【遊戯王】なんでダークオネストはオネストに比べてパッとしないんだろう?

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1: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 22:52:44
光のオネストと違って1ターンに何度も使えないのが物足りない
2: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 22:55:13
思った以上に採用のしどころがなかったカード
闇属性って除去豊富だから…
3: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 22:55:25
名称ターン1ついてないから2枚握ってれば2回使えるのかこれ
5: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 22:56:38
優位点はなんだろね
7: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 22:57:07
>>5
アルティメットファルコンの戦闘を補助できる!
8: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 22:57:38
闇属性って大体殴る前に割っちゃうのよ
9: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 22:58:15
1の効果は何に使えってんだこれ
蘇生して戻せばいいのか
14: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 22:59:07
>>9
そこでこの融合堕天使
10: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 22:58:15
今や本家も弱くはないけど⋯ってポジションだしな
12: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 22:58:28
光は打点がイマイチなところを補う働きがあったよね
13: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 22:58:45
本家と同じ効果が良かった
17: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:01:23
自己バウンス効果の文句は本家オネストに言え⋯あっちは同胞でアルテミスとかと並べて回収みたいなことはできたけど
18: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:02:09
>>17
ライダー殺しも出来た
24: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:04:30
>>17
融合ルシフェルで無限回収だぜ
21: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:02:50
ディスクライダーが流行ってた頃にバウンス効果は使ったな…
23: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:03:59
効果受けない相手を倒せるのが本家オネストの良さなのに効果受けないやつに嬲られるこいつはマジでクソ
25: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:05:40
手札で効果が発動すると攻撃力が上がる闇属性の雷劫龍と相性ぴったりだ!
いらない?そうだね
26: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:07:30
戦闘前に除去しないで戦闘が苦手な闇属性っていう中々の条件をクリアしないと採用は難しい…
27: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:08:25
本家は光の攻撃力低いけどアド稼げるモンスターと相性が良すぎる
34: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:12:17
>>27
逆に全体攻撃とコンボみたいなロマンも有ったしな⋯
28: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:08:42
DーHEROとかどう?
30: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:11:04
>>28
アイツら何だかんだで破壊とか戦闘こなせるようになってきたんだよな
あとHEROゆえのメインデッキ枠のギチギチさ
31: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:11:09
光の方と違って下げるってのが微妙なんだよね
33: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:12:09
>>31
上げたら追撃も止められるけど下げるなら他のやつで殴るわ…ってなるしな…
32: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:12:00
ホロ枠取るほど優遇されたのに…
37: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:14:35
>>32
元のオネストがホロだからこれは全然アリ
35: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:13:18
別に変にひねった効果にせずに攻撃アップでいいじゃんね…?
36: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:14:15
主人のクリアーバイスとも相性が悪い
38: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:15:24
本家オネストでも今の時代使われないのにオネストより効果弱くてターン1制限あって光天使よりサポート少ない闇天使で使われるわけないだろう…
40: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:15:58
まぁ存在そのものに文句言う事はないんだけど出てきたタイミングというか…
41: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:16:39
攻撃ダウンは下限があるからなぁ
42: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:16:52
逆に味方の効果も受けられないフルアーマードウィングや究極隼の戦闘補助には出来るから…
51: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:21:37
>>42
そういう使い方もあるけど大分ニッチだ
52: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:21:39
こいつじゃないと出来ない事が少なすぎる
56: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:22:36
こんなにボロクソに言われてるのによくこんな変なポーズしてられるねこいつ
58: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:23:08
どんどんまい!ってポーズ
57: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:22:56
何でお前ホロなんだよって一生言われそう
68: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:27:26
そもそも元モチーフあるのがなんか仲間はずれ感が
72: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:28:42
過去の強カードリメイクずっとやってるけどパッとしないよね
なんなら宵闇の頃から
87: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:31:56
>>72
基本的に元のが強いのが多い
73: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:29:01
闇版オネストの方がまだ使ったと思う
最終的に抜ける枠なのは変わらないけど
76: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:29:43
ダーク•オネストは自分もオネスティになりたい気持ちをコントロールできない…
80: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:30:07
直後に殴るから攻撃力下げる要素すら活かせない
81: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:30:31
終末の騎士もそうだけどリメイクして弱くなるのは意味不明すぎる…
82: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:31:06
呪眼に入れたけどそんなに相性よく感じなかった
117: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:38:50
ブラックミスト+これ=ブラックストームって考えるとブラックストーム強そうに見える
119: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:39:07
>>117
出せりゃそこそこ強いよ
124: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:40:20
>>119
素材めっちゃ重い!!
48: 名無しのあにまんch 2021/04/25(日) 23:19:54
効果受けないヤツとかいるしやっぱ自己強化だなって

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コメント一覧

2. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 05:19:14 ID:k4NTE1NjM
本家と違って〜とか言ってる層いるけど関係ないよ
オネストですら9期以降は見たことないし7年以上前の環境じゃないと使えん

あくまでファンサービス用のカードだし俺はオネスト好きだからそれで良いと思ってる
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3. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 05:25:02 ID:E3NTI0MjE
オネストが1番強い時ってパーデクとか相手にしてなんとか攻撃力高いの出して殴りに行ったらオネスト持ってましただなぁ
闇だと普通に除去しちゃう
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4. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 05:51:09 ID:gzOTkwNzI
>>1
ラ、ライトニング……
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 06:01:36 ID:I5MDY1MDg
そもそも今の環境でオネスト積んでるデッキとかあるんですかね
昔のオネストの幻影に囚われすぎでは
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6. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 06:02:35 ID:c0Mzg4OTc
今のフィニッシャーって疑似オネストみたいな能力を内蔵してるのも多いしな
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7. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 06:10:54 ID:Y5MTg4Mzg
あくまで戦闘補助だから今ダークが一番輝くのはシザースバンカーデッキだと思ってるよ
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8. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 06:17:29 ID:k0MDc1OTA
カオペンみたいに一長一短のリメイクならよかったんだがなぁ
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 06:22:02 ID:YxMjk3MzU
邪悪なるバリア-ダークフォース「ダーク化カードの面汚しめ…」
0
17. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 07:13:28 ID:cwMzY0NTA
>>9
おまえじゃい!
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22. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 07:34:48 ID:c3NzA3NQ=
>>9
超重武者ピンポイントメタカード来たな・・・
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10. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 06:26:59 ID:MwNDQ3NTQ
光の方は自分ターン中の上昇だから追撃の抑制になるけど闇は相手1体にしか効かないしなぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 06:27:10 ID:U1MzkwNTg
>>4
ライトニングだと倒せない効果耐性持ちもあまりいないよね
たまに攻撃力6000のアライバルサイバースとか見るくらいか
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 06:30:29 ID:UzMTIzMg=
>>11
ちょっと前まではズシンもライトニングじゃ倒せなかったんだけどな…
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13. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 06:36:28 ID:EzNzU4MTQ
レプティレスにピンだけど入れて使ってる。そのまま戦闘破壊できてもいいし、もし出来なくてもメイン2でヴァースキの餌にしたりバイパーで寝とったり。その枠他の汎用に割いた方がいいって言われたらうん
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14. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 06:47:19 ID:g4MjAyMzY
墓地から手札に加えるだったら
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 06:57:22 ID:E1ODE4Nzg
カテゴリに属してない打点補助カードが弱い
今ならデッキから唐突に飛んできても許されそう
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18. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 07:23:19 ID:U2NzAzNzg
>>15
流石にデッキから飛んできたらクソゲー過ぎてキレるわ
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36. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 09:32:10 ID:c4ODAzMjA
>>18
カテゴリーに属してるとつよいのはピン刺しでいつでも持ってこれるかられであってデッキから使えたらそれすら越えた何かだよね
0
39. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 10:55:16 ID:Y5NTA5NzY
>>18
いやデッキから飛んでくるならそれ前提で動くし、戦闘せずに除去するから問題ないよ
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51. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 17:56:14 ID:Y5MTg4Mzg
>>39
前提で動くじゃなくて前提で動かざるを得なくなるんだよ。除去が豊富にはなったが好きなタイミングで出来るとは限らないし、手札ゼロ伏せゼロの状態だろうと闇属性の攻撃力が1以上あれば問答無用で殴り倒されるし返り討ちに遭う。
カウンターや封殺といった手段でも相手にとっちゃ手札も場も消費しないカードに厄介な札を使ってくれるならありがたい話だ。
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46. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 13:14:53 ID:Y0NDYwNTU
>>15
デッキから発動はトラブル防止とかの意味で採用はないんじゃないかな

すでにあったらごめん
0
48. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 14:14:24 ID:M0MDc3NDM
>>46
ナーガ以外は主に特殊召喚の条件でデッキからっていうのしかないな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 07:05:25 ID:A2MzU4NDk
オッPワンショットで使えるから(震え声)
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20. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 07:31:54 ID:c2Mzc5NDQ
>>16
ゅぅゃとジャックの友情コンボきたな……
なお【オッドアイズ】の殺意はすでに足りている模様
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 07:52:24 ID:U2NzAzNzg
>>16
実際採用するなら除去よりモンスター殴ることに意味のあるデッキだよね
最近は除去が増えたのもあって相対的に出番は少ないもののデッキを選ぶようになっただけで強いカードではある
0
30. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 08:45:32 ID:k3MDQwODg
>>24
闇で上級下級幅広くゴヨウ効果持ってるアンデット族とかいいかもね
全体的に打点低めだし
0
37. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 10:04:20 ID:I1NTEyMjY
>>16
オッ素に使ってあげよう!
0
19. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 07:31:26 ID:U5MDY5OTk
メタビートが当時はつよかったからなぁ
ライオウみたいなたたせ続けるだけで強いカードが使われなくなったのも大きそう
0
21. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 07:33:49 ID:Q2MzM2MTE
時代
カルートが規制されてた頃の旋風BFなら使い道あった
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 07:39:57 ID:Q3NDYyNQ=
本家だとセルフバウンスは殴るの躊躇させる働きあるけどこっちだとなぁ…
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25. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 07:59:31 ID:c3NzQxODc
そりゃもう時代が違うからよ
10年くらい違うだろ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 08:13:44 ID:M4NDAyOTY
>>1
重ねがけできないのが寂しいんだ🎵
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 08:14:13 ID:A5MTgzMA=
>>12

「相手は効果を発動できない」「相手モンスターは効果を発動できない」で裁定が違ってたのを統一したんだから
そこは飲むしかねーな、と思ってる。
わかりやすいのは今の裁定の方だし。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 08:32:52 ID:U1MjYwNTc
今の戦闘補助って耐性持ちを上から殴り倒すのがメインの使い方なのに(ライトニングとか)耐性持ちを突破するのに使えない場面がある時点でちょっとな……
たぶん自分の完全耐性持ちが殴り倒されそうになった時に守るのが1番上手い使い方だと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 08:37:01 ID:Y0OTQ5MTI
こんなやつのためにプリシク枠がオネストになったのが許せん
いやオネスト自体は全然嫌いじゃないんだが、そこはホープレイだろうと…
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 10:14:09 ID:k4NTE1NjM
>>29
そこはブラロだろ
ナンバーズファイルと被るホープは1番ないわ
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31. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 08:46:08 ID:M0MDc3NDM
戦闘することが重要でもよほどのことが無い限り打点アップのほうが効率いいからな・・・
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32. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 08:57:30 ID:QwNzM2MTk
オネストは開闢とのコンボが強烈だけど、相手の攻撃力0にするとな……。
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 09:01:17 ID:MyNDYzMjM
今の時代オネスト自体弱いし
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34. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 09:28:12 ID:kzODE2Mjc
アルティメットファルコンのバトル時に使うのはだいぶ強い
コントロール系デッキで完全耐性3500打点を乗り越えるにはアクセスコードくらいしかないから、このカードで返り討ちにするのはかなり有効。防がれにくいダメステ手札誘発なのも良い
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35. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 09:31:05 ID:ExNDg1NzU
コレ生かすには高攻撃力必要だけどコレ必要な奴は基本低攻撃力だからな、相手をサンドバッグにするにしても戦闘破壊無効付いたハーフシャットのが使いやすいし
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40. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 11:06:22 ID:Y3MzkyNTk
自分はダークネスに堕ちてもオネストは巻き込みまいとした尊厳を破壊する新規をホロで与えプリシク再録もするコナミの藤原に対する歪んだ愛はユベル並
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41. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 11:30:52 ID:gyMDQ1NDg
ジャックのレッドデーモンデッキに入れてる。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 11:57:19 ID:Y3MzkwOTk
本家はライトロードと仲良く初登場して暴れたインパクトがまだ印象深い人が多いんじゃない?
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 12:30:55 ID:A2NDA2MzI
環境云々を抜きにしても本家の強みであった相手に依存しない点と
一枚使えばほぼ追撃を防げた点が無くなってるのがね
0
44. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 12:50:36 ID:I1MzM4NDg
オネストはたまに変なデッキが複数枚使ってこっちを殴り殺してくるから...
0
45. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 12:56:22 ID:k3NjE3Ng=
このサイトでダーク・ウルトラマン構文を見るとは思わなかった
0
47. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 13:53:54 ID:U5MjE1MjA
効果で相手モンスターをどかせず、相手モンスターも破壊できないほど攻撃力が低いが、破壊できた時の効果が優秀な闇属性モンスターじゃないと優先する理由がないからな。
ヤタガラスでも来たら使えるんじゃない?
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49. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 14:48:56 ID:I4NDMwNDA
ヤタさんああ見えて風属性悪魔族だから…
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50. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 16:58:49 ID:Y1MzQxNDY
>>49
つまり「ダーク・ヤタガラス」が来るということだな?
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52. 名無しのあにまんch 2021年04月27日 21:55:43 ID:A3MzgyNjI
そもそも出た時代が15年くらい違うから…
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