【魔人探偵脳噛ネウロ】笹塚衛士の復讐に対する考えってどう思う?

  • 289
1: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 09:46:42
復讐に対する答えはやっぱりこれが一番好き
66: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:22:33
笹塚さんいいよね
40: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:13:42
哀れは言い過ぎだろと思った
哀れな末路になった…
2: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 09:47:35
なんで哀れとか断言されなきゃいけないんだ
9: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 09:55:37
>>2
これ自虐なんだ…
5: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 09:49:48
>>2
笹塚さん自身がそうだからそう言ってるんだよ
67: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:22:51
>>2
逆に置き換えて「復讐することで幸せになれる素敵な人間なら」だとやっぱ問題だと思う
87: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:31:05
復讐でしか幸せになれない人間はどう考えても哀れな人間だと思うけど
3: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 09:48:50
自分が誰かもわからない相手に復讐することしか無くなった哀れな人間だから…
16: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:00:09
珍しく感情的になっていっぱい喋るシーンだから言い方は許してあげて
12: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 09:57:13
笹塚さんも家族全員箱詰めにされたんだっけ…
7: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 09:52:55
殺人した結果として何もかも失ってもその方が幸せなんていうのは哀れ以外の何物でもないだろう
32: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:08:39
この人復讐しようとした結果死亡だから
37: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:11:08
そもそもこのおじさん将来をキャリアとして期待されてた新星で
家族皆殺しされたから外国で戦闘経験ひたすら積んで
帰国後はヤクザボコって人脈作った後はノンキャリア警察で元クラスメイトに
キレられながら昼行灯してる生活でようやく仇を見つけたらあっさり返り討ちという哀れな生き方だから…
10: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 09:56:57
実際ヤコや警察仲間に色々影響を遺したとはいえ
哀れな死に方したしな…
14: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 09:58:58
>>10
何やら満足して死んだけど端から見れば仇に返り討ちにされただけだからな…
18: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:01:35
>>10
ヤコに関しちゃホームレスおじさんの死とのダブルパンチだったのもあるとはいえ一時期心がへし折れたしな…
24: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:04:36
復讐という亡霊に取り憑かれた悲劇的な人生を歩め
25: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:04:41
これってパヤオの話だっけ
27: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:05:44
パヤオの孫娘の回だね
42: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:13:59
>>27
この頃の松井先生風刺ネタがキレキレすぎる
今は随分マイルドになったんだな
98: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:39:46
>>42
防御力が上がったんだな
53: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:17:37
この女の子はおじいちゃんの性癖をほとんど理解した上で受け入れてた聖女だったな…
48: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:16:15
子供なんだから復讐心なんかに囚われてないでもっと幸せになる道探せって説教は
復讐で身を滅ぼす男だから説得力があるのか逆にお前が言うなとも言えるのか難しいところだ
78: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:26:57
この事件は犯人と被害者周りは覚えててもトリックの方は記憶にないと思う
81: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:27:40
>>78
ずっと高所恐怖症のモノマネしてたんだっけ…
84: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:28:34
>>78
監視カメラが切り替わる隙を縫って走り抜けるやつだったか
85: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:29:09
確か自称高所恐怖症みたいな話だった気がする
83: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:28:02
最低だなシックス…
89: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:31:33
>>83
それはそう…
86: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:29:46
大人びて賢く見えるけど子供相手だからちゃんと言葉選んで伝えてるよね笹塚さんも
82: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:28:01
笹塚さんのこの説得については問題の先送りでしか無い詭弁なんだが
復讐を一旦保留することで他に幸せになれる道が見つかると思ってるってことでもあるんだよな
そう考えられる人なのに自分は復讐に走っちゃうのが悲しい
90: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:32:50
正直このコマだけで語っても犯罪行為を行わないと幸せになれない人間は哀れでいいと思う
侮辱的な意味でなくそんな心情でしか生きられないのは可哀想じゃん
本人が同情なんて要らねえと思ってても
92: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:33:35
笹塚さん自体が結局哀れな生き方して哀れな死に方で終わるキャラだし…
100: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:46:04
言ってる人が復讐に囚われて復讐することすら出来ずに死ぬんだがな!
45: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:15:08
でも最後笑って死ねたし…
103: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:54:55
笹塚さんの場合最後まで弥子やネウロと協力できていればシックスを倒せただろうに自分の手で復讐したいという執念のせいで復讐を遂げられなかったのが皮肉だ
96: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:37:50
ヤコと読者はサイの最後の変身で救われたけど笹塚自身はマジでクソみたいな末路だ…
109: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 11:07:26
>>96
まぁ本人は最後死ぬ前にヤコの方見て笑えてたから…
35: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:11:01
過去にケリつけるためだったりする兄貴もいるし定義は人それぞれでしかない
20: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:02:22
別に同じ行動してからって同じ感想になるとは限らないからね
33: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 10:09:02
この二人の事情はさておき
復讐すること以外に幸せになる手段が存在しない人間がいるならそれは哀れで間違いないと思う

記事の種類 > 思い出漫画笹塚衛士魔人探偵脳噛ネウロ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:55:45 ID:M1OTA4MjU
「大人になっても君が復讐する事でしか幸せになれない哀れな人間なら迷わず頃せばいい」
「復讐とは、自分の運命に決着を付ける為にある!」
「復讐!手前勝手な復讐!!最初からそれで充分だろうが!!良心に媚びて聖人判定が欲しいか?戦に勝ちたいか!?望みを言え!」

貴方はどれ?
0
6. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:58:11 ID:E3MzE2MA=
>>1
俺は、お前を、ぶっ殺しに来たんだ!
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:17:21 ID:I1MTA3NzA
>>6
ヴァンやレイ兄さんの場合、
鉤爪は『彼女は君の心の中にいるのだから死んでいないじゃないですか』と言うし、
一味は『導師の夢を阻むな!』『復讐は止めろ!』とか、仇側が完全に煽ってるからなぁ。
0
230. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:18:21 ID:U0NzQ4NjU
>>42
実際「赦せ!」とか言う連中、煽ってるよね。
小学生の頃さ、弁護士ってどんな仕事って先生に聞いたら「悪い人でもなんとか許してもらえるよう庇ってあげる人」って聞いて「ごめんなさい!」のスペシャリストだと理解したんだけどさ、中学生になってから実際にどんなふうにやってるのか調べたら・・・フンゾリ返ってひたすら「〇〇法的には~判例は~」の一点張はまだマシな方、終いには「なんて人権意識の低い人だ!もっと勉強しなさい!!」とか吠えだす自称“人権派”とか見ちまった。
自分が加害者でなんとか迷惑かけた人に勘弁してもらうとしてるのに、目の前であんなガソリンダンスされたら・・・と想像すると腹切りたくなるわ。
0
49. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:18:56 ID:AzMTQ4NDU
>>6
エレナは死んだ!お前が殺したんだ!!
俺からエレナの死まで奪うつもりか!!
死んだやつはなぁ、絶対に生き返らねぇんだ!!

ヴァンは復讐への心持ちも好きだけど、死者に対する想い方も好きなんだ
0
262. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:13:54 ID:cxOTg1NzU
>>49
ヴァンは旅の中で敵とはいえ諭されたのと平穏な暮らしで気が萎えかけたり死にかけた恐怖が復讐心を上回りかけたりで2度復讐を諦めかけたのも大きい
旅の中でどうしてもエレナを殺されたことの憎しみが消えないことと死して尚「お前に夢中だ!」と叫ぶほどの愛があることを知った上でそれすら「生き返りゃいいんでしょ」な感覚で奪われそうなんだからそりゃ拒絶する
0
84. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:46:12 ID:AwNDgxMDA
>>6
俺からエレナの死まで奪う気か

いいよね…
0
264. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:27:27 ID:AxMTkwNDA
>>6
夢を奪われた者は、どうなるか知っているか?
どうにもならない
決して埋まらないい苦しみに、怒りに、悲しさに
心と体を苛まれるんだ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:04:52 ID:g0NjA3NzU
>>1
復讐…そんなもん関係ねぇ!
俺はただ暴力でてめぇを殺しに来たんだ!
0
18. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:07:27 ID:cwNjc0NzU
>>1
「いつまでもそんなことに拘っていないで 日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろう」
0
31. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:12:03 ID:gxMDM1MjU
>>18
これを他人や第三者が言うなら
そういう意見もそりゃああるよね…って
なるんだが元凶が言ってのけたからなw
0
138. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:51:32 ID:g0MTg3OTU
>>31
第三者が言うのも正直どうかと
0
177. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:52:03 ID:Y0NzUyNDA
>>138
戦いに巻き込まれた第三者とかなら言う資格はあるかな
0
210. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:37:31 ID:E2NTAyMDU
>>138
江戸時代は仇討ち合法だけど、実際やろうとすると大体不幸になったらしいよ。
第三者がこれをいう場合、あなたに不幸になってほしくないという願いが込められてると思う。

仇そのものに言われた?クソァ!
0
221. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:21:10 ID:Q4Njk3ODU
>>138
例えば禰豆子が鬼にならず家族も何人か残ってる炭治郎が「無惨ぶっ殺す!」で鬼殺隊に入ろうとしたら
鱗滝さん辺りならこれ言って引き止める資格はあると思う
0
48. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:18:56 ID:QwNzI1NjU
>>18
真顔で言うのは無惨様だけどシックスはニヤニヤしながら言いそう
0
286. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 11:54:03 ID:cyNjI0NDg
>>48
シックスは煽るために言うからな、ぶっちゃけ真顔で言い切る無惨様の方がタチ悪いが
0
64. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:25:32 ID:Y3OTEyNTA
>>18
無惨って自然災害がどうたらって言ってたけど、人間ってそれに対して対策自体はしてるし(それで防ぎきれるかは置いといて)
むしろ災害自体止めれる手段があるなら普通にやると思うんだけどそこんとこどうなんだろ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:14:34 ID:c4MjM1NDA
>>64
無惨様がそんな実情ちゃんと考えて喋ってるわけないだろ
無惨様だぞ?誰の発言かっていう前提を忘れるんじゃない
0
161. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:21:25 ID:k1NTE2OTU
>>155
いや、ちゃんと考えてるぞ。その上で「無駄な犠牲を払う無駄な努力やめたら?私に勝てるわけ無いだろ?」って言ってるだけ。
0
228. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:04:49 ID:Q5Nzc3NTA
>>161
まあ実際ヤバイほど強いからな無惨様
そんな超強い私に勝ったんだから本当に人の想いって不変だったんだ…感動したからこの子供に私の想いを託すね…
0
270. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 00:27:28 ID:UxMDY5Mjg
>>228
この子供は日銭を稼いで静かに暮らせない異常者でそんな大層なものを託される資格は無いので失礼する
帰ろう炭治郎
0
288. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 19:38:34 ID:I4NjQ4OTY
>>270
オイ待てェ、お前そんな奴じゃねぇだろ
0
162. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:24:24 ID:A2MzkyOTU
>>64
地震が人間の形して斬れるならまぁ命がけで斬ろうとする人はたくさんいるよね
0
205. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:24:12 ID:AxNzEzMjA
>>162
天災もだけどコロナなんかの病気もそうだな
天然痘を根絶出来たのはすごいよ
0
274. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 04:25:19 ID:EyMTYzODQ
>>64
まあ殺して片付くなら殺すよな、自然災害
0
289. 名無しのあにまんch 2021年04月17日 08:31:05 ID:cxNjU4NDE
>>274
そんな気持ちが寄せ集まって漏瑚とか真人みたいな呪霊が発生するんなら息をするように人を害する生態にそりゃなるよなって
0
99. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:05:45 ID:gzNDgwNTA
>>18
復讐に対する笹塚さんの言葉と、この回答はどっちも正解過ぎて好き
0
250. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:27:03 ID:kxNzcyMDA
>>18
その言葉はまあ「お前が言うんじゃねぇ」と思うけど、鬼滅自体は主人公たちが復讐者集団なのに天国に行ってるのが納得できん
特に大量殺人&妻子殺しの産屋敷と人体実験復讐鬼の胡蝶が笑って天国に行ってるのはどう理屈つけても納得できん
0
256. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:47:35 ID:U0NzQ4NjU
>>250
閻魔様「始末出来る能力が有りながら無惨と鬼どもを放置したら大量殺人の黙認だからの・・・」
かな?
0
258. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:58:30 ID:Q5Nzc3NTA
>>250
悪行を相殺する程度に善行があったんじゃねえの
0
263. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:25:39 ID:cxOTg1NzU
>>250
復讐集団なのは間違いないが、それはそれとして多くの人は救ってるでしょ
しのぶさんの研究のおかげで蜘蛛化した人たちや最後の長男も助かったし
無惨生き残ったら現代に至るまで鬼による死者は増え続けただろうというの考えたら非人道的な集団であったとしても総合的には善行を成し遂げたって言っていい
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:08:28 ID:YxNzA2ODU
>>1
>>18
「こいつの金玉蹴って一番いい声ださせた奴が優勝な!」
0
213. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:41:20 ID:YzMjEwNjU
>>23
金玉レクイエムはマジで最高だった
これでお前が捕まってハイお終いじゃ事が解決しても俺の気が済まないは読者の代弁でもあるし、姫パイは天国でコレ見て爆笑してるだろうなって思えるのが素晴らしい
0
229. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:09:17 ID:Q5Nzc3NTA
>>23
チェンソーはこれと「怖気づきました」が好きだ
結局復讐するもしないも納得が大切だよなって思う
0
44. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:18:16 ID:QwNDQzMTA
>>1
人間がみんな『昔』を背負って 、 『今』を生きなきゃなんないなら、 この世は幸せになっちゃダメな人間だらけじゃないかァ!
0
47. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:18:49 ID:EyMDU5OTU
>>1
復讐なんて暗くてキライだね!
だから手向けに金玉を蹴る!
0
55. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:21:24 ID:I4MDkwNjU
>>1
てぃあーーん!!
キ○玉蹴る大会開いて、復習相手のキ○玉蹴るのはどう!?
0
104. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:12:39 ID:A3NzIyMTA
>>55
応援するよ
0
139. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:52:17 ID:EzNzAwMDA
>>55
勝ったら何か貰えんのか?
0
66. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:26:08 ID:MzNzM4MTA
>>1
この手の復讐論で一時期は創作界隈を埋め尽くしてた第三者から言われる「あいつは復讐なんて望んでない」「復讐は何も生まないんだ」論って今じゃ一般ドラマ以外殆ど消えたよね
今じゃ真っ当に復讐果たしてどれだけ苦しみを与えてやるかの方がトレンドになっとる。方向性は違えどなろう系もそんな方向だし
どっちが良い悪いなんて言わないけどここまで真逆になるのって世相を反映してるのか知らんが面白い
0
102. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:10:44 ID:UxMzc1ODU
>>66
殺された子は復讐なんて望んでなくてお母さんの幸せ願ってるはずだって言って降霊したら復讐願ってて嘘ついてごまかした作品とか昔はあったからな。今度アニメ化する東京バビロンだが
0
111. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:24:31 ID:A5MDU2NzU
>>102
復讐望んでたらそれはそれで毒親じゃないかという気もするがな
それこそ返り討ちや復讐後の人生どうするかも無視して自分の子供に復讐を望んでるんだから
0
116. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:27:23 ID:E2ODYzOTA
>>111
復讐を望んでいたのは「殺された子供」で残されて復讐しようとしたのは親だ
年端もいかない子供が理不尽に殺されたんだから復讐する気持ちは当然だし、子供が苦しみの怨嗟を持っていても仕方ない
0
132. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:41:54 ID:A5MDU2NzU
>>116
すまん見間違えてた
生臭い理由として単にバカ正直に言ったら殺人幇助で捕まりかねないから誤魔化した可能性もありそう
0
192. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:43:02 ID:g1ODAwMjA
>>132
そもそもやり方が犬神使うというやり方だから法なんて関係ないんだ
0
266. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:30:48 ID:M4OTk2MDA
>>111
戦記物に多いイメージだが、息子に自分の仇を討ってくれって言いながら死ぬキャラは割といる
0
112. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:25:07 ID:E2ODYzOTA
>>102
東京バビロン、あれアニメデザインに複数のデザイン盗用が見つかったから制作中止になったよ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:30:03 ID:A1MTY4MA=
>>112
GoHands版が中止になっただけでアニメ化企画はまだ生きてるから…(震え声)
0
140. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:55:52 ID:g1ODAwMjA
>>112
>>118
知らんかった…。バビロン印象に残るの多いから期待してたのに。中二病拗らせた連中に当たり前の毎日を繰り返せてる人がエライとか、健康が全てじゃないが健康が無いと全てが無いとか
0
118. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:28:43 ID:U1Mjg3MTU
>>102
東京Babylonアニメ化の話はもう死んだんだ…
0
166. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:38:10 ID:I2MjM1NzU
>>102
こんな嘘までついたのにいざ自分が姉を殺されたらあっさり復讐鬼に堕ちるのは草
しかも続編で復讐相手に死に逃げされて人類を滅亡させようとするし
0
117. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:28:10 ID:A5MDU2NzU
>>66
そら話のジャンルが違うからな
基本ネットの復讐がどうとかいう話だと刑事や推理ドラマに出てくるような
動機そのものは同情出来なくもないけど手段がクソとか当人は復讐のつもりの怨恨殺人とかはガン無視されるから
0
175. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:48:49 ID:gyNjM2OTA
>>117
ネットの復讐の話って、肯定論が声と主語が大きいからな
大義名分つきで暴力の欲求を満たして気持ちよくなりたいから、不都合な要素は見ないようにする
0
154. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:09:40 ID:M2MjI4ODA
>>66
「復讐は虚しい」「被害者にも非がある」みたいな論を、加害者キャラが自己弁護のために言うことが増えたっていうのが大きいと思うよ
無惨様に近い状態
まあぶっちゃけ、現実でも加害者(その弁護士)がよく口にする理屈だし…

あと、苦しみを与えるだけじゃなくて、やり返したら前を向いて歩き出してるのも重要だと思う
ケジメをつけたことが当人の糧になる
0
186. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:12:54 ID:c0MzAyOTA
>>66
「そんな奴、殺す価値もないよ!」
「生かす価値もないわ!!」

殺す価値も生かす価値もないやつ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:06:50 ID:M4NzM4MDA
>>66
前者で育った人間が大人になった時、都合が悪くなって変わったって見方が出来ちまうんだ

パッと思いつくのは小児が対象の犯罪かなって
子供がどうにかされた時に「復讐なんてくだらねぇ」とか言われたら そら ねぇ…
0
209. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:34:50 ID:E5MDYwNzA
>>66
そもそも「あいつは復讐なんて望んじゃいない」なんて第3者が言えるはずないよね、だって復讐を望んでいるかどうかなんて降霊術とか無い限り殺される瞬間のそいつにしか分からないんだから
0
236. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:46:36 ID:cwNDkwOTA
>>209
普段の本人が復讐という方法論を望んでいたかは言えるだろう。

確かに死ぬ瞬間に心変わりした「かも」知れないけれど、周囲の人間が知っているのはそれ以前の本人だけなのだか「あいつも恨みを晴らす事を望んでいるはずだ」もそれこそ言えるはずがないし、どちらかと言えば望んでないと考える方が可能性が高いとは言える。
0
261. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:08:18 ID:IwMDc0NzA
>>209
その理屈を通すと、被害者が復讐を望んでいるとも言えるはずがないことにもなるぞ
というか野暮なことを言うと、死ねば何かを考えることもできないんだから、霊魂が存在する世界でもなければ死者が復讐を望むことは不可能
どこまで行っても復讐ってのは本人のためにすること
0
225. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:35:12 ID:Q4Njk3ODU
>>66
刑事ドラマとかだとどうしたって殺人である以上は復讐は否定しないといかんから
ただSTだったかな?娘が殺されても一貫して復讐反対派だった心理学者が最後の最後に恨み言吐いたり
主役陣は復讐反対ってだけでそれが=作品としての主張では無いんじゃないかな
0
74. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:35:57 ID:A5MDU2NzU
>>1
地獄の業火に焼かれながら、それでも天国に憧れる
0
83. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:46:12 ID:YzNDc5MDA
>>1
「君が幸せになれるなら復讐すればいい。だが、復讐のためだけに生きるのはやめるべきだ」派かな
0
86. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:47:24 ID:kxNjM5MjA
>>1
復讐は何も産まないが滅茶苦茶スッキリする!
0
182. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:04:37 ID:gyNjM2OTA
>>86
要するにシコってピュッピュするのと同じだな
0
198. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:00:57 ID:I5NjE3NTA
>>182
なるほど。復讐するまでは憑りつかれたように熱を上げるが、
終わってしまえば「何やってんだろう俺…」が待ってるとこまでそっくりだな。
0
103. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:11:24 ID:ExNTY5NjU
>>1
Easy revenge!
気楽に復讐を!
0
105. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:14:06 ID:IxMzcwNjA
>>1
一番上
0
129. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:39:28 ID:AzMzMwNzA
>>1
「復讐するなとは言いませんよ。復讐をするにしても止めるにしても、ケジメだけは付けなさい。あなたが前に進むために」
0
137. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:50:12 ID:EzNzAwMDA
>>1
復讐についてはサイコメトラーエイジの警官のオッチャンの考えが一番好きだな

孫のためなんなじゃない
あの子を死に追いやったこいつらが
どうしだって許せないだけなんだ

自分の感情と向き合った結果なんだなってすごくわかる
0
143. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:58:50 ID:M0NjM1OTU
>>137
俺もそれが好きだな
エルメェス兄貴とか言ってるが屁理屈にしか聞こえん
大事な人を殺され許せないから殺す
復讐の理由なんてそれでいいよな
0
158. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:19:38 ID:AwMjAxMDA
>>143
言い方が違うだけで本質的には同じだろ
憎しみを発散する為に殺すのも、過去へのけじめとして殺すのも
結局は自分の感情に決着をつける為の物なんだから
0
284. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 10:42:41 ID:UwNjIwOTY
>>137
轟刑事だね
あの人はマジで動機がキツいし、理解出来る
その上、カッコ良かったんだよなぁ

「法が裁けないなら俺が裁くとかそんな事を言うつもりはない。俺は憎いのだよ。たったひとりの孫娘を奪ったあのガキどもが。だから復讐する」
「今の俺は刑事じゃない。復讐に燃える一人のテロリストだ」

そりゃ大切な孫娘、しかもまだ中学生が集団レ○プの末に自殺、犯人達は未成年だから実質無罪
その上、全く反省せず未成年のうちにまた犯行を繰り返そうとしてるなんての知ったら、復讐しようってなるよな
0
148. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:04:14 ID:I1MzQyNTA
>>1
「死んだ〜がそんな事を望むと思うか!?」
使い古されたと言われがちだし、シチュエーションによっては簡単に薄っぺらになるけど結構好きな言葉。

死者はもういなくて何も語らないからこそ、その存在はそれに影響を受けた者の中にしかない。だからこそ「〜だったらどう思うか」というのは重要なのではないかとおもう。
あとは、しばしばあるシチュエーションだけど"誰よりも平和を願った聖女"が後世に残したものが"復讐に狂い世界を乱した男"だけだったとか、単純に悲しいやん?
0
233. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:34:24 ID:QyODQwNjA
>>148
変則だけど戯言シリーズの、あの人に為にころしたってつまりあいつのせいで人がしんだって罪をなすりつけることになるがそれでもいいの?てのあったな
0
167. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:40:23 ID:k3MjcyNzU
>>1
グルーデックが好きです、復讐した相手の子供に
「復讐という亡霊にとりつかれて、悲劇的な人生を歩め。」
はキレッキレすぎる。
0
223. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:29:57 ID:Q5MzYxNzU
>>1
カミーユ!お前俺の!
0
226. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:39:11 ID:U0NzQ4NjU
>>1
上を選ばない人を哀れだなんだのと。被害者が泣き寝入りして加害者が一人勝ちするのが最適解に誘導しようとする偽善者が嫌い。
0
231. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:24:17 ID:gzMjA4MTU
>>226
復習の形はひとつじゃないだろ
それこそ、なんで嫌いなやつのために人生曲げなきゃ行けねーんだよ
0
242. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:55:05 ID:U0NzQ4NjU
>>231
そう。だから曲げる気なんか無いし、復讐しようとしてる時にそんな偽善者がしゃしゃって来たらセットで始末するだろうね。
てか、物語で復讐ダメ!絶対!な人って復讐者の怨みも怒りも全部受け止めて救う覚悟で止めようとして事の後にもずっとケアするし、ゲスを甘やかしなんかしないでキッチリ絞めるよね。例をあげるならバットマンとか緋村剣心とか。
オレが偽善者って呼んでるのはそんな「お話」にのぼせ上って他人の現実にしゃしゃり出てくる阿呆ども。
0
245. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:00:39 ID:U0NzQ4NjU
>>242
あ、もちろん。笹塚さんも全て受け止めて救い癒し続ける覚悟を持った人の一人だよ。
0
269. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:59:48 ID:cyODM2MzU
>>242
無関係の人を巻き込んでしまったら、それは心の弱さを他人に転嫁してる時点で、言い訳できなくなってしまうよ
強靭な精神を持つことが是であるとは毛頭ないけど、少なくとも理性で感情を抑えられないなら復讐者を名乗る資格は無いよ
0
271. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 00:50:40 ID:EwODMyMTY
>>269
関わってきたのに無関係!?
0
235. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:45:35 ID:AyNDAyMzU
>>226
あんた哀れだな。
0
281. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 08:00:16 ID:gyMzI1MTI
>>1
相棒の正月SP「バベル」で
右京さんに追い詰められ、常套句の「殺された○○さんはあなたの復讐を喜びませんよ」を投げつけられた犯人が
「あたしが喜ぶの!!」と言い切ったのが好き
0
290. 名無しのあにまんch 2021年04月17日 09:34:27 ID:M5NjExNTM
>>1
死んだ人間が生き返ることはないのだ
いつまでもそんなことに拘ってないで日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろう
0
2. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:56:17 ID:Y5NzIzMjU
エルメェス兄貴の復讐論大好き
荒木先生の本音も入ってそうな気がする
0
50. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:19:34 ID:g0NjczNjU
>>2
でもエルメェス兄貴は別に「復讐でしか幸せになれない哀れな人間」じゃないからな
「復讐以外の方法で幸せになるために、復讐する事で決着をつける」のであって、笹塚さんのように「復讐する事自体が目的で、それだけが幸せ」って訳じゃない
0
68. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:26:36 ID:M0NjM1OTU
>>2
とはいえ言ってみればあれは漫画の中だから復讐しても何かを失うわけじゃないしな
あれがもしエルメェスが真っ当に生きて就職して結婚して子供もいる環境で全てを失って家族に迷惑もかけてまで復讐するのかって話よ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:19:42 ID:E3MjY2OTU
>>68
復讐を遂げた後の表情が印象的なんだよな
決して晴れ晴れしたものではなくて痛ましかった
あの名言を構築するまでにどれほどの苦悩があったかと考えると軽々しく引用できないや
0
114. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:26:14 ID:UyNzA1MTA
>>68
逆だろ
復讐を終えてから自分の人生を新しく始めるんだよ
復讐の贖罪に生きるも真っ当に生きて家庭を築くもまずは復讐を完遂して「運命に決着をつけ」てからだ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:32:45 ID:M0NjM1OTU
>>114
フィクションだし復讐が何を指すのかにもよるけど
例えば真っ当に生きた人間が2人産んで一人を殺されたら復讐するのか?
ただでさえ影を落とした家庭がさらに殺人犯の家庭にされその後真っ当に生きるのは大変すぎるんだが
そもそも運命に決着とか言ってるが巻き込まれる夫やもう一人の子供はたまったもんじゃない
0
156. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:14:56 ID:AwMjAxMDA
>>123
いうて、エルメェスはただ一人の身内である姉を殺されたから
復讐して決着をつける事にこだわっている訳だからな
勝手に前提を変えるのは違うんじゃないか
巻き込まれた人間は~と言い出すと、巻き込まれる人間がいないなら復讐してOKなのか、って話になってしまうし
0
187. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:17:44 ID:M0NjM1OTU
>>156
前提云々言われてもなぁ
前提で変わるなら結局復讐なんてのは運命に決着とかじゃなく本人の状況次第ってことじゃん
0
238. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:48:08 ID:AyNDAyMzU
>>187
本人の状況も運命とやらに含まれると思うけどな
0
191. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:41:58 ID:g3MjAyNDA
>>123
もしの話をするならこっちももしの話をするけど
俺が子供だったら兄弟の仇を討った親のことは誇りに思って生きるよ
0
240. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:53:47 ID:Q4Njk3ODU
>>191
現代日本、いや先進国ならどこに行っても確実に「やーい人殺しの子~」って言われるし
理解を示してくれる良識ある人間でも「親が人殺した事を誇りに思ってる」なんて聞いたら離れるよ
0
253. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:36:58 ID:Y3ODg0MzA
>>240
マンガだけど軍鶏の最序盤の年少での親殺しによるイジメ描写はエグかった
0
131. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:41:35 ID:I0NjM1NzA
>>68
そもそも兄貴が誇り以外の全てを捨てて復讐を敢行したのは復讐相手が救いようのないゲス野郎だったってのもあるからな
仮に姉を殺した相手が善人で意図せずあるいはやむを得ず死なせたあるいは殺してしまったとかで、グロリアの死による罪悪感に人生縛られるレベルで後悔してたら、一発ぶん殴るか家族を幸せにしなきゃ許さないって言って涙流しながら許したと思うぞ
0
172. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:45:26 ID:c4MzkyNzA
>>68
復讐の為に刑務所に入るのは失った事にはならんの?
0
208. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:34:13 ID:E0MjU2NjU
>>2
俺も好きだけどあれを正論と持て囃されてるのを見るとなんかモヤっとする
考え方の一つであって正論では無いと思うのだが
0
216. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:53:27 ID:E2NTE0ODU
>>208
それだな
逆に言えばフィクションとはいえ、当人が「許せないから決着をつけるんだ」って言ってる以上は第三者である俺たちが正論だの暴論だの言う資格はないと思うわ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:56:57 ID:g1MTE0MzA
次にお前は、『エルメェス兄貴の復讐論好き』と言う
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:03:49 ID:YzMjA1ODU
>>3
『40秒』遅れたようだな・・・・
0
265. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:28:08 ID:AxMTkwNDA
>>9
間に合ったな
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:06:03 ID:Q5NzQ5MjU
>>3
>>2にかかったなマヌケがぁあーーーーっ!
0
76. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:37:31 ID:Q5Mjk4MTA
>>3
進撃のスレといい最近あにまんの、3コメって下手打つの多くね?
0
173. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:46:20 ID:k3OTE0NzU
>>76
昔から掲示板じゃ2getロボが3にいるのなんてよくあることだったからな
温故知新ってやつだ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:57:20 ID:gyNzQyMTA
笹塚さん自身復讐心に振り回されて呆気なく死んじゃったからね…
0
14. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:06:02 ID:cxNTg0NjU
>>4
しかもその復讐心すらシックスの仕掛けた暇潰しだから胸糞悪い…
0
75. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:37:20 ID:Y0NjQwNjU
>>14
そういえば笹塚さんの死は血族打倒に必要な要素ではないんだよね
強いて言えば警察の士気を高めたり読、シックスとイレブンの強さを読者に印象付けたくらいか
ストーリー上で本城さんは死ぬ必要あるけど笹塚さんはそうでもない
隅々まで構成されてる松井先生の漫画にしては重要キャラの扱いとして珍しい気がする
0
92. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:58:40 ID:c3MzQzNDA
>>75
ラストで弥子を泣かせるためには絶対必要
0
141. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:56:27 ID:I0NjM1NzA
>>75
寧ろ無駄死にだからこそじゃないかな
シックスの家族殺しの種明かしから笹塚さんの走馬灯までの場面は外伝小説まで読んでたら本当に、マジでこの人の復讐は一から十までなんの価値もなかったんだなってなる
でも旅に出てから死ぬまでの出会いや人間関係はけして無駄じゃなかったからこそ死の間際でもヤコに笑えたのはある
それとヤコや警察達は勿論吾代もなんだったらネウロすら笹塚さんの死から精神的になにかしら得たものはあると思う
0
217. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:59:21 ID:U0NTE0OTU
>>75
寧ろ後の展開の為に笹塚は無駄死にじゃないといけない
一矢すら報いちゃいけない

結局警察の範疇を外れ個人で怪物を討とうとする笹塚の在り方は寧ろ血族や魔人のような怪物のそれで、でも当の怪物たちに比べれば脆弱だった
逆に笛吹は敵討ちは意識しつつも警察(人間)として力を尽くし最終的にシックスを追い詰めるに至り(実際ネウロはトドメを刺しただけで警察が社会的な面子を潰したのが最大ダメージだった)、それがネウロが魔界へ帰る決断にも繋がったわけで

だから人間賛歌の物語としては、笹塚の決断は無為なだけの致命的なミスである必要があった
あまりに虚しく悲しい話ではあるんだけどね
0
32. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:13:31 ID:M1MjI4NzU
>>4
笛吹さんにも無駄死にって言い切られてるんだよな
これは警官を焚き付けるためでもあるが
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:57:32 ID:c4NTUwNjU
エルメェスの兄貴の次に好きな復讐に対するアンサー
0
7. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:58:30 ID:Y1MDgwNTA
どうせ殺すなら子供のうちにやったほうが刑が軽くてお得だぜ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:07:42 ID:YxNzA2ODU
>>7
そうして生まれたのが忍極のグラチル低学年組か…
0
25. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:09:13 ID:kzMzQyOTA
>>7
未成年のうちに犯罪を犯すと、罪が減って損した気分になるじゃん
0
234. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:43:54 ID:QyODQwNjA
>>25
めだかボックスの志布志のセリフだがこんなクレイジー女だからこそ自分の嗜虐性から生まれた他人の古傷開くスキルを肯定できるように、他人の不幸を喜べるように自分の意志で成長できて
そのおかげで過負荷では例外的にそのスキルをコントロールできるようになったし勝ちを狙えるようになったのが皮肉というかなんというか
そういやあいつも私たちは酷い目にあってきたから酷いことをしていいていう復讐じみた思考回路だったな
忍者と極道のグラスチルドレンもそんな感じなのかな、単純にコロし楽しんでる面や生活費稼ぐ面もデカイけど
0
241. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:54:12 ID:E4MDg2MjU
>>25
おは飛沫ちゃん

めだかボックスの中でも飛沫ちゃんはヤンキー感強いのもあって台詞回しの小物っぽさまで含めキレッキレで好き
0
72. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:32:15 ID:AzMjMwOTU
>>7
人生単位で見たら大きなマイナスでしかないだろ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:27:16 ID:g3NjUzMzA
>>72
以後ずーっと周囲から(元)触法少年扱いってどう見ても得ではないわな
0
126. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:34:43 ID:g0NjczNjU
>>72
ジュネーの法則ってのもあるしな
「未成年は刑期が短くてずるい」なんてのは大人の視点で、子供からしてみれば1年ぶちこまれるだけでも十分以上に地獄
0
190. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:24:41 ID:QzNjI0MDU
>>126
高校1年生でも、4年前まではランドセル背負っているんだよなあ。
そう思うと、子どもにとっての1年は長い。
0
224. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:30:43 ID:g3MzEyMA=
>>126
オッサンになった今では一年後にまたやればいいかとか平気で思うようになったけど、子供がお受験失敗したら世界の終わりのような気になるだろうな。
0
73. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:32:44 ID:A5MDU2NzU
>>7
刑務所侵入してまで殺すのかと
0
278. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 06:02:25 ID:c1Njc4NA=
>>7
金田一少年にそんなような事言ってる奴いたな…
復讐される側だけど。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:01:49 ID:g5ODcxMA=
復讐は悪いもの
まあそれはそれとして復讐する
0
26. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:09:13 ID:MzMzY2ODU
>>8
無惨「やはり異常者…」
0
10. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:04:20 ID:YxNzI0ODA
むしろネウロの方がより強く防御力を意識してそう。
「ネウロというキャラ単品だと不快感MAXなので、
底抜けにタフで前向きな相棒キャラでバランス取りました」
とは言ってたけど、このバランス関係相当難しいと思う。

つーか15年前じゃなくて仮に今から連載ですとなった場合、
うっさいのが多くなった今の世の中で通るのか怪しそう。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:09:55 ID:cxMjQxMzU
>>10
個人的にネウロは不快感なかったけど、逢魔が時動物園の園長(ウサギ)は見てて嫌いだったんだけどこの2人の違いってなんだろ。
0
197. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:57:02 ID:YxODA3MTA
>>27
愛嬌が無さ過ぎた。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:18:35 ID:YwMTY3MjU
>>10
今だと当時以上にうるさそうだもんな…
もっともいろんなアンテナ張ってる松井先生のことだし今なら今のトレンドに合わせてマイルドにするか路線を変えるくらいはしそうだけど
0
67. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:26:28 ID:UyNzA1MTA
>>10
嫌な言い方するとこの頃の松井先生は「HP」無いからな
ネウロ、暗殺とヒットさせる事で「HP」が増えた今なら多少飛ばしても耐えきれる
0
136. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:49:24 ID:YxNzI0ODA
>>67
そのHPが一番低い状態であるネウロで、防御力の計算をミスったら即死亡するような前線に、
グイグイ攻めに出ていたという凄い話でもある。
まぁこち亀・ハンタ・ワンピ・ナルト・デスノ・ブリーチ・テニプリetcがいた時期だから、
守りに徹するだけでは生き残れないというのはあったんだろうけど。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:02:32 ID:YwMTY3MjU
>>136
改めてメンツ見るとヤベーな
ネウロですらこのチームだと下位打線に配置される強力打線やんけ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:00:28 ID:QyOTIxOTE
>>10
暗殺の時のコメントで今は趣味嗜好が細分化されてて皆で共有出来てニヤリとできるような小ネタ考えるのが大変って言ってたから現在にネウロ連載するなら大筋やキャラ造形よりそっちで難航しそう
0
110. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:22:39 ID:c4NTUwNjU
>>10
その底抜けにタフな弥子の心を折る笹塚さんと段ボールおじさんのダブルパンチが印象に残りまくる
0
149. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:05:10 ID:M0MzMyNzA
>>110
刹那ァーッ!!
幸せだったろう!!!
あの方の
実験動物モルモットになれたのだから!!
刹那ァーッ!!



ごめん……
0
159. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:19:41 ID:Y1NzEwMzU
>>149
おじさんなぁ…
死ぬ時に見せた微かな叛逆が6撃破の波紋になったのとても好きなんだ…
0
169. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:44:15 ID:UxMDAyMzA
>>159
「あの方は悪くない、悪いのは私だ」に込められた本当の意味を教えられた時は衝撃的だった
0
178. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:52:35 ID:IyNzQ2MzA
>>169
「全部シックスが悪いんだ!あいつのせいで私の全てがメチャクチャだー!」とでも叫んでいたら、シックスは満面の笑みで大喜びだろうしな。ほんのちょっぴりだけだけど本城博士の生前のうちの勝利だ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:45:19 ID:YxNzI0ODA
>>159
ともすれば見過ごされてしまったかも知れない小さな反逆だったからなあ。
「私の家を片付けておいてくれ」→あの人が片付け頼むのは変。からの手記発見とか、
「あの方はは悪くない」→絶対悪を標榜する6にとっては逆に侮辱。とか。
0
193. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:43:56 ID:I5MzczMDU
>>110
怒涛の曇らせが凄かった…
0
11. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:04:25 ID:QyNzI2NDA
今更ながら走馬灯で復讐以外の幸せも思い出せたから最期笑えたのかなと思った
0
13. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:05:03 ID:U1Njk3OTA
こういう考えがあってなお本人は復讐を遂げることでしか満足できないというのが悲しい
まあ実際最愛でも一人ならともかく一家全員殺されたらこうなってしまうのは仕方ないが
0
80. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:40:33 ID:YyOTU0NzU
>>13
家族が一人でも生きてたなら復讐よりもそっちを守って生きていく事を選べたんだろうけど、皆殺しにされて失うものも復讐を躊躇う理由も無くなっちゃったしね
まあそこまで含めてシックスの思惑通りだったんだろうってのが本当に胸糞
0
16. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:06:42 ID:cxNTg0NjU
?「復讐はスッキリする!殺せ!!」
0
215. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:51:23 ID:YyNzgxNDU
>>16
黒いラブレターだったかな?
あれもギャグだからこそ人間のドロドロした部分をスッパといったり新鮮な視点の意見もあった。
0
17. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:07:13 ID:A4NDc4MTU
流れを断ち切る事は出来ないんだ
それはそれで、これはこれなんだよ…
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20. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:07:51 ID:I3OTMzMTU
自分の好きにすればいい
どちらを選んでも後悔の無いように
0
77. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:37:33 ID:A2NDE3MjU
>>20
どっちを選んでも後悔するさ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:07:57 ID:g0NjA3NzU
心が壊れた人間は一生の内に埋め直せないと死んでも生きてても苦しい者だよ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:08:27 ID:czOTYyOTU
エルメェスの兄貴の
「だが、 自分の肉親をドブに捨てられて、その事を無理矢理忘れて生活するなんて人生はあたしはまっぴらごめんだし… あたしはその覚悟をして来た!!」
に反論なんてできるんだろうか…
0
29. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:11:42 ID:MyNzI0NTU
>>22
同調するのはちょっと……
0
36. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:15:04 ID:c2NzM0Njg
>>22
お前は結論を急ぎすぎる
0
41. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:16:44 ID:QwNDQzMTA
>>22
反論は必要はないと思うよ
エルメェスのは自分が間違ってることを認めてそれでもその道を選ぶからには覚悟してるって話だし
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:18:00 ID:Y0NDE2MTU
>>22
その意見に反論は出来ないけど、そんな卑劣な野郎のために手を汚して欲しくないっていう意見にも反論はできないと思う
結局この手の議論ってどっちも正しいような気になってくるよね
0
51. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:20:01 ID:UxOTYxNDU
>>22
笹塚さんはどっちかっていったらそっち側の人間だよね
0
53. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:20:11 ID:c1NDIzMDA
>>22
一人の人間の生き方考え方でしかないし反論もクソもなくね
殺人事件の被害者遺族は復讐しなきゃいけないんか?
0
58. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:21:53 ID:Y3OTEyNTA
>>22
これカッコいいし共感もすごい出来るんだけど、実際問題社会的な観点からすると自分が罪犯した後も人生続くし、実際端から見れば愚かといわれても仕方ないとも思うからなぁ……
0
70. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:28:46 ID:A0OTcxNzU
>>22
なんであれ現代社会で生きていくなら復讐であれ殺人を行ったなら罪を償うところまでセットだと思うので
復讐してすっきりしてそれ自体の罪は無視して生きていくってのはどうよとは思う
ただそこに現代社会で裁けない超常の能力を持って今後も犯行おこす可能性の高い犯罪者とかいう要素が入ってくると復讐論より勧善懲悪の話になるが
0
199. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:02:09 ID:Q4NjI4MzA
>>70
ただ復讐者が生まれる原因となる事件が起こる事自体、法というか統治機構の不備としか言いよう無いし
復讐者に罪を償わせるだけの説得力を感じられないんだよな
そもそも統治機構側が事件を未然に防げていればその人は復讐者に堕ちる必要自体無かったのに何素知らぬ顔で罪に問うてんの?って
0
244. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:59:59 ID:E2ODYzOTA
>>199
それやったら人が滅びるから
法律も統治機構も完璧なモノなんて作れないし、もし完璧なモノがあるならそれはガチガチに自由が縛られたディストピアしかない
しかしその社会制度も人が管理すれば穴ができる

そして復讐を許せばそれに復讐が行われる
それが連鎖すれば大勢の人が殺し殺されとなってしまう
それを未然に防ぐため「罪を犯した者を法律が罰する」という形にしてる
法律には復讐できないからな

ぶっちゃけクソみたいな発言して反省のはの字もない犯罪者に対して思うことがないわけじゃない
が、それはそれとして不慮の事故で罪を犯した人はどうなるみたいな理屈もあるし、覆すには日本の法律を変えるしかない
全ての人に納得できる機構なんて全知全能の存在でもないと無理だな
0
267. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:34:11 ID:IwMDc0NzA
>>199
それを罪に問わないと社会が維持できないからに決まってるだろ
より正確にいうなら、「それを罪に問わない場合よりも罪に問うた場合の方が望ましい形で社会を維持できると判断されているから」
過去には仇討ちが認められていたこともあったし、現代でも殺す理由に同情の余地があれば無罪放免はなくとも情状酌量は為される
その上で復讐が完全に認められることがないってのは、それこそ千年単位で色々な人が考えに考えた結果としての結論なの
0
275. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 04:50:27 ID:I5NzkxODQ
>>199
完璧な統治機構なんて机上の空論なんだからしょうがないやんけ

食い違いや解釈の余地や穴が全くない法を作るのも、時間と人と金は有限なのに無数にある事件の種に対応しきるのも無理

同情の余地があろうと復讐は殺人、情状酌量くらいならともかく刑を軽くしすぎると今度はそれが犯罪の温床になるからどうしようもないんだよ

そりゃあなくなればいいとは思うけど、不可能を基準にするのは酷でしょ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:31:09 ID:A5MDU2NzU
>>22
強いて言うならエルメスみたいな人格や思考がまとも寄りな人が言うからカッコいいけど
現実だと騒音問題や逆恨みとか割とクソみたいな理由でも殺さないと(≒復讐しないと)気が済まない人がいるから何とも
0
78. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:37:40 ID:kzNDcwOTA
>>22
例えば何か、ピアノだとか将棋だとかスポーツだとかそういう才能に恵まれていて、それを投げ捨てたくないから肉親がドブに捨てられたことを忘れることにした。というのは責められることだろうか?
自分の人生を生きたいと望むのは人非人だろうか?
復讐しなければ、殺された身内を愛していなかったのだと周りの人から誹られて当然なのだろうか?
0
79. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:38:26 ID:AzMjMwOTU
>>22
いい年になってて刑務所にまで追いにきたエルメェスには
もう復讐してくださいしか言えんよ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:43:55 ID:I3MzkyOTU
>>22
エルメェスの兄貴と笹塚の復讐論は自分の信念を貫いてるだけだから否定するのはその2人を否定するのと一緒だし…
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85. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:46:47 ID:A2NDE3MjU
>>22
別に覚悟があるならいいんじゃない?全うな人生じゃなくてクソになってでも復讐するという覚悟があるなら
0
89. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:54:28 ID:U4OTEyNDA
>>22
スレ画に関しては自分も復讐に取り憑かれてる系の人種だし覚悟できてる人に対してなら別に好きにすれば?ってなると思うな、
0
164. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:31:28 ID:g5MzQ3OTU
>>22
台詞への反論自体はめちゃくちゃ簡単だぞ
「じゃあ覚えたままそれを復讐に繋げることなく生活しろよ」で終わる
殺したところでいずれ記憶は摩耗していくんだし、自然と忘れていくのは同じなんだ
つまり殺さないと気が済まないから殺すって話なんだが、ただ自分の気持ちをどうにかしたいって理由で人を殺すのなんて言語道断だろ
スタンド使いという超常現象使い同士だからまだギリギリ話が通るけど、現代社会において自分が納得できないから殺すってのは極論「感情で人を殺すな」で終わる
いやほんと、感情で法を破られる前例作ると普通に迷惑だからね……

殺人の理由として本人の感情だけを根拠にするのは説得されにくくはなるが完全に倫理から外れるし、だからこういう台詞を言うキャラは大抵「自分が間違っていることは理解しているが、気が収まらないからそうする」って自覚的に正しくない人間なんだが、なぜか正論として挙げようとする人が多くて困るよな
間違いの極みだから素直にカウンセリングを受けるのが正道だし、皆実際完全に望みが叶わない中妥協して生きているんです。これ「殺人だけが楽しみ系殺人鬼」とかにも有効な言説よ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:06:26 ID:MzNTk5MDU
>>164
それは反論じゃなくて「批判」
エルメェスは別に復讐が良い悪いとかって話はしてないし、法を守ることの社会的意義なんて話もしてない
法も社会も裁判で与えられた刑罰も関係無い、大事な人間がやられた恥辱の分自分がアイツをぶっ殺さねえと気が済まねえからぶっ殺すってだけ。そちらの言う通り「自分が間違っていることは理解しているが、気が収まらないからそうする」ってことで、それを貴方が気に入らないってだけでしょ
0
251. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:33:39 ID:g5MzQ3OTU
>>183
途中まではいいんだが最後でいきなり俺の好悪に全部押し付けるなや

いきなり「批判」と「反論」を勝手に定義されて困ったが、要するに「お前はエルメェスの意見の正しさを否定しているだけでエルメェスを納得させることはできない」って言いたかったのか?
それが君の「反論」の基準ならそりゃ全てを投げ捨てた人間のただの感情論なんだからどうしようもないよ。間違った人間に「お前は間違ってる」とは言えてもそいつが行動を変えるような発言を言うことは不可能だろ
でも「お前はこういう理由で間違ってる」ってのが既に本来の定義からすれば反論なんで、俺はそれに関しては十二分に語ったはずだよ
0
255. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:42:48 ID:M0MzE2MDU
>>183
そういう意味じゃ一番反論しやすいよな、エルメェスタイプ
「やめてくれ」という最小単位の感情論で済む
それをエルメェスが聞くかはさておき、ひとりよがりな感情論だから同じような感情論をぶつけることに一切の遠慮がいらなくなるわけだ
0
176. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:51:48 ID:gyNjM2OTA
>>22
エルメェスって名前を持ち出すだけでこんな感じで反応がいっぱい稼げて、かまってもらいたい人には便利な名前だね
神格化されてるようで、実はガムみたいに甘味をしゃぶり尽くされてるのがエルメェス
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:09:11 ID:E0MDcxNTU
そして、このお嬢さんは母親のガッツ精神を受け継ぎ立派になったゾ

やっぱ強いわ、この作品の女性。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:10:45 ID:gxMDM1MjU
哀しい最期だったよね…
銃声の効果音が現実感なくて呆然としちゃう
でも最期は弥子ちゃん見て笑えたからさ…

復讐への考え方で逸らすことなく
誠実に語るのいいよね(本人の実体験)
0
30. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:11:42 ID:c1MDE3MTU
エルメェス兄貴人気だね俺も好きだけど
大人だと哀れと言われようがなんだろうがとにかくそれをやらなきゃ前に進めないんならもうやるしかないけど
子供なら一度立ち止まって見てほしいとも思う
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:13:45 ID:A0OTcxNzU
大人になるまで十年二十年と生きて様々な交友関係が生まれるだろうけど
それら全てを投げ捨てることになる殺人という方法でしか復讐ができない
捨てられる程度の人間関係しか築けなかったのならそれは確かに哀れかもしれない
0
34. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:14:11 ID:U0NTE0OTU
憎しみって燃料が投下されてこそ継続されるものなので「一旦頭冷やせ」ってのは実際正論
ここの凄いのは子供相手にその正論を納得させ、かつ言った本人にとっては酷い皮肉になってるとこよ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:18:23 ID:Q4NzkyMTA
>>34
憎しみって凄くエネルギーを使うから新しく燃料が投下されないと割とアッサリ止まるよね
0
121. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:30:33 ID:U0NTE0OTU
>>107
だから冷める時はあっさり冷めるし、逆に膨大なエネルギー消費を適度な運動みたく有意義に感じてしまうケースもある
解放感と疲労による虚脱を混同しない分別は身に付けときたいよね
0
243. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:56:16 ID:QyODQwNjA
>>34
魔法少女プリティベルだっけ?憎しみのために復讐するはずがいつの間にか復讐のために憎しみの炎を自分のなかに新しく作り出していたってやつ
ブラックジャックで裏切られた復讐をしようとしてたやつが裏切られたときの傷を消されただけで復讐の気力がなくなったやつとか家族の復讐相手の手術を邪魔出来なかったやつとかもあったな
0
35. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:14:12 ID:M5MDc1NzU
まぁ昔なら兎も角、現代だと仇討ちした後のデメリットデケェからなぁ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:25:38 ID:AzMTQ4NDU
>>35
ファンタジー世界やアンダーグラウンドな世界観の物語なら兎も角現代社会に沿った作品だと問題が多いよね
「推しの子」のアクアも犯人への復讐を誓っているけど、アクアや周りの事を思うと復讐を諦めた方が良いんじゃないかと思ってしまう
0
145. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:01:36 ID:EzNzAwMDA
>>65
若いのぅ
日本には昔は、仇討ちという制度があったんじゃぞ
返り討ちに会う危険性もあるがのぅ
政府が認めとったんじゃ
懐かしいのぅ
0
147. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:04:12 ID:YwMTY3MjU
>>145
だから「現代は」って書いてあるやん
0
179. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:53:41 ID:k3OTE0NzU
>>145
じいちゃんいくつですか…?
0
194. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:45:54 ID:QzNjI0MDU
>>145
言っとくけど、仇討ちでもちゃんと決まりがあって、武士階級にしか認められなかったり、加害者側にも返り討ち出来る権利が与えられたり、被害者が親や主君の場合しか認められなかったりとやりたい放題だった訳ではない。
0
204. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:14:33 ID:A1MjY2MTU
>>145
なお一生かけても仇討ちできずに野垂れ死にした人間、
仇討ちなんてしたくないのに同調圧力で
返り討ちか野垂れ死にの未来しか見えない仇討ちの旅に
出ざるを得なかった人間もいた模様。
0
252. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:36:10 ID:c5MDI1MDU
>>204
仇討ちしないと家の跡を継げないとかな
仇討ちを支える周囲も大変だったらしいな
0
207. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:30:48 ID:AxNzEzMjA
>>145
多分ツッコミ待ちなんだと思う
0
237. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:47:57 ID:U0NzQ4NjU
>>145
令和では「復讐するな!」当時は「復讐しろ!」だったね。
0
257. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:49:22 ID:c5MDI1MDU
>>237
無関係の第三者が煽って
仇討ちを遂げたらスカッと●ャパン見るノリで凄いね立派だねって茶の間で消費するからな
しなきゃバッシングだ
復讐じゃないけど、ちょうど先週の大河で桜田門外の変を外野が誉めそやしてたが
あれはあれでグロテスクだぞ
0
280. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 07:34:21 ID:QyMDY1NzY
>>257
復讐者ならなんでもカッコイイ!で、逆恨みのテロが英雄譚になる時代だし。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:15:39 ID:AzMTQ4NDU
復讐に関するスタンスってその人を取り巻く人間関係や環境、時代背景も大きく絡みそうだから一概には言えないよね
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:15:59 ID:YwMTY3MjU
警察としての立場上復讐を思い止まるよう説得してるようで復讐そのものを全否定はしてない当たりが当時読んでて笹塚さんの闇を感じたよ
もっともそれ以前から裏社会の力を借りてたり情報屋がその名前に怯えたりでヤベー人って描写はされてたけど
0
39. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:15:59 ID:Y0NjM5NjU
1日で石垣の3ヶ月分の仕事をこなせる人間は違うな
0
113. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:25:14 ID:YwMTY3MjU
>>39
それは石垣が仕事してないだけなのでは?(素朴な疑問)
0
40. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:16:36 ID:M2NzI1ODA
復讐すること以外に幸せになる手段が存在しない人が哀れなら
そんな哀れな状態にしたのは犯人(復讐の対象者)なんだからやはり復讐すべきなのでは?
言ってることが無惨の日銭稼いで殺せといっしょじゃん
0
62. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:24:48 ID:UwNjEwNzU
>>40
だから「本当に復讐以外で幸せになれないのか時間をかけて考え直してみろ」って言ってるだけだよ
本当に復讐以外に道がないんなら迷わずやれって言ってるし
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135. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:45:28 ID:IyNzQ2MzA
>>62
DRが起こした洪水の中に「復讐を果たして俺はようやく自由になれる」「幸せに生きるためにこのトリックを作ったのに」と吠えてたカエルっぽくなった犯人もいたのを思い出す
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69. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:27:51 ID:g5NzQ2OTU
>>40
別に無惨の日銭云々も一連の発言自体は間違ったこと言ってないんだよお前だけはそれを言うなの極地なだけで
というかそもそも笹塚も別に復讐自体は否定してないし(ただその論説で「やはり復讐すべきでは」な結論になるのもよくわからんが)
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196. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:49:19 ID:I5MzczMDU
>>40
無惨様は現在進行形で人類に厄災ばらまく公害だから早く息の根止めなきゃいけないけど
刑期終えて出てきた犯罪者にしか興味無いのは憐れだと思う
そいつがまた犯罪したっていうのならそれはまた警察と司法の管轄なわけで
0
276. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 05:38:24 ID:g5NTg5OTI
>>40
>日銭稼いで殺せ

よく見たらとんでもないこと言ってんな
吉良吉影かよサイコヤロー
0
52. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:20:10 ID:k1ODMyNTA
復讐ってのはして当然。しなくて立派
それでいいんだよ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:20:52 ID:U0NTk1MjA
作中でも意図して描かれていたように「まっとうな人間の大人」という存在だった彼が実は復讐に囚われていてそのせいで普通に死んでしまうあたりシビアな作品だよね
コラ画像に使われるような強烈な画の印象が記憶に残りがちだけど彼岸島並みに実際に読んでみたら印象が変わる作品だと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:21:31 ID:cxMzQxMDA
復讐論関係だとトワイライトシンドロームのいじめられっ子の霊が出てくるエピソードでの主要登場人物たちの会話は総じて好き
「自殺なんてしたっていじめてた奴の心には響かないし、そいつは世間に叩かれてもどうせ転校して名前でも変えて笑って生きるのに、なんで自殺なんか」みたいな論調の主人公ユカリに、親友のチサトは「ユカリちゃんは強いからそう思えるけど、そう思うこともできない弱い人間もいるんだよ」って返す
そんな一見ドライなユカリがいじめっ子と相対したときに「勝手に死んだあいつが弱い奴だったんだよ」みたいな台詞に対して「その弱いヤツをいじめてたのは誰?」って返すの格好良いんだ
0
57. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:21:36 ID:UxOTI4MTU
とりあえず睦月ちゃん可愛い
0
59. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:24:17 ID:QwNDQzMTA
家族を中ボスに特殊な方法で殺された復讐者の刑事と言うと照井竜と境遇が似てるな
あっちは不死身ボディで絶望を振り切って幸せになったけど
0
157. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:16:14 ID:I5NTU4MzA
>>59
自分は寄生獣の倉森を思い出した
0
259. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:03:11 ID:cxOTg1NzU
>>59
いいよね、家族の復讐のために手を下すんじゃなくて街を守る仮面ライダーとしてウェザーのメモリを破壊して刑事として井坂を逮捕しようとするの
0
60. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:24:21 ID:kxOTYyNTA
漫画のキャラの台詞に正しい正しくない議論出来てる時点で、そんな湿っぽい感情とは無縁な幸せな人生送れてるんだからいいじゃないか 反論、正しい云々じゃなくて好きな台詞の一つとして語ってくれ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:24:21 ID:E4ODE5OTU
夢を・・・夢を奪われた者が・・・どうなるか知っているか?
0
127. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:35:56 ID:g3NjUzMzA
>>61
あの回のエンディングは涙が止まらなかった…
ヴァンは割とカラッとしたバカだからちょっと辛さが和らいでるけど
優しくて物静かなニーサンの最期はやり遂げてはいるんだけど本当辛い
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63. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:25:06 ID:gzMTY3NTA
エルメェスから見れば笹塚論は「哀れとか知ったことか!」って感じか。覚悟ガンギマリの奴には何言っても聞きゃしないってことだが。
0
100. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:06:58 ID:U1Njk3OTA
>>63
哀れ云々じゃなく子供のうちくらい復讐は一旦忘れて幸せに生きろ、の部分が主題だと思うよ
というか自虐入ってるだけで大人になってからの復讐自体は別に止めてない
0
151. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:08:21 ID:EzNzAwMDA
>>63
兄貴は一度どころか何度も冷や水ぶっかけられたうえで
復讐に走ってるから
笹塚さんでもなんも言えんと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:45:56 ID:k1ODMyNTA
死者が喜ぶかどうかなんてどうでもいい
殺人者のゲスヤローが快食快便快眠で今日を楽しむ事が何より気に入らないだけだ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:51:46 ID:U2MjkzNzU
笹塚さんや夫差、巌窟王並に人生を破壊されたなら復讐に走る哀れな人生を送るのもしょうがないと感じるけど...
出来ることなら人生経験を重ねて復讐心を風化させながら幸せになる努力をし続ける方が尊い人生だと感じる様になってしまった
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88. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:53:51 ID:c3Mzk4MjU
これで分かったろう 復讐はめちゃくちゃスッキリするが 憎しみしか生まないんだ!
0
90. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:54:42 ID:kyMjk4NDA
自分の大事なものを壊したり奪ったりした奴が
復讐に走らなくてもしっかり報いを受けるかどうかで話が全然変わるからなあ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:55:26 ID:E0OTI5OTU
笹塚の場合は仇が逮捕なんてものとは無縁の生物だからな
法律で罰することが出来ないのなら自分で復讐するしかない
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93. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:00:06 ID:c5NzEwODU
復讐論だとやっぱキンタマ蹴り上げる話が好きだ
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94. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:00:09 ID:E0OTI5OTU
「警察さえ押さえておけばどんな遊びをしてもいい」
「この国の警察のボスは私の友人だ。はっきり言って一家惨殺だののちっぽけな罪には私は一切問われない」
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109. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:20:16 ID:AzMjMwOTU
>>94
うーん、やっぱ殺すしかねぇな
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119. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:29:46 ID:YwMTY3MjU
>>109
ネウロもそう思ったからこそそうしたんだろうしな
それまでは犯人の命までは取らなかった(とはいえネウロの拷問も大概エグかったが)のに
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128. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:37:13 ID:QwNzI1NjU
>>119
なんならネウロがまだ元気だったドSサミット時にシックス殺さなかったのも多分同じように期待してたんだろうなと
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134. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:44:45 ID:E0OTI5OTU
>>128
あの頃はまだコイツも究極の謎を生み出す可能性がある人間かもしれないと考えていたのかもね
ただその後ダニの一件あたりからコイツは謎どころか他の可能性すら根絶やしにする人類の病気でしかないと判断したと
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96. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:00:28 ID:I3MDk3NzA
こうは言ってるけど
笹塚さん別に幸せになろうって気は全然無いよね…
0
97. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:01:38 ID:EyMjYyMjA
フィクションだと殺人の動機次第かなぁ
その動機が悪寄りだったり、言ってることとやってることが全然違うような奴なら、仮に現在聖人君子になってようと構わねえからとっとと死ねって思うし
逆もまた然り
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98. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:03:57 ID:E2ODYwNzA
あんたなんか生きてたって死んだってどうだっていいからお父さんとお母さんを返してよ…
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122. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:31:17 ID:YyMDY2MzU
>>98
本当に帰ってきたらどうするんだろうな?

私はレスポンスが全く同じなら
自分以外の誰でもスワンプマンであるかは気にしないけど
一度死んだ、という事実にどう向き合うんだろうか
0
101. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:08:32 ID:AxNDI2NjU
理不尽な悪意に対してそれを許す事ができる奴なんて滅多におらんよ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:15:18 ID:AyMjIwODA
>>101
そうだよ
その上で子どもの時点でそれだけに囚われるのはやめとけって諭してんだよ
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124. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:32:46 ID:c3MDE2OTA
>>101
まぁ別に許さないにしても生き残った他の家族を支えるとか優先すべきことがあるから復讐しないってこともあるだろうし
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142. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:56:53 ID:M0MTU3NTA
>>101
師父「耐えねばならんのだよ」
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125. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:33:07 ID:gyOTMyNjA
金田一だと犯人が悲惨すぎて、被害者の性格が復讐されても納得してしまうレベルのゲスばっかがいるからなぁ。
それこそ反省する気ゼロで、開き直って責任転嫁する奴もいるし。
0
246. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:01:40 ID:QyODQwNjA
>>125
金田一の屑への復讐系は復讐自体は否定しないが周りを怯えさせずに迅速に自首してくれ
てなる
0
130. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:39:56 ID:c0NzUyNjU
復讐なんて他人がやれと背中を押すべきもんじゃないよな
否定はしないが、他人が肯定するもんでもない
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195. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:47:49 ID:Q4NzkyMTA
>>130
プチ復讐くらいならともかく犯罪レベルの復讐は親しければ親しいほど否定するべきだろ
ただでさえ不幸に直面したのにさらに残りの人生までめちゃくちゃにするとか最悪じゃん
0
133. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:43:02 ID:EzNzAwMDA
「君が大人になるまでは刑務所の中だ」って言ってるけど
この犯人、完全犯罪のために30年以上準備するようなやつだから
裁判でも減刑するためにあらゆる手を尽くすだろうし
絶対模範囚で過ごすだろうから
大人になる前に出てきそうなのが嫌なんだよな

吾代と笹塚さんで捕まえたから心折れてないしな
0
160. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:19:41 ID:UxMjM2OTA
>>133
どうなるかは不明だが、そのまんまのメンタルで出てきはしないだろう。
彼にとっての至上の価値だった「七光」は全部なくしたんだから。
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144. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:59:43 ID:g4OTIwNjU
すげえ嫌な言い方すると絶賛されてるエルメェスの理論の元笹塚さんは復讐しようとして大ボス本体には一太刀入れることすらなく返り討ちにあった、という結果しかないからね…
たらればだけどネウロが捕捉するのすら苦労したシックスを単独で見つけた時点でネウロと笛吹に知らせればもっと早く解決した可能性もあったわけだし…
0
150. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:06:18 ID:I5NTU4MzA
漫画だから復讐なんか忘れて幸せになるんだろうけど
現実だったら20年やそこらなんてあっという間だし
そういう虚しい大人に育つ被害者なんていくらでもいるよなあ…
0
168. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:41:07 ID:g5MzQ3OTU
>>150
子どもの20年ってかなりデカいし、実は本当に虚ろな大人に育つ人間は希少なんだぜ。現代社会には娯楽も多けりゃ意外と失敗してもどうにかしてくれるセーフティーネットも多い
勿論そういう人間に育つ可能性はゼロじゃないけど、少しでも人間関係か趣味を作ることができたならそうはならないだろうと思う
0
184. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:09:18 ID:Q2ODE3MTA
>>168
そもそもこの子の場合、「お爺ちゃんの事を分かってくれている大人は他にちゃんといた」という事をエピローグできっちり理解しているからね。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:09:06 ID:QzNjE2MDA
復讐は負債の清算だから無くなったほうがよいといった人もいる
行動の結果に何かが手に入ると考えられるのは恵まれた人だ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:46:46 ID:g5MzQ3OTU
>>152
復讐で負債が消えると考えるのもなかなかお花畑じゃないか?
実際には復讐で生まれるのは復讐のために使った人生という膨大な負債とその先も続いてしまう人生(人によっては+α罪悪感等)、と言われもする。復讐によって更に失われるわけだ
恵まれない人間の方が復讐しやすいってのは完全に同意するが、それは単純に未来と人生に期待していない上で感情的に動きやすいからってだけだと思う
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153. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:09:31 ID:g5NDYzMzA
復讐に善悪はない
評価基準があるなら復讐相手がクソか否か
0
163. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:30:11 ID:gyNjM2OTA
復讐とかいう、答えや結論は出ようもないけど、話題にすればレスとアクセス数を稼げる娯楽性も高い便利な言葉
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181. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:01:03 ID:gyNjM2OTA
>>163
復讐はオ○ニーのオカズのようなもの
仇を殺す瞬間は射精の瞬間のようなもの
復讐に関する議論は暇つぶしのおしゃべりに最適なもの
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165. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:37:46 ID:I3OTU1MTA
この話は、事件後のエピローグも好きだなぁ。奈良鹿さんの「どうか大人に絶望せず、素敵な大人になってください。」っていうセリフ。いまだに覚えてる
0
185. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:09:51 ID:IzNjQyNzU
どうしても復讐するしか幸福になれないなら仕方ないと思うけど、その過程で無関係な人間を巻き込むなら例え第三者の立場だとしても復讐を止めるわ
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188. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:19:06 ID:Y5NTE0MjA
復讐そのものは否定しないけど復讐に囚われるのは間違いなく哀れだからな…
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189. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:21:02 ID:c2NjI2MzU
怨み屋本舗にシックスを殺すように依頼したら殺せたのだろうか
さすがに返り討ちかな…
0
247. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:05:01 ID:U0NzQ4NjU
>>189
怨み屋本舗の世界に人外が居ないし、怨み屋さんがネウロワールドに存在したら人外になってそう。
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200. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:06:32 ID:A1MjY2MTU
「BLOOD LONE」での、
自分の復讐か幼女の幸福かを選ばせるのいいよね。
当の敵に幼女を預けられて選択を強いられ、
復讐したら幼女は不幸になるんだ……。

ベルセルクも「亡くした仲間の復讐か、今いる仲間の幸福か」という方向に行ってるし
0
220. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:14:45 ID:A1MjY2MTU
>>200
自己レス、タイトル描き間違い
「BLOOD ALONE」やったわ
0
239. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:52:47 ID:k1NTUzMjU
>>220
好きな作品だったがようやく主人公と復讐相手の力量差を読者が把握した段階で打ち切りとは残念だった
0
202. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:10:20 ID:UzMTY1NTU
現在進行形で復讐中の復讐者の復讐に対するスタンスが人それぞれはよくある描き方だけど、シャナは復讐を果たした後どうなるかも人それぞれだよねって描いてて面白かったな。
早く果たしすぎて燃え尽きる人、復讐のために捨てたものが惜しくてやり直す人、復讐のために必要だったからしてたことが自分の使命だと目覚める人
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203. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:13:31 ID:UyODUwOTA
けど刑期終わって「やっと解放されたー!」って前科者が安心したところを殺すのは復讐方法としては上位に入るよな
そのときまで恨み続けられるかって話だけど
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206. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:24:31 ID:cyNjc1ODU
復讐しても幸せになんかなれんけどな
でもやらなきゃ毎日悪夢に魘され碌に笑うこともできんのだ
殺してはーすっきりって切り替えられるなら復讐鬼になんかならん
0
268. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:41:58 ID:g5MzQ3OTU
>>206
そこまで悪夢に襲われる人間が、たかだか復讐を果たした程度で夢から覚めるとなぜ言い切れる?
最悪殺した相手まで悪夢に追加されかねないぞ
悪夢から覚めるために必要なのは安易な復讐でもそこで満足して人生を打ち切ることでもなく、適切なカウンセリングと治療ってはっきりわかんだね
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211. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:37:43 ID:E1MjY4MTU
仇本人を潰す復讐はOK、仇の子供とかをターゲットにした復讐は大嫌い。
0
212. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:38:21 ID:k2MjgzMzA
フィクションの復讐って持ち上げられがちだけど普通に最低な行為だからな
0
214. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:46:04 ID:Q0NTA3NjU
俺は多分復讐しない。例え家族殺されてもそこまで怒れないし悲しめない。
0
218. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:09:53 ID:QyNjQ5NTA
HALも自分の行動を無駄な挑戦と理解して、笹塚さんも自分を哀れな人間と客観視出来ていて、それでも信念のため止まれないのが悲しすぎる
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219. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:14:11 ID:Y0ODk2MA=
むずかしいことはコロしてからかんがえるよ~
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222. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:25:32 ID:AxNDA3MTA
復讐の敵は幸せってどこかで見たんだけどその理論でいくと笹塚さんは昔みたく笛吹さんがギャーギャー言ってくる時もヤコネウロと一緒にいる時も石垣蹴り飛ばしてる時も100%の幸せは感じてないってことなんだよな、それは哀れとしか言えないよな…と読んでる時にすごく悲しく思った
だからこそサイのラストシーンがいいんすよ…
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227. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:52:34 ID:kwMTU5NDA
ガンダム00のルイスとか
力のないボーイフレンドの制止も無視して
見事復讐を達成したけど案の定ぶっ壊れて
その後の面倒ボーイフレンド任せだし

善人には復讐する奴の気持ちは解らないかもしれないけど
視野が狭い復讐者よりもどんなことになるかはわかってそう
0
232. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:34:20 ID:gzMjA4MTU
やっぱ笹塚の考えが一番好きかな
笹塚もそうだったように、全てを失っても生きてれば大事に思ってくれる人が新しく出来るのも現実だ
昔は個人の覚悟やそれを尊重する姿勢が格好いいと思っていたんだが、何でだろうな
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248. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:22:16 ID:UzMjAwMDU
復讐する相手がいる時点で不幸なわけでそこから幸せになる道を探せってのもなかなか酷な話だよな
笹塚の場合家族を皆殺しにされた時点で幸せになる道を失ったわけだしどっちみち不幸ならばまだ復讐を遂げようとしてた方がマシだったんだろう
だからこそ憐れな人間なんだが
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249. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:25:37 ID:M5MzY0MzU
憎むなとは言わん 恨むなとも言わん ただ己を捨てた復讐などするな 貴公が失った友に対してそうであったように貴公を失えば儂の心には穴があくのだ
復讐の是非じゃなくて自分の都合だけ言うわがままだけど優しい言葉で好きです
0
282. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 09:30:08 ID:c3NjkwNDA
>>249
狛村さんブリーチで一番好き
0
254. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:37:32 ID:I3MDg2NDA
今リメイク中のアニメ風に言うと「やったらやり返される」ってやつだろ
0
260. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:07:03 ID:YyNTUyNTA
復讐する相手による。
0
272. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 01:38:21 ID:A1ODI1NDQ
そろそろうるせー殺した方がすっきりするって言う復讐者の心折る奴みたいな
0
273. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 03:18:26 ID:kwNDQwMTY
犯人たちの事件簿での
蝋人形館の犯人が可哀そうだった
愛する人を奪われた悲しみと怒りとから自分の手を汚したのに
死んだらその人のところにはいけなくて
ひとりで事件の総括するところ
0
277. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 05:50:00 ID:cxNTU0NDA
「生きる糧を奪われて必要の無い頃しあいをさせられた。だから元凶とその恩恵あやかってる奴らを皆ごろす」
なお、その復讐対象の八割ぐらいが無関係か同じ被害者側の人間だというマギレコのプロミストブラッドとかいう異常者集団
0
279. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 06:44:13 ID:MzNjc0NDA
この人があっさり死んだ時は結構な衝撃で二度見した覚えがある
0
285. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 11:34:19 ID:E5MjEyODA
>>279
そっから畳みかけるような展開来るしあの辺きつい
が超えたカタルシス凄い
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283. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 09:40:36 ID:M5NjE2MzI
自分を形成しているものって、時間と人生でどんどん変わっていくものだから、実りの多い人生を歩んでいけば復讐対象の存在が「どうでもいいもの」になることだってあるし、それが本人にとって幸せなことは間違いない。

だけど、「自分の不幸の原因」があるってのは、今の自分がダメだと思ってもそこにすべての責任を向けることで満足しちゃって、不幸と恨みを後生大事に抱えたまま前に進むことができなくなるのもすごく良くあることで、それは間違いなく悲惨な現実だから、復讐して満足しなきゃ前に進めないって考えが正しくないと一概に言えない。

そういう現実を見据えた良いセリフだと思う。
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287. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 13:52:57 ID:UwNTE5Njg
「最低でも君が大人になるまでは刑務所の中だ」
現実だとそうとは限らないからクソだよね
0
291. 名無しのあにまんch 2021年04月17日 13:54:21 ID:IxMDY0NQ=
復讐は止められたらその場ではやめろよ
復讐復讐騒いで止められたら逆ギレする奴は馬鹿
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292. 名無しのあにまんch 2021年04月17日 17:31:52 ID:YwMDkwNzQ
ヴィンランドサガの赤ん坊の話で法がちゃんとしてないから復讐をしないと勧めないと舐められるってのがそのまま生き死に関わるのもなるほどと思ったな
後はファイアパンチのやっても何一つ良いことにならないって頭で理解してて一旦諦めるけど気がついたらやっちゃっててそこから転げ落ちるようになってくとことか
トライガンのヴァッシユがやられる側が完全にゲスなの知ってもそれでも守ってしまうとか
別に正しい正しくないだけでなく様々な方向で面白くできると思う
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