ダイの大冒険ラストパーティーのラスボス直前に仲間になったキャラが今まで育てた仲間キャラの大半より強かったのゲーム感あるよね

  • 309
1: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:24:18
ラスボス直前に仲間になったキャラが
今まで育てた仲間キャラの大半より強かった件
22: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:38:48
>>1
スパロボやGジェネで何度も経験したわ
特にGジェネは初期から居る育てたメンバーより
途中参加メンバーの方がステータス高くて悲しくなる
155: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:28:36
>>1
ドラクエで言ったら5のグレイトドラゴンかな
魔界入ってから仲間になったのにそれまで一緒に来た仲間押しのけてスタメンになったわ
170: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:35:22
>>1
分かるー
174: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:36:32
>>170
引換券は涙拭けよ
29: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:42:45
そんな最新課金ユニット最強みたいな
3: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:27:48
シミュレーションゲームとかではわりとよくある
7: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:29:30
むしろインフレしまくったのにアバンが最終候補に残ってるのが物凄い違和感あるよ
13: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:32:27
インフレしたようにみせて実は最序盤のキャラであるアバンや司令ハドラーでも最終決戦に参加できるだけのスペックは持ってたという腑に落ちないデフレが同時に起きたという
19: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:38:06
アバンは冷静にスペックを再整理するとバラン以外の６団長にならミストバーンにさえ衣状態ならば相性の関係でワンチャンあるぐらいの実力は持っている
でも場違い感は拭えない
20: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:38:34
まあキルバーンて竜魔人化してないバランに瞬殺される程度の奴だしアバンがやりあえてもおかしくないのかも
24: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:40:36
あの何とかのダンジョンを潜り抜けてパワーアップしたんじゃないか＞アバン
27: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:42:18
的確な分析によると
33: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:44:02
>>27
半分超えてる奴が殆どいないというトリック
37: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:44:58
>>27
アバン先生は元勇者であって竜の騎士じゃないからしょうがない
38: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:45:14
ダイの半分行ってそう奴は万全のヒュンケル、ラーハルト、ヒムの3人だけだよな
ポップは職業の関係でどうしても不利
39: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:45:58
スーファミのナイトガンダムの闇騎士ガンダムマーク2はラスボス直前加入でパーティの誰よりも強い
56: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:52:01
アバンは弱く見られがちだけどまず初期ハドラー自体がそんなに弱くないし……
バーンの魔力で復活する前でさえ老師とそこそこやりあえてたから
63: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:53:47
俺はアバンが残ったのは瞳化の判断基準に知力も含まれていたからだということにしている
71: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 22:56:27
ゲームだと直前に仲間になると使えないことが多い
133: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:13:16
マァムはヒムと格闘枠で被っちゃったからなあ
ヒムがぶっ飛んでるからバーン戦に参戦できても見劣りしそう
138: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:15:10
マァムはもうちょっと老師の下で修業すべきだった
せめて老師並みの体術なら真バーン戦でも通用したはず。閃華裂光拳もあるし
144: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:16:33
転職システムあるゲームは後から入ったやつはスキルが貧弱だから使わない
147: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:18:11
>>144
引換券呼ばわりはさすがにひどい
151: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:22:36
自分だけの武器がほしくて武闘家に転職したのに師匠の老師がパーティ入りするという
結局マァムは自分だけの武器を手に入れられなかったな…まあ老師は戦える時間が限られててマァムの完全上位互換というわけでもないのが救いだけど
153: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:24:46
>>151
ラスボス直前に師匠キャラが加入するのいかにもゲーム感があるよね
154: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:27:42
マァムはワンパン即死拳なんかひっさげて帰ってきたのが悪いとこもあると思う
気軽に撃てる即死技なんて初戦以降は当たらないか無効化される為にあるような物だし…
165: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:33:42
>>154
もっと狂った性能の即死技は活躍してるのにな
191: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:43:07
>>165
つっても反射される恐怖が付きまとうのって結構な負担だわ
204: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:47:51
>>165
見せ場はよかったけど戦果としてはかなりギリギリだと思う
175: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:37:23
>>154
即死拳といっても直接敵の体に触れないといけないし敵にはすでにネタも割れてるしそんなチート技って感じでもない気がする
195: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:45:28
>>175
老師の存在のほうがよっぽどチートだったのがマァムにとって不幸だった
156: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:29:19
ラーハルトに関してはヒュンケルがピンピンだったら真っ裸で参戦するハメになるからある意味妥当
161: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:31:57
>>156
ラーハルト裸で戦わせるならヒュンケル裸の方がそう戦力としては高い気がする
157: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:30:16
おっさんは瞳にされるのが不当みたいに言われたりするけど転職したマァムよりレベル低いから割と妥当だよね・・・
162: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:33:07
>>157
仲間モンスターあるあるだな
レベル成長が人間タイプと違う
160: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:31:57
冷静に考えろ。ゲーム的な設定をそのまま漫画に導入したら
ピンクのワニのおっさんがひたすら攻撃食らいまくってはベホマで全壊して
耐え続けつつジリジリ間合いを詰めて隙見て他メンバーが出で殺す展開が
ずっと続くんだぞ
167: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:34:06
>>160
だから範囲攻撃(カラミティウォール)でまとめて吹き飛ばすね…
173: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:35:57
>>167
地面を吹き飛ばすかダイみたいにすり抜けるしかないんかなこれ
183: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:39:13
>>173
ヒムは無理矢理こじ開けた
171: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:35:30
>>160
アバン先生はともかく今までの面子の大半が戦力外扱いで少し前に仲間になった敵の幹部やってた連中がパーティメンバーってのはそれはそれでモヤッとしない？
185: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:39:29
>>160
バラン戦はそういうレベル差ありすぎ状態のボス戦をイメージしたらしいね
166: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:33:50
最序盤で仲間になり最後までしっかり成長を続ける股肱之臣
176: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:37:27
超大型新人（女の子）いいよね…
188: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:42:07
199: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:46:34
>>188
ヒムやラーハルトはまだ読者には顔見せしてたけどそいつは読者が知りもしないのにいきなり出てきてクソ強だからな
208: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:50:00
>>199
ゲームで同じ顔の奴が主人公やってたので完全に初見ってわけではない
212: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:51:58
>>188
こいつが本気出したシーンは妲己も表情変えたからな
193: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:44:18
ラスボス戦前で仲間になった奴が相棒以外はスタメンになるなんてドラクエあるあるよ
ハッサン←相棒
ドランゴ←終盤加入その1
カタブゥ←終盤加入その2
201: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:46:54
>>193
カタブゥとピサロはラスボス戦後だから少し違う？
202: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:47:08
>>193
うｎ
ゲーム終わってる…
209: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:50:04
ロビン2くらいかな
最終戦手前だと主人公ドランゴロビン2ボストロールの4人が強いし
137: 名無しのあにまんch 2020/07/28(火) 23:14:59
つか最後のほうに加入した奴が弱けりゃそりゃＰＴに入れるわけないしな
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1. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:02:55 ID:I1ODY4NjA
アバン先生はむしろ強くなきゃいかんでしょ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:06:54 ID:UxNTc2NTU
>>1
アバン先生は単純な戦闘力じゃなくて総合力で強いタイプだしな
0
282. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:29:06 ID:EyNzE3MTY
>>70
でもそれってバーン様の瞳の評価対象なんだろうか。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:30:12 ID:c4MjcwNQ=
>>1
ドラクエ1の主人公がドラクエ3の世界に紛れ込んだようなもんだから…
にしては先生強すぎるけど
0
102. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:02:53 ID:g1ODI2OTA
>>85
ドラクエ1のベギラマは雷撃だし、別に3主と差が無くても不思議は無い
ゴールドマンとかも同名でデザイン違うし
0
152. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:19:05 ID:c4OTc1NjA
>>1
アバン先生の羽根って破邪呪文しか強化しないんかなぁ。
あれが全呪文なら評価違ったんだがなぁ…
0
178. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:18:31 ID:g4NDQ4MjU
>>152
アバカムが破邪呪文とは思えないから何でも強化できそうだけどな
ただ準備動作が大きそうだから戦闘中に使うのは向いてないとかありそう
0
194. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:56:28 ID:MyNjgyMzA
>>152
破邪呪文強化じゃなくて呪文の破邪力を最大限に強化するものだから補助呪文なら大体使えるはず
効果はあるかわからんけど、真バーン戦ならマホカトールとかトヘロスとか使えば少しはデバフ効果がありそうな気がする
0
235. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 22:49:21 ID:IxODEyODA
>>194
既にミナカトールの影響下だからアバン先生のマホカトールはたとえ効果量でレオナのミナカトールを上回ったとしても上書き関係で効果なしになる感じだろうな。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:04:48 ID:YyMjAxNzA
正規ルートだとアバンの使徒＋αなところを、いろんなフラグ建てに成功したおかげでアバン、ヒム、ラーハルトが参戦した感がすごい
0
52. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:52:02 ID:Q4MTg4NjA
>>2
スパロボの隠しキャラみたいなもんか。ハマーンやガトーが仲間入りしたらそりゃ他のキャラは二軍落ちするわな
0
121. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:28:47 ID:A0ODUwMDU
>>52
レビ・トーラーとかメチャクチャ苦労して説得したのにジュデッカじゃないのと悲しんだ記憶。ジュデッカならバランが竜魔人状態で終盤加入みたいな空気になるから駄目なのはわかるけどさ
0
268. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 06:47:12 ID:YxOTk5NzY
>>121
敵状態のスペックのままトールギスIIIが仲間になった結果、自爆専用機と化したαという作品があってだな……
0
269. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:43:20 ID:IxMTIxMzI
>>268
同じαの苦しみを背負うものか（レビもαです）
0
148. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:09:31 ID:kwNzY1NzA
>>52
F完で苦労して仲間にした感想は「キュベレイどこ？」
0
281. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:49:27 ID:U5NzQxNDQ
>>148
F完に関してはキュベレイいるか？終盤戦でファンネル切り飛ばされて当たらないぞ？
νガンダムアムロはともかく、クワトロはさっさとサザビー降ろしてF91に乗せ替えたわ。パイロット強くても専用機クソザコだと意味ない
0
71. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:08:07 ID:UxNTc2NTU
>>2
ポップが冷静でいられるかって点は心配だけど、最終戦の展開はいつものメンバーでも同じでいけそうな気はするな
0
298. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:09:17 ID:Q4MzY0MjI
>>71
お前もう一回原作読んでこい
カラミティウォールと天地魔闘の構えで詰むぞ
0
301. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:39:33 ID:kwNjgzODQ
>>298
代わりが務まりそうなのは万全状態のヒュンケルくらいかな
アバンoutで万全ヒュンケルinくらいならいけそうだけどその他のキャラでは死人が出そう
でもまあ物語の構図的にも戦力的にも今の最終メンバーがベストだと思うわ
0
299. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:49:13 ID:c0NjE3Ng=
>>71
ヒムの代わりのマァムは前腕から砕かれてちょんぎられるけどいいの？
0
103. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:03:32 ID:g1ODI2OTA
>>2
マァムはイベント取り逃したから成長失敗したか…
0
192. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:52:03 ID:Q2ODQ0NTU
>>103
マァムはいろんな意味で勿体ない消化不良キャラだな
0
271. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:07:18 ID:Q4ODY3Njg
>>192
現在進行形で両親のスペックが盛られまくっているせいで、余計に物足りなさが目立つようになってくるのがひどい。
いや、本編でも親衛騎団最強のアルビナス倒したり見せ場はあったんだけど、描写や演出が他のキャラに比べ控えめだったのと、その後のミスト戦の印象で損してるというか。
ミストマァム展開をするに為にダメージがあまり入っていない状態のマァムが必要になるから、その前の格闘戦でマァムではなく老師出すことになったんだろうけど、結果老師がマァムを食ってしまったような展開になってしまったというか
0
278. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:35:39 ID:Q4NTIwMDQ
>>192
当時の女キャラとしては主人公一行で居続けられるだけでも破格の扱いだった
でも本当にそれだけで
基本男キャラのかませ・オマケ・見せ場作り要員でしかない悲しみを背負い続けたな
それでも僧侶戦士時代と比べれば遥かに戦闘要員寄りに改善されてたんだけど
0
302. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 21:56:17 ID:kwNjgzODQ
>>278
その点獄炎のレイラは今の時代の連載だからかマァムよりずっと万人受けする戦う女性キャラになってる
普段は清楚で優しいキャラなのに戦う際にはきっぱり気持ちを切り替えて戦闘行ってるからほんと見ててモヤモヤするところが全然ない。僧侶スタイルと忍装スタイルの二面性が単純にカッコいいし戦闘場面以外でも彼女が索敵に動けるってのがしっかり役割あっていいよな〜そのおかげか敵の気配にも敏感だし勘も良い。ベホマとバギマが使えて補助呪文も使えるという有能っぷりだよ‥‥ほんとアニメでも見たいわ
0
283. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:30:35 ID:EyNzE3MTY
>>192
女のコを殴るける燃やすのは作者だって抵抗あるんだい！　殴るのも同じ女ならともかく男が殴ると人気暴落するし！
0
289. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:00:12 ID:QxNjUwMjg
>>283
じゃあレギュラーから外すかせめてポップやレオナみたいに後衛にしろよと…
ジョジョ６部の徐倫くらいえげつない扱いしろとまでは言わんがある程度のフッ切れは必要だぞ
0
306. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 18:39:43 ID:c0OTkwNTk
>>289
それだと華がないだろー（笑）

ぶっちゃけダイ大の人気の秘密の一つはバクマンで言うところの「一話で一回パンチら」でもあるんだ。
0
255. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 02:07:56 ID:kwNjE3Ng=
>>103
ダイポップヒュンケルは突入前にレベルアップイベント発生してるけどマァムおっさんは装備更新しかしてないからな
先生も25階の時点でマァムがボロボロになる洞窟で150階踏破っていうレベル上げしてるから修行期間1週間程度のマァムより強くても違和感はないし
0
288. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:57:59 ID:QxNjUwMjg
>>103
スタミナ以外上位互換の老師とテクニック面は荒削りだがパワースピード闘気頑強さにおいて上回るヒムちゃんが加入したら、そりゃマァムは二軍に押し出されるのも無理ないわな…
0
190. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:41:58 ID:Y4OTU3NDU
>>2
ダイ視点だと何でヒムが仲間になってるか分からないんだよな
しかも髪の毛生えてるし
0
280. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:44:06 ID:U5NzQxNDQ
>>2
ヒム...オッさんと老師のいいとこどりしたチート
ラーハルト...ヒュンカスの上位互換

アバン先生は決定力というか火力が微妙なだけで集団戦のサポートや総合力ではトップ5に十分入ってるよ。マトリフや老師が元気だったり、ロンベルクが負傷せずに参戦してたらアバン先生の立ち位置ヤバかったと思うけど
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:06:23 ID:c0OTEyNTA
裏技とバグ技使ってるようなもんだし…
0
58. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:56:17 ID:k0OTkxMjU
>>3
パーティ全員死から蘇ったみたい連中過ぎる

悪サイドのキルスコアが低すぎるのと奇跡は善側のみってバーン様は泣いていい
0
82. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:23:15 ID:c3NzQ1MTA
>>58
ダイ : 死んでマザードラゴンが連れてった（ように見えた）
ポップ : メガンテで死んだ
アバン : メガンテで死んだ（ように見えた）
ラーハルト : ヒュンケルと戦って死んだ
ヒム : ハドラーの死で自分も死ぬはずだった
0
158. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:25:39 ID:g1MDg3OTU
>>82
こうして見ると全員バグじゃねぇか！
0
258. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 03:03:44 ID:M2Mjg4Njg
>>158
バグってるキャラ達だからこそ最終決戦の場に立てたんだ
0
236. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 22:51:57 ID:Q2ODQ0NTU
>>82
ヒュンケルが目立ちすぎるだけであって、他のキャラも相当のバグだった。
0
263. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 03:52:35 ID:Y1OTA5NDU
>>58
そもそもバーンってか魔王軍自体神に喧嘩売ってるから、そりゃ奇跡なんてないよねって思える
0
237. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 22:53:18 ID:IxODEyODA
>>3
ひとしこのみで1/256のヒムとラーハルトが確定で起き上がった感
0
256. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 02:27:28 ID:M2NzAwMTY
>>237
ひとしこのみ「ピィ ピィ」
0
308. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 20:58:02 ID:U1MTA3Njk
>>237
シャハルの鏡のドロップもその類かも
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:06:40 ID:IyOTYxMA=
寧ろラスボス直前に仲間入りしておいて依存キャラより弱かったら仲間入りする意味無いやん
0
69. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:04:54 ID:I2ODM2MDU
>>4
ゲームだと加入直後レベルは1だけどレベル上げたら最強格のキャラなんてのもいるから…ね？
0
105. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:06:20 ID:g0Njk3MDA
>>69
SO3では所謂実績解除に便利だからレベル1でも問題ないし
経験値ボーナスがあるから簡単に取り戻せるという奴だった
0
110. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:15:06 ID:g1ODI2OTA
>>69
加入直後に2章ボス戦があるがレベル1加入、特に育てても強くない妖精ジムスナイパーカスタムさんとかいう悲しい存在…
（SFCナイトガンダム物語大いなる遺産）
0
132. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:37:16 ID:UyNDIyMTA
>>110
ネモがその分頑張ってくれるから…
0
117. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:23:09 ID:gyNTMzOTM
>>69
幻想水滸伝みたいに低レベルだと取得経験値が増えるシステムのゲームなら育てるのも苦じゃないんだが
0
157. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:25:29 ID:M4MjM2MTI
>>69
雷神シドさん加入ちょっと早くないですかね…？
レーゼくらい遅らせるべきでは？
0
189. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:41:30 ID:MwMjE1OTA
>>157

アグリアスさんは中盤から終盤まで出番あるし、ラムザの相棒感あるし、女性専用装備もあるし……メリアドールさん、来るの遅すぎじゃないですかね……なんで、シドの後に来るんです…？
0
106. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:07:12 ID:g1ODI2OTA
>>4
少し前のFEの終盤加入上級は死亡脱落の穴埋めみたいなとこあるから…
聖魔のペガサス上級、シレーネなんかは露骨にターナ育ててた方が強い
0
146. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:08:33 ID:I5NjM1NTA
>>4
良い感じの装備を剥ぎ取って支援会話だけ余裕があったら埋める奴(FE感
0
167. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:47:47 ID:UzMjA1NjA
>>4
加入期間の長さもそのキャラの性能の一つだからね
最終的な強さで負けても愛着でパーティーに居残る事も多いし
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:06:51 ID:Q1MjU0NTU
アバンのせいで万全クロコダインならばギリギリ残れそう風潮
0
44. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:42:52 ID:U4NTY3MzU
>>5
はいはいレベル外レベル外
0
74. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:09:42 ID:UxNTc2NTU
>>44
仮に防御がカンストしてても、瞳が50レベル以下は参戦不可とかだったらどうしようもないからな
0
96. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:49:22 ID:c1MzA1MDA
>>74
もしそうなら覚醒したばかりのヒュンケルでも足切りラインなんだけど・・・。
0
195. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:56:57 ID:Q2ODQ0NTU
>>44
アバン本人でもアバンの使徒でもないおっさんをこんな局面まで目立たせるのは作品としてもダメだしな。
バルジ島から参戦して最初のバーン戦まで、アバンの使徒にプラスワンメンバーとして第一線を張り続けただけでも、十二分すぎるほどの活躍実績だよ。これ以上やったらただのキャラ贔屓になる。
0
159. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:30:00 ID:MyNjM2ODU
>>5
むしろアバン先生でギリギリのところだから、おっさんはアカンのだろ
正直マァムもかなり怪しい
0
160. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:30:02 ID:k0NzAzNQ=
>>5
耐久力や力みたいな１項目ならともかく戦力としてクロコダインがアバンより上なのはまずないしそこは全く疑問ではない
１時期ネタで笑いものにされてて今は適正に評価されるようになったけど逆に過大評価も見られるな
どっちかと言うとマアムやアバンが過小評価か？
0
202. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:07:41 ID:Q4NDExMjA
>>160
耐久と力で勝ってたら、初期ハドラーに勝てないアバンより戦力になりそうやん

攻撃力防御力は割と都合で変わる漫画だから、
アバンの証の鎖＞ハーケンディストール
を基準にするといくらでも恣意的な戦力評価できるんだよな

ノヴァのオーラナイフ＞オリハルコン（地上最硬）＞アバンの証の鎖（恐らく非オリハルコン）＞ハーケンディストール
みたいな
0
232. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 22:20:31 ID:I1OTkxOTU
>>202
あれを起点にグランドクルス使ってる以上ヒュンケルの全闘気がこもってるのは間違いないから恣意的にみようが素材の硬度の比較は成立しないよ
力で勝ってることと攻撃の威力（技術や闘気も大きく関係する）は全く別物でクロコダインが使う技に肝心の力使うものがないからな
耐久がアバンより高かろうとバーン相手に役に立たないのは老バーン戦で証明済み
0
243. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 23:13:28 ID:g1ODI2OTA
>>232
闘気で硬くなるなんて描写あったっけか？
むしろダメージ受ける描写はあったが
パプニカのナイフとかボロボロになってたし、獣王の鎧もクロコダインが闘気込めたら壊れた
0
245. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 23:28:25 ID:I1OTkxOTU
>>243
少なくとも肉体は硬くなるって明言されてるしパプニカのナイフやヒュンケルの剣は竜闘気に耐えられなくなって壊れただけで獣王の鎧は鎧に闘気込めたんじゃなくて腕に闘気込めて肥大化する腕に内側から壊されただけでしょ
闘気込めた分脆くなるなら老バーン初戦でダイの剣が折られたのに二戦目の双竜紋の闘気量を込めて戦ってる時に折れないわけがない
0
251. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 01:22:36 ID:YyODcwMTY
>>245
竜闘気に耐えられなくなって壊れるって事は、闘気でダメージ入る証拠では…？
0
254. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 02:00:41 ID:IwMzA3NDg
>>251
言葉が足りなかったわ、耐えられないってのはあくまで竜闘気最大出力で技を使った反動にって話
肉体を硬化できる竜闘気があってもドルオーラを撃つときは竜魔人級の肉体強度がないと肉体が崩壊するってくだりあったでしょ？あれと同じ
ナイフ、魔剣、覇者レプリカが壊れた時もアバンストラッシュを放った瞬間ないし放った後なわけで壊れたのは闘気を込めたからじゃなくて触媒にして最大出力で技を放った反動に耐えられなかっただけだよ
バーンパレス心臓部に皆が閉じ込められた時グランドクルスを誰が撃つか、撃ったら死ぬみたいな話があったじゃん
アバンが撃って失敗するパターンがナイフと同じでヒュンケルの技だけは成功するってのは魔剣や覇者レプリカと同じよ
闘気で肉体を硬化できることと技を撃った反動で肉体がぶっ壊れるってのは矛盾しないように武器だって同じことが言えるってだけ
0
238. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 22:57:15 ID:Q2ODQ0NTU
>>202
どうあがいたって、ポップだけでなく、関係者公認でレベル外はレベル外だから諦めなさい。
バーンにとってアバンは怖い存在だけど、クロコダインは全く怖さがないという事実を見なさい。ただ攻撃を耐えるだけじゃ意味がないことはポップが回復するのも面倒くさいと指摘もしている。
0
284. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:34:16 ID:EyNzE3MTY
>>238
でもかしこさが評価対象なら守備力だって評価対象でしょ。

バーンの瞳の基準が一体何なのかよくわからない。パワーや防御力なら明らかにおっさんのほうが上なのに、アバンは賢さだけでクロコダインを超えてたってこと？　そしてそういう搦手的な強さってバーンの評価基準にあるのかな？
0
290. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:17:51 ID:IwMzA3NDg
>>284
力が強いっていっても通常攻撃にしか役に立たないからな
肝心の必殺技は全部闘気技で力が関係ない
通常攻撃にしたって力が全てじゃないし闘気量はわからんが速度と技術は圧倒的にアバンが上なのは間違いない
耐久はアバンより高いっていっても老バーンの通常攻撃一発でダウンする程度
アバンの素早さは一応ラーハルトヒムと同時攻撃が成立する程度にはあるし逆にクロコダインは老バーン戦でヒュンケルマァムに合わせられないくらい遅い
それに呪法の分野では魔法力こそ足りないけど技能自体は最上位で破邪の秘宝を使えばバーンの魔力に対抗できるレベル
どう見たって戦闘能力でアバンとクロコダインは同じレベル帯にいないよ
0
265. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 04:12:46 ID:Y1OTA5NDU
>>202
親衛騎士団戦からクロコダインは装備変更以外パワーアップなし
ダイヒュンケルポップはそっから更にパワーアップしてるからクロコダインが一枚落ちるのはしゃーない
初期アバンはそもそも弟子作りしてたから鈍って衰えてたってハドラーとヒュンケルに示唆されてるし
そもそもアバンとパーティ組んでたマトリフをポップが超えるのが、大魔導士覚醒イベントだとすると、最全盛期のアバンパーティって親衛騎士団と戦えるレベルありそうだし
そっから、再修行してパワーアップして更に得意分野伸ばしたアバンは、普通におっさんより上ってだけだろ
そもそも戦闘力強化するだけじゃ限界に突き当たるから得意分野伸ばそうって考えでアバンはパワーアップしてるけど、この懸念がバーン戦で如実に出てたってだけじゃね
瞳化は態々バーンが戦うに値しない奴がなるけど
純粋に初期から戦闘能力上げたおっさんはバーンに届かない以上、態々バーンが相手するまでもなく結果わかりきってるけど
アバンは戦闘能力はバーンに及ばなくても絡め手ありならバーンの脅威になり兼ねないし
ミストとキルバーンの評価を老バーンがしてるけど、バラン戦のハドラー以上の強者ってのがバーンの評価だから
絡め手ありなんだろうけどキルバーンが初期超魔ハドラー以上の強者ならそれを撃破してるアバンは普通にヤバイよ
0
272. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:13:42 ID:Q4ODY3Njg
>>160
クロコダインに関しては続編予定の魔界編構想でラーハルトと並んで竜騎衆になる予定だったというインタビューも過大評価の一員になってると思う。
素直に考えれば魔界編で大きなパワーアップイベント用意されてたんだろうというだけの話で、この時点でそこまでの強さだったとは考えにくいだろうって話なんだけどね
0
197. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:01:52 ID:I3MTcyNTA
>>5
バーン様は力こそ全てな人だけど
敵を評価する時は、直接的な力以外もちゃんと考慮するから。
作中でも言ってるようにアバンは最重要マーク対象だから、バーン様尺度による瞳化で残るのは何もおかしくない。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:07:18 ID:E1OTEzNTA
ポケモンは初期面子で最後まで戦うのと、
適度に入れ替えていって調整するのと、
伝ボケ等も入れて最強面子で挑むので、
きっぱりと分かれそうだな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:33:35 ID:YzMjk4MzA
>>6
ポケモンは一般的なRPGに比べたら性能差が全然大した事ないからね
ラスボスのチームに状態異常が当然のように効くしドーピングもある
通常プレイの範疇なら自由に攻略出来る
縛りプレイ民は知らん
0
92. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:39:17 ID:kzMDQ4NzU
>>87
御三家はともかくバタフリーラッタゴローンピジョットあたりで
どうにかしろとな
最近のならともかくある程度前のは初期勢だとタイプの偏りが酷いぞ
0
113. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:18:46 ID:YzMjk4MzA
>>92
わざわざドーピングもあるって書いたのに
そいつら全然どうにかなるだろ
0
273. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:37:19 ID:Q4ODY3Njg
>>113
最近のならではなくある程度前のって言ってるからなあ。初期のやつだとドーピングや技マシン使ってもどうにもならんやつ多いぞ？というかドーピングが真価発揮するのはクリア後のやり込みで、シナリオ中じゃろくな足しにもならんよ。
ピジョット、ゴローンはともかく、ラッタは他ガチ構成にしてれば怒りの前歯で少しは役に立てるぐらい、バタフリーもクリア前に進化の石が登場しない関係上ぬるめの難易度になってる金銀系なら眠り粉専門としてギリギリぐらいだし、6も92も全然大袈裟じゃない
0
274. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:40:26 ID:Q4ODY3Njg
>>273
ドーピングがスピーダーとか戦闘中に使うやつだとしても、あれも上昇値が元のステータスに依存してるから種族値低めの初期虫ポケとかじゃ効果薄いし。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:08:10 ID:k0OTU4NzA
アバン＝強さはないけど特殊な立ち位置と歴戦の経験持ち←分かる
ヒム＝ハドラーの力を継ぐ王道展開←分かる
ラーハルト＝バランの血でパワーアップして蘇生←パワーアップしすぎじゃないか…？
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:14:11 ID:gwNDM1OTU
>>7
ラーハルトは最後の最後の逆転を除けば六魔団長のヒュンケルをボロカスにあしらってるんだから順当も順当でしょ。
パワーアップなしでもめちゃくちゃ強いぞアイツ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:26:14 ID:kyOTc1OTU
>>14
引換させるな三人並べさせろって言われてそう
0
53. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:52:32 ID:U4NTY3MzU
>>14
武器の相性もあるだろうが剣ヒュンケルを圧倒出来るのヤベェよな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:15:29 ID:M2NjYwOTA
>>7
アイツは…、ヒム→ロン毛ヒムほどもパワーアップしてないじゃあないかな…
0
41. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:40:07 ID:IzNzg1MTA
>>7
竜の血を飲んだらパワーアップするというのは飽くまでもヒュンケルの推測であって
明確にそれを裏付ける描写は無い
ていうか上にも書いてるけどラーハルトは初登場時から最強クラスの使い手
魔剣ヒュンケルをノーダメで圧倒できる奴なんか竜の騎士、バーン、超魔ハドラー、ミストバーンぐらいやろ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:49:46 ID:YyMjAxNzA
>>41
読み直すとヒュンケル戦のラーハルト本当にこいつバグか？レベルで強いよな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:11:05 ID:UxNTc2NTU
>>49
おかしいのはヒュンケル
いくら有象無象とはいえオリハルコン簡単に切り裂くハーケンをくらって鎧砕けるだけっていう
0
90. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:37:06 ID:c3NzQ1MTA
>>49
中盤とはいえヒュンケル圧倒してるし元の力でもアルビナスやシグマにも勝てそうなレベル
0
138. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:49:27 ID:gwNDM1OTU
>>90
アルビナスやシグマよりは絶対強いでしょ。オリハルコンボディとはいえ剣ヒュンケルよりあいつらが強いとは思えん。

色々パワーアップ挟んだとはいえ、ヒュンケルってバグった最終盤を除くと剣使ってた中盤が一番強いと思うぞ。
0
142. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:59:09 ID:g1ODI2OTA
>>138
対ラーハルト時のヒュンケルが戦力温存しようとして実力発揮出来てなかったからなぁ
アルビナスは槍ヒュンケル押さえられてたし良い線行けるっしょ
0
153. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:19:30 ID:A0ODUwMDU
>>142
無刀陣でワンパンかと・・・
0
307. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 18:43:46 ID:c0OTkwNTk
>>153
一応無刀陣（もどき）は読み切ったぞ。

しまった！今のは手甲を投げたのか！
0
162. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:33:06 ID:MyNjM2ODU
>>142
アルビナスは超スピードはすごいけど、格闘技術はそこまで強いイメージないしなぁ
一番のぶっ壊れがベギラゴン連発できるサウザンドボールだけど、鎧の魔槍が無効化できるから相性が最悪すぎる
0
182. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:22:29 ID:c1MzA1MDA
>>162
ヒュンケルの鎧の魔剣時代に鎧を纏ってない場所を狙えばダメージは入る描写はある。
鎧の魔槍になると露出してる部分は増えるし、サウザンドボールは厳しいがニードルサウザンドなら細かい部分は狙える。
そもそもアルビナス自体物理攻撃を最後まで本気出してるイメージ無い。
後、ラーハルトも防御力高くはないだろうからそこはあまり勝負を左右はしないと思う。
多分、互いに牽制しあった千日手に近い状態になりそう。
さらに、身も蓋もない事言うと超スピード同士のぶつかり合いだと動体視力が優れてる方が有利だから２人のどちらが動体視力優れてるか分からんから「ぶっちゃけ分からん。」
0
191. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:48:36 ID:MyNjM2ODU
>>182
その魔槍よりさらに露出多いマァムにサウザンドボールが有効じゃなかったからなぁ
まあ、アルビナスが舐めプしてたおかげって見方も可能だけど
0
181. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:22:23 ID:g4NDQ4MjU
>>142
その後全力出しても押し返したのは一瞬で
すぐまたボコられてたからどうかな…
0
170. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:01:17 ID:g3ODkwNQ=
>>138
剣ヒュンケルはロンと同等ってのが拡大解釈されている気がするな
あの発言時点のヒュンケルはラー戦時より成長しているし
ロン同等>>ラー戦>>軍団長くらいになっていたんじゃない
0
234. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 22:31:47 ID:YzMjcxNQ=
>>170
言うてヒュンケルが券使ったのそのラーハルト戦が最後なんだけどな
剣技に関してはレベルアップしようがないんですわ
0
257. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 02:32:29 ID:M2NzAwMTY
>>138
ラーハールト戦後に虚空閃習得、光の闘気習得、闇の闘気取り込みとパワーアップイベントはちらほら入っているので当時が強いというのはないんじゃないかな
0
266. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 04:30:47 ID:Y1OTA5NDU
>>257
そこら辺はミストバーンがきっちり言ってる
ヒュンケルが不死身かつ最強だったのは闇と光の二つ持ってたから
光が強くなったから弱体化してるよって発言してる
ロンからも槍より剣使った方が強いって言われてる（この時点でヒュンケルは虚空閃使用可能）
だから、基本的には魔王軍時代のヒュンケル>魔剣士ヒュンケル>魔槍ヒュンケルの順番
ただ、そっからアバン流の最終奥義習得してアレンジしたり、光の闘気を爆発的にパワーアップさせるイベント得て圧倒的にパワーアップしてるから
ヒム戦の槍ヒュンケル>魔王軍時代のヒュンケル>魔剣士ヒュンケル>魔槍ヒュンケルの順番。だから純粋な腕前は剣士時代のが強いから、その剣士時代をボコボコにしてたラーハルトはバーン初戦時のヒュンケルより強いっぽいから、普通にラストバトル参加しててもおかしくないんよ、マジで
0
297. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 17:26:05 ID:YyODcwMTY
>>266
魔王軍時代のヒュンケル>魔剣士ヒュンケル

これ魔王軍時代のヒュンケルって耐久は低かった印象あるが
0
124. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:32:00 ID:g1ODI2OTA
>>49
アバンの証の鎖強すぎ問題
0
275. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 09:45:01 ID:Q4ODY3Njg
>>41
ポップが収束ギラを使えるようになったりしてるし、明確な描写がない、ヒュンケルのただの推測ってのは流石に言い過ぎじゃないか？効果の大小はともかく、効果自体はあると考えるのが自然だと思うけど
0
277. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:22:28 ID:M2Mjg4Njg
>>275
少なくとも公式からはっきり言われてるのは毒耐性が上がった的なことだけだね。竜の騎士の血を飲んだもの云々についてはポップがただやせ我慢してただけで絶好調でも何でもなくむしろ不調のままだったし

ポップはもともと器用なやつで使ったことがない呪文でも見様見真似で使えるような奴（マホカトールとか）だし収束ギラが竜の血のおかげなんて根拠はどこにもない。単純にバラン戦超えてレベルが上がったからスキルも上がったんじゃないかな
0
300. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 19:51:49 ID:c0NjE3Ng=
>>277
それな
竜の血のおかげで強くなったと思ってる人多すぎる
ポップの痩せ我慢はちゃんと描写されてるのにな
原作でハッキリしてるのは毒耐性だけ
0
304. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 12:32:51 ID:A3NDE3MDU
>>300
つってもハッキリと否定できる描写がある訳でもないから
強化されてないと言い切るのも間違いだけどな
竜の血で強化された説も
大して強化されてない説も
どっちも推測の域を出ない話ではある
0
305. 名無しのあにまんch 2022年03月17日 14:45:32 ID:MzOTY0OTE
>>304
竜の騎士の血でパワーアップしてるよ、毒耐性がね。公式から言われてるのはそれだけでそれ以外はただのこじつけだけど

ポップにしろラーハルトにしろ公式で言われてる（描かれてる）範囲以外に竜の血によるパワーアップでないとこれは説明がつかないというものがないからね。全て本人の実力（レベルアップ）の範囲のものしかない。ラーハルトは登場時からずば抜けて強いしポップは魔法関連については初期からばっちり才能を見せてるから
0
8. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:09:17 ID:I0MzEwODU
クロコダイン瞳化したけど、この後の展開では優秀なタンクが必要になるから排除されたのかも
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:15:37 ID:gwNDM1OTU
>>8
おっさんみたいなタンクがいるとカラミティウォールの絶望感が薄れちゃうからな
0
35. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:33:13 ID:g5OTA4MjA
>>18
おっさんは老バーンのカラミティウォールでさえ何もできてませんでしたが…
0
77. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:11:57 ID:UxNTc2NTU
>>35
でも100％死ぬだろうけど天地魔闘は２発は受けきってくれると思う
0
91. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:38:28 ID:c3MzI5NjA
>>77
流石に攻撃捨てて防御に全集中したクロコダインならまだしも自分から攻撃してカウンターで食らったなら即戦闘不能では
0
134. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:39:36 ID:k4NDU5MTA
>>91
いや攻撃は仲間で自分は盾になればいいだけだろ
0
171. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:02:17 ID:Y2NzQ3ODA
>>134
天地魔闘がカウンター技だから、自分から攻撃しにいかないと受けられない
0
198. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:03:58 ID:I1OTkxOTU
>>134
天地魔闘はカウンターだから論外
通常戦闘もダントツで遅いクロコダインがラーハルトヒムアバンダイの高速近接戦闘に適切に割り込んで庇えるわけがない
後衛にとんでくるカイザーフェニックスとカラミティウォールは相殺できないと後衛ごと巻き込んでくる
瞳にされてようがされてまいが何もできないよ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:54:57 ID:M4NjEyNDU
>>77
精神バフ＋防御全振りに加えベホマ要因もいないと無理。死体が増えるのとポップのMP無駄に消費させるだけだと思う‥‥じっくり戦況観察もできなくなるから突破口見つけるのも遅れるし
0
120. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:26:37 ID:gyNTMzOTM
>>77
カラミティエンドで体の半分くらい切られながら、腕を止めてくれると思う

「つ、捕まえたぞ。今だダイ！ぶちかませ！」とか言ってくれそう
0
127. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:33:34 ID:Y4ODgyODA
>>77
ワニは警戒に値しないから天地使わないよ
0
135. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:40:17 ID:k4NDU5MTA
>>127
なんでクロコダイン単体で挑んでるんだ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:35:44 ID:A0ODUwMDU
>>77
万全のヒュンケルなら3発だっていけるさ。ヘルズクローで体を貫かれて、メラゾーマで内側から焼かれて、グランドクルスで全闘気を放出して、氷炎爆花散をくらったあと宴に参加出来たんだから
0
140. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:50:17 ID:g1ODI2OTA
>>35
魔力担当の老バーンの魔法ならまだしも、闘気技なんぞが竜の騎士のギガブレイクより弱いわけないだろ
精神力バフの有無だから調子よければ行ける行ける
0
175. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:10:09 ID:Q4NTg1MTA
>>140
別に魔法担当でなく闘気諸々含めた魔力も老バーンに入ってるから

そもそも老バーン当人が「手加減しまくった余興」と宣言してダイもそれを認めた時の
カラミティウィールでワンパンKOだったからどうしようもねえ
0
207. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:13:17 ID:Q4NDExMjA
>>175
闘気が魔力とはいきなり新概念だな
ドルオーラはマホカンタで跳ね返せない理由が闘気だからなのに、どこからそんな概念が
0
247. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 00:21:18 ID:c4NzIzMjg
>>207
獄炎なんかもそうだが、
「魔王ハドラーの絶大な魔力が世界中の魔物に影響しry」
「ザボエラの魔法力は魔族一かも知れない」
だとか、作中をよくよく見ると何気に「魔力」と「魔法力」を結構きっちり使い分けてる
0
214. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:26:23 ID:I3MTcyNTA
>>140
老バーンのカラミティウォールの時も、完全に命捨てる覚悟決めてたから
精神力バフ的な意味では十分かかってたと思うぞ。
でも何の役にも立たなかったね…
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:09:33 ID:MwMTgyNDU
そもそもプロモーションヒムがマァム及び老師の武闘家、クロコダインのタンク役のポジション両方と被ってるのが…
0
65. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:02:52 ID:g2NzUzMjU
>>9
ヒムは武闘家枠、闘志技枠、タンク枠、仲間モンスター枠を一人で埋めてるのよね
マアムとクロコダインを足して２で割ってないような奴だから、そりゃ入る
0
137. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:44:11 ID:k4NDU5MTA
>>9
ただまあヒムがバランの一撃腕で受け止めたり、ギガブレイクに耐えられたりする気はしないな
間違いなくオリハルコンてま上位互換のはずなのにクロコダインに対する防御の信頼度は半端ない
0
199. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:05:01 ID:MyNjM2ODU
>>137
普通の覚醒ヒムならきついだろうが、メンタルバフ入ってれば多分いける
そもそもおっさんのスペックだって、本来は耐えられるないはずだもの
この作品における精神面の重要性がかなり露骨に描かれたシーン
0
292. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 14:35:05 ID:M3MTI2NjQ
>>9
>>65
武闘家のヒムちゃんがタンク役で
戦士のラーハルトがスピードテクニック型のヒット＆アウェイ役なのは面白いな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:12:34 ID:M2NjYwOTA
＞引換券呼ばわりはさすがにひどい

だから、オレは「ヤツはバーテンダーの修行をしてる」ということにしてる
0
56. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:53:45 ID:Q4MTg4NjA
>>10
魔物使いの感を取り戻す修行をしろぉ！
0
84. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:25:25 ID:g4MjQ1MTA
>>10
転職で不正やってるのもポイント低い
0
276. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 10:18:50 ID:ExNTIwMzY
>>84
り、リメイクで不正していないことになったから……
0
200. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:05:12 ID:Q2ODQ0NTU
>>10
５で今更四天王が居るけど、SFC版の彼はまさに今更レベルに今更ステータスに今更職歴（詐称）なんだよな。
でも彼のおかげでバーバラが人間キャラ最弱の扱いをされないという功績をオレは忘れてはいない。人間キャラで泥かぶってくれたんだ。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:12:55 ID:c5Mzc1ODA
後発キャラの方が強くないとガチャが回らないから仕方ないね
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:13:38 ID:c2MjM3NTA
PS版バスタードとかがこれ当たるかな。最後はDS,ガラ、アーシェス、ラーズがスタメンだった。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:17:05 ID:gwNDM1OTU
>>12
原作のほうがＤ.Ｓ.以外戦力外というひどいことになってる！
0
33. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:31:21 ID:IyNjE5MDU
>>20
良いんだよ、敵陣営もベルゼバブとサタンくらいしかダークシュナイダーと戦闘にならないだろうから。竜騎士残ってたらサタンしか無理だろうが。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:14:11 ID:MwMTgyNDU
つまりヒュンケルがヒム＆ラーハルト引換券…？
0
50. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:50:29 ID:E2ODAwMzA
>>13
最終決戦には参加してないけどこれとミスト撃破で不遇感がほとんどないヒュンケル
0
60. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:57:40 ID:MzNDM4NDU
>>50
ずっと第一線で活躍し続けてたからね
むしろ最終決戦に参加しなかっただけっていう方がしっくりくる
あまりの獅子奮迅ぶりにむしろもう休んでろと言わざるを得ないレベルだから…
0
208. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:16:09 ID:MyNjM2ODU
>>60
グランドクルス３発撃って、素手でオリハルコン軍団に無双してるんだからそりゃもう限界だよね…っていう圧倒的な説得力
0
209. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:17:47 ID:MyNjM2ODU
>>208
ミス
３発目は不発だったな。１発撃ったら気を失いかけるような大技は流石に３度も撃てないわな
0
285. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:38:42 ID:EyNzE3MTY
>>50
そもそも、ヒュンケルは「せめてこの身体が自由に動けば」とか言ってるしな。

つまり暗にラーハルト＆ヒムもヒュンケルの前では役者不足なのだ、と思ってる
0
100. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:56:50 ID:c1MzA1MDA
>>13
終盤で参戦した3名がヒュンケルの特徴をキレイに受け継いでる。
アバン・・・ヒュンケルのほとんどの技、アバンの使徒の長兄の役割
ラーハルト・・・武器、物理攻撃の戦闘面のポジション
ヒム・・・闘気面の戦闘面のポジション、耐久力
0
215. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:27:00 ID:gzODkxNTU
>>100
最終戦生き残ったのがダイ、ポップ、ヒュンケルの３人だったらヒュンケル一人でこの三人分くらいの活躍しそうだな・・・
0
204. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:09:13 ID:Q2ODQ0NTU
>>13
使いに使い込んだキャラが引換券になるのなら、すごく無駄のない再利用方法で美しいとすら言えるね。
ヒュンケルのさらに凄いことは引換券になっても、そこからミストを倒す仕事をやってのけたところ。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:15:12 ID:A1MTQ1NTU
スレ内の画像のヒーローズの引換券さんは最強キャラやったぞ

早くて火力あって自分の技でHP・MP回復できてしににくいし、続編でも強キャラのハッサンにも負けてなかった
0
89. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:36:47 ID:EwMzM3ODU
>>15
あいつはパラメータでは再現できない剣技が売りだったんだなと再認識したわ
0
125. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:32:12 ID:A0ODUwMDU
>>15
奇跡の剣が神がかってた気がする。あと俺の慎重すぎる性格が仇になっただけかもだが、ラスボス直前で仲間になったピサロが弱すぎた。仲間になるなんて知らねェよ・・・いや、俺が悪いのだが
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:15:14 ID:g0OTkyMDA
フラグ立てによって仲間になったりならなかったりする最終ダンジョンの隠しキャラが全部取れちゃったみたいな状況。
逆にフラグ片っ端から潰した時のパーティだとクロコダインとかすら居なくなるのかなこれ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:59:43 ID:Q4MTg4NjA
>>16
クロコダインがいないとヒュンケルが仲間にならないし、ヒュンケルがいないとラーハルトとヒムが仲間にならんからね
地味なところだとエイミの恋愛イベントが無くなってただのモブになる
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:17:01 ID:c5MDA5MzA
テリーは後年ちゃんと強化されたから・・・
0
47. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:49:13 ID:gwNDM1OTU
>>19
DS版で強化されてなお産廃で、スマホ版で大幅強化されてやっと弱くない、ってレベルなんだよなぁ……
0
203. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:08:31 ID:gyNzQ2OTA
>>47
初期値じゃなくて成長曲線をなんとかしてあげるべきだよね
0
210. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:20:26 ID:Q2ODQ0NTU
>>47
職歴を詐称じゃなくなっても、レベルを適正付近に補正しても、微妙という。基本職の職歴を豊富にしたら、今度は育てると見劣りすると言われるようになる。
0
239. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 23:01:07 ID:IxODEyODA
>>19
リメイクが進むごとに徐々に見直されてもなおドランゴ＞＞＞テリーは覆らないからな・・・
0
21. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:17:07 ID:E2MTY2MzA
ラーハルトもヒムもパワーアップを繰り返した最終状態のヒュンケルと同等の強さだからそりゃ即PT入りよね・・・
0
22. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:17:30 ID:kxNzA4MjU
ゲーム的というなら竜魔人ダイｖｓ鬼眼バーンもイベント戦闘感ある
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:18:42 ID:A0NDc4MzU
主人公と共に最後まで相棒枠として前線に立てるポップってやっぱ神だわ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:09:10 ID:M4NjEyNDU
>>23
主人公の相棒で一番最初の旅の仲間が最初から最後まで一度も外れることなくずっと隣に立ち続けて一緒に闘うってのめちゃくちゃ熱いわ
0
217. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:27:59 ID:Q2ODQ0NTU
>>23
その枠に近いのはドラクエじゃ５のピエールとか６のハッサンだね。
万能耐性優秀（ピエール）やパワーヒッタータフガイ（ハッサン）じゃなくて魔法のスペシャリストが相棒で残り続けるところがこの作品の個性だな。
0
262. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 03:45:01 ID:M2Mjg4Njg
>>217
ピエールもハッサンも大好きなキャラだ
やはり主人公の相棒的立ち位置のキャラは最高、安心感がもの凄い
0
24. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:21:41 ID:cyOTk5MDA
雷神シド「呼んだ？」
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:25:46 ID:Y1NTMxOTU
>>24
アンタと出会ったお陰で「縛る」ということを覚えたよ、オレは
（そしてたまに解禁すると楽しい）
0
39. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:37:56 ID:g0NTQ5MzA
>>24
どんどん強いキャラが仲間になるけど俺は一章から旅をしてきたモブの白魔道士は最後まで使ったよ
その子も算術ホーリーを覚えてすっかり変わっちまったが
0
230. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:59:06 ID:k5NDk2MzQ
>>39
モブも育てたら普通に強いしな
算術も酷いし、忍者も酷い
リメイク版の暗黒騎士なんか取ろうもんなら、シドがただの足の遅い（MOVE+２未取得の）おっさんになるくらい強い
0
99. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:56:11 ID:UzNzA1NjU
>>24
メリアドール「……」
0
193. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:55:04 ID:g5NTUxOTA
>>99
アグリアスに騎士剣を届けてくれる人
0
147. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:08:56 ID:gzOTUxODA
>>24
おめーの履行技の名前を口にして言ってみろ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:23:17 ID:k3MjEwOTU
ドラクエで明確に終盤の戦力不足を感じるメインキャラは5の妻とサンチョとゲレゲレと6のテリーくらいか？
0
43. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:40:31 ID:gwNDM1OTU
>>25
ゲレゲレは如何ともし難い耐性のなさがネックだけど、他はストーリークリアする分にはそこまで気にならなかったけどなぁ

テリーは終盤戦力不足というか、加入時点から……
0
219. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:40:04 ID:Q2ODQ0NTU
>>43
ゲレゲレは封印の洞窟で腕輪を付けて毎ターン先手でおたけびして最下層で嫌と言うほどエンカウントする赤青イーターコンビに何もさせずにノーダメージ完封勝利。というのが最後の仕事かなと思う。
0
66. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:03:09 ID:Q4MTg4NjA
>>25
4のブライやトルネコも怪しいところかな。サマルは不足は不足なんだけどいないと困る
0
122. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:29:04 ID:g1ODI2OTA
>>66
トルネコは盗みでの装備集めが本領だから…
毒牙のナイフの永久麻痺ではぐメタ兜全員分揃えてウハウハ
PS版は調整不足なんで全然盗めないから役に立たんけど

ブライはバイキルト安定して使ってくれれば…
DQ4はミネアも優先して使ってないとHP低すぎて辛い
アリーナの会心率と逆に、移植のたびにHP成長率上げられてるレベル
0
186. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:30:07 ID:Q4MTg4NjA
>>122
命令させろで今度こそ大活躍だ！

エンディング後で仲間になるピサロも使える？……うん
0
231. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 22:05:45 ID:Q2ODQ0NTU
>>66
トルネコほど影ながら勇者を助けた人もいないよね。
トンネル掘って勇者の走路を作ったし、勇者に船を提供するし、プレー次第では膨大な量の破邪の剣持ち越しで資金援助、ガーデンブルグで投獄される役（もはやお約束）。
戦力としては乏しくてもストーリー的に勇者の旅を助けた功績は、仲間に中でトルネコは１，２を争うと思っている。
0
133. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:38:44 ID:A0ODUwMDU
>>25
5の妻は不足を感じたことはないな。勇者と娘を入れたらなんとなく入れたくなるから外しにくかったというのもあるけど
0
218. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:33:44 ID:Q2ODQ0NTU
>>25
5の嫁は不足以前に不在期間が長すぎるのがな。メラゾーマ覚えるまでは表に出さないようにしてた。レベル不足の嫁を魔界で馬車から出すのは、遠回しなDV行為だと思ってる。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:23:33 ID:c4ODI0NDU
＞ラスボス直前に今まで育てた仲間の大半より強いキャラが味方に

FFTの雷神シドだな
全剣技もチートなんだが常時ヘイストのエクスカリバー持ってくるのが強すぎて…
0
31. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:27:04 ID:c5MDA5MzA
>>26
ノンプレイアブルキャラがそのままパーティに加入するとどうなるかの体現者だからな
0
166. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:44:11 ID:gzNzY5MDU
>>26
性能的にはベイオウーフ位がちょうどいい
いやベイオウーフでも十分強いんだけど
0
27. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:24:55 ID:A3OTM3NDA
アトス様懐かしい
強いんだけど万能型でちゃんと育てたキャラいらねにならない程よいお助けキャラだった
0
28. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:25:38 ID:gzODE5NzA
テリー、ドランゴ
うぬら2人か
0
59. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:57:13 ID:Y1NTMxOTU
>>28
青い方は瞳になって転がっているはずですが
0
32. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:28:21 ID:I1NjI4MzU
自由育成ゲームはどうしてもね…
終盤の全プレイヤー救済しないといけないから
0
34. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:31:34 ID:Q1NDM5NDA
アバンの言はいまいち参考にならないよね、実力ではダイがぶち抜けてるし。
その半分もないって言っても、半分言ってる奴がどのくらいいるのか、下手したらいないかもレベルだし。
実際ヒムラーハルトアバンの三人掛かりでもバーンに傷一つ付けられなくて、ダイは一人でも微かながらダメージ与えてるし。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:53:42 ID:czNTI5NTU
>>34
この会話の後に双竜紋イベントだから真バーン戦ではさらに倍以上強くなってるんで、この時点での半分ならかろうじて数人は超えてそうではあるけどまああんまり意味のない話だよね
なんなら紋章抜きでもダイの剣（+鞘）があれば多分ダイが最強でその半分に届くやつが数人とかだし
0
151. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:18:33 ID:A0ODUwMDU
>>55
倍以上は流石に盛りすぎじゃあないかな。というか倍強くなった時点で真バーンなんてもう生まれたての小鹿ちゃんだったじゃあないか。いや、ダイの実力は紋章だけじゃなくて、ダイの剣やダイ自身が鍛えた肉体と技もあるから、バーン様を小鹿にした時点で、1.75倍がくらいじゃない？
0
196. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:01:26 ID:Q1NDM5NDA
>>151
小鹿ちゃんはよくわからんが、2つ目の紋章出力は３,４割の出力しか出てなかったってあるから。
バランの紋章であることを加味しても、多くて単竜紋の強さ×1.4ぐらいだと思う。
あくまで単純な強さで、戦いの遺伝子を考慮しない数値だけど。
0
205. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:10:02 ID:I1OTkxOTU
>>55
紋章抜きだとロン・ベルクとの修行見る限り剣士としてはロンヒュンケル未満だろうし流石に最強ではないと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:36:27 ID:I3ODI0MTA
その時のパーティーのレベルに合わせてくるパターンもあるし…
0
37. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:36:48 ID:YzMzc0NDA
FE暁の女神とかいうそれまで育てたキャラ達ほぼすべてが王族に取って代わられるゲーム・・・
0
169. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:53:19 ID:czNTI5MjA
>>37
そして明らかに戦力不足なのに外せないサザ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:37:26 ID:IxNzQ0MTA
ヘクトル…
ホークアイ…
パント…
ジャファル…
アトス…
うぬら５人か…!!
0
54. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:53:03 ID:A5NzkxNTA
>>38
初見プレイかな？
0
40. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:39:36 ID:I2MjE2MDA
竜魔人どころか紋章さえ使ってないのに罠しかけつつ背後から
襲い掛かっても座ってたバランに瞬殺される程度なのがキルバーンだから強さは大したことないといいたいが、紋章ありライデインストラッシュを紋章なしで正面から受け止め無傷（最終盤でもこれできるのは味方にいない）なのであてにならない。
0
112. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:18:28 ID:c1MzA1MDA
>>40
バーン様には超魔ハドラーと同等かそれ以上の強者とか言われてるし、力が全てのバーン様だから嘘吐いてないと思うけど・・・？
バーン様？本気で言ってます？
0
177. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:15:18 ID:Q4NTg1MTA
>>40
そもそも倒せたらそれはそれで、って程度で
キルバーン的にはバランが足掻いてバーンの足引っ張てくれた方が得だから

何より、醜態晒してコケにされたら執念深く追い回すというキルバーンが
すぐさま報復に向かったアバンの時と違って数日バランを放置してたことからして
適当にちょっかい出して返り討ちに遭うのも折込済
0
187. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:32:27 ID:Y0NTI2NDA
>>40
そもそもキルバーンの上司＆本当の片腕なら派遣するはずがないので同等以上がいたであろうヴェルザー一味を完全に滅ぼした男なんだから敗北が必然な差なのを忘れてはいけない
0
244. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 23:15:50 ID:Y2MjAxODU
>>40
笛で罠に嵌めてサクッとやるつもりが効いてないし剣治ってる！？だから単純な瞬殺ではない
不意をつくつもりが不意をつかれた形
まともに戦うつもりなら流石に瞬殺はされないだろう
ファントムレイザーやバーニングクリメイションもあるし
0
267. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 04:36:46 ID:Y1OTA5NDU
>>40
そもそもあの時のキルバーンワザとバランにバーンの目的バラして敵対さてるっぽい
キルバーン的に目的はバーンの暗殺だし
0
42. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:40:20 ID:U5MTM0NTA
6の終盤はずっと主人公ハッサンドランゴテリーだったな…カップル同士はやはり引き剥がせないからさ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:50:54 ID:U4NTY3MzU
>>42
何だかんだで６の仲間は好みで組める程度には使えるからな
バーバラもHPさえ補えば何とか…
0
226. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:48:52 ID:Q2ODQ0NTU
>>51
バーバラはタイミングみてマダンテをぶちかます大砲扱いにはなってしまう。レギュラーで使い続けるとスペるから代打の切り札になったみたいな選手に。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:46:31 ID:I0NTkxOTU
終盤のオヤブンや伝説で固まるレジェンズアルセウス…うぬら6匹か！
0
291. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 13:30:50 ID:U2MDk2NTI
>>45
それやるとまとめてギラティナに打破されるんだよなあ…
0
46. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:47:40 ID:A2MDgyNDA
オーラン「養父上、私も一緒に！！」
シド「ならぬ、お前まで来たらもはやゲームバランスどうこうではなくなる」
0
165. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:40:09 ID:YzMzc0NDA
>>46
シドもオーランもあんな異様にチートだったのは話してるデュライ本人が身内だから盛ってる説
笑えて好き
0
48. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:49:30 ID:cxMjcyMDA
マアムが外された理由は
ヒムとかぶってるんじゃなくって
閃華裂光拳でしょ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:03:22 ID:E2ODAwMzA
>>48
不発だったけど老師が土竜昇破拳って便利そうな技出したが、マァムが極めるべきだったのああいう便利な小技だと思う
単純な強さでもメタ的な意味でも閃華裂光拳でバーンが死ぬ事ないんだから
0
78. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:11:59 ID:Q4MTg4NjA
>>67
通常攻撃とメラゾーマとザキだけ覚えた魔法使いみたいなもんだよね。ポップや先生が強く感じるのはそこら辺の小回りな良さもあると思う
0
123. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:30:20 ID:gyNTMzOTM
>>78
マンガ的には単純な攻撃力高めの技より、応用力の高い小技で工夫するほうがウケる事は良くある
0
76. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:11:40 ID:EyMzExODU
>>48
対生物であまりにも強すぎた上にメドローアと違ってデメリットがないから逆に活躍できない不憫な技
0
81. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:20:09 ID:M4NjEyNDU
>>48
閃華裂光拳って読者が考えてるほど脅威でも何でもなさそうなのがな‥‥実際マァムって一応即死技持ってるにも関わらず魔王軍の誰の眼中にもなかったし。まあ即死技といいつつザムザにも決定打にはならなかったからなあ‥‥老師が使えばまた違ったんだろうけど
バーンにも当たれば効果はあると実証したけどそもそもまともに当たらない‥‥即死技を攻撃以外に活用できる頭と閃華以外の技を全然使えないのが活躍出来なかった原因かな？何だかんだ言いつつ武闘家としてはまだまだだったのと戦士系は飽和状態だったのが不運だったね
0
144. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:05:48 ID:U0MzI2ODU
>>81
再登場してから閃華が効果がある敵がバーンしかいないからそりゃ気にしないだろう
逆に言えばバーンしかいないという時点で作者が扱いに困って敵を効かない相手ばかりにしたことが透けてみえる
0
149. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:10:32 ID:U0MzI2ODU
>>144
ハドラーとザボエラを忘れてた
ザボエラは超魔ゾンビが閃華対策だし
0
246. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 00:07:21 ID:gxNTcyODQ
>>144
あれはむしろ三条先生の誤算じゃないかな
死の大地に赴いた五人中マァムだけオリハルコン破壊できなくて、足手まといの立ち位置になっちゃったし。回復役はこなせるから、役立たずとまではいかないが
純粋にマァムの優しいキャラだと強化イベント作りにくくて、終盤まで微妙なままになってしまったんじゃないかな
0
260. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 03:23:54 ID:A2NzkzNTY
>>81
閃華裂光拳のような魔法拳がそもそもアリなんだから
魔弾銃時代の要素も加味して、ストック魔法を使用した
段数制限付きの各種魔法拳って方向性で良かったんじゃないかななぁ
決め技としての特別感も上がるし特効即死な烈光兼ほど作劇上の使いにくさも無さそうだし…
0
270. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 08:59:34 ID:M2Mjg4Njg
>>260
マァムはそんないろいろ応用利かせられるほど呪文得意じゃないし無理じゃない？攻撃呪文に至っては全く使えないし回復系もベホイミ止まりだしな・・・あと単純にMP少なすぎる

マァムって何するにしてもとにかく応用力がないんだなと思った
ダイポップヒュンケルら人外（レベル）の奴らに追いつけないのはその辺の柔軟な発想力や器用さの違いもあると思う。あとはやっぱ性格だよなあ・・・どう考えても戦い向きではないしあの慈愛精神捨てられない限り伸びしろもあまりなさそう
0
293. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:04:36 ID:EyMzc0Mjg
>>270
慈愛なんだから僧侶(＋戦士)極めておけばよかったのになぁ…
0
295. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:32:06 ID:cxNDQ5MTY
>>270
マァム見てるとアンドロメダ瞬とかセル編悟飯思い出すんだよなあ
戦いを避けようとして敵に説得し出すパターン
それでも後者二人は追い詰められた時の爆発力でカタルシスがあったが、マァムはそこまででも無い上に敵の息の根止めようとする仲間を止めにかかるからな…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:53:55 ID:YyMjg1NjU
ねんとうは宝貝と気を両方使えてかつ上位の戦力というアバンみたいな感じ。
宝貝と気の関係は漫画の中で出して欲しかったけど。
漫画内だと「何だあれ？」「気合い？」で終わってしまった。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 16:58:17 ID:Y0NTc2MDA
強敵として戦っていた相手なんだから弱いわけもない
0
63. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:00:04 ID:QyNzQ0ODA
双竜紋のダイの半分ってそれ普通のドラゴンの騎士…
通常なら地上最強です
0
150. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:12:46 ID:U0MzI2ODU
>>63
アバンのセリフの時は紋章一つだし紋章出したダイ自体を見てないから紋章出した状態の半分かどうかすら確定でない
0
64. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:02:51 ID:U4MjA5ODA
ヒムもラーハルトもそれぞれハドラー、バランの後継者って感じだから
ラスボス直前で急に仲間になった感は少ないな
仲間(ヒュンケル)離脱時にレベルと種引き継いで参戦したイメージ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:57:43 ID:MzNDM4NDU
>>64
7のアイラは種(食わせてれば)引き継いでるって噂あるけど

仲間離脱のものすごーく後に、他の面子がものすごーく育った状態で、しかもマリベルと引き換えに加入するうえに
ラッキーパネルで売るほど種入手できる世界だから最序盤の種いくつか引き継いでたところで屁の影響もない

テリーがよく挙がるけど、アイラもめちゃくちゃ不遇キャラだと思う
個人的にはキーファが嫌いすぎて、子孫と言われても何の感慨も湧かないとこもまた良くない
0
68. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:03:38 ID:czNzQ4NDU
ヒムはハドラーのラーハルトはバランの、それぞれ強キャラの遺志を背負ってるからそれほど違和感がないが展開的に上手いと思う
0
72. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:08:32 ID:Q4MTg4NjA
ポップは晩成型…というか、最初から能力は高いんだけどオート逃げるをスキルとして抱えちゃってる感じ。序盤のイベントでそれが無くなってから本領発揮するので、みんなもコツコツ育てておこうな！
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242. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 23:12:22 ID:Q2ODQ0NTU
>>72
魔法使いは覚える魔法１つで世界が変わってしまうからね。
レベル１つの違いで雲泥の差になるラインがあったりする。
ただ、洞察力や判断力の高さは駆け出しのときからあった。
ロモス城でのクロコダインとの駆け引きは恐怖からなんとか勇気を出して戦う精神状態とは思えないほど、周りが見えている考え抜いた立ち回り。この辺はやっぱりポップは普通じゃないなと思う。
0
73. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:08:34 ID:UwOTIwNTU
？？？？「遅れてきた直接攻撃のエース」
0
80. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:17:16 ID:g1ODYyNDA
>>73
PSPリメイク版ではポイント振り直せば実際結構な強さになるし…
なお全体的なインフレ
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88. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:33:44 ID:YzMzc0NDA
>>80
凄く強くなったんだがスキルポイント稼ぎの関係でやはりカイルが圧倒的で汚い忍者や傀儡ユニットで無制限抜剣先生や衛星攻撃無双のネスティやらで結局埋もれてしまう可哀そうなキャラ
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184. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:27:20 ID:E2NTc3NjA
>>73
お香ランプさんに限らず、サモンナイトシリーズは後半の仲間キャラって
ステータスが中途半端になりがちなんだよね…
レベルリセット実装されてからはそういう問題も解決できたっぽいけど。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:14:15 ID:Y2ODQ2MTU
ヴァルキリープロファイルだと後半に加わる仲間はただでさえ使用可能な期間が短いのに弱いから趣味以外で使う理由がなかったね…
ああいうのよりは強くて終盤加入のほうがバランス取れてるわ
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185. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:28:39 ID:Q4MTg4NjA
>>79
ヴァルキリーとアリューゼ、ロウファと初期に仲間になるキャラが強すぎる。逆に術師はたら使ってもほぼ同じだし…
0
83. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:24:31 ID:g3Njk5MTA
ヒムはアタッカー兼タンクこなせるのがずるい
おっさんとマァムの出番が消し飛んだ
0
286. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:47:03 ID:EyNzE3MTY
>>83
まあ、豆ふと書いてオリハルコンと読む

な状態だけどな。

てか、あの漢字がNGワードなのすごい不便。府の肉
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86. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:31:31 ID:I1ODI4MA=
スパロボだったらアストラナガンを思い出す
0
154. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:22:21 ID:kwNzY1NzA
>>86
私はスレードゲルミル
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183. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:26:23 ID:k3NDUyMDU
>>86
LOEのネオグランゾンかな
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93. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:39:54 ID:E2MTg5NTU
ラーハルトは終盤戦に万全の状態で駆け付けた
ヒムは人間と体力管理が別になっている

クロコダインやらマアム、ビーストくんは事前戦闘でかなり疲れてた
ヒュンケルは大技連発しすぎだし、武器をラーハルトにとられちゃった
ポップも事前戦闘多かったけど、バーン様視点だと、こいつむかつくなー、直接しめたろ！って気持ちあったんじゃない？

終盤の戦う価値無し判定はそれらも加味した判定だと思うよ
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97. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:54:31 ID:YzMjcxNQ=
>>93
いや純然たる実力と残り体力だけでしょ
レベル外の獣王ズ、重症とスタミナ切れで戦闘不能のヒュンケルと老師、暗黒闘気の塊に憑りつかれたせいか回復できてないマァム
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111. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:18:02 ID:g1ODI2OTA
>>97
アバン先生とクロコダインはそんな差が無いだろ
初期ハドラーを物差しに使うと

激烈掌覚えただけレベル外ンの方が上まである
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164. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:38:42 ID:k0NzAzNQ=
>>111
破邪の洞窟分のアバンの強化を考えてないじゃん
0
176. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:13:43 ID:g1ODI2OTA
>>164
修行目的で潜ってたのとは違うからなぁ…
フェザー開発もしなきゃならんし
なんか本人パワーアップしたんか？
0
206. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:12:25 ID:MyNjM2ODU
>>176
作中で「この上ない修行になる」って言ってるから、レベルアップ自体はしてるはず
あとハドラーとの初戦は家庭教師で腕が鈍っていたと思うし、アバン先生本来の実力も俺らが思うよりずっと高いよ
アバンストラッシュや無刀陣だって、軍団長時代のヒュンケルも「無理」って言ってたほどだし
0
211. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:21:48 ID:I1OTkxOTU
>>176
いや普通に心身鍛え直すって決意して破邪の洞窟潜ったんだけど
そもそもヒュンケルと打ち合える格闘技術と極大呪文使える程度には魔法も強いのが魔王ハドラーなわけでそれに味方がかなり負担背負ってくれたとはいえ地底魔城攻略分の消耗がある状態でタイマン挑んだ上で勝ったのが勇者アバンなんだよね
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287. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 12:49:29 ID:EyNzE3MTY
>>211
そのハドラーと普通にクロコダインは渡り合えるでしょう。
0
240. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 23:04:34 ID:Q2ODQ0NTU
>>111
ものすごい差があるよ。「力こそ正義」を標榜しつつも、その差がわかるからバーンは全知全能と言われると納得もできる。
アバンは何をしでかすかわからず怖いけど、クロコダインには何も怖いところはない。それがバーンの評価だ。
いい加減、公式も認めているレベル外だと諦めなさい。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:43:26 ID:I0ODc5MjA
まあ弱かったらラストバトル直前になんでわざわざ加入したのってなるから…
そもそもラストバトル直前に仲間加入するのが既存キャラ全員集合みたいの除けばレアだけど
0
95. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 17:48:39 ID:A1NjEzODA
テリーはSFC版でも別に弱くはない…はずなんだ
ただ今までに散々「ハチャメチャに強いイケメン！」と持ち上げられて「すっごく強そう！いつ仲間になってくれるのかな」と期待を煽られていたから、その落差でガッカリ感が強まっただけ…だと思いたい
0
104. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:04:52 ID:g1ODI2OTA
>>95
というか転職システムが楽しすぎて、割と職業成長が制作側の想定より進んでたって感じじゃね
ぶとうかもマスターで良かった
0
114. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:20:09 ID:gxODAxNDA
>>95
適正レベルより10も低かったらガッカリもなにも普通に弱いよ・・・おまけに成長率もまんべんなく低くて鍛えてもガッカリするし
0
118. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:24:37 ID:EzNjEyNjA
>>95
たしか実際にレベル99時のステータス低いんじゃなかったか？
0
126. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:33:09 ID:gyMTgyNjU
>>118
力とかっこよさ以外はチャモロにほぼ完敗してるのが悪い
0
294. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:15:58 ID:EyMzc0Mjg
>>126
私的にはチャモロの方が格好よかったからさらに低評価でした･･･
0
108. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:10:49 ID:cxNDEwNTU
封神演義の豆知識　燃燈道人は原作のほうでは初期から登場の強キャラである。哪吒とかの主要キャラとの絡みが多い
0
109. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:11:25 ID:gxODAxNDA
メタ的には作画をラクにする処置なんだけど、子供心には最精鋭パーティだ！ってめっちゃ興奮したな
ヒムとラーハルトみたいなめちゃ強い敵キャラが味方になるパターン好きだったし、そういう連中が束になってなお余裕のバーンも格好良かった
0
115. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:21:48 ID:MyMTk1OTU
隠し要素達成してるとラスダン手前でマサキかシュウが唐突に仲間になる…そして最初からレベル９９でコスモノヴァと縮大砲がインチキ技
４人PTなのでシーブックが強制的にさよならとなる…
0
116. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:21:56 ID:gyNTMzOTM
>>マァムはもうちょっと老師の下で修業すべきだった
せめて老師並みの体術なら真バーン戦でも通用したはず。閃華裂光拳もあるし

修行期間が１か月もないからな　便利なスキルは身に着けてたけど基礎ステータスは伸び足りなかったか
といってもシグマとやり合えてる時点で十分すぎるほどなんだが
0
128. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:34:02 ID:g1ODI2OTA
>>116
そもそも僧侶戦士マァムからして、正規の卒業生なのに判断力以外弱い…
0
136. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:40:59 ID:gxODAxNDA
>>128
基本的にはレオナと同じ、戦闘力以外の部分の評価の高さでしるし受け取った娘だと思う。ただ割にめっちゃ強いというか、戦えるサポートキャラというか。
格闘家として本腰いれて修行してたとしても最終パーティ入りするかと言われたら微妙な気がする（良血だけどバーンが相手と考えると物足りないし）
0
261. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 03:39:13 ID:M2Mjg4Njg
>>136
戦えるサポートキャラというのは納得
前線で戦うキャラでマァム以上は味方に何人もいるしマァムはやはりサポート的部分を伸ばした方が活躍の幅は出来たかもね‥‥それでも最終決戦の場に立つのは厳しいかもだけど（あの場に残れるの人外かバグキャラしかいないので）

それかいっそパレスに突入しないで地上に残ってた方が見せ場は貰えたのかなあ‥‥最後ポップが諦めかけた時地上から鼓舞する役回りもワンチャン出来たかも‥‥そういや横っ面を引っ叩く女神といいつつ彼女の鼓舞でポップが奮い立つ的な場面も全然なかったな‥‥むしろ他のキャラ達がその役回りしてた
0
119. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:25:17 ID:QwNzMyNDU
ラスダン突入時パーティーのヒュンケル、マアムは戦闘不能だし仕方ない
0
129. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:35:35 ID:gyNTMzOTM
仲間キャラが多いゲームだと、加入時期なんか重要じゃないし
便利な固有スキル持ちを育てるのが一番楽に勝てるし・・・
0
131. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:36:33 ID:E3NzIxNjA
正直、老師にはあまり出張ってこないでほしかった
そりゃマァムだけでなく他のキャラの出番奪っちゃうよ
老師が卓越した技巧で無双するのも好きではあるんだけどね
0
141. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:52:02 ID:cxMjcyMDA
>>131
土竜昇破拳は天地魔闘の体勢をくずせるかもしれない
あれ地面から空中に吹き飛ばす技だから
0
249. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 00:59:26 ID:A2NzkzNTY
>>131
老師とマァムみたいな関係性だとジョジョのツェペリさんみたいな継承イベントでもないと
そりゃ活躍の場面食い合っちゃうよなってなる
タフネス以外はほぼ上位互換だからピンポイント起用ならあんまり粗が出ないのもひどい
0
139. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 18:49:36 ID:EyNTY0ODA
アバン先生魔界の強者キルバーンと互角なんだぞ？
なんか甘く見られすぎだよ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:05:36 ID:UxODIwMDA
スパロボ終盤でグランゾンが加入して
誰かがスタメン落ちするみたいな感じ
0
145. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:07:53 ID:Y2MjIwOTU
ダイの大冒険は好きだけど他の作品は見習ってほしくないな……
やっぱり、ずっと一緒に戦ってきた仲間と最終決戦したいよ
0
163. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:37:44 ID:M4NjEyNDU
>>145
自分は最終決戦めちゃくちゃ燃えたし大好き
主人公、主人公の相棒、主人公の師匠、主人公の父親＆作中主人公と一番対立したライバルの意思をそれぞれ受け継ぐものってラインナップが最高にレジェンド感あっていいわ

意思を受け継ぐものといえばアバンが退場してダイ＆ポップに後を託すところもデルムリン島での「強くなっていつか必ず大魔王を倒してください」って約束を果たす時が来たって感じで燃える、アバンもここで完全に次世代に託したって感じの展開が良い

最後の最後まで主人公の両脇を固めてたのはヒロイン＆相棒ってとこまで含めてダイ主人公の物語としてはこれ以上ないほど納得のメンツだった。早くアニメで見たくてたまらない
0
172. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:03:38 ID:UyOTQ1NzA
>>145
全員は作画的に無理でもせめてアバンの使徒で固めてほしかった
ヒュンケルは戦闘不能のダメージだから仕方ないにしても、マアムは初期メンとして最終決戦に挑んでほしかった
実際の最終メンバーもヒムとアバンはまだしもラーハルトはぽっと出感が酷すぎてこれはねーよと思ったし
0
259. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 03:22:46 ID:M2Mjg4Njg
>>172
マァムは最終決戦どころか明らかにパレス再突入後あたりから持て余してたしなあ‥‥ポップがきちんと告白できたらそこでもう物語上の意味もほぼ終わってしまった。それこそ初期メンだから、使徒だからってことで何とか突入メンバーにして貰えた感あるし
冗談抜きでアルビナス戦後彼女がいないと困る場面がないしそれどころかむしろ味方の足引っ張ってるのが痛すぎる‥‥
0
179. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:19:40 ID:Y0NTI2NDA
>>145
リアルタイムだともうこの頃ジャンプ本誌でも人気は完全に下火で最後どうにかするため
シナリオ上もあるにせよ人気キャラなど諸々テコ入れして
少しでも軽減しようとした結果初期仲間軽視にも見えて
最終決戦で頑張ったけど落ちる一方なのはしゃーないって思ったわ。
0
213. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:24:38 ID:I1OTkxOTU
>>179
ダイ大が唯一アンケート一位をとったのは最終盤のダイが竜魔人になる回なんですが……
0
220. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:42:51 ID:Y0NTI2NDA
>>213
巻頭カラーの回だがアンケートに関してのソースはあるのか？
ポップのメガンテの回がTOP取ったは関係者記事がソースで上がるけど
0
224. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:47:24 ID:I1OTkxOTU
>>220
むしろメガンテの記事のソースが聞きたい
竜魔人の回に関しては「ダイ大　アンケート」でぐぐれば記事のスクショ付きで原作者のインタビューがでてくるよ
0
264. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 04:12:45 ID:M2Mjg4Njg
>>179
人気が下火なら編集から続編の話を持ちかけられるわけないでしょう‥‥稲田先生の体力と三条先生自身がバーン戦で終わるのが一番物語として良いと判断したから魔界編は構想だけ練って終わったけど作者側にその気さえあるなら更に続けることも出来たんだから
何の根拠もないことを事実であるかのように言うのやめた方がいいよ
0
216. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:27:26 ID:I1OTkxOTU
>>145
初期の仲間って忖度優先した決戦の形じゃなくて戦力最優先の構成になったのがバーンの力こそ正義って主張に皮肉られてる感あるし、だからこそ最後のこんなものが正義であってたまるかってセリフがめっちゃ映えるからダイ大はこれでいいと思うわ
0
155. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:22:23 ID:c4OTc1NjA
燃燈道人はラスボスだけはどうしようもなかった上に探さなきゃいけないからって理由はわかるけど、強過ぎて途中までお前一人でなんとかなるやんと思った。
0
156. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:24:01 ID:MyNjM2ODU
烈光拳は即死技って言われるけど、実際のところ直撃して即死させたことないんだがなぁ
あれあくまで再生不能ってだけだし
0
161. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:30:53 ID:U0MzI2ODU
>>156
一応最終回は技名言ってないけど溶けてるから一撃で倒してるのでは
まあ普通に殴っても倒せるだろうけど
0
201. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:06:14 ID:MyNjM2ODU
>>161
ピロロ忘れてたｗ
まあ並以下の相手ならマァムの技量もあって即死くらいの火力にはなるわな
0
168. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 19:50:35 ID:g4NjQ2NjU
そもそもこのダイの大冒険RTAはイベントクリアに必須なレベルアップとスキル習得しかしてないからクリアには最終局面で参加するヒムやラーハルトが必須なんですよ
2週目はじっくりレベリングして初期パーティでバーン撃破に挑みましょう
0
173. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:07:20 ID:c5MzM5ODU
燃燈道人は四天王戦前にミューツーが仲間になるくらい強すぎたな
0
174. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:10:09 ID:ExNDMyMA=
おちょスさん…
0
180. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:21:42 ID:Q4NTg1MTA
竜闘気やロン・ベルクの鎧を闘気抜きで貫く地獄の爪
15年前既に、鍛え抜いたガンガディアにすら並んでいた怪力
ロン・ベルク級の剣士と渡り合える格闘術
竜の騎士でも油断はできない極大呪文の使い手
ドルオーラに比肩し得る威力のメガンテにも耐え切る脅威の耐久力

超魔生物や竜の騎士に引けを取らない超戦士に見えるだろ
鼻垂れ魔軍司令なんだぜ。これで

アバンを仕留めて以降ヘタレにヘタれて醜態晒し続けたがハドラーだったが、
これに敗れたからと言ってアバンが弱かったかといえば別にそういうわけでもない
0
212. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:23:00 ID:Q4NDExMjA
>>180
いくら魔軍司令持ち上げても、その魔軍司令をそれぞれ得意分野では上回る6大軍団長はレベル外ンじゃん
0
221. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:43:44 ID:I1OTkxOTU
>>212
6大軍団長っていってもバランミストフレイザードは別枠
ザボエラは生物研究なんかは戦闘に直接関係ないし魔法力や呪文の知識も上だろうけど魔法を使った戦闘では一概に上とも思えないしな（ダイ＆バラン戦でハドラーが使ったイオの目くらましみたいなことがやれるとは思わない）
クロコダインは力こそ勝ってても別に近接戦闘で勝てるわけがないし
剣技が得意分野であろうヒュンケルと近接戦闘技術で互角な時点な上にこいつレベル外じゃないし……
0
229. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:57:34 ID:Q4NDExMjA
>>221
クロコダインは剛力が長所なのに筋力使う技皆無というね
必殺技が闘気技で、闘気技分野では天才ヒュンケルが居るっていう

ヒュンケルがグランドクルス習得した時点で、会心撃の雑魚化は決まった
激烈掌も苦し紛れというか、痛恨撃の時点で「全闘気」を「片腕に集中」して放つという必殺技感が半分ずつ放つ小技感になり破壊流が風になってしまった
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222. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:44:06 ID:gzODkxNTU
>>212
6大軍団長の各得意分野は魔軍司令を上回るって設定で
超竜軍団長は強さで上回るって評されててダメだった
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248. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 00:29:01 ID:c4NzIzMjg
>>212
軍団長最強候補のバランにしても、他の六大軍団長が得意とする分野では劣るのは同じことだが
だからと言ってバランのレベルが低い、とはならんだろ
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188. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 20:39:21 ID:c0OTA0MDA
メガテンではよくあること
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223. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:45:25 ID:QzMTAwNjU
アバンはなあ、ドラクエで言えばオルテガとかパパスが最後いきなり参戦して来るようなもんだけど、そういう初期キャラが最後いきなり活躍するのはドラクエっぽく無い気がする
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227. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:53:34 ID:Q2ODQ0NTU
>>223
幼年期に無類の強さを誇ったパパスはどのぐらいの段階の戦いまでついていけるか試している人も居るんだよな。
パパスの恐ろしいところは他の人間では鍛えようがない人間とは思えない耐性の高さだったりする。さすがにブレスには弱耐性ではあるけど、本来人間は無耐性だから。
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233. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 22:29:17 ID:YzMjcxNQ=
>>227
いややべーのはHPでしょ
レベル27で410ってゴーレムか何か？
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225. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:47:28 ID:QyMzU2MDA
確かにダイ大はゲームっぽい設定や演出だなと思うところが多々あった
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228. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 21:55:39 ID:QwNTIwNTU
ナイトガンダム物語大いなる遺産で二章ラストダンジョン手前でレベル1で加入する妖精ジムスナイパーカスタムさん………しかも育てても大して強くなく、巨人に瞬殺される模様……
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241. 名無しのあにまんch 2022年03月15日 23:06:49 ID:IxODEyODA
ほも…
ハンニバル…
コウメイ…
ソウジ…
スカイア…
うぬら5人か…!!
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250. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 01:17:13 ID:Y2Mjg5NDg
マアムは老師が援軍に来ちゃったからな。
時間制限ありとはいえ上位互換だもん。
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252. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 01:48:05 ID:MzMDYyODg
ダイの親友
ダイの師匠
ダイの義兄
ダイの戦友の生まれ変わり
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253. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 01:51:20 ID:EzMTM5MjQ
仙界伝弐をプレイしてて、最終決戦で主人公の黄天祥と組ませるメンツがナタクや楊ゼンや天化とかじゃなく、いつも太公望(伏羲モード。最終盤まで進めてようやく加入できる隠しキャラ)と呂雄(仙界伝壱の主人公。燃燈のそっくりさん。「弐」の物語のキーマンで中盤加入)になってしまう…
だって太公望も呂雄も攻防ともにスキもクセも抑えめでめちゃ強いんだもの…
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279. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 11:39:49 ID:U5NzQxNDQ
剣術...アバンに叶わず 槍術...上位互換のラーハルト
頑丈さ...オッさんに負け 魔法...使えない
器用さ...器用だがポップに叶わない　指揮・参謀能力...下の下

総合的な戦力では最終PTで下から数えた方が早いのに（チウ、オッさん、マァムよりかはマシ）まるで自分が大物かのように解説を始めたヒュンカスさん...ほんまに編集のゴリ押しだけと当時の人気ライバルキャラのテンプレだけで人気投票上位で生き残っただけあるわ
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296. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 15:40:46 ID:EyMzc0Mjg
>>279
ヒュンケルに親でも殺されたんか？
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303. 名無しのあにまんch 2022年03月16日 22:12:54 ID:UwOTc2MTI
>>296
まさかの>>279はパプニカの戦災孤児説
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309. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 07:10:30 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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