間を殺すってテレビで宣言してたじゃないですか
89: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:16:27
チャント挨拶ができる
84: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:10:56
>>8
ブウははやくしろとせかしてたが
セルは十日は待ってくれるしな
理性がある間は話が通じる
逆上はダサイ
9: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:10:34
それでも悪ブウよりはまだマシ
11: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:14:32
セルはベジータに命乞いしたり
舐めプした悟飯にワンチャン自爆でお茶を濁したり
追い詰められすぎ
45: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:22:06
>>11
あれは命乞いとはまた違うだろ
というか命乞いで言えばフリーザのが大概
70: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:00:54
>>45
というかドラゴンボールの敵ってみんなピンチ時に命乞いしてるよね…
しなかったのってマジュニア位だっけ
14: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:18:46
部下にも敬語を使うやつが邪悪なはずがない
15: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:20:05
今のジャンプの悪役に足りないこういう不気味な怖さ
18: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:23:41
>>15
モデルは当時の担当編集者らしい
敬語できつい駄目出しされたんだろうなと
20: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:26:21
>>18
なおご本人はトランクスのモデルであると言い張っている模様
16: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:23:00
フリーザは斬新な悪役だったけどセルはベタベタな悪役だから
42: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:15:13
本来はセルよりフリーザの方が冷酷で残忍だったはず
19: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:25:40
フリーザは鳥山お得意のギャグ調な面構えなのに怖さを表現出来てたからな
22: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:27:23
フリーザはナメック星編で怖い中にもコミカルなところがあったからな
あと悟空が超サイヤ人になるまで追い詰められてないのもポイント高い
30: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:47:47
セルは性格がどんどん知的になっていくんだよな
知能指数が上がるっていうか
31: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:50:55
>>30
でも追い詰められると素が出る
33: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:51:49
>>31
カーズ様みたいだな
34: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 10:53:40
セルに19号20号のエネルギー吸収能力があったら無敵だったと思う
41: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:12:25
>>34
吸収系の敵って許容量の壁にぶつかって自滅するのがパターンなので…
38: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:10:06
原作当時は吸収式は吸えば吸うほど強くなって
逆に永久式はスタミナ切れがない代わりに強さが上げれないっぽい雰囲気だったけど
超で17号が普通に訓練してて強くなってた
51: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:39:40
吸収式も戦い方によっちゃ普通に便利な能力だからな
本来は永久式ほどパワー値上げる必要なかったし色々応用利きそうな吸収式選ぶのも悪い判断でもないかと
77: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:05:58
吸収式は別に戦闘力以外は永久式の下位互換ってわけでもないしな
むしろ使い方によっては永久式より便利なところも多いと思う
39: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:10:08
トランクスが過去のセル破壊してなきゃ無限ループ的に強化されそうなのに
43: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:16:54
>>39
本編の世界線では研究所完全破壊したのでセルは誕生しない
トランクスの元いた世界ではセルは存在しないっぽい
トランクスが戻った世界ではセルは死んだ
本編にやってきた世界は上記3つ目に近しい別の世界
だからまだ来れるような気がする
44: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:19:53
>>43
元いた世界ではセルは存在しないんじゃなくてまだ誕生していないんだよ
その2つ目と3つ目は同じ世界
53: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:43:04
ベジータが丸くなった今フリーザには敵でも味方でもない気の抜けない枠でいてほしい
56: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:45:19
セルは本編で目的達成してるからなあ
60: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:49:04
フリーザ味方になったの？
63: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:52:01
>>60
利害関係の一致で同じ陣営にはなっても味方にはならない
それがフリーザ様
かつてのベジータもそういう枠だったんだが地球サイコーってなっちゃったからな
61: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:49:35
追い詰められて星ごと破壊を選ぶ点ではフリーザもセルも変わらんのだが
ゆっくり膨らんで自爆はなんか間抜けに見える
64: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:52:59
>>61
でもよく考えると死なばもろともと本気で自爆選んだセルより
巻き込まれるのを恐れてパワー抑えてヒヨったフリーザのが情けないんだよな
65: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:53:31
フリーザは戦闘の天才かつ大手の宇宙悪行企業の帝王
セルは人工的に作られた戦闘マシーン
お前悟空倒したあと何したいの・・・？
67: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:56:12
>>65
ピッコロ大魔王の血によるものと思われる破壊欲が芽生えてたような
トランクスに対して言ってた
68: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 11:57:33
フリーザは十数年間インターネットで上司口調や社長キャラをネタに使ってもらえたのがデカい
76: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:05:54
>>68
一方セルは関係無い作品の女キャラを吸収するエ○キャラとなった
103: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:25:46
セルの新形態が未だお披露目なしなんだよな
まさか既存形態のままでインフレ追い付くつもりか
105: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:28:04
>>103
それはそれで凄いような･･･
106: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:28:29
>>103
悟飯こいつらの戦いについてこれるのか
107: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:29:18
>>106
究極悟飯より圧倒的に弱かったはずのターレスやボージャックがインフレ追い付くんだから何とかなるだろう
118: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:44:07
>>103
何気にピッコロと17号がリストラされとる･･･
87: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:14:32
ベジータと緊張感ない掛け合いいっぱいしてるから
なんか復活したら仲良くなりそうなイメージある
孫親子とは無理だろうな…特に御飯
90: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:16:38
>>87
時々忘れてるいるけどセルは
サイヤ人とピッコロ大魔王とフリーザの邪悪さを混合させた邪悪そのものな性格なんで･･･
93: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:18:21
>>90
そんなんいくらでも改心するよ
ドラゴンボールだぞ
116: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:43:40
>>90
そこはそのセリフの後の軽口のせいであまり邪悪という気がしない
121: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:47:27
>>90
最近気付いたけどこの台詞ピッコロ大魔王リスペクトだったんだな
123: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:48:44
>>90
まぁ普通に考えたら自分の強化のために多数の人間殺してまわるような奴が良い奴なわけないよな
ブウみたいに純真さによるものってわけでもないし
132: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:58:37
界王でさえフリーザにかなりビビってくらいだから
地球の神様が自分の星でセルを発見したらこうもなるわな
133: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 13:00:59
>>132
北海道民が近所にヒグマどころかティラノサウルスが出現した時くらいの衝撃だったんだろうな
125: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:49:42
邪悪な奴も混じってるけど邪悪じゃないやつも混じってるからフリーザよりは味方にしやすそうではある
味方にしても役割あるかと言われると微妙だけど
127: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:50:45
>>125
その邪悪じゃない成分が原作で描写されてたらそれも説得力あったかもしれんが…
81: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 12:09:45
ポジション的にも本人の性格的にも単純にフリーザのが圧倒的に話拡げやすい
セルはなんか章ボスとして纏まり過ぎちゃってるというか
劇場版　ドラゴンボールＺ　激突！！１００億パワーの戦士たち
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1. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:01:06 ID:M0MjA0NzI
こいつマジでパワーアップの為に人間の命吸ってたからなあ
0
129. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:48:44 ID:k5MTI4NzM
>>1
サイヤ人の細胞のお陰で瀕死から復活でパワーアップ出来てたし
ちまちま人間襲うより死にかけて復活繰り返した方が効率よさそう

ナメック星でのデータも取れてたらなぁ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:14:41 ID:U1MTIxNTQ
>>129
セルの、というかセルを作ったコンピューターの最大のミスは悟飯やトランクスの細胞を手入しなかった事だ

サイヤ人と地球人のハーフの細胞も入れとけば、まさに完璧だった
0
302. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 20:33:25 ID:I4MTg1NjA
>>129
サイヤ人の細胞のせいもありそう
強くなろうと思えばポテンシャルヤバすぎるし
0
151. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:15:00 ID:M4MjY5MTk
>>1
それも恐怖に怯える様を楽しみながらや
ノリにノッて吸収しまくった結果が神コロ瞬殺

>>129
復活パワーアップは限度があるから無理や
0
298. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 13:01:47 ID:U1MzgzMjA
>>151
復活パワーアップは限度があるなんて初めて聞いたけどそうなの？

もしかしてベジータがナメック星で「カカロットは下級戦士だ！あれ以上強くはなれん」って言ってたことなら、あれはすぐに描写で否定されてるし復活パワーアップのことでもないし。
0
169. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:33:17 ID:g5MTk1NTc
>>1
ゲームだとピッコロみたいに悟空に助けられて仲間になるエンディングのが昔あった気がする
0
218. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:17:32 ID:E5NzI1ODM
>>1
モロと同じで、人の犠牲を前提としたパワーアップ手段、
そして借り物の技と能力だからな
悟空が一番嫌うタイプだと思う
悟空はフリーザを許した訳ではないが修行して強くなったからその部分だけは認めてる
てかモロというセルとピッコロ大魔王足したような奴出た
時点で本編ではもう出番ないと思う
0
224. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:34:08 ID:YzNzM0Mzg
>>218
また勘違いしてる奴いるな
セルの完全体化は不完全な状態から脱するための腹ごしらえのためであって
本質的にはパワーアップのためじゃないんだよ
0
280. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 07:29:22 ID:E2NTg3Mjg
>>224
そうかぁ・・・ところでおめぇ、
親の脛のエキスを吸ってる奴はいつ完全体になれるんだぁ？
早く職業と結婚を吸収してジュニア産もうぜ、へっへっへ
0
286. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 11:22:43 ID:kzMzE3NDQ
>>280
こういうわざわざ悪意ある解釈してたらどんなキャラにだってケチつくだろうな
0
291. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 11:36:05 ID:AzODUzMDQ
>>280
悟空も他の生き物も食事無しじゃ力を発揮できんのだけど
それが食した生物の脛かじることになるのか？
0
294. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 11:44:47 ID:g5MTAzMjA
>>291
セルが完全な状態になるのに大量のエキス（というかそれに伴うエネルギー）を必要とするのって
ひょっとしたらサイヤ人の大食らい遺伝子からくるものだったりしてな
0
296. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 11:57:56 ID:c2Nzc4NzI
>>280
面白いこと言ったつもりなんだろうけどつまんないよ君
0
279. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 07:11:22 ID:QyNTMyOTY
>>1
かたや宇宙の帝王、かたや人造の人型兵器では扱いに差があって当然でしょ
0
288. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 11:24:48 ID:kzMzE3NDQ
>>279
人造人間と宇宙の帝王は関係ないだろ
キャラ叩き乙
0
2. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:02:34 ID:gxMzIzMTE
ZアニオリとGTはガチでフリーザとセルにとって黒歴史
フリーザは超で強さと威厳を取り戻したけどセルの救済は金輪際無さそう
0
25. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:07:41 ID:IzMDQ1NzQ
>>2
修行の結果新たに身に着けた力を極めないままウッキウッキで地球突撃
敗北した結果天国であららうふふな地獄ライフを送る
ドラゴンボールを探す理由が身長を5センチ伸ばしたいから
(5センチだけの理由は伸ばしすぎると伸ばしたのがバレるから)
ブロリーを焚き付けた結果ベジットが来るまでボコられ続ける
強さはともかく威厳はありましたか…？(震え声)
0
53. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:13:55 ID:Q2ODg4NTM
>>25
身長5cmとかいかにもな鳥山先生的コミカルさと悪辣さが同居してて好き
丸くなったようで底知れなさが加わってると思う
0
153. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:16:26 ID:U1MTIxNTQ
>>53
レッド総帥と同レベルとも言えるがな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:14:45 ID:gxMzIzMTE
>>25
ブロリーにボコられてもなお取り乱さずに賞賛した上にその後も恨んだりした様子が無いのは自分より上の存在を認めるという意味で大きな成長
以前なら逆上して喚いたり惑星バンパに乗り込んだりして（返り討ちに遭って）た
0
155. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:18:36 ID:M4MjY5MTk
>>55
いや、ナメック星でもスーパーサイヤ人になった悟空の事を褒め称えてたんだけどな
復讐しに来たのは悟空が煽り過ぎたのが悪いのもある
0
161. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:23:28 ID:U1MTIxNTQ
>>155
強さを褒めるのと敵意は全く別物
悟空が煽る前から元気玉でキレてた
0
191. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:04:17 ID:c1NzU5NzY
>>155
原作ナメック星のときはまだ勝敗が決まってないときだったけど
超ブロリーのときはゴールデン解禁した上で一方的にボコボコにされて
それでまだ余裕だから状況としてはちょっと違う
0
81. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:25:05 ID:A2NDI3NTA
>>25
威厳はともかく、ブロリーを超サイヤ人にするのにかつての過去（クリリン爆破）思いだしてパラガス殺害したのは、それまでコミカルな描写が多かった分のギャップがあって割と怖かったぞ。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:36:17 ID:Y2NTU0ODM
>>25
変に威厳出すよりギャグをちょくちょくやった方がキャラが広がって扱いやすいからね
セルもシリアスとギャグのバランスとりつつ再登場できればいいんだが
悟飯をライバル視しつつちょっと心配したり、悟飯を強くしたいセルに対してピッコロさんやチチが育成方針で対立したり
0
112. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:39:07 ID:Q4NjQyMzg
>>25
1時間以上マジギレブロリーになす術なくボコられても生きてる耐久力最強すぎるんだよなあ
悟空やベジータさえフュージョンのために即離脱選んだほどなのに


あとボコられても悪態つかずに純粋に
このパワー！素晴らしい！！と称賛してるのはかっこいいと思う
0
192. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:14:29 ID:A0NTQwODk
>>112
耐久性は悟空ベジータより遥かに高いよなぁ
よく生きてたしあの後わりと元気になってたから回復力も相当上がってそう
0
198. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:32:09 ID:c0MTYzNTI
>>112
悟空にバカヤローされた上に星の爆破に巻き込まれても死なず、トランクスに切り刻まれた状態でも生命活動は停止せず、トッポに破壊されボロ雑巾のように扱われても、ジレンに完膚なきまでにボコボコにされても、なお立ち上がった男だ、面構えが違う
純粋な耐久力だけならDBでブッチギリNo. 1よ
0
149. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:10:48 ID:A5NTMzMTc
>>25
慢心せずして何が王か
0
184. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:52:08 ID:M0MTI2MjI
>>25
今やってる話はフリーザの支配力がヤバイって話だぞ
あとネットの意見適当にまとめた感じでよく長文できるな。
0
186. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:54:02 ID:MzMjMwMTM
>>25
ゴジータとベジットは間違えないようにしような
にわ、かに思われるから
0
311. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 06:38:52 ID:IxODc1NTM
>>25
可愛いからいいんだよ！！
正直フリーザ様の魅力に繋がってると思う
0
50. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:13:05 ID:MyNDE1MDE
>>2
死んですぐパイクーハンに軽くあしらわれる男
0
110. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:38:46 ID:YyNTk3NTk
>>2
フリーザが蟹食ったシーンはなんか美味そうで良かっただろ？
0
199. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:34:47 ID:AwNDY3ODE
>>2
やっぱり鳥山明じゃないと動かすのダメなんだよね
0
208. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:48:28 ID:I5NTUxNjk
>>2
威厳もクソも命乞いした挙句助けてもらったのに裏切って返り討ちにされ、機械化して父親を引き連れてくるも細切れにされる。
ってな感じで原作のフリーザは相当な小物だったぞ。インフレにも即置いていかれるしな
0
246. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:28:08 ID:Q4MzMzMjA
>>2
まさか製氷機で仲良く氷漬けにされるとはな…
正直笑っちゃったよ
0
308. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 18:17:11 ID:A2OTE5MzA
>>2
フリーザやサイヤ人以外の細胞が邪魔になって余りパワーアップしなさそう
0
309. 名無しのあにまんch 2021年07月16日 17:59:47 ID:U5MjQ3Mjg
>>308
そんな設定ないよ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:02:51 ID:I3Nzc0NzU
セルはなんというかね
「とりあえず悪党やれって言われたから悪党やってるかー」的なノリがあって
あんまり悪のカリスマがない
かといって純粋ブウみたいに理解できない破壊衝動の塊ってわけでもないし

別に嫌いではないが人気キャラになるタイプでもないよね
0
19. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:05:24 ID:A5NTY1MTE
>>3
絶妙に小者感がある
0
30. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:09:38 ID:MwODQ2MjI
>>3
フリーザは部下にもちゃんと慕われてる描写もあったしな

セルにはそういうのみうけられない
0
299. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 13:11:02 ID:U1MzgzMjA
>>30
部下から慕われてるかどうかの比較はズルくない？
そもそもビジネスで仲間集めが必要なフリーザと違ってセルは部下が必要じゃないし出来ないし。

今後セルにも仲間が出来るシーンが追加されたらそれから判断しないと。
0
39. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:10:36 ID:I5NDg4ODg
>>3
フリーザ様は特選隊のギャグに付き合ったり、悪ではあるけどそれが商売基準だったりしてるからな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:11:53 ID:MyNDE1MDE
>>3
こいつはサイヤ人や悪者の細胞を複数取り込んでるからか悪役としての芯がないんだよなぁ
強い奴と戦いたいです、でも自分より強い奴が現れるのは絶対に嫌なので自爆してでも消し去ります

世界征服に興味ないしセルゲーム終わった後何するかとか全く考えてなさそう
0
70. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:19:48 ID:gzNjg3MTk
>>46
完全体になることこそがセルの最終目標だったからそれ以降は消化試合みたいなものだったんだろうね
0
188. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:57:24 ID:kwOTAxMTc
>>46
セルゲーム終わったら
暇潰しにぷちぷち潰す感覚で人類抹殺しそう
0
216. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:15:01 ID:YwODczNTY
>>46
そもそもセル自体が鳥嶋や当時の担当編集にダメ出しされまくってその場のライブ感で作り出されたキャラだから一貫性がないんだよね
0
275. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 04:10:04 ID:U5OTA0ODg
>>46
完全体セルは最後のみっともなさまで含めて、とにかく悟飯の経験値役に徹しているのが面白い
後になって考えてみると悟空とマッチポンプで悟飯を育てるのが目的だったんじゃないかとさえ思える
0
49. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:12:29 ID:Y0NTc1MDU
>>3
言っちゃうとベビーってやつより赤ちゃんだからね
0
61. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:17:07 ID:E1MzQyMzM
>>3
余裕かましてる完全体セルはかっこよさある
まあ追い詰められたらアレだから意味ないが
0
79. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:24:15 ID:gxMzIzMTE
>>61
普段余裕こいて強いヤツと戦いて〜とか言ってる分追い詰められた時のみっともなさが更に際立つ
0
160. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:22:53 ID:M4MjY5MTk
>>79
「自分が強いと思ってる奴等を分からせて殺して〜」が本心であって、自分と同じかそれ以上の奴と戦いたい訳じゃないから
0
163. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:26:14 ID:U1MTIxNTQ
>>160
クロビカリ
「勝てるかわからない相手と熱い戦いが楽しみたかったわけじゃなかったんだ。そこそこ手応えのある相手に気持ちよく勝ちたかっただけだ」
0
87. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:27:57 ID:AzOTEyMjE
>>3
フリーザは巨大組織の親玉だし
ブウはどの形態でも鳥山明的なコミカルなノリがあって残虐だけどどこか愉快
セルは見た目以外にあまり魅力がない
0
97. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:31:20 ID:IwNDM1MzA
>>3
ぶっちゃけ第一形態が一番魅力あった

・不気味 気持ち悪いがエイリアンに似た良デザイン
・人間の生体エネルギーを吸って成長する
・気配を消したり 不意討ちで仕留めたりするなど狡猾に慎重に行動
0
195. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:27:38 ID:QyOTMwNzM
>>97
あの辺のホラーテイストいいよね
第三形態の方がいかにも強そうで少年漫画映えするけど、第一形態には独自の魅力を感じる
0
114. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:40:14 ID:k3MjkxNTA
>>3
サイヤ人の遺伝子を継いでるからか考え方自体は悟空達に近いし、フリーザよりも自然に和解や味方についたりは出来そうなんだけど、それだとやっぱり物語的にパンチが弱いのよね
人造生命体らしく自分の存在意義に悩むようなキャラでもないし、フリーザみたいに部下もいないから意外と話を膨らませづらいキャラしてる
作画コストも高いし
0
132. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:50:13 ID:Q2MDI1Nzc
>>3
確かに産み出されて生かされてるって感じのキャラだなメタ的にも作中的にも
0
143. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:06:06 ID:g5NTg0NTA
>>3
セルってゲームのIFストーリーでブウを倒した後に「地球に強いのおらんから破壊して宇宙の強い奴探して完全体どんだけ凄いか確かめるわ」って話だったからなぁ
サイヤ人思考が濃いから強い敵としては映えるけど悪役としてはフリーザが完全に勝ってるのよな
0
158. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:21:55 ID:U1MTIxNTQ
>>3
事実、ドラゴンボール敵キャラ人気投票ではフリーザがダントツ
次いでブロリー、ブウ、ジレン、ゴクウブラック、マジュニア、ピッコロ大魔王で、セルはその次くらい
0
214. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:10:56 ID:Y1Mjc4NTk
>>3
セルと魔人ブウ(第二形態)は追い詰められる度に他人の力で強くなったりするのがダサかったな…
0
220. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:26:32 ID:E5NzI1ODM
>>3
ドラゴンボールだからさっぱりしてるけど
ある意味可哀想な奴なんだよ、セルは
完全体になるのだって埋め込まれた本能と
「コンピューターがそう答えた」からなりたいだけだし、
人を喰らうこと、殺すことでしかコミュニケーションがとれないから常に孤独だ（ジュニアは分身みたいなもんだし）
地獄にいた方が幸せかもな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:03:13 ID:UyMzI2NDc
最近まではセルの方が単純に強くて格上の感じあったよね
0
102. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:34:54 ID:YyMzUwMDg
>>4
誠に言いにくいことだがフリーザが復権し始めてから既にだいぶ経ってるんだ…
最近だと思ってるのは俺たちお爺ちゃんだけなんだ…
0
122. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:44:41 ID:YyNTk3NTk
>>102
復活のFが2015年4月
ダイの大冒険とひぐらしとシャーマンキングのアニメをやってる今が2021年7月

？？？
0
166. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:29:09 ID:U1MTIxNTQ
>>122
若者にとっては6年前って、かなり昔だぞ
成人した人が中学生だった頃だ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:52:26 ID:c4MTU0MjA
>>122
6年前は昔よタツ兄
0
262. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:22:57 ID:Q5NzIxMDQ
>>122
すまないが何が言いたいのかわからない
0
274. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 03:15:49 ID:U1MDcyNDQ
>>262
単純にフリーザ復活が6年も前なのに今はそれより昔の作品が複数やってて時間の流れが意味わからない事になってるってだけだろ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:03:18 ID:g3OTg5OTk
作画コスト
0
6. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:03:22 ID:IxNzM0MA=
鳥山明は手抜きの天才だと思うまあこう書くと馬鹿にしてるみたいだが
読んでるうちはそんなもの一切感じないし本当にすごい
0
18. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:05:16 ID:g3OTg5OTk
>>6
本当に上手い人ってサボったり誤魔化したりするのが上手いよね
0
71. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:20:29 ID:Y1ODgyMDc
>>6
頑張ってメインキャラを金髪とハゲにして舞台を更地にしてなんとか負担を減らしてもセルの模様を毎回描くのはキツイだろうな
0
134. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:52:21 ID:kxNzQzNTQ
>>6
フリーザの最終形態はそのせいで、あんなシンプル・リッチ・フォルムになったんだよね…
0
203. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:37:47 ID:AwNDY3ODE
>>6
この人漫画描きながら毎年の劇場版のキャラデザ
ゲームのキャラデザこなしてたんだよ
手抜きというか超効率的なだけよ
0
217. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:16:41 ID:YwODczNTY
>>203
それとは他にドラクエのキャラデザとかも同時進行だったからデザインだけの映画キャラとは覚えてない
週刊連載でアシスタント一人だけだぜ?
0
7. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:03:37 ID:IzMDQ1NzQ
悪の帝王と一科学者が生み出した生物じゃあそりゃあ格が違う
いや、ほんとなんで一科学者があんな化け物作れるんですかね…
0
45. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:11:34 ID:g5NTUzNTQ
>>7
人造人間抜きにしてもポイポイカプセルとか仙豆とかあるのに過小評価されてるのおかしいだろ…
0
111. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:38:50 ID:YzMzQyNzE
>>7
細胞を混ぜた結果疑似フュージョンみたくなったとか？
0
162. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:24:28 ID:U1MTIxNTQ
>>7
タイムマシンを作った一科学者の存在を忘れてない？
0
209. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:50:52 ID:I5NTUxNjk
>>7
悪の帝王（地球のロボット以下の雑魚）
いうほど格あるか？
0
211. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:01:31 ID:IzMjg2OTg
>>7
セルはフリーザやサイヤ人なんかの細胞から造ってるからまだわかる
人間改造した18号とかは何なんだ
0
221. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:28:56 ID:E5NzI1ODM
>>211
細胞レベルで改造されて超人になった
つまり人造人間と呼ばれてはいるが実際はキャプテンアメリカやスパイダーマンみたいな強化なんだよね
0
8. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:03:42 ID:M0Njk5NDg
若本に遊ばせすぎた
0
56. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:15:20 ID:EzNTU0NTQ
>>8
最近はあんな演技しか出来なくなってしまったってコメント見た時少し悲しくなった
カウボーイビバップのビシャスみたいな渋い演技好きだったのに
戦犯は音速丸だわ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:22:26 ID:Y5ODIyMTM
>>56
つうかもう75歳でしょ。
いくら鍛えてるって言っても昔みたいな発声とかすんの無理でしょ。
そりゃ中には未だにカミーユやれる飛田とか例外おるけど。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:44:08 ID:c0MzUxNDI
>>75
後継者は伊丸岡かな？
0
108. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:38:11 ID:c0MzUxNDI
>>56
いや
ちよちゃんのお父さんの方が先だぞ
その後音速丸とビクトリームとメカ沢

でもちゃんとルルーシュの父親みたいな役もやってるから
言うほどギャグばっかやらされてたわけでもあるまい

最近アニメよりナレーションで声聞く事が多いけど
やっぱええな
あの声は
0
182. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:51:48 ID:gwMDQ2MjI
>>108
ルルの父親はギャグ枠では？
0
117. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:42:22 ID:Q4NjQyMzg
>>56
テイルズの方でバルバトスネタにしてふざけてることに対してさりげなく愚痴というか苦言こぼしてるあたり
若本で遊んでるスタッフは間違いなくいる
演技も指示されてんじゃねえかな
0
202. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:37:12 ID:k3MTM0NTU
>>117
これ
声優の演技は声優個人の考えでやってるんじゃなくて制作陣からのディレクションの結果だから
同じ演技しかしてないんじゃなくて同じ演技を求めてる制作陣が多いというだけの話
0
228. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:42:05 ID:gzNzA1NTQ
>>117
テイルズの寒いノリほんと嫌い
0
283. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 10:12:26 ID:QyNzcyOTY
>>228
プレイヤーや声優からそんなキャラじゃねえだろ
言われたのに対して
謝っておきながらも
原作でヒロインの名前連呼してたのは事実じゃんwwww
って仲間キャラに開き直りみたいに言わせたのは真面目に引いた。連呼は拉致られた幼馴染心配してるからなんだが？それを仲間に馬鹿にさせるって最悪なんだが？

最近はようやく反省して寒いノリやキャラdisやめてまともにクロスとかしてるらしいが
0
284. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 10:23:09 ID:gwMjM1NjA
>>56
とはいえ抑えた演技は今も出来てるんだ。
故にそのようにディレクションされれば大丈夫だと考えられる。
0
306. 名無しのあにまんch 2021年07月13日 04:58:43 ID:IxMjUyNjQ
>>56
車輪の国の時は渋くてとても印象的な悪役やってたよ
2005年だから最近じゃないけど
0
177. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:42:51 ID:Y3MDQ1Nzc
>>8
実際今のぶるぁぁが抜けない演技しかできないならセル出てきてほしくないわ
0
250. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:34:55 ID:Q5NDUyOA=
>>8
セルの頃は演技まともだったよ
今みたいな妙なイントネーションも無かったし
0
9. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:03:51 ID:I4NDA4Nw=
描きにくいだけでこんなに差つくもんか？

サイヤ人の血もあるしいくらでも強くできそうなのに、なんか無視されてる
0
37. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:10:18 ID:I3Nzc0NzU
>>9
フリーザは時として共闘もする主人公のライバルってポジションにも可能だが
セルは本編で倒した悟飯ちゃんがああだから
再登場してもいいポジションになれると思えん
前作主人公に乗っ取られた新作主人公とそのライバルみたいなもんだ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:18:54 ID:MyNjY4MTI
>>37
フリーザが扱いやすいのは社会的ポジションがあるからだよな
「フリーザならこういう言動が来たらこう返す」
というのが確立されている

一方セルは返しづらい言動が来たら
完全に無視してるような雰囲気すらある
0
80. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:24:44 ID:c5NzM0Njk
>>67
自慢のリングをディスられたときとかかな
0
164. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:26:29 ID:M4MjY5MTk
>>80
目的が雑魚を相手に誰にも負けない圧倒的パワーを使った公開処刑だからセコいと言われても仕方無い
0
176. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:42:17 ID:A5NTY1MTE
>>80
あれ可哀想
0
276. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 04:11:15 ID:U5OTA0ODg
>>80
…………ふっふっふ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:35:50 ID:c3MjI5MDQ
>>37
悟飯は悟空やベジータみたいに誰よりも強くなりたい訳じゃないからな
むしろ4歳から戦い続けて、しっかり自分の夢を叶えられてるからスゲーよ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:00:06 ID:MyNjY4MTI
>>104
改めて考えるとよくグレたりせんで育ったよな
という生い立ち
0
171. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:37:12 ID:c1NzU5NzY
>>9
アニオリで抱き合わせにされてるだけでフリーザとセルって元からセットのキャラではないしな
悟空ベジータと因縁の強いフリーザが優遇されてるだけで
セルが冷遇されてるってわけでもないんじゃないか
善ブウは原作で味方になったから超でも登場してるけど
セルは退場しちゃったから17号関係でちょっと触れられる程度

物語上でセルを復活させる理由なんて作ろうと思えば作れるけど
別にそこまで優先度高くないよって状態
0
10. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:03:55 ID:c4OTQ4OTA
セルの一番の問題は斑点だと思っている
0
20. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:05:45 ID:k5NzAzMzc
>>10
そんなものゴールデンセルにしてしまえば消せるであろう？
0
33. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:09:51 ID:c5MzIzMDI
>>20
でも、金色に光ってる中で暗い色の斑点あった方がデザイン的には締まるのでわ？
0
59. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:15:57 ID:ExODA1MjY
>>33
じゃあブラックセルならいけるな！
0
95. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:30:26 ID:c5MzIzMDI
>>59
黒い中にメタリックレッドの斑点入れよう！
0
96. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:31:13 ID:I4OTUwMTI
>>59
それメルエムにならない？
0
52. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:13:47 ID:I0NzQ1NjM
>>10
ブウもなんだかんだ出番あったしマジで描くのめんどくさいのが原因なんじゃ…
0
11. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:04:31 ID:QwMjQxMzY
セルには人徳っていうかカリスマというキャラクター性が全く無かったからな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:10:26 ID:gxMzIzMTE
>>11
そもそもがいろんなヤツをごった煮にしたサラダだから言動や行動にまるで一貫性が無いのはある意味必然
0
65. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:17:37 ID:I4OTUwMTI
>>38
人間よりも虫に近い…なんか聞いたことあるな…
0
82. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:25:44 ID:AyNjU5MzE
>>65
セル＝無惨様説
0
99. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:32:28 ID:gxMzIzMTE
>>82
無惨様は生存という一貫性（とその実現のための努力）があったからセルはそれ以下
0
148. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:09:11 ID:IyNTA4Mw=
>>82
無惨とセル比べると本物のウィルスとコンピューターウィルスみたいな違いというか

どっちが上手いキャラだとかそういう比較じゃなくてメタ的に

人の手を離れても自ら暴れまわって見てる人に刺激を与えてくれるバイタリティが足らない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:04:36 ID:g3OTg5OTk
ゲ、ゲームとかのオリキャラはフリーザよりセル寄りのデザインしてるやつが多いし…
0
13. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:04:48 ID:M2NDI4OA=
こうして見るとブルーベリーヨーグルトとアロエヨーグルトみたいでおいしそうだな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:04:51 ID:AzMDE4NjE
描きやすさって大事だよね
セルのあの柄をアニメで動かすのは狂気の沙汰すぎる
0
36. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:10:05 ID:Y5ODIyMTM
>>14
それを手描きのセルアニメの時代にだもんな。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:26:37 ID:I4OTUwMTI
>>36
セルをセルで動かしたと？現場の苦労が容易に察せるな…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:04:56 ID:g5NzMzMDg
カリスマ性の差
0
16. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:04:58 ID:MzMjMwMTM
描きにくいのが悪い
0
17. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:05:03 ID:MwMjk5ODA
ゴールデンセルにして体の模様取っ払おう
0
225. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:36:19 ID:E5NzI1ODM
>>17
何やっても二番煎じだから出番ないんだよなぁ
0
230. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:46:25 ID:I4NDY0NDU
>>17
サイヤ人の細胞もあるからゴールデンゴッドのがいい
0
21. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:05:54 ID:U0MjA4MTA
セルの最終的な目標ってなんだっけ強いやつ倒せればいいやみたいなんだっけ、人間絶滅させるとかだっけ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:11:23 ID:c5MzIzMDI
>>21
究極生命体になる
0
68. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:19:01 ID:I4OTUwMTI
>>43
究極生命体になったらどうなる？
0
90. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:29:01 ID:IyODU1NTc
>>68
そのうち考える事を止める
0
113. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:39:16 ID:czMDA5NjM
>>68
知らんのか？
0
54. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:14:22 ID:Y0NTc1MDU
>>21
GBAのゲームだと気まぐれで地球破壊したし、とにかく気分屋。最近の例だと呪術の真人に近い。
0
175. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:40:14 ID:M4MjY5MTk
>>54
気まぐれというかセルゲームの最中でも地球破壊しようとしてる
一回目の悟空に向けて撃った時に語っているが、楽しみが無くなったら地球を破壊するよ
0
165. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:28:09 ID:c3MzcyOTQ
>>21
作られた目的は「悟空を倒す」で、実際肉体作ったのはサイヤ人とかフリーザとかだから自然と「自分が最強であることを示す」になったかんじかねえ。

雰囲気は成熟してるけど、実際は赤ちゃんみたいなもんだしそういった自分の存在にｔるいて見直す適菜イベントあったら化けるかもね
0
22. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:06:44 ID:Q4MTAxMzU
斑点があまりにもめんどくさすぎたのか完全体の斑点は色塗ってないからな…（漫画）
0
23. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:07:05 ID:g5NTUzNTQ
セルがしたいことよくわからないんだよなあフリーザは宇宙支配するのはわかるけど、セルは支配したいのか暴れたいのかどっちなんかなあ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:34:54 ID:U1MTIxNTQ
>>23
支配なんて俗なことに興味はない、ってハッキリ言ってるだろ

そこそこ手応えのある敵を倒して自分の強さを楽しんだり、
人間たちの怯えた顔を楽しみたい
0
24. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:07:08 ID:I2NzI0NzE
シンプルイズベストのデザインと組織のトップと言う便利な設定。
0
26. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:08:10 ID:E4NTUwMjE
悟空にとってもフリーザブウと比べてほんとに思い入れなさそうなんだよな
0
120. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:44:14 ID:Q4NjQyMzg
>>26
セルを忘れてもせこいリングぐらいは記憶してるかもしれない
0
197. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:30:04 ID:gwNjc0NjU
>>26
一回自分を殺した相手なのにね…
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27. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:08:26 ID:AzNzczNjc
単純に作品全盛期の敵だからだよフリーザは
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172. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:38:21 ID:MxNzA4NDY
>>27
やっぱりこれだよな
フリーザも悟空覚醒の流れとセットにされてるから有名になってるだけだと思う
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28. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:08:39 ID:YyMTI3Mzc
単に描きやすくしただけだろうけどフリーザの最終形態がシンプルだけど逆に今までの悪役にない感じで良かった
セルは色々装飾が付いて格好いいけど普通の敵キャラのデザインに見える
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29. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:08:49 ID:Q3MjIzNTc
最初は丁寧語で一人称が私だったけど
変身してから少し荒くなるの人間味あって好き
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31. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:09:47 ID:Q2ODg4NTM
ブウみたいにナチュラルモンスターでもなくフリーザみたいなヤクザでもない
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32. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:09:48 ID:IwMDg0Ng=
フリーザとセルの扱いの差はぶっちゃけ人気の差じゃないかな
Z時点でも結構差あったし
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130. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:49:13 ID:c1NzU5NzY
>>32
ブウ編の人気投票でもフリーザ上位だもんな
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34. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:09:54 ID:U0OTY1MzM
あと最期のカッコ悪さだな

あくまでも勝つことには執着したフリーザ
降参して自爆して風船みたいになっちゃったセル
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156. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:20:29 ID:Y2NjkwNzg
>>34
フリーザは相手が追い縋って来ると次のに変身して絶望させてくる
セルは大ピンチになってから進化する

余裕を見せてた期間の差はかなりあるよね
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35. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:10:04 ID:I4NDA4Nw=
人類の命運を決めるのに、こんなセコいリングしか用意しないケチ

おめぇ、宣伝するにしてもニュース番組に殴り込んで一回のみざっくり言うだけってふざけてんのか
サタンを見ろ、毎日バス引っ張ったりのパフォーマンスして話題を作って宣伝に抜かりねぇぞ
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48. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:12:26 ID:Y5ODIyMTM
>>35
「…ふっふっふ…………（涙目）」
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103. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:35:43 ID:Q0NzgxNDI
>>48
アナタピッコロさん並みに臭いんですよ
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58. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:15:47 ID:Q2ODg4NTM
>>35
悟空さ思い出の天下一武道会をあんな悪趣味にされてガチで不快だったと思う
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93. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:30:10 ID:I4NDA4Nw=
>>58
用意してるって言ったってこんなセコいリングしかねぇとはな、おめぇセルゲームじゃなくてセコゲームに改名したらどうだ？
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101. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:34:36 ID:I1OTEyNDY
>>35
中継もロクに用意しねえ
出店の屋台もねえ
観客席もねえ
サタンがいなきゃ成り立たない大会だったぞ
やっぱり緑はロクでもねえやつだな
オラワクワクしねえ
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125. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:45:07 ID:Q4NjQyMzg
>>35
割とマジで言いそうだから困る
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40. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:10:44 ID:g3OTg5OTk
大昔から色んなところで暴れてて強さも修行次第で伸ばせるフリーザやブウと違ってゲロが悟空殺すためにつくった人工生物ってのが話後付けするにはちょっと厳しいとは思う
だけど僕は悟空VSフリーザより悟飯VSセルのが好きです
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60. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:15:58 ID:I2MTI5OTA
>>40
たった4ヶ月のトレーニングで超サイヤ人以下からブルー以上にまで強くなるとかフリーザ様ポテンシャル高すぎますよ
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74. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:22:18 ID:gxMzIzMTE
>>60
戦闘力たったの2で始まった悟空があんだけ強くなれたんだし修行ゼロで超サイヤ人と渡り合える才能があるフリーザが修行すればそりゃすぐに強くなれる
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126. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:45:41 ID:Q4NjQyMzg
>>60
一年鍛えてたら普通に圧勝してたんじゃねえかな...
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157. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:21:02 ID:Y0NTYzNzU
>>126
どうせその頃にはブルー界王拳だの完成版ブルーだのブルー進化だのやってくるぞ
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187. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:55:54 ID:Q4NjQyMzg
>>157
スタミナ問題抜きなら普通にブルーに勝ってたから
時間かけて鍛えてればスタミナ問題は解決してた（実際天国で暇だからイメトレで力の配分考えて完璧にしてるし）
特にイベントがない状態での通常の修行での全員の伸びしろ考えたらフリーザが全員おいていきそう


イベントあれば身勝手やら進化やら覚えるけど
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181. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:51:44 ID:g4OTg3OQ=
>>60
戦闘力２が１１年で１０でそこから１２年ぐらいで４００ちょいの奴が１年で８０００で数か月で１億と考えると元から１億の奴ならそれぐらいやってもおかしくないか？
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301. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 13:29:24 ID:U1MzgzMjA
>>60
そもそもは親父のコルド大王が突然変異の天才でその素質をフリーザが引き継いでるって話だからコルド大王も修行次第でそれくらい強くなれるんだよな。
まあコルドには悟空みたいなライバルがいなかったから修行する気にはなれないんだろうが
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41. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:10:51 ID:M5NjUxMTc
最終形態セルは自分が一番強いと思ってるうちは
余裕があって悪いこともあんまりしないしな
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42. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:11:19 ID:czMjU5OTg
原作の範囲だと間違いなくセルの方が格上なんだけどフリーザみたいな絶望感やカリスマが無かったからなあ
幼体の不気味さとかは良かったと思うけど要所要所の小物臭さがどうもね
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44. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:11:26 ID:Y2NTU0ODM
＞フリーザは戦闘の天才かつ大手の宇宙悪行企業の帝王
＞セルは人工的に作られた戦闘マシーン
＞お前悟空倒したあと何したいの・・・？
究極の生命体としての自分の優秀さを証明し続けるんじゃない？
遺伝子取り込んだり弄ったりして
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47. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:12:04 ID:Q4MTAxMzU
デザインはすごくかっこいいんだけど肉体やら頭脳やらがパーフェクト（自称）になった割にはなんかあまり威厳みたいなのがないのよね
不気味さだったら断然初期形態のほうが上だしなんなら頭脳も初期形態が一番狡猾だった
ネタ的に面白い枠はブサイクな顔で「おい、こいつをなんとかしてくれよ」とベジータに助けを乞う第二形態
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51. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:13:31 ID:gxNDA4MTc
「武闘家」「サイヤ人」「宇宙最強」
主要バトルキャラがみんな大なり小なり持っている誇りがない
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57. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:15:36 ID:U5ODIwNTY
カリスマとかキャラとか関係なく超での出番抜けば、扱いあんま変わらんくね？
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62. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:17:18 ID:IwMTAxMzM
フリーザ…集団行動ができる
セル　　…集団行動ができない

この差が地味に大きい
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63. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:17:33 ID:c0MzkxNDI
セルは必殺技が人の技ばっかやしな
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204. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:40:39 ID:Q3ODg5Mzk
>>63
ブウも人の技をコピーしてるけどセルと違って特徴的なオリジナル技が多いね。
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64. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:17:37 ID:M1Mjg0MDY
なんかやたら不評だがセルの方が好きなんだ…
完全体のユーモアさとか最後の生き汚さとか偶然で生き残ってパワーアップする豪運とかさ
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88. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:28:14 ID:MwODQ2MjI
>>64
誰のことだ？言ってみろ！
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100. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:32:32 ID:A2NDI3NTA
>>64
不評というより、これ以上活躍させるようなバックボーンが薄いんだと思う。
フリーザは宇宙の帝王、ブウは魔人というファクターがあるが、セルは他の人造人間とは違って全部借り物の力だし。
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239. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:06:30 ID:IyODM2OTY
>>100
何が「借り物」なんだ？
先天的に持ってる強さなだけだぞ
セルが借り物なら悟飯やトランクスにだって借り物だって言えてしまうだろ
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277. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 04:16:04 ID:U5OTA0ODg
>>100
セルはある意味、少年悟飯ありきのキャラクターだからなぁ
悟空親子のバトンタッチのドラマがあるからこそ、セルの空虚な強さが際立つわけで
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260. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:01:58 ID:A2OTYxMjg
>>64
セルはいいキャラしてるしセル編も好きだ。ただ誕生から死ぬまで全部原作できっちり誰の仕業かなぜそうしたかまで綺麗に語ってるんで中々物語を挟み込む隙間がない難しさがあるんだよな・・
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66. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:18:53 ID:A3NjE1NDU
まだフリーザは味方側いても問題ないデザインとは思うけどだけどセルはそう思わないな
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69. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:19:04 ID:YyMDY4MjQ
セルの虫っぽさは誰の細胞なんやろ？

ドクターゲロは「ついでに虫も混ぜとけ」とか思ったんかな
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72. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:21:04 ID:Q0Mzg1MTQ
斑点がめんどくさいなら無くせばいいんだけど、そんな単純な話じゃないんだろうな
第二形態、完全体、パーフェクトセルと消す機会が三回もあってなお残してる辺り、無くすとコレジャナイ感が凄いんだろう

今だとヒットっぽくなるし
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73. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:21:21 ID:YxMDM0MDA
描くのが面倒とは言うがそれならゴールデン化とかプラチナ化とかやりようがあるだろ
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76. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:23:23 ID:Y4OTM4MjQ
色んなキャラの細胞をベースにしてるっていう設定上インフレ対応にはなんとかなりそうな感じはするかなぁ
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77. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:23:57 ID:Y4NjI5MDA
追い込まれると露骨に余裕なくなるの嫌いじゃないよ
デザインは第1形態が好み
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78. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:24:10 ID:U3MzY5MzA
そりゃフリーザはラディッツ編から続く宇宙を跨いだ一連の死闘の大ボスで
スケール感も段違いならそれに見合うカリスマもあったからね
いくらセルが強いと言ってもボスとしての格が違うよ
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84. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:26:38 ID:g2NjEzMjQ
セルってセルゲーム勝って人類絶滅したとしてその後どうするつもりだったの？
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109. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:38:34 ID:M5NjY5NDk
>>84
地球破壊してもセルに何のメリットも無いからなぁ
たぶん人類を家畜化して腹減ったら食う程度に収まるんだと思う
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194. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:22:29 ID:A0NTQwODk
>>109
永久機関取り込んでるし腹減るのかな
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307. 名無しのあにまんch 2021年07月13日 19:43:18 ID:c1ODM3MzU
>>84
ナメック星襲撃
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85. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:26:49 ID:E5NTYxODg
でもセルゲームの曲は好き
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86. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:27:15 ID:MyMzk0NTI
ぶっちゃけ、若本に当時の演技ができるとは思えないからもう出なくていいよ
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89. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:28:26 ID:M5MzUzMDQ
単純にあんまり話広がらないからな
フリーザはドラゴンボールや宇宙の支配者やフリーザ軍やらで広げようあるけど
セルってあんまり広げるところないし人造人間関係はスーパー17号とか21号とかやったし
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91. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:29:40 ID:g2NjEzMjQ
若本は改ではあの演技だったけどゲームじゃ普通に戻ってるぞ
遊んでたの第1形態の時だけだしな
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121. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:44:28 ID:kwOTAyOTQ
>>91
あれ遊んでたわけじゃなく意図的にああいう演技してたんだよ。
最終形態と差別化するために。
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92. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:29:44 ID:MxMjk1NTk
「はじめてですよ…このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は………
まさかこんな結果になろうとはおもいませんでした…
ゆ…ゆるさん…
ぜったいにゆるさんぞ虫ケラども！！！！！
じわじわとなぶり殺しにしてくれる！！！！！」
ここの冷静に話してたら怒りが沸き上がってきた感じが面白すぎてフリーザ大好きになった
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94. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:30:12 ID:UxMzE1OQ=
バトル大好きな悟空が悟飯に譲ってるのがライバル感を下げるんだよね
セルのライバルは小さい頃の悟飯でもう存在しない
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98. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:31:54 ID:A1NTY1MTE
そもそもフリーザ様にはライバルキャラに返り咲けるだけのポテンシャルが元からあったからな
ドラゴンボール製作陣がようやく気付いただけで
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105. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:36:00 ID:Q4NjQyMzg
ゲームだと割と優遇されてるから...
ゼノバース2で割と弟子可愛がるの好き
ターレスもそうだし悪党勢は弟子可愛がりまくってる印象ある


まあみんなが魔改造されまくってるヒーローズだとようやく最新章でまともな出番きたがそれまではろくな出番なく超17の餌やら暴走して理性無くした醜悪な化け物に。とか悲惨すぎたけど。
なんでセルだけこんな目に
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107. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:37:40 ID:I1NzYxNTc
フリーザの目的は全宇宙征服と不老不死
セルの目的はあくまで自己の進化で当人も言ってる通り征服や支配には全く興味がない

どちらも悪で残虐ではあるが欲望に関してはフリーザのほうが遥かに上でそれ故に向上心も高かった
セルは吸収で力を得ようとはしたが自身を鍛えて強くなろうとは思わないだろう

才能では御飯がトップレベルでも悟空、ベジータみたいな未知の領域に達する事ができなかったように
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229. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:45:01 ID:YzNzM0Mzg
>>107
何十年も修行怠けてたフリーザは棚にあげて完全体になってから10日しかたってないセルに関しては
「修行して得た強さじゃない」みたいにあげつらうのはダブスタだぞ
セルは完全体化して10日しか経ってないのに「修行して強くなろうとしないタイプ」なんて何言ってんだ？
フリーザが向上心ある？何十年修行怠けてたと思ってんだ
セルは完全体になってからまだ10日だぞ？よくセルに対して向上心無いだの修行して強くなるタイプじゃないだの言えるな
セルの吸収は修行怠ける口実じゃなくて完全な状態になるためのものだろが
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300. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 13:19:08 ID:U1MzgzMjA
>>229
フリーザはそれまでは敵なしだったけど悟空という自分より強いやつに会って初めて修行するきっかけが出来たんだもんな。
なんならナメック星での1度目の敗北の時点じゃ修行なんてせず体をサイボーグ化したことで強くなったと思い、あげく父親を頼って復讐しに来てるし、この時点では修行するという発想が無かった。

セルは覚醒悟飯に負けてそのまま死んでしまったし、復活する機会も無いからフリーザと違ってリベンジのために修行しようと思っても出来ない。修行するタイプじゃないってのはあまりにも浅慮が過ぎる
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115. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:40:40 ID:MxNzMwMTU
セルは登場までのストーリー面での不気味さ演出がすごかったんだな…
ってプラスの復刻連載で追いながら思った
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116. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:42:06 ID:I3MDA4ODY
ピッコロ
大量虐殺

ベジータ
幾つのも惑星破壊

フリーザ
幾つのも惑星破壊

魔人ブウ
幾つのも惑星破壊＆地球人ほぼ皆殺し


ぶっちゃけゴクウを殺したってインパクトが強いだけで上記のコイツらと比べるとやった事も大した事なくて地味だからな。
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123. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:44:46 ID:c0MzUxNDI
>>116
人造人間のキャラが立ちすぎなんだよなあ
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118. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:43:12 ID:E3NzM3NDg
完全体はイケメンだし、Zの時は若本さんの演技もかっこよくてお気に入りのキャラ
メテオだかZシリーズのゲームでは演技がふざけすぎててセルが出てくるムービーはスキップしてた思い出
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124. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:44:53 ID:k0MjYxNDI
新形態で作画コストを下げれはワンチャン
サイヤ人とフリーザの細胞混ざってるから
いくらでも進化の可能性あるし
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127. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:45:50 ID:gyMDAxMjc
フリーザには、サイヤ人を滅ぼした、家族がいる、部下がいる、といった歴史があって話を膨らませられるが、
セルは生まれたばかりで、展開に限界があるからかな。
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128. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:47:46 ID:ExMjk3OTI
セル編はなんというか、人造人間とスーパーサイヤ人とセルのターン制バトルみたいになってて、いまいち記憶に残りづらいというか、スーパーサイヤ人の説明が本筋みたいな印象。後クリリン夫妻の馴れ初め
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131. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:49:19 ID:A4NjUwMDU
フリーザは悪のカリスマ、魔人ブウは可愛い
セルは単純に怖い
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133. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:51:28 ID:cwMzE5NDM
超強くなった17号の相手してたセルジュニアの方がセルより強くなってそう
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168. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:31:07 ID:Q1MDQ1MDE
>>133
強さはともかく、セルジュニアの方が動かすキャラクターとして優秀そうだな
セル本体はもうやれることが無い
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223. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:31:44 ID:YzNzM0Mzg
>>168
無いことも無いと思う
むしろセルジュニアを使ってセルの復活劇とかやればいい
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135. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:54:24 ID:Q3MDQ4NjU
フレイザードじゃないけど他の悪役と違って生まれたばかりで歴史がないんだよな
フリーザ様は数年間帝王やってたから後付けでいくらでも過去を盛れる
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136. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:54:25 ID:gwNzM2OTQ
第2形態以外は好み
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137. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:59:10 ID:IwMzU0NjA
フリーザは悪の親玉としてしっかり描写されてるからな
悪役としての厚みが違う
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138. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:59:11 ID:Q4Mjk0NjU
何となくだけど、Zのストーリーを経て仲間になるってなると、フリーザはワクワク感あるけど、セルはそこまでって感じないかなぁ
IFとしてセルゲームやってる時に、自分がセルの下僕的な立ち位置に居てみたいのはある
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139. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:59:30 ID:g1NTQ1ODI
完全体のデザインはすげぇいかしてるんだけどね
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140. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 20:59:40 ID:MxMjk1NTk
セルは単純にかっこいいから好きだというファンが多いね
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142. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:02:20 ID:UxNjg4NzA
性格的に話は転がしにくいけど力の大会なら出てくれそうだからなあ
やっぱり作画コストかね
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144. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:06:20 ID:czMzkzMzM
仲間も部下もいないから話を広げにくいしフリーザほど悟空達と因縁も無いし
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145. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:06:26 ID:I1MTk2MDg
セルは悟空達と比べ物にならない位の才能があるフリーザの細胞があるから、仲間になって一緒に修行すると強くなり過ぎちゃいそう
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146. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:07:45 ID:UwOTQwMDE
フリーザのポテンシャルが盛られた結果、その細胞から生まれたセルのポテンシャルも自動的に盛られるからインフレにはついてこれそう
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147. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:08:52 ID:U0Mjk1MzM
フリーザ様には様を付けましょう
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152. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:16:00 ID:UzMTE0NDY
当時の問題だった地上げ屋がモデルのフリーザと
19号&20号→17号&18号→第一形態→第二形態→完全体とダメ出し繰り返しのセルだから生まれ方が違いすぎるのがでかいのかも…
でも悟空VSセルがすごい好きなんだけどね
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154. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:16:56 ID:k3MDI5NzI
超に賛否あるけど、超のフリーザ様は悪役として成長してるところはいいと思うわ
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159. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:22:22 ID:Q0MzQ0ODE
ぶっちゃけるとZ時代のアニオリのイメージが強過ぎるだけでフリーザとセルって(少なくとも作者的には)相当差があると思う
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167. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:29:50 ID:MwMDY0OTY
原作だとフリーザを倒したのはトランクス、
セルを倒したのは悟飯で実は悟空に倒されてないんだよね。
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173. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:38:22 ID:QyMDMzNDE
コンピーター「悟空抹殺の為にお前を作ったんや。さあ行け」
セル「悟空死んでんねんけど」
コンピーター「…17号と18号を吸収すればお前はパーフェクトセルになれるんや（話しそらし）。さあ行け」
セル「どっちもおらへんねんけど。しゃあないトランクス殺して過去に飛んだろ」

バイオテクノロジー以外ポンコツロボの杜撰なチャートをオリチャーで見事に対応したセルをもっと評価しようぜ！
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174. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:39:52 ID:QyMjc0Mjk
セルを復活させたとして、セルならではのドラマが展開できるかっていうとうーんって感じ
味方化するとベジータの劣化で終わりそうなのがつらいところ
人造人間編を終わらせるためのキャラだった弊害なのかね
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178. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:44:01 ID:M0MTI2MjI
セルはぼっちだからな。
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179. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:46:57 ID:EwMjc1MjM
フリーザはアニメの声が印象に残りやすかったのもあるかな

セルも良い声なんだけど、あんまり印象に残りやすくなかった

人気が無いと再登場させにくいだろうしね、印象に残り易いキャラの方が人気が出やすい
0
180. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:50:39 ID:E2MTY0MDc
あんまりカリスマというものに関心がないからこういう感じのキャラが一番好き
変に弄られるくらいなら出番なくてもいいかなと個人的には思ってる
0
183. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:51:51 ID:MwNTI4MDE
単純にセルに魅力無いから以上の理由要る?
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189. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:58:02 ID:c1ODY0NTk
セルは週刊漫画の話を転がすための歯車にはなっても
セル自身にはドラマがないんだよね。
ダイの大冒険のフレイザードも作られた存在だけど自分にバックボーンがないことにコンプレックス持っててそこが魅力になってた。
セルにはコンプレックスないのが一番の難点だと思う
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190. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 21:58:45 ID:UwNTkxNDg
神様は地球上の生き物はおそらく把握してるだろうし今まで見たことない不気味な生き物が人間襲って生体エネルギー吸ってたんだからそりゃビビるわな
0
193. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:18:19 ID:Q3ODg5Mzk
セルは完全体以外の形態が人気無いのがネック。

フリーザは最終形態以外の形態(第三形態は微妙かもしれないけど)も人気あるし、ブウも純粋ブウだけでなく悪ブウや善ブウも人気ある(特に善ブウは可愛いので他のボスキャラには無いマスコットキャラ的な人気がある)
0
196. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:27:45 ID:AwOTQ2OTc
セルはセルで人気無い訳じゃないから、やれデザインが描きにくい、やれ中の人が演じにくくなってきたとか、そういったチマチマした要因が積み重なった所で『やっぱフリーザ様のか好き』っていうね…個人的にはメチャクチャ好きなんたけどなセル…
0
200. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:35:06 ID:IxNTY1Mjc
フリーザにはフリーザ軍残党という復活の為動くメリットや動機付けのある設定があったけど
セルを復活させるメリットのある人物が想定できないからなあ
0
233. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:50:41 ID:QxMDk2NTM
>>200
悟飯の復活のためでいいよ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:36:28 ID:I5NzU5Mzc
セルにしろブウにしろ強さはともかくカリスマ性とか悪役としての魅力という意味ではフリーザを超えられなかった気がする
北斗のラオウとかるろ剣の志々雄もそうだけど途中のボスの方が魅力的ってのは一種のジンクスなんだろうか
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212. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:08:59 ID:IxNTY1Mjc
>>201
フリーザもラオウも志々雄も作者はラスボスのつもりで描いてるよ 中ボスになったのは結果論
0
205. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:42:30 ID:g0MDEwNDg
セルの力はなあ…。
ゲロから人工的に与えられた力ってのはいいんだけど(他のキャラも特殊な才能や種族でゲタはいてる部分あるし)、他のキャラと違ってその力を修行とかで自分で鍛え伸ばさず、他者から奪って(吸収して)得た力で最終的な強さになってるだけだから、強さに対して説得力はあっても魅力に繋がりにくいんだよな…
0
222. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:29:36 ID:YzNzM0Mzg
>>205
それは一切修行しなかったフリーザも同じだぞ
というか他者から奪ったってのはあくまで腹ごしらえのためであって
完全体から10日しか経過して無いセルには別に「修行しない性格」なんて属性は無い
0
206. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:44:58 ID:c4OTU0OQ=
本人に、完全体になりたい以上の欲が無いんだよね
その後の人類皆殺しにして遊ぶわとか、いかにもとってつけたような理由だし
0
227. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:41:09 ID:YzNzM0Mzg
>>206
記事ちゃんと読めよ
あれはピッコロ大魔王オマージュだろ
あれが取って付けたような悪役ムーブならピッコロ大魔王まで同じこといえてしまう
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259. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:00:38 ID:gxMTIwOA=
>>227
どこが？

最初から世界征服が目的で、若返りはそのための前手段でしかなかったピッコロ大魔王と、最初期は完全体になることしか目的が無くて、完全体になった後でとりあえずやることないから武闘会開く、暇つぶしで人間殺すと言い出したセルだぞ
無理に重ね合わせる方がよっぽどセルというキャラクターを貶めてるだろ
0
261. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:15:36 ID:IyODM2OTY
>>259
最初から世界征服が目的とか言いながら国王になった後「恐怖に引きつった人間どもの顔が見たいだけだ」って言ってたじゃん
セルは完全体化が最終的な目的なんて言及されてないぞ
むしろ16号が「セルはどうして完全体化にこだわる？ただ究極の力を得たいだけなのか？」って疑問に感じてるシーンもあるのに
なんでこの演出まであるのにセルが完全体化が最終目標みたいに見えるんだ
ピッコロ大魔王の時と比べて特別ブレてるように見えんが
0
263. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:23:06 ID:Y2MzI4OTY
>>259
ピッコロ大魔王は「私はただ人間どもの恐怖にひきつる顔を見たいだけだ」って言ってたから、むしろ世界征服こそ目的じゃなくて単なる手段のはず。
セルも同じで完全体になるのも「恐怖に引きつった人間どもの顔を見る」のが一番の目的だって語られてるよ。
完全体になるまでセルの本当の目的は一切語られてないんだから、目的がそれしかなかったんじゃなくて、単純にあえて語られなかっただけだと思う。
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207. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:46:22 ID:gyNTg1NjM
19号に死ぬ寸前までエネルギー吸ってもらう→仙豆食うのループで一生強くなれるなーって昔考えてた
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210. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 22:54:22 ID:I5NTUxNjk
セル編の主人公が悟飯だからだろ。でも今の悟飯のはあのザマ
メタ的に言えば描きにくいから
0
213. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:09:00 ID:Q1OTA5MTc
ヒーローズのアニメで今まさにセルが味方になって戦おうとしてるよ
ドクター・ダブリューの正体を考えてもZのボスキャラの活躍が凄いことになりそう
0
215. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:13:59 ID:g1NDE0NDA
セルはデザインがめんどくさいんだろうな
0
219. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:20:34 ID:kwMzU2NjI
またあの頃のようにフリーザ様と絡めばワンチャンありそう
0
226. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:39:47 ID:YzNzM0Mzg
とりあえずセルの強さを「借り物のパワーアップ」みたいに誤解してる奴は原作ちゃんと読んでないと思う
完全体が本来想定されてたセルの完全な状態の強さであって
というか何十年も修行怠けてたフリーザは棚にあげて完全体になってから10日しかたってないセルに関しては
「修行して得た強さじゃない」みたいにあげつらうとかもダブスタ
フリーザだって復活のFで修行するまではずっと先天的な強さに胡坐かいててそのまんまだったじゃねえか
0
231. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:48:21 ID:I4NDY0NDU
斑点に関しては「無くす」んじゃなくて「減らす」でいいと思う
作画しやすいレベルにまで
斑点もセルのトレードマーク的なところあるしね
0
232. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:50:28 ID:M4MDEwNzE
セルはともかくセルジュニアは不愉快
読んでる時「早くこいつら死なねーかな」と思ってた
0
234. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:54:28 ID:EyODExNDA
正直こういう明らかにキャラ叩きに誘導するため丸出しな記事はどうかと思う
そのキャラが好きなファンもいるってことを管　理人さんは考えてほしい
0
237. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:56:53 ID:YzNzM0Mzg
>>234
コメント欄が心無い悪乗り多いだけで管理人さんは悪くないというかそんな意図はないでしょ
0
238. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:01:33 ID:czNDE2NDg
>>237
ここのコメントのセルへの駄目出しに関しては
正直フリーザと同じ土俵で評価しようとしすぎてないかとも思わなくもない
修行して強くなろうとしない云々に関しては完全に言いがかりだし

DB悪役トップのフリーザや生き残ってるブウに比べて出しにくいだけで
セルはセルで復活して掘り下げようと思えばお株復活できる余地は全然あると思う
0
240. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:08:19 ID:IyODM2OTY
>>238
修行して強くなろうとしないだの借り物の力だの言ってるのって
なんか勝手に自分の中でセルに対するマイナスイメージ膨らませてるよね
実際は完全体化して10日で死んだから修行する機会がなかっただけだし
借り物の力ってのも別に先天的に強いってだけだからフリーザやブウと何も違わない
0
235. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:55:01 ID:A4MjI4NTA
セルは今までの敵の総決算みたいな印象があった。
次の映画の以外なキャラってセルだったりするか？
0
245. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:23:51 ID:k1NDI0NTY
>>235
ヒーローズで出番重なってるから多分映画ボス抜擢は無いと思う。
セルは映画ボスにするより、本編でボスじゃない何らかの形で復活のがいいと思う
0
236. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 23:56:23 ID:U0MDQzOTQ
より人気があるフリーザが先なだけでそのうちフィーチャーされるんじゃないの
0
241. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:12:07 ID:YxNjcyNDA
こういう記事って絶対キャラ叩きして悦に浸りたい奴が
したり顔で「だからこのキャラは駄目なんだ」だの現状恵まれてないキャラに対して
追い討ちしたいだけの悪乗り連中が言いがかりばっかりしてくるから嫌いだわ
0
242. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:15:13 ID:I2NDA3NjA
>>241
ベジータファンやフリーザファンのたちの悪い方の連中が
ここぞとばかりに過去に原作やアニオリで辛酸舐めさせてきたセルに対して逆恨みで
追い討ちでキャラ叩きしたがってるってのもありそう
0
264. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:29:23 ID:E1MzgyNDA
>>242
自分は原作のベジータが好きだからアニオリでの凄い侮辱されたような扱いは今でも許せないよ。

それを元にニコニコとかでも散々馬鹿にされてたからな。原作のメインキャラが、何でアニメオリキャラの踏み台のように侮辱されて馬鹿にされて…そういうのをアニメ公式でやられなきゃならんわけ？　そういうのに抗議して、たちが悪いと言われても知ったことかと言わせてもらうわ。
0
266. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:32:14 ID:A3NTc5NjA
>>264
たちが悪いってのは侮辱された扱いに対して怒ることがじゃなくて
本編でボスのかませに使われただけでそのボスに対して逆恨みして
言いがかりじみたキャラ叩きしてることに対してでしょ
0
267. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:36:57 ID:U4NTM0OTY
>>264
セルはアニオリキャラじゃないんですが･･･
何でベジータが侮辱されたからってセルに八つ当たりするんだよ
しかもセル編のベジータはボスのかませであって別に不必要に侮辱したような扱いでもねえし
むしろ主要メンバーの一人として優遇されてた方でしょ
ベジータの扱いが許せないのを、今扱い不憫なセル（しかもセルに責任無いのに）を叩いて溜飲を下げるって
そのアニオリの微妙な扱いさせたアニメスタッフと同じことしてるって気付いてる？
0
247. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:28:16 ID:A1MzU2NjQ
>>241
というかセルは間違っても不人気じゃない
0
254. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:50:01 ID:c1MTEyNDA
>>241
そしてそういうコメントを見て自分の浅ましさを反省するどころか
「いや実際にキャラが魅力ないんだ！叩かれるキャラの方が悪いんだ！俺のキャラ叩きは間違ってない！」って感じで自分の浅い叩き棒思考を正当化するんだよな

実際にあからさまな言いがかりでセル叩いてるコメント多いし
0
268. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:41:54 ID:g3MTM5Mg=
>>241
「こういうのが反省点だったからそこを修正したり、こういう点がよかったしこうすれば面白そうだからもっと扱いよくしてほしい」って応援する意図の叩きならまだいいんだが、ここで悪乗りしてる連中がやってるのって
「こいつはこれこれこういう駄目なキャラだからもう出番無い期待できない、それに比べて○○凄い」って感じの、キャラたたき＆推しキャラマウントのための悪意あるようなのばっかりだから嫌になるんよね
0
269. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:47:28 ID:I3ODQ1MTI
>>268
正直フリーザ推しがいちいちセルやブウにマウント取るような推し方するの、毎度毎度ほんっっっといい加減にしてほしいと思う
0
272. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:55:53 ID:g4NDQ0MDA
>>269
そういうフリーザ推しの何が嫌って、復活するまでセル同様に辛酸舐めてて冬の時代を経験してたはずなのに、復活した途端に
「どうだセルやクウラよりフリーザ様のが凄いんだ！セルやクウラは魅力無いから駄目！フリーザのが潜在力高い！」みたいに
それまでの冬の時代を忘れて現在同じく冬の時代すごしてるキャラにマウントするムーブかましてる奴が目立つところだと思う
0
293. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 11:42:31 ID:AxNzQ1OTI
>>272
冬の時代を過ごして叩かれてたキャラをフォローし続けたのに
いざその推しが冬の時代乗り越えたら他の冬の時代過ごしてるキャラ叩き始めるとか
こういうところにホント人間性って出るよね･･･
0
290. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 11:34:00 ID:kzMzE3NDQ
>>241
ほんとそれ
>>280とか>>279とか叩くこと前提になってて
自分がそのキャラに興味ない・魅力見出す目が無いのを
キャラの魅力がないことに摩り替える奴の多いこと
0
243. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:22:14 ID:A1MzU2NjQ
フリーザは悟空のルーツもドラゴンボールのルーツもやってるいわば「本編」の敵だからというのが大きい
ピッコロがずっと特別なのも少年編（と少年編の完結である大人編天下一武道会）のラスボスだったからだし
0
244. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:22:41 ID:k1NDI0NTY
フリーザも復活しなかったらセルほどじゃないけどこういうコメント欄で散々な言われようされてそうだし、単にセルは現在生き返ってないからお株を掘り下げられてないってだけだと思うんだよね。
まぁフリーザよりは復活させ辛い都合があるのは確かだけど、話広げにくいだの敵キャラとして魅力無いだのは流石に言いがかりだと思う。

なにはともあれ、まず復活して強くなってくれなきゃどうしようもない。
フリーザだって復活のFで全然宇宙の帝王とかナメック星編ボスとしての個性を生かさないまま復活したけど、復活したからこそストーリー広げる余地とか生まれたんだしさ
0
252. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:46:36 ID:QwMTM1OTI
>>244
「いい線行ってたが誕生したてでレベルが低かった」
強さ的にもキャラ的にもセルはこういうイメージ
やっぱ死んだままだと読者の認識が本編のセルで停滞したままどころか、超で生きてるフリーザやブウに比べて
遅れをとるだけになってしまうから、何はともあれ復活してくれなきゃねえ
0
248. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:30:41 ID:AwMTM2OTY
もし俺がセル復活する展開のストーリー考えるメガホン取るなら

・生存してたセルジュニアが実は猫被ってて親を復活させるため暗躍
・宿敵である悟飯の魅力を復活させ強さ的にもインフレに追い付かせる
・人造人間のことを知ったフリーザ軍が宇宙の技術で色んな戦士の細胞を取り入れ独自のセル製造
・そのフリーザ軍製セルが本編セルの生まれ変わりで前世の悟飯のことをうっすら覚えてて敵意持ってる
0
249. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:34:29 ID:IyODM2OTY
>>248
あとどうせなら16号も復活させて話に絡んでほしい
0
251. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:38:09 ID:I2NDA3NjA
今の若本の演技が･･･って意見もあるけど、個人的にはむしろその個性的な演技を以って
フリーザに比べて若干キャラの弱いセルに対するキャラ付けとして昇華するという手もあると思うんだよね
うまくいけば合体ザマスとはまた別ベクトルの変態ボスみたいな感じになれると思う

本編セルの再現としてはあの演技は確かに微妙かもしれないが
復活した新生セルが元々そういう「コテコテの若本キャラ」だっていうなら問題あるまいて
0
253. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:47:14 ID:AwMjE5MDQ
正直、超のフリーザは違和感ありすぎて出てこないセルのほうがマシじゃないかなって思ってる
というか、超は全部フリーザじゃなくセルでやれ感が強い
修行したら激強になるっていうのもビルスいて修行しなかったとかメカフリーザの間にとかいう矛盾がセルにはないし
(DB復活は残っていたセルjrにでもやらせたら良い)
光線銃も面白いかはどうかはともかくセルjrならそこまで違和感はなくなるし
力の大会で悟空に協力するのもフリーザは違和感ありまくりだけどセルならそこまで違和感なくなるし
フリーザでやると違和感ありすぎてセルだとそこまで違和感ないっていうのが超には多すぎるわ
0
257. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:54:06 ID:UwODY4ODA
>>253
まぁ人気あるのがフリーザだから優先したってのはあるんだろうけど
その説明どおりセルを復活させて話し作れる余地も十分あるってことでもあるよな
0
255. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:52:29 ID:E5NjYwODg
新作映画""身勝手なセル""を震えて待て
0
256. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:52:48 ID:UwODY4ODA
たまたま先天的にその遺伝子から生まれただけで
セルの力を借り物扱いはねーわな
0
258. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 00:56:50 ID:k0NjQ0ODg
サイヤ人とフリーザの細胞持ってるんだし
復活の際にはものすごく強くなっててほしい
0
265. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:29:47 ID:Y2MzI4OTY
参考までにツイッターでアイデンティティ田島が募集した
「次の映画ボスに抜擢してほしいキャラ」アンケートの結果は
1位セル　41%
2位新キャラ　23%
3位クウラ　20%
4位その他　16%
全22173票
0
270. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:47:39 ID:k3NjA0OTY
復活のCやれば良いんじゃね
またクソ強いご飯みたいわ
映画ブロリー並のクオリティで頼む
0
271. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 01:52:29 ID:U4NTM0OTY
>>270
映画ボス抜擢はさすがに厳しい気はする
それはそれとして悟飯も返り咲いてほしいな

セル復活させる場合、フリーザとは違った展開になるだろうね
0
273. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 02:00:41 ID:QxOTQwNTY
ゴールデンゴッドとかゴールデン超4とか
戦士の遺伝子設定を活かしたオリジナル形態をヒーローズで貰ってほしい
0
278. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 05:14:20 ID:cwODkxNzY
セルは作者自身が体にボツボツを描いたのを死ぬほど後悔してるから出番が増えることはないだろうな
0
289. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 11:25:17 ID:kzMzE3NDQ
>>278
ボツボツ減らした新形態作ればいいだけだろが
お前は嫌いなキャラを出さない言い訳作って貶めたいだけ
0
292. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 11:40:45 ID:g2OTk2MDg
>>278
斑点は作画負担少ないレベルに減らせばいいだけだな
0
281. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 07:30:06 ID:g3MzY5MjA
ドラゴンボール最高のイケメンは完全体セルだと思ってる
0
282. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 09:29:54 ID:E2NDYzODQ
セルは完全体になって数年経過すれば、どこかで悟り開いてピッコロさんみたいに鍛錬始めそうな気はするんだよな。
もともと強さ以外に、あまり興味が無いキャラだし。
生まれてすぐに死んだからバックボーンが無い。だからこそ、成長も書ける気がする。加えて俗世の事もほぼ知らんし。
0
285. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 10:39:54 ID:g4MTc1NTI
セルは人造人間として与えられた目的を一人でこなすだけで
バックボーンがない上に性格は他の生き物の要素を断片的に詰め込んだだけだからセル自身の思想の魅力が薄いからな
0
287. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 11:23:38 ID:kzMzE3NDQ
>>285
それは思想ありきのキャラの場合の話だろ
思想前提のキャラとわざわざ同じ土俵で語る必要もないだろ
DBのボスは別に思想が魅力だから魅力だったわけじゃないんだし
0
303. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 21:40:21 ID:kxMzc3MzY
>>287
思想って書き方したから悪いかもしれないけど
セルの行動原理って1.完全体になる事
2.サイヤ人の戦闘欲求みたいな他のキャラの断片的な要素に基づく欲求って感じで
それまでの敵キャラが持っているバックボーンや人間として共感できる部分とかがほぼないし魔人ブウの世界のバグ的な恐怖感も薄い
自爆して帰ってくるところまで含めてすごく舞台装置的なキャラだと思うよ
0
304. 名無しのあにまんch 2021年07月13日 00:45:41 ID:gxOTM5NTQ
>>303
そのサイヤ人欲求はあくまで断片的要素であって一番強く出てたのがピッコロ大魔王だったはずだが
あと魔人ブウに世界のバグ的な恐怖感なんて無かったぞ
0
305. 名無しのあにまんch 2021年07月13日 03:33:25 ID:gyNjI5OTg
>>304
ピッコロの要素が一番出てたらなんなんだよ
文字読めねぇのか
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310. 名無しのあにまんch 2021年07月16日 23:54:50 ID:QxMzM3OTI
>>305
読解力を身につけましょう
0
295. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 11:53:26 ID:U0MjUxMjA
とりあえずセル貶めてフリーザ持ち上げたいだけの奴は脊髄反射で軽口コメントするの控えてほしい
セルやブウの話になる度にいちいちフリーザ推しがセルブウに対してフリーザSUGEEEそれに比べてセルブウは･･･みたいなマウント取るのを見るのはいい加減うんざりする
0
297. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 12:05:34 ID:I1NDUyMDg
（フリーザ好き、セルも好きじゃ）いかんのか？
0
312. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 01:25:43 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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