【ワールドトリガー】カメレオンとバッグワーム同時使用って出来るんだろうか

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14: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:27:35
カメレオンとバッグワーム同時使用って出来るんだろうか
レーダーからも視界からも消えられるならその間攻撃できないとしても強過ぎる気がするんだけど
18: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:29:21
>>14
凄い勢いでトリオン削れそうな上に流れ弾が怖いからマジにハイリスクハイリターンだな
16: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:28:38
カメレオン使用時は他のトリガー使えないんじゃないっけ
24: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:32:39
>>16
攻防は出来ないっぽいけどオプションも同様なんだろうか
27: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:34:44
>>24
他のトリガーを併用出来ないってなら別に武器やシールドに限らないのでは
22: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:31:35
なんかガロプラ戦では至近距離だとカメレオンでもトリオン反応検知しそうな描写だったな
強力なレーダー相手だと発見される可能性があるのか
25: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:34:10
>>22
空気は動くわけだし振動とか動体センサーだったんじゃねえかな
トリオン先進国がトリオンの反応消す事も消した状態のやつを見つける技術0なのも考えにくいし
28: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:35:26
>>22
そもそもカメレオンはレーダーには最初から映るぞ
だからガロプラ戦ではトラップを周りに設置してたんだ
31: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:36:37
カメレオンは透明化するだけでレーダーを誤魔化す機能なんて初めからねえからな
39: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:39:03
カメレオンとバッグワームを切り替えまくって翻弄する戦術がどこかに書いてあった気がしたけどどこだったかな…
43: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:40:36
>>39
それ香取隊が修を殺す時の半ステルスと東隊の栞ちゃんへの嫌がらせのバグワオンオフしてレーダー反応ちらつかせるのが混ざってない?
53: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:44:01
カメレオンの優位性がイマイチわからん!
56: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:44:57
>>53
レーダーにいつも気を配れるわけちゃうねん
60: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:45:49
>>53
見えない
レーダーには映ってても大まかな位置しか分からない
61: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:45:51
>>53
視覚情報で捉えられないのはメチャクチャ優位だよ!?
63: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:46:26
>>53
レーダーはある程度の距離しか分からないから結局最後は目視よ
常に先手不意打ちを取れるトリガーだと思えば良い
66: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:46:46
>>53
透明化からの奇襲というシンプルな優位性が分からんのか
69: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:48:50
カメレオンの優位性を知りたいなら大規模侵攻やランク戦R2辺りを読み返すのをオススメする
71: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:49:19
カメレオンはレーダーで位置が分かるとはいえレーダーを見なければいけない状態にしてから
そこらの石拾って頭にぶつけてやれば体勢崩せるとか色々有利になる想像はしやすいな
73: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:50:02
カメレオンされるとレーダーには映るからオペから方向は聞けてもどこにも居ないとかなるんだよね
風間隊はそれを複数方向からやってくるんだから本当にやめてほしい
78: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:50:53
そう言えばカメレオンってどこまで透明化できるんだろう
持ってる武器は消えるけどトリオン体の一部と見なすのかもだし
ユーマを羽交い締めにした時にユーマが消えてなかったから持ったものは消えないのかな
80: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:52:01
>>78
本人だけじゃないの
あと他のセットしてるトリガーは使用不可能で無くなってる状態だろうし
82: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:52:18
>>78
身体から漏れてるトリオンは隠せられないぐらいで後は完全透明のはず
81: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:52:09
カメレオン使ったまま攻撃できたら…と思ったけどトリオン反応は絶対出るしまぁ無理だよな…
84: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:53:17
>>81
スラスターで加速して吹っ飛んでからカメレオン起動して殴ればいけるかも
93: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:56:07
>>84
バッグワームのままグラスホッパーで飛んで中空で瞬時にバグワをカメレオンに切り替えて接敵の瞬間武器を抜くでもいいかもしれん
85: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:53:54
クーガーも近づいてもバッグワーム維持で潜伏しつつ暗殺とかやってたし
カメレオンと両方で来られるの大分辛そう
95: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:56:34
>>85
ジャクソンとミューラーの作戦に修が対応できたのは栞ちゃんのオペレートも大きいよね
一瞬で香取隊の作戦見抜かれてる…
86: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:54:19
ワイヤーメテオラトラップ地帯でカメレオンして適宜ワイヤーを抜いて爆破とかやれば
疑似的にカメレオン状態で攻撃してる感じになるかもしれん
96: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:57:04
同時に武器を使えないとかレーダーには映るってとこがカメレオン弱いと思うんだろうけど相手にすぐ位置がバレるってもんでもないから基本自分の好きな位置から好きなタイミングで攻めに入る事が出来るってのは大分強い
まあその後で押し切るだけの技量は別途必要にはなるが
99: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:58:26
風間さんのカメレオン戦法いいよね…
ガロプラ戦での斬られた腕からトリオンが漏れてるのを逆手に取って、敢えてデスピニスに左手を切断させて自分は背後に回るのいいよね…
102: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:59:43
ユーマはカメレオン向きのスタイルだと思うんだけどなんで使わないんだろう
無くても十分と言えば十分なんだが
98: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:58:26
ユーマがカメレオンコピーしたら武器併用出来そう
108: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:02:34
>>102
目に見えないだけでレーダーには映るしグラスホッパーでのショートカットや奇襲が出来なくなるから単騎特攻する遊真とは合わないんじゃないか
115: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:07:13
>>108
押し切れなかった時の仕切り直しに使えるから立ち回りが強いユーマを更に強化出来そうだと思ったんだが
110: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:05:03
>>115
というかユーマがカメレオンしてもむしろ前衛しなきゃならん立場だからあんまりメリットがない
103: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 08:59:48
カメレオンの何が面倒ってレーダーだけじゃ高低差は分からないから大体の方向しか分からねえんだ
そこにバッグワームでレーダーから消えるのを組み合わせると意識をあちこちに向けなきゃいけなくなって隙が生まれるって寸法よ
114: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:06:09
ユーマが何故カメレオンを使わないかというよりは
グラホの次の装備を入れる前にもうワンミスも出来ない状態になったってだけでは
119: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:13:23
>>114
主人公のメイン戦術が姿消しての奇襲てマンガ的に面白くないし
高機動と機転を生かすバトルのが面白いから
116: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:07:34
ヒュースを主体にするって戦法ならあと一つの枠にカメレオン乗せるとかあったかもね
選抜チームで使う機会あるかもだけど敵からしたら絶対に嫌な組み合わせだな…
132: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:18:35
つまりクーガーと戦ってたらステルスキル狙いが二人背後狙ってくるのか
133: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:19:05
>>132
全員が全員ステルス強襲してくるので何しでかすかわからなくて怖い
149: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:27:08
>>132
警戒してみたら虎太郎のダミービーコンかもしれないよ
151: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:27:32
>>149
やだ…ウザイ…
159: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:30:38
>>151
ネイバーと戦う時は味方だからそれで良いんだ
152: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:27:35
そういやハウンドってカメレオン中かバッグワーム中でも追尾できるのかな
154: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:28:31
>>152
トリオン追尾の場合はカメレオンしてる相手なら追尾するしバグワ状態の相手なら追尾しないのでは
157: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:29:15
>>152
トリオンによる自動追尾と任意の視線誘導の二種類あるから両方対応出来る
121: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:14:37
高機動首刈りウサギが高機動ステルス首刈りウサギに進化するかも知れんのか
126: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:16:15
>>121
ステルス強襲はもう割とやってるんだ
117: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:10:41
まあ今更新しいの積んだりはしないだろう
125: 名無しのあにまんch 2021/01/28(木) 09:15:56
個人的には高機動テレポート首刈りウサギに期待したいが
ユーマが作中でテレポートを目にした機会がない…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:01:13 ID:kxNzk4OTg
レーダーに映らないってのはネイバー側の索敵にも引っかからないって事なんだろうか?ボーダーは機械文明だからレーダー自体向こうには無いのかな
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:06:32 ID:k0MTEwNDM
>>1
トリオンレーダーくらいは存在しそう
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:06:56 ID:g1NDUxMzc
>>1
レーダー自体はガトリン達が使ってたはず
トリオン反応を見てる感じだからバッグワームはそのトリオン反応を外に出さないようにしてるんじゃないかな
0
88. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:20:26 ID:M1NjgwMA=
>>6
ラット騒ぎをみるにこっちあっち問わずバックワーム系トリガーとレーダー系トリガーは探知できる探知できないの鼬ごっこだと思う
日々技術が進化してるんだよきっと どういうステルス方式かの相性もあるかもしれないが 
0
96. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:44:37 ID:M2MTUzOTQ
>>88
そうなってくると尼倉ちゃんの強化レーダーの詳細が気になってくるな
バッグワームしてても分かるとかだったらスナイパー憤死だし、個人じゃなくて本部に設置しておけばネイバーの潜入防止にも役立ちそう
得られる情報(Z軸の位置とかトリオン量とか)が増えるとかなら色々おもしろい使い方できそう
デメリットはトリオン消費が激しいとかかな?
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:10:35 ID:E2NDQ0MDg
>>1
レーダーって機械そのものは玄界特有の産物かもしれないけど、戦争やってる組織体ならから「索敵を目的にした何かしら」は絶対欲しいだろうから何かあるでしょう
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:24:53 ID:c3MjM0Mzk
>>1
もしレーダーがなかったらバッグワームがただのランク戦装備になる
ランク戦はかなり実戦を想定をした訓練になってるから、ネイバーもほぼ確実にレーダーを使ってくるかと
そうじゃなければバッグワームを開発する理由もほぼ全ての隊員が装備する理由もない
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:17:33 ID:M1NjgwMA=
>>1
クガ対三輪隊戦で探知をうけたようすも
0
68. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:19:08 ID:M1NjgwMA=
>>1
クガ対三輪隊戦で探知をうけたようすもないと言ってたから 人型ネイバーが使うようなのはバックワーム通り抜けてくるかもという思考はあるみたい 
0
115. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 17:13:54 ID:I1MjUxMjY
>>68
バッグワームすり抜けというより、単純にレーダーとかソナーとかの仕組み的にパッシブかアクティブかの違いかなと

トリガーを使う=トリオン反応が出る
その反応を捕まえるのが作中の基本的なレーダーの仕組み(パッシブ)と思われる
奈良坂があの時言った探知はヴィザ戦で使ったエコーみたいなヤツで、これがアクティブ
ユーマを起点に何某かの信号(トリオンの波みたいの、現実だと電波とか音波とか)を発射して、トリオン体に当たって反射して戻ってきたのを観測して距離と方位をつきとめる

アクティブのレーダーは自分から信号を出さなきゃ敵を探知できないから、その信号が出ていない=探知を受けた様子はない、になる



ちなみにアクティブのレーダーだったら多分バッグワームを使っててもレーダー上で見付けられると思う
バッグワームだと相手から発射された信号(トリオン波等)を消すことができないと思うから、信号が反射しちゃうから
すると「バッグワーム見付けられるならレーダー皆アクティブにすりゃよくね?」になるんだけとそうは問屋がおろさない
アクティブレーダーは「自分から」信号を出さないと相手を見付けられない
何故かというと、ただ垂れ流れるだけの信号は(基本)むっちゃ小さいのに、アクティブで反射した信号はデカいからレンジの関係で「あちらを勃てればこちらが勃たず」で1つのレーダーでの兼用は基本無理
つまりアクティブレーダーだけにすると「相手の位置は普段わからず」「相手を探知しようとすると自分の位置が相手に丸分かり」というしょうもない状態になる
これはアクティブ使えねー!ってわけじゃなくて、うまく使い所を見極めましょうねって話
0
117. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 17:39:54 ID:Y5NjQ0NzY
>>115
内容は悪くないんだけど長い上に勃ってんじゃねえよ!
0
84. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:06:43 ID:U5MDgyNzc
>>1
トリガーは近界の技術を基に作ってるし、近界のレーダーにも効くとみていいでしょう多分。
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:02:45 ID:EyNzAwNzA
現時点では出来ないが今後出来るようになるかもいれない
まあその時にはレーダーの精度と視覚支援の技術も進歩してるだろうから鼬ごっこになるかもだが
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:03:59 ID:M3MjQzOTE
黒鳥争奪戦で風間さんが流れ弾を当てても気にするなって言ってて、つまりシールドも使えないってことだろうから、多分カメレオンは単独でしか使えない
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:45:43 ID:A4ODU1OTA
>>3
そんな考察しなくてもメガネとの一対一でシールド使えねぇ言うとるやん
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:21:48 ID:k3ODUzMDc
>>3
スパイダーは味方にだけ見えやすくできるけど、風間さんのその発言的にカメレオンは味方からも見えないんだろうな

強化聴覚の支援有りとはいえ、互いに透明状態での三人攻撃がちゃんと連携になっている風間隊ヤバいな。普通味方に激突しそう
0
119. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 18:25:23 ID:A2ODI5ODg
>>69
視覚的に消えるがレーダーには映るって特性上、カメレオン戦術は至近距離であればあるほど活きる(敵の右側にいたのが瞬時に左側に回れるくらいの距離以下)

そもそも風間さん自身が体格を活かして、スピードと身軽さで翻弄する立ち回りが得意(それが活きるのもやはり近接戦)
体格という配られたカードを自分の強みにする
→強みを最大限活かせるチームを考える
→ステルス近接連携に特化したチームを作ろうとする
→そのために菊地原が必要
この流れがものすごく無駄なく合理的で感動する
0
142. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 15:40:12 ID:AyNzMxMDg
>>69
カメレオンは味方からも見えない
その辺は黒トリガー争奪戦で、風間隊がスナイパー組にFFされても文句は言わんって言ってるしね
0
99. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:55:31 ID:M2MTUzOTQ
>>3
カメレオンで本体は消えるけどトリガーは消せないとか?
「使わない」じゃなくて「使えない」だから違うかな

ニノがカメレオン起動して襟立バグワだけ宙に浮いてたら絶対オモシロイんだけど
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:04:31 ID:Y3NzAzNTk
スレ39の言ってるカメレオンとバグワの切り替えは、R8中位の笹森がやったやつだね
説明と1コマだけだから詳しくは分からないけど、戦闘試験では見られるかも
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:50:15 ID:M2MTUzOTQ
>>4
撹乱なら切り替えながらも有りだと思うけど奇襲かけるなら同時起動の方が良さそうだし、やっぱり同時には使えないんじゃなかろうか
ミューラーとジャクソンがオッサム相手に使った時も同時起動出来るならそっちの方が効果的だったと思うし
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:11:13 ID:Q1MDU3MzA
バックワームタグとの併用はできそう
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:11:31 ID:E5NTEzNjU
レーダーだと高低差が分からないから攻撃が上から来るか下から来るか分からないし防ぎようがないんだよね
あと一度発見してマーカー付けてないと誰かも分からない
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:12:28 ID:MwMjU0NDQ
漆間の戦闘描写楽しみ
トリガーセット的に嫌らしいのが伝わってくるし
0
102. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 15:09:38 ID:I1NjI4MDY
>>11
スレに漆間の名前が出てないのが意外だったな
アイツ絶対カメレオンとバッグワームでスネーク戦法してくるだろ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 18:44:40 ID:QyMTkzNTI
>>102
名前出てないけど臨時歌川隊の話は出てる
0
121. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 18:49:15 ID:Q4OTIxNjQ
>>11
自分もそう思ったわ。漆間のセットみれば、すでにバックワームとカメレオン、サイレンサー、さらにダミービーコンまでセットした完全に一人忍者セットやん。今回のお題にうってつけの人物
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:13:01 ID:AzODgyOTE
起動中に他のトリガーが使えないからこそエネドラの発狂攻撃掻い潜って首落とした風間さんの異常さが際立つ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:16:02 ID:k4NzU0MDY
>>12
若いのはNo.2アタッカーだからな
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:22:59 ID:E0OTI2MzQ
>>12
音や気配までは消せないだろうから素の戦闘力が高すぎなんだよな
派手さはないけどヤバいなってなる風間さん
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:01:03 ID:Q0NjQzODk
>>12
物語の展開上ベイルアウトの描写が上位陣の中で結構多いから太刀川みたいに戦闘めちゃ強って印象を抱きにくいけど、色々と立ち回りを見返すと実は一番スペック高いのでは?って思わせられるこのお方
なんであなたこれでSE持ってないのよ
なんでもってないのにこんな強いのよ...
0
94. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:35:38 ID:g0OTM1NDU
>>82
しかもこれでトリオン量はボーダー標準値の6という
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 19:07:26 ID:kxNzM5OTY
>>82
カメレオンで怖いのはバッグワーム奇襲と戦術が対になっているところ(個人での同時使用ではなく複数人での連携の話)
ボーダーのステルス戦術流行期にその両方に対応出来るきくっちーのSEの有用性に誰よりも早く目をつけた戦術眼も見逃せない。
0
134. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 22:10:17 ID:k5Nzk0ODg
>>82
その上指揮9
ボーダー内でも本部長と東さんに次ぐ指揮力だ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:13:42 ID:g4NTIwMzQ
というか逆に何故できると思ったし
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:23:05 ID:cxOTQxOTg
>>13
まあ発想としては面白いからいいんじゃない?
本スレでも同時使用は無理だからこうしたらどう?って案が出てるし、できないって思い込むよりは話も広がると思う
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:15:22 ID:k0MTEwNDM
カメレオンと併用出来るものなんかあったっけ?
ダミー?
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:30:47 ID:IzMDIyMDM
>>14
ビーコンはスパイダーやエスクードと同じように一度展開させたら残り続けるタイプだからそういう意味では併用可能
ただカメレオンと同時にビーコンの操作は出来ないと思う(オペレーターに権限を譲れば恐らくリアルタイムで動かせる)
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:47:42 ID:ExMzQ1Mjg
>>14
起動したダミーとか置き玉は同時起動の制限にかからないっぽい
ダミー出してる間に東さんの変わり身戦法で2種類トリガー使ってるし

ただそれとカメレオンの同時起動出来るかは分からない
カメレオン+シュータートリガー持ちの歌川と漆間に期待かな
0
72. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:29:25 ID:k3ODUzMDc
>>14
トラッパーのショートワープとかとは連携できそう
あと他人が設置したグラスホッパー

東さんが変わり身の術で使ったみたいに、他人が使用しているバッグワームを脱いでカメレオン使っている奴に被せたらレーダーからも視界からも消えるのかな
もしくはバッグワームだけ宙に浮いてる感じになるのか
0
85. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:15:38 ID:M1NjgwMA=
>>14
冬島さんと他2名のトラッパーはサブ四つをバックワームタグでうめてメインにカメレオンいれてるから併用できるんじゃね説はある 姿消えるとはいえレーダーに映るカメレオンをろくに動けなさそうなトラッパーが使っても弱いだろうにトラッパーの基本装備になってるし
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:17:03 ID:IzOTMwODY
諏訪さんの「風間はシバく」トリガー構成好き
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:36:51 ID:UzMDcwNDg
>>16
Wショットガン×2で面制圧という、最高に頭悪いけどロマンあふれる戦法
0
51. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:42:09 ID:IzMDIyMDM
>>44
肩とか腹に1発でも掠ればバッグワームもカメレオンも使い物にならなくなるというおまけ付き
0
75. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:43:39 ID:g3NDMwNTA
>>16
スタアメーカーはやっぱりステルス対策として入れてるのかな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:18:25 ID:E3MDg4NDk
性能の割に使用者が少ないのが全部だと思う
笹森にしろミューラー・ジャクソンにしろサポート寄りの運用だから、アタッカーの間合いで使える風間隊がおかしいだけなんだと思ってる
腕があって見える囮がいるから機能する戦術っぽいし
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 15:17:35 ID:k1MTkxMjE
>>17
「見えないけどレーダーに映る敵」が一人いるのと三人いるのとじゃ脅威度が桁違いだろうから、相当連携難しいんだろうな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:19:28 ID:kzNTQyMTg
攻撃出来ないってもカメレオン状態で接触して即スコピ伸ばせば事実上のノーモーション暗殺の出来上がりなんだよな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:37:49 ID:YyNDU4MTk
>>18
「本当に無敵ならみんな使ってるはず」って
オッサムが最初に風間さんとやった時のセリフが全てでしょ
初見殺しにはいいけどそんなお手軽戦法ではないよ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:57:44 ID:kxMjg4ODE
>>46
やってくるってわかってたらそれこそ低速散弾使ったりすればいいもんな
カメレオン中はシールド使えないって弾幕系と相性悪そうだしいうほど楽じゃない
風間隊は耳で防御面も補ってるから強い

カメレオンは昔流行ったって表現って絶妙だと思うわ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:15:53 ID:Y4ODE5OTg
>>18
レーダーには映るから適当に撃たれてやられるんじゃないかな
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 21:44:08 ID:kxNzQ2NTM
>>86
レーダーのあるゲームで透明の敵が出たらレーダー見てだいたい正面の方向を適当に撃ちまくるもんな
防御が紙と分かってるなら尚更
0
140. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 00:02:03 ID:EzMTgzOTY
>>86
方向さえわかるなら迎撃しやすい場所行くなり高低差関係ないくらいの面制圧するとかやりようあるもんな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:19:31 ID:E0MjMzMTg
カメレオンでそのまま攻撃に移るなら透明のなったまま投げて体制崩させたところをすかさずスコピやシューター系トリガーで攻撃できるような変態がいればやれるかもしれん
0
95. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:39:32 ID:U4MDkzODM
>>19
トリオン体同士って関節技とかでブッ壊せるのかな?
カメレオンやバグワで近付いて刃牙の転蓮花みたいに首を捻切るトリオングラップラーは見てみたい
0
133. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 22:09:18 ID:k5Nzk0ODg
>>95
無理だろうな
トリオン体は筋力も耐久力も跳ね上がるが耐久力の上がり具合に筋力が追いついていない印象

奥寺がラービットにぶっ飛ばされて民家十数件ぶち抜いた時すらろくにダメージ入ってなかったからな
0
139. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 22:52:58 ID:A1OTI0MDc
>>133
それでも、足払いで転ばせるだけでもかなり有利取れそうだけどな。
部隊にスナイパーがいればアイビスで撃ち抜ける可能性あがるしな。
0
144. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 15:47:10 ID:I1MTIwMA=
>>139
弧月使い相手ならかなり強いね レーダーでタイミング合わせて後ろに斬りつけてもスライディングぎみに足払いすればまず当たらんし
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:20:35 ID:UzMjE0Njc
黒トリガー争奪戦でカメレオン部隊で一番厄介そうな菊池原さんが真っ先に狙われたの良いよね
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:25:10 ID:YwNDU2ODM
>>20
きくっちーがいると風間さんが強化されちゃう、と気付いたとき思わず膝を撃ったわ。
0
104. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 15:25:04 ID:M2MTUzOTQ
>>20
ぼくが最初に狙われたのは、あの中で一番手強いと迅さんが判断したから

ある意味その通りでした
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:20:43 ID:E0OTI2MzQ
できるできないでいうとできないけど、使うだけでトリオン消費し続けるのとどのみち攻撃のときカメレオン解けちゃうので、どのみちすごく有効みたいにはならないと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:20:53 ID:kxNTE1MDI
バグワとカメレオンを同時に使用できるんだったら本編でやってそうだし使えないと思う。風間隊はカメレオンの消費トリオンが他よりも控えめだからバッグワームと組み合わせてもそんなに大きくは消耗しないだろうし。そもそも他のトリガーとは同時に使用できないって言われてるからね
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:33:44 ID:M5MjM2Nzk
>>22
遊真を笹森が狙った時、使えるなら絶対やってるもんね
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:21:28 ID:ExMzQ1Mjg
カメレオンでも格闘戦は出来るらしいが、ラウンド2のアレくらいしか運用が思いつかない
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:45:27 ID:IwMTIzOTY
>>23
カメレオンで捕まえて身体からスコーピオンを出す
一人一殺が出来るおそろいプランができるな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:47:22 ID:g3NDMwNTA
>>56
日佐人がスコピ持ってたら遊真ベイルアウトにできてたんだろうなー
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 19:05:55 ID:EzNjU2NTc
>>56
わざわざスコピ使って相打ちになりに行かなくても、カメレオンして近くに寄ってメテオラ何発か打ち込んだらええやん
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:14:31 ID:Q2Njc2ODQ
>>23
トリオン体って武器なしでダメージ通せたっけ?トリオン体での打撃や関節技が通用するならレイジさん無双できそう
0
76. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:45:27 ID:ExMzQ1Mjg
>>66
実際レイジさんはスラスターパンチしてる
普通にレイガスト使うより強いのかな…
0
90. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:22:43 ID:g3OTExMjA
>>76
超エリート+磁力のヒュースだからギリギリ抑えたけど、そうじゃなきゃアウトだったレベルのスピードがある。
ラービットパンチを受け止めるガード、浮かせて殴り飛ばせるパワー。
リーチ分を補う体捌きが前提になるけど、そこさえクリアできれば賢い小型ゴリラービットの誕生かなと。
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:22:13 ID:g3NzQyNjk
戦闘中に「レーダーから消えた。奇襲警戒!」って言われて対応できる隊員なんて一握りしかいなさそう。自分なら「そこか」って言いながら落とされるだろうな。
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:22:58 ID:A3MDE4MDA
風間隊はトリガーでなくてもいいから煙幕炊いて視界潰してのバックワームによる奇襲とかしたらカメレオンより脅威だよね
トリガー以外の道具も併用したらいいのに
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:22:58 ID:YwNDU2ODM
あにまんワートリ記事は(原作把握的な意味で)すごい高水準な読者のレスでまとまってるし、荒らしレスも省略してくれる管理人好き。ありがたや、なむなむ。
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87. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:17:31 ID:Y4ODE5OTg
>>26
そういえばそもそも煙幕系のトリガー無さそうだよね
視覚支援って暗闇や水中は普通に見えるようになるけど煙幕中でも見えるようになるのかな?
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 16:37:49 ID:g3ODk5Mzg
>>87
ガロプラ戦でウェンが藁の兵仕掛ける時に煙幕張ってた。那須さんとくまはお互いの位置把握できて無かったから視覚支援はおそらく期待できないと思われる。ちなみにベイルアウトでも疑似煙幕は張れる。
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:23:18 ID:I2OTM5NTA
カメレオンってワイヤー戦法と相性良さそうだな
レーダーに気を取られればワイヤーに引っかかって
視覚情報に気を取られればカメレオンの餌食
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:23:47 ID:g5MDY2NDY
突然出てくる耳の良いニンジャ軍団のランク戦見てえ
ワープしまくる凄腕スナイパーとかダンガーも見てえ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:23:51 ID:g2ODY2MzQ
テレポートあんま使ってる人いないのはトリオン燃費と使いやすさなのかな
テレポート不利な点って着地地点読まれるとかだっけ
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:43:49 ID:IzODIyNDM
>>31
便利そうに見えて使いこなすの難しいって言ってたねえ
いつか加古隊の戦闘シーンが描かれることを祈る
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34. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:25:30 ID:E4NjY4MTc
>カメレオンの優位性

日佐人がユーマを2秒止めただろ
カメレオン中他のトリガー使えないってデメリット大きすぎじゃん…と思ってたら
攻撃も防御も捨てて羽交い締めにしてきた時はその手があったかってなったわ
実際ユーマも予想できなかったみたいだし
姿が見えないから居るのは分かってても何をしてくるか分からんってのは充分脅威だと思った
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:26:30 ID:E2NDkzNjc
姿消せるだけなのまさにカメレオンだな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:27:08 ID:k4MDYxMDE
出来るんだったら遮蔽物で視線切ってから近づいてだいしゅきホールドスコーピオンが流行るはず
合理的戦法だからやましい気持ちなんてないんだからね!
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:27:14 ID:I3MzI3OTU
笹森日佐人が切替発動でくまちゃんを仕留めてたね
おそらく
相手から見える場所ではカメレオンで移動
建物の陰ではバッグワームで移動
で補足されにくく接近したんだろう

あとミューラー&ジャクソンが、一人がカメレオン、もう一人がバッグワームで、二人一緒に行動してるけど目視&レーダーとも一人に見せる偽装工作してた
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:28:17 ID:YwNDU2ODM
もしも併用できた場合にありがちなこと

ランク戦で開幕同時に全員バッグワーム+カメレオンを起動した結果誰とも遭遇せずに膠着状態になりメテオラ合戦になる
0
108. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 15:48:39 ID:M2MTUzOTQ
>>38
人によってはクソトリガー認定もありな構成です
0
118. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 17:52:52 ID:I1NDEwODQ
>>38
ゴリゴリトリオン喰って最終的に会敵時にはカラカラになってそう
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:31:24 ID:cxODYwMzY
レーダーや視界から消えても音は消せないだろうから…
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:32:08 ID:gyMzY5NA=
2つ以上のトリガーを仕えないのはミデンレベルの限界なのかトリオンの物理法則みたいなのがあるのかヨミみたいに並列処理あればいけるのかも気になる
0
114. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 17:04:24 ID:E5NjY2MzI
>>41
鉛弾と同じじゃないの?
姿を消すことにトリオン使いすぎて他に一切回せないとか
0
122. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 18:56:38 ID:c1NTcyMDY
>>41
フルアームズがあるんだしできないわけじゃなく単に扱いやすさとか生産性重視してるだけやろ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 22:28:04 ID:k5Nzk0ODg
>>122
フルアームズは普段であれば枠の都合で同時起動数が1+1に制限されてるのを1+2、1+3、1+4と増やしてるわけだから、ここから分かるのは一般隊員の同時起用数が2つに制限されてるのは使い手のキャパシティや生産性の問題だってこと

でもカメレオンの「他トリガーを同時起用できない」ってのは同時起動数が1+0ってことで、その理由が具体的に説明されてない以上技術面で根本から不可能な可能性が十分ある
作中では+1を+2や+3に増やす事が可能なのは描かれてるけど+0を+1にできるのかは分からない
だから「フルアームズができるんだからカメレオンと他トリガーの同時起用も技術的にはできる」って結論付けるのはおかしい
もちろん分からないってだけでできる可能性もあるけど
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:32:11 ID:IzMTM1NDA
ユーマはバックワームの方がまだ有用そう
ユーマって回避盾みたいな所あるしどうせ視界から消えるし
併用できるもしくはワイヤーとダミーを前もってひたすら作るオッサムがいるなら話は別だけども
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:36:53 ID:kzMTEyNDc
結局レーダーには映るじゃんと言っても映ることでここら辺にいるってプレッシャーをかけられる
いるのがわかっても見えないって心理的には相当辛いと思うよ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:38:35 ID:IyMTUxMTc
アニオリの逃亡者編で遊真も忍び込む用にカメレオン使ってたような気がする。あんまり覚えてねえけど。
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:39:48 ID:k4MTEwMjU
トリオン体を豆粒サイズに設定しとけばカメレオンなしで運用いけるんじゃねえかな
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:54:15 ID:A1NjE1MjU
>>48
んで、その一寸法師で何すんの?
0
93. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:33:40 ID:U1MjkzMjc
>>62
豆粒のチカがメテオラを使うと普通ぐらいのメテオラになるんじゃない?w
0
98. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:50:57 ID:k3NzA1MjM
>>62
原作みたいに体内からチクチクやっていけばワンチャンあるかもw
0
137. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 22:31:33 ID:k5Nzk0ODg
>>62
シューターなら一寸法師でもそこまで困らないのでは?
トリオン体の体格がトリオンの出力に影響するわけないし(モンスターを見ながら)
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:40:49 ID:Q3MjkzMTk
カメレオンの効果範囲はトリオン体として設定された部分のイメージ、風間隊の改造とも一致するし。

だからバッグワームと併用したとしても、マントだけ宙に浮いてそう。
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:41:24 ID:AxNzM4NDI
俺たちが相手だ→嘘、もうひとりいるよはシンプルに嫌だと思いました

風間さんは素の回避力がめちゃくちゃ高いから強いけど普通なら弾ばらまかれて当たる場合も多そう
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:42:51 ID:c3MTQ2MTQ
たぶんカメレオンが燃費悪くて、フルアタックみたいな扱いなんだと思う。

ので、サポートキャラに大量のダミービーコンを操作させます。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 19:26:10 ID:kxNzM5OTY
>>52
ダミービーコンはカメレオンと相性良いよね。

あと現実的じゃないけどカメレオン状態でオフのままのダミービーコン手に持って移動すれば
トリオンで位置バレ→敵「なんだビーコンか」
と思わせられるというギャグみたいな戦術考えた
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:44:06 ID:I4MDgyMQ=
ランク戦は中々生かしづらい環境かなと思う
オペレーターの手が回らない状況でもないならアラートしてくれるだろうし
一方で潜入作戦の際に隠密するならバグワと並んで重要になる
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:44:28 ID:A4ODU1OTA
>>10
いや、それは元々そういう運用してるでしょ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:47:50 ID:AxMDA2MTA
バッグワームタグ使ってるトラッパースポッターならカメレオンとの併用いけるんじゃね?って予測はされてるね
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:49:01 ID:cxMjA2ODU
記事読んでて思ったけど、武器が視認されちゃってカメレオンの意味がないから実質的に同時使用できないって可能性もありそう
そして遊真の黒鳥なら同時使用できそうと思ったら既に書かれてた
話変わるけど黒鳥だから高出力なうえに強印で強化できる遊真の黒鳥やっぱいんちきだな
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:54:30 ID:IzMDIyMDM
>>60
強印はボーダーやネイバーの戦闘環境がほぼ明らかになった現在で改めて考えてもインチキ過ぎる性能
トリオンさえ許せばほぼ際限なく重ねがけできるのと仲間やそのトリガーにも強化を施せるって点がクソヤバい
0
65. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:13:09 ID:UxMTE0MDQ
>>63
ブーストセプタ(7重)のチカビスには浪漫が詰まってる
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:01:22 ID:kxMjg4ODE
>>63
純粋な強化だから対抗策がないのもひどい
シンプルな強さが一番強い
0
106. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 15:35:03 ID:M0NTI5MjI
>>60
あの黒鳥は『響』印でカメレオン探知も出来るんよね
サポートに徹しても非常に優秀
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:51:06 ID:AxMDA2MTA
風間さんが個人ランクで二宮以下、隊としても出水がいる太刀川隊以下なのみるとら弾幕張ったりハウンドの雨降らせたりする物量攻撃や置きメテオラには弱いと考えられる
そんな物量攻撃できるシューター現状で2人しかいないけどな!
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:12:04 ID:c2MjAxMjc
カメレオンなんてアマトリチャーナ程度のトリオンがあればレーダー見ての適当メテオラで焼き出せるから楽勝でしょ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 16:09:00 ID:Y5MTk3ODU
>>64
>アマトリチャーナ程度のトリオンがあれば

前提が無理すぎるんですがそれは
0
70. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:23:01 ID:g0NDM4ODQ
ユーマは今んとこ物理的に隠れて急襲出来るからカメレオンよりバックワームの方が相性いいな
今度のチームでカメレオン覚えるかもしれんが
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:23:42 ID:EyMjYyNjA
俺は普段から同時使用してるよ
トリガーじゃなくてサイドエフェクトだけど
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:34:03 ID:Q4ODU2NzE
カメレオン使ってるとサポート系やシールドも使えないだろうけど、ベイルアウトは流石に大丈夫だよね…?生身で取り残されたりしないよね?
0
116. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 17:16:35 ID:EyNjA5MTU
>>73
ベイルアウトはトリオン体の標準機能だから問題ないでしょ
同じ標準機能である内部通話は使えてるわけだし
0
74. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:41:03 ID:YwNDA4OTY
カメレオンで接近してレッドバレッド撃ちまくったら格上でも狩れるのでは?
首狙いに行くのも良いけどカウンター怖いし
問題はどうやって接近するかだな…
0
100. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:57:40 ID:EzODM1ODU
>>74
鉛弾の当たるとこまでいってフルアタなら、普通に旋空弧月で切れば良いでしょ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:49:24 ID:k1MzQ0NDA
ガロプラ戦での風間さんの左腕(と袖)ってカメレオン解除と同時に見えるようになったぽいけど、カメレオン中に隊服のマント投げつけて覆い被さった瞬間に解除して一瞬目隠しにするような手も使えるのかな。より姑息な手としては隊服デザインの一部と強弁してベアリングを持ち込みカメレオンで透明化→床にばらまくとか
0
79. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:51:06 ID:Q1NDMxMzQ
バッグワームタグと併用できるかなって思ったけど、それならガロプラ戦でわざわざ罠バラす必要無いしたぶん無理かな。たぶんあれは止まってるもの用じゃないかな?
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:51:35 ID:A4MTUwMjQ
カメレオンとバッグワームとダミービーコン使うの楽しそう
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 15:31:07 ID:kxMjg4ODE
>>80
さらにサイレンサー付けた銃で攻撃して置き玉メテオラバラまいてとか絶対楽しい
0
89. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:22:17 ID:Y0ODE5MTU
カメレオン状態のまま殴ったり蹴ったりしても衝撃はあるけどダメージはないんだっけ
帯島ちゃんがエスクードカタパルトで車にはね飛ばされてたけどあんな感じになるのかな
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110. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 16:02:30 ID:EyNDQ5MQ=
>>89
カメレオン関係なくトリオン体同士で殴る蹴るしてダメージ与えられないのでは?
弓場ちゃんが辻ちゃんに蹴り入れてたけどダメージ食らった感じはなかったよ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 20:39:03 ID:I3MDUyMjY
>>110
本部レギュレーションのトリオン体同士では、だと思う
遊真はヴィザ倒す時日常用トリオン体を「強」印で強化してぶち抜いてたし、多分ガイストで強化した部位で殴る蹴るしてもイケると思う
0
141. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:42:38 ID:Q4MzE0MDc
>>89
トリオン体の耐久値を上回る威力を出せればイけると予想してる。
スラスターパンチも遊真のヴィザ翁撃破も、描写的に威力とスピード盛ってるだけだと思うし。
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:22:50 ID:Y1NDk2ODQ
>>10
そんなことしなくても死角でカメレオン解けば気付かれないんじゃ…?まあユーマは背中を向けた状態でもカメレオン解いた瞬間に殺せるって言ってたけど…
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92. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 14:24:29 ID:I1NDEwODQ
仮想空間における電気や水とかも謎だけど
基地内のあれこれにレーダーとかが反応しないのはレーダー側で調節してるのだろうか
単に一定のトリオン量を持つ物だけ映すと言うのもそれはそれで穴ありそうだけど
壁とかかなりトリオン注ぎ込んでるし、床天井にもそれなりに注いでるだろう
それでも床の罠とかを正確に映しだしてるのは、床より罠やトリオン体の方がトリオン量と密度が高いから?

と言うかレーダーって何を中心に検知してるんだろ
普通に考えれば戦闘員だけど、固まってたりしてマップ端の敵が消えるみたいなのは無いし、検知範囲が滅茶苦茶広いのか
0
107. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 15:48:10 ID:MyNDg4NzE
>>92
トリオン体とトリオン兵とトラップが映る、ってことはトリオンで何かを動かすエンジン的な部分が感知されてるとか……?
あるいは弾丸や物質になる前のトリオンがエネルギーを発しているのかもしれない
0
101. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 15:04:52 ID:EzODM1ODU
正直、わからない位置からの狙撃に反応でシールド貼れる人たちが、レーダーに映ってる相手から簡単に食らうとは思えないんだよな
それこそ射線通ってるとこに反応あるならハウンドでも打ってクリアリングするでしょ
だから多分一番効果的なのは誰かが戦っているところにカメレオンで介入することで、それは香取隊がやってるのよね
0
135. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 22:13:25 ID:UxNzQ2Njg
>>101
誰かが戦って注意を引いてる所に介入するなら透明化してなくても存在自体が意識の死角なのでな
戦う前にハウンド強制する方が役目かなって思う
0
109. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 16:02:16 ID:k1NjIxNzA
他者が起動したトリガーは使用できるっけ?もしできるならバグワ+カメレオンも不可能ではないか
まぁバグワ貸した側は1枠使えないから実践だと弱いと思うけど
0
127. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 20:47:59 ID:I3MDUyMjY
>>109
そもそも本体から外したバグワはバグワとして機能するのかが不明
R7の東さんトラップはビーコン反応てんこ盛り状態だったから機能してなくても問題なかったし
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111. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 16:07:45 ID:EyNDQ5MQ=
カメレオンを発動しても武器の光は消えないから使えないってことなのか技術的に同時発動が無理なのかどっちだろう
仮に同時発動が無理、ということなら鞘にしまってる状態の孤月の扱いがよく分からん
カメレオンを発動する度に孤月作り直しだとトリオン消費がめちゃくちゃエグいことになってしまう
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128. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 20:56:43 ID:I3MDUyMjY
>>111
鞘に納まった孤月は形成されてるけど発動してないような状態なので抜刀時にコストはかからないか微々たるもの
デメリットは納刀前に折れ欠けがあったらそのままなのと移動時にジャマになること
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 21:39:25 ID:kyOTUyNDk
千佳のSEってトリオン兵のレーダーから存在感消してそうな感じだったしカメレオンと連動させたらやばそう
集中力めちゃくちゃ必要そうだし動けなくなりそうだから難しそうだけど
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131. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 22:05:55 ID:k5Nzk0ODg
ガッツリ「他のトリガーが使えなくなる」って言われてるんだから考察するまでも無いぞ
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132. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 22:06:52 ID:UxNzQ2Njg
原作キャラ叩きをするつもりは全く無いけど
カメレオンってもっと流行ってもいいぐらいには強いと思うんだよね
いくらナビゲーターのレーダー画面に映っていても、
その正確な位置を口頭で伝えきれるわけがないんだから
カメレオンしながら味方にグラスホッパーやエスクードで高空に飛ばして貰えば、
全周囲の敵を一方的に視認できてしまえる
初動を建物で隠せるなら1人でもコンボができるかも
唯一の弱点のハウンドも弾速が遅いから撃たれたの見てからガードしちゃえるしな
相手の頭上をただ飛び越すというだけで、
オペ子と敵1人以上の注意を上空に釘付けにする事ができてしまう
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138. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 22:49:40 ID:U1MDUwNDU
>>132
味方にグラホ使ってもらって初動建物で隠すなら普通にバッグワームでやった方が強いんたが
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143. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 03:37:27 ID:U2MTkzNDc
カメレオン他のトリガーに作用できたら見えない孤月や見えないアステロイドとか夢が広がる
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