【ダイの大冒険】クロコダインってタンク役として優秀だよね

  • 247
1: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:21:47
タンク役は大変だな…
3: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:25:50
ちゃんとダメージ通ってるかわかんない……
必殺技撃ったのに倒れない……
どうすればいいの
4: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:29:33
義に厚くいつでも味方の盾になれる覚悟のある男とか評価せずにはいられないよね…
5: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:32:21
>>4
単純な戦力評価でも最上位クラスだよね
上に例外中の例外がぞろぞろいるだけで
15: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:05:22
こんなすげーやつどうやって戦うんだ!!って当時は思ったな
17: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:09:29
>>15
実際力のみでこの攻撃力は相当なんだよなあ
20: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:22:24
>>17
オマケに獣王痛恨撃という遠距離攻撃まで可能なうえヒートブレスや真空の斧(バギ)で中距離もサポートもできる
高速で穴掘って戦線離脱したり飛べる魔物と使って長距離移動も可能…今思うとかなり有能すぎてビビる
21: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:24:43
自分のことを頭が悪いと評する男
23: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:35:50
>>21
学歴はないけど現場作業を知り尽くしている大ベテランってイメージ
25: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:49:13
体力 最大HPが高いのかな?
ザラキが効きそう
26: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:49:50
>>25
あの世界のザラキってバダック爺さんすらまともに仕留められないし…
28: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:53:56
>>26
精神力が高いと死ににくいという設定みたいだし
おっさんには効かないんだろうな
27: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:51:30
マヌーサとかラリホーがよくききそう
31: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:57:23
マヌーサはなんか風出して吹き飛ばしそう
ラリホーはいちおう根性で耐えそう
ザラキはカス呪文
アレ?意外と強いのか
44: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 13:31:08
マホトーンも効くだろ
…意味がなかった
36: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 13:13:04
まぁ原作ゲームもボス格にザキきかんしな
精神力云々も良い言い換えや
30: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:55:50
コラの方のステータスが検索に先に挙がるのにおっさんならこれぐらいありそうという説得力
33: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 13:05:17
メラゾーマ防ぐやべえ斧!
40: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 13:15:06
タンクとしての性能は当然ながら
オリハルコンすら破壊できる必殺技持ち
53: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 15:40:49
男気ってのがあるキャラはいいキャラ
55: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 15:43:56
この作品の漢はとりあえず死にたくなるほど恥かいてからが本番みたいなところがある
56: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 15:44:26
ゲームで自分で操作できたらくっそ強そう
6: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:36:05
義に厚く誇り高い精神
大胆にして緻密な戦略眼
高耐久
オリハルコンをねじり切るくらいの火力
魔法力消費無しで飛べる

あれ強くね?
51: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:59:51
>>6
(どや顔ガルーダ)
77: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:12:49
>>51
やっぱりあのジェットスクランダーズルいって!
7: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:37:34
弱い奴が魔王軍の軍団長になれるものかよ!
8: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:39:40
クロコダインのことをバカにしてたのがザボエラくらいだからな魔王軍でも認められているほどの実力派だ
12: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:42:37
>>8
ザボエラもバカにしてるのは頭とかメンタルで力は評価してた気がする
9: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:41:23
どの状況でも決して警戒を怠っていい存在じゃない
11: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:42:16
読み直すとおっさんそんなにタンクしてない
とっさの機転でピンチを救うみたいな頭使った活躍のほうが多い…
15: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:43:04
>>11
まさか勇猛で名高いクロコダインがいきなり逃げを打つとは…
14: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:42:46
堅物そうに見えてユーモアもある
16: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:43:27
実際ガチで討ち取るならギガブレイクをもってするしかないし
それですら二発まで耐えきった
17: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:43:35
ここでギガブレイクを撃たせたのがちゃんと後々影響してくれるのがいいんだ
18: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:45:01
ギガデインの消費MPが15の時代か30の時代かわからないけどバンバン乱発できるものじゃないよね
19: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:45:55
不死身か!?と言われて「不死身はヒュンケルの代名詞だ」と軽口叩けるかっこよさ
21: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:46:49
>>19
冗談とかじゃなくマジで不死身なやつがあるか
23: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:48:20
魔王軍にいた頃より格段に活躍してるのでは…?
27: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 22:50:43
>>23
あの頃は地位や名誉に囚われて根が腐りかけてたからな…
59: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:06:10
クロコダインのおっさんはピンチにかばうやって身代わりで受けるのが仕事だから
古傷抉られてぐわぁッ!って体中から血吹いても死なないから
70: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:10:39
おっさん来ないと3,4回全滅してるし助けに来たときの頼もしさ半端ないからな
68: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:10:16
やられ役にも強さが伴ってないと説得力ないからな
ポルナレフとか2号機見てる気分になる
69: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:10:25
獣王会心撃ってタンクが持つには強すぎてあんまり撃たせてもらえなかったよね
71: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:10:42
おっさんはダイ達を最終決戦まで無事送り届けた
79: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:13:35
腰据えてヒーラーに回復してもらいながらのボス戦なら絶対外せないけどな
いかんせん回復してる暇が無い戦闘ではタンクは呼べない
81: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:14:03
近距離パワー型かと思いきや技のほぼ全てが中距離全体攻撃とかインチキにもほどがある
85: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:14:35
本来ムードメーカー枠とかでも十分キャラ立ってるところに活躍もついてきてるから扱いはいいほうだよね…
87: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:14:49
ゲームでは当然だった役割分担の概念が少年漫画ではまだ一般化してなかった
MMORPGで『タンクをやる人』が現れ初めておっさんの偉大さが理解された
88: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:15:01
タンクって言うほどタンクしてないよなぁと思う
当時のドラクエらしい前衛キャラというか
94: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:15:59
>>88
ヘイトタンク…
99: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:17:00
>>88
でもバランのところの敵の危険技が尽きるまで耐えるは間違いなくタンク
93: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:15:45
特に防御力が高いとか食いしばりがあるとかではなく純粋にHPで受けきるタイプのタンク
97: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:16:31
ベホマかけてもらっていたとはいえギガブレイク一発で跡形もなく吹っ飛んでもおかしくないところ原型保ってるのがすでに頭おかしい硬さだもんな…
100: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:17:12
六魔将軍の中で唯一全員とコミュニケーション取れる逸材だったのに速攻で裏切られた…
105: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:17:55
>>100
敵ともコミュニケーション取れ過ぎたんだ…
101: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:17:38
やっぱりザボエラが悪いよなあ…
110: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:18:31
>>101
ある意味世界を救った英雄だ
109: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:18:30
クロコダインが裏切るっていったい何やったの?っておっさんが裏切るなんて何があったんだろう?と思われるくらいだからな
116: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:19:03
>>109
ハドラー人望ねえなって言われる始末
111: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:18:32
バランやヒュンケルみたいな辛気臭いやつの緩衝材としてこれ以上ないくらい得難い人材だよおっさん
106: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:18:04
ギガブレイクでこいは適切な挑発
114: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:18:53
相手にするとすげーダルい
真っ先に叩かねばならないと思わせた時点で勝ちみたいなとこある
113: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 23:18:42
俺も人生で一度くらいはギガブレイクで来いって言いたい

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1. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:36:45 ID:Q2NDY0Nzg
でも打たれ強さならヒュンケルだよね
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:41:22 ID:UxMDY1Njg
>>1
二人して不死身はクロコダインにこそ相応しいとか不死身はヒュンケルの専売特許だとか言い合ってるのがとってもてぇてぇ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:44:21 ID:gxMzE1MTY
>>1
ヒュンケルは打たれ強くは無いと思う。
不死身だとは思うけど…
あの戦いみたいにHPが1にはなるけど0にはならんというやつでしょうw
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:46:41 ID:IzMDkxNTg
>>1
本人が死なないってだけで壁役にはならんと思う
重量がないからふっとばされたりもするし
0
173. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 14:00:13 ID:E4NjQ0NjI
>>14
さすがにギガブレイク2発直撃は死ぬはずと思うわ
0
181. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 16:30:43 ID:IwNjQ0ODA
>>173
死なないけど、二度と戦えまい判定食らって半日ベッドだな。
なお、ほぼ完治してる模様。
0
182. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 17:22:00 ID:c0NzY2NTg
>>173
それ考えると、ギガブレイク2連打食らっても
誰一人として「クロコダイン、お前はもう二度と戦えまい」と言うような
奴が一切出てこないのが、おっさんの継戦能力の高さを物語っている
0
224. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:27:18 ID:Y5MjY3MTE
>>182
ヒュンケルなんて、ギガブレイク2発の後に風穴開けられてライデインまで食らってるおっさんに対して、しっかりしろだの上空に投げ飛ばせだの言ってくるからな

まぁそのヒュンケルもボロボロなんだけども…
0
203. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 20:16:26 ID:MxMDIwOA=
>>14
あとヒュンケルは一度やられたらしばらく出てこなくなるから持続型ではないと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:52:59 ID:QwMDM4MjY
>>1
比喩でも何でもなく不死身のヒュンケルと違っておっさんは殺せば死ぬからな

生き返るけど
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:54:59 ID:U1NzAwNDg
>>1
ヒュンケルの不死身はスキル
おっさんの不死身はステータス
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:27:29 ID:g4MzU0MTg
>>22
おっさんはHPがクソ高いキャラで
ヒュンケルはくいしばりとかタスキ等が常に発動してる感じだな
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:23:14 ID:gyNTQ0MTQ
>>1
おっさんは斬られても殴られても立ちふさがり続けるイメージ
ヒュンケルはその戦闘では倒れるけど次の戦いにはケロッと参加してるイメージ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:50:19 ID:MxMTQzODQ
>>1
ヒュンケルのしぶとさは何処ぞのところてんみたいなもんだしクロコさんとは別ベクトルだと思う
0
187. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 18:32:49 ID:MwNTE5MjI
>>74
行くぞヒュンケル!内臓マグナムー!
0
89. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:12:31 ID:g0NzYzOTY
>>1
ヒュンケルは何度でも立ち上がるけどこうげき食らうたびに倒れるからタンクとしてはダメ。ヘイトスキルも持ってないし。
0
169. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 13:33:04 ID:cwMzY5MTA
>>89
ヒュンケルの不死身ぶりはソロで戦う場面でこそ生きてるイメージ
本来勝てるはずのない負けイベントをバグで無理やり突破してるというか
おっさんは仕様の範囲なのでパーティー戦で真っ当に輝くイメージ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 19:06:18 ID:cwMDA4NDA
>>89
老バーン戦なんかはおっさんは老バーンの名無しの攻撃で1発KO食らったけど、ヒュンケルはカイザーフェニックスの1発目を止めマァムへの攻撃の身代わりになりなお立ってたとヒュンケルのほうがタンク役してたな
0
211. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 23:44:43 ID:k2MTgxMjI
>>193
あの時の描写は、それぞれ相性のいい攻撃でも対応できないという描写だし
というか、ギガブレイクより強いわけじゃないのだから、防御態勢を取れてなかっただけだろう
0
246. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:13:57 ID:A0OTI2OTA
>>193
ヒュンケルがカイザーフェニックスに耐えられたのは魔法攻撃耐性のある鎧のおかげだ
普通に物理攻撃食らったらあっけなく吹っ飛んでるぞ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:13:59 ID:MzNDk2Njg
>>1
クロコダインは巨体生かした文字通りの壁役ができるからな
フレイザードの弾岩爆花弾の破片から当然のようにマァムをかばう姿がかっこいい
ヒュンケルがやるには物理的に無理があるからね
0
138. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:49:24 ID:g4OTg3Nzg
>>1
ヒュンケルはスキルで戦闘不能にならないタイプ
おっさんはHPの高さで受けるタイプと思う
多分好調時のおっさんは「ぼうぎょ」が「だいほうぎょ」相当なんだと思う
0
150. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:17:27 ID:k5MjEyNDQ
>>1
ヒュンケルはなんか生きてるだけで打たれ強いわけじゃないんだよ。
バグで固いだけで打たれてないというか…表現むずいな
0
202. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 19:57:55 ID:EzNTIyMDA
>>150
行動不能になるけどHP1で生きてるってとこかな?
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:38:00 ID:AwMTgzOTI
おっさんが正当に評価されて俺も嬉しいぜ!
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:00:43 ID:czNDc4NA=
>>2
アニメで見てると、デカイ!ホント頼もしい!って感じがすごい
これは愛されるおっさんだわ
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:42:19 ID:kwOTEyMA=
>>28
アニメは展開早いから、2,3週間に一回は死にかけて戻ってきてて、尚更凄さが際立つw
0
84. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:05:36 ID:ExMDM0MDQ
>>28
人生経験も豊富だしね!
脳筋だと侮るなかれ!
0
108. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:16:27 ID:U2OTEwNTA
>>84
本人にそういうつもりないのはわかるけど
機転のきいた行動もウィットに満ちた話し方もなんか知的なんだよな
ザボエラに愚かと罵られても
(裏を読む知性と本当にそれをやる下衆さは違うだろ)と思う
0
117. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:45:08 ID:A5MDQxNDA
>>84
戦力的な面もさることながらアバン先生復活までパーティーの年長者として未熟な使徒たちの精神的な支えになった貢献が大きすぎる
0
146. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:09:17 ID:MzNDk2Njg
>>117
バランが死んだ直後のダイに対して「かける言葉が見つからないが敵地で歩みを止めるわけにいかないのは知っているだろう。これはバランがくれたチャンスなんだ」と非情の言葉を切り出すところは
回りは理屈では理解してても、ダイがこんな状態じゃ一時撤退だと感情的になってるポップと優しすぎるマァムと父親に死なれる痛みを分かりすぎてるヒュンケルだから
あの場面で一番に切り出せたのはクロコダインのおっさんしかいなかったんだなあって読み返すと感じた
0
142. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:55:25 ID:I2MzA3OTI
>>84
「オレはワニだよ 脳筋でバカな・・・ただのワニさ」
0
152. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:28:04 ID:Q3NDgzNjY
>>142
オリハルコン馬「そんなことを言うやつが一番危険なんだ」
0
162. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 13:02:04 ID:k5ODk3MTg
>>152
実際に腕ネジ切られてメドローア初披露に繋がったからな…
0
190. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 18:54:08 ID:UxODc1MjI
>>84
年齢的に言うと天の助と大体同じなのよねワニのおっさん
0
226. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:31:02 ID:Y5MjY3MTE
>>28
貴様らごとき雑兵にー
この獣王が倒せるかーッ!

がカッコよすぎた
誇張抜きでホントに涙出てきてビックリしたわ…

久しく会わないうちに忘れたようだな…の時も作画盛って欲しいなぁ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:11:47 ID:cxNTA1MTI
>>2
ポップ後方何面なんだ…?

あとこれは個人的なの意見なんだが、おっさんをバーン戦に連れていかなかったのは良かったと思ってる。あんなの相手にタンクとかさせたくない…
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:05:17 ID:ExOTE5MDQ
>>42
おっさんが万全だったら天地魔闘の構え二発分くらい受けてくれそう
0
194. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 19:07:22 ID:EzNTIyMDA
>>83
忘れてると思うが天地魔闘の構えのカラミティエンドってオリハルコンの腕をあっさり切ってしまうんだぞ、天地魔闘の構えを2発受けたら多分、運が良くてもおっさんの腕片方無くなるよ。
0
122. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:56:12 ID:A5ODM5MDI
>>42
連れて行ったというか途中合流はしたろ、瞳にされたけど
老バーンの時点でカラミティウォールをヒュンケルと二人がかりで止められなかったし盾になれてもフェニックス1、2発の直撃で倒れそう
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:44:02 ID:E3Mzg3MA=
>>2
後方ガルーダ面やめろ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:05:01 ID:gyMzcwNzQ
>>2
ぐわわーっ!! コラ全盛期の時は、ボラホーンとの同人ネタもあって何やってもいい雰囲気だったからね
今のライナーみたいな感じ
ポップの「悪いがおっさんは戦力外ってことか……」ってセリフも後押ししてた

今は高評価一色に様変わり
ほんと180度変わったな
良い時代になった
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:38:14 ID:Y4Mjg3NDA
アニメでクロコダイン=ただのかませという印象を払拭して欲しい
かませかもしれないけれど、相手の攻撃を受けて皆を守るやつでもあるんだ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:38:57 ID:kyMDIyMDA
やっぱギガブレイクを2発耐えるのはおかしいって!
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:32:07 ID:IzNzc5NjI
>>4
そうか?
ラスボスと同等の裏ボスでさえ沈む技を耐えただけじゃん
0
78. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:57:46 ID:UzMjI4NDY
>>61
いろいろ調べてみたけどギガブレイク2発を一人で耐えられるのはクロコダインしかいない
ライナーは死なないけど鎧が全部壊れるし、柴ちゃん先生はワゴンRがないと耐えられない
シャンクスは本体は死なないけど分離体が3人くらい犠牲になるから
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:13:13 ID:g0NzYzOTY
>>78
お前は何を調べたんだw
0
102. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:05:45 ID:kxMTgwOTI
>>78
ずいぶん勉強したな…まるで鰐博士だ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:01:34 ID:c4NTcxMDg
>>78
回復込みなので一人ではないのでは?
一発耐えられるだけでも凄い事だが
0
88. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:08:39 ID:EwNjU3MTI
>>4
ベホマ使って傷直してからの2発目だから回復しなかったら1発しか耐えられないんだ。
いやまあ普通は1発耐えるのも不可能なんですけどね?
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:35:16 ID:c4NDc3OTQ
>>88
一発目で体とか防具とかのぼろぼろデバフ状態なんですがそれは…
0
127. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:01:41 ID:A5ODM5MDI
>>88
あれって姫の技量不足で傷と体力の同時回復は出来ないから体力だけしか回復してなかった気がする
0
139. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:50:01 ID:g0MTQzMTY
>>88
体力を回復させただけで傷は直せてない
ヒビの入った盾状態なのに何で受けられるんですかね……
0
145. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:09:05 ID:QxODI0MzU
>>139
後でヒュンケルが言うけど、バランは手加減してくれてたって言ってる
0
180. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 15:45:03 ID:k4MTkzMjc
>>145
でもバランは殺す気で放ってるぞ
0
208. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 22:03:08 ID:QxODI0MzU
>>180
魔王軍時代仲間だったから無意識に殺さぬように手加減していたってヒュンケルが作中解説してる
ダイに対しても自分の息子だからって手加減してる
竜魔人になったのはそういった手加減しない為ってのもある
一応ポップにもバランは言ってるんだぞ
ダイと再会したから捨てた人の心が出てる最後のチャンスだから諦めろって、ポップが拒否してメガンテするけど
0
233. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:07:47 ID:EyNjM1MzY
>>208
そんなの知ってていってるんだが・・・
0
241. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 12:47:37 ID:M5MjA4MTU
>>208
竜魔人化しても女相手にバキ使うあたり手加減しまくってるよね
0
118. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:45:18 ID:QxODI0MzU
>>4
防御に全集中するからかろうじて即死しない
即死しないならレオナのベホマで回復出来る
だから二発目までオッケーってだけで
防御に全力じゃなければ普通に死ぬしレオナの回復なきゃそれでも普通に死ぬぞ。ギガブレイク喰らった後は回復なきゃ実質戦闘不能なんだし
ドラクエ的にはギガブレイクが当時の千前後のダメージで防御で半減、五百前後のダメージ喰らっておっさんのHPが赤の一桁をベホマで回復して耐えてるって状況だろ
おっさんは強いしネタにされる程弱くないけど終盤パワーアップないから、残念のがらバーンの瞳化はしゃあないのだ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:39:10 ID:cwMTU3MjY
当時のドラクエにはまだタンク概念無いんだよね
戦士が味方をかばえるようになったのは6のハッサンからかな?
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:47:07 ID:IzMDkxNTg
>>5
ナイトのかばうはFF3からあったな
0
192. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 19:02:15 ID:UxODc1MjI
>>16
FF5にはナイトの瀕死の味方を「かばう」オートアビリティと、
物理攻撃シャットアウトのコマンドアビリティ「まもり」で
敵の物理攻撃の一切を止められる

さらに強制バーサク化の調合・祝福のキッスなんてのもあるから
ラスボスであろうと裏ボスであろうと脳筋バーサーカーにして
それをナイトが完全防御するなんてことも可能
0
206. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 21:09:15 ID:M2OTExMDA
>>16
ドラクエ10のかばうはほとんどの攻撃をノーダメに出来る、がしかしその本領を発揮するのはパラディンでは無く戦士。
0
209. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 23:29:02 ID:k4MzkzODI
>>16
FFもDQも6辺りから役割分担がなくなってみんな攻撃、みんな回復、みんな補助可能になったせいで
ネトゲが出るまでパーティでの連携プレイという概念が大多数のRPGプレイヤーからも薄れてたと思うわ
0
242. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 03:10:34 ID:A2NjY1OTA
>>209
どっちも過剰な稼ぎをしなけりゃそんなことにはならんぞ
FF6の方は比較的楽に万能戦士が作れるけどFFとしては面倒な修行をする事になるし
ドラクエ6に至ってはそんなキャラを作るのはクリア前じゃシナリオ進める方がずっと楽で早い位の苦行だよ
あくまでも極めればそこまで出来るシステムなだけで稼ぎの難度で十分バランスとれとるわい
0
99. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:58:37 ID:UxNDk5MjY
>>5
かなり後でテイルズオブファンタジアやったときタンクの意義が分かった気がする
主役以外みんな魔法職や弓兵だったから、相手によってはちゃんと後ろを守るように動かないといきなり壊滅するんだよな
0
164. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 13:14:33 ID:k5ODk3MTg
>>99
テイルズならディスティニー2だな、とにかく火力が魔法偏重だったから、自分は前でひたすら妨害足止めでCPUの魔法で削る
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:05:41 ID:c4NTcxMDg
>>5
攻略本にあったハッサンの仁王立ちの絵が印象深いな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:39:35 ID:YwMjc2OTY
マジでおっさんに鎧やらなんやら摘んだら移動要塞と化す
0
81. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:59:44 ID:I4NDkxNDg
>>6
ロンに鎧の戦斧とか造ってもらえば良かったのにな
0
115. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:39:32 ID:M5NDMzNTY
>>81
もしかしたら魔界編であったかもしれないなぁ…
ラーハルトとのダブルアムドとか見たかった
0
234. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 12:58:08 ID:Y5MTE1NTI
>>81
おっさんに鎧はいらんだろ、素の皮膚のが鎧の金属より上だし魔法防御はおっさんの戦闘センスなら魔法玉使った防御のが効率的
ロン・ベルクもそれがわかっていて様々な魔法効果のあるグレイトアックスを作って渡したんだろ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:52:38 ID:A2MzEyNzg
>>6
何気におっさんの鎧ってヒビはいっても完全に破壊されたことはないんだよな
0
110. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:26:53 ID:kxMTgwOTI
>>96
素肌のワニ革の方が硬そう
0
141. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:54:04 ID:g0MTQzMTY
>>110
実際部位によっては防具より皮膚の方が堅い
確か初戦だと大地斬で腕の防具を壊せても腕には傷1つ付けられなかった
0
212. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 23:47:48 ID:k2MTgxMjI
>>141
それは鎧で威力がほとんど軽減したからというのもあるのでは?
0
128. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:03:37 ID:kzNzA5MTc
>>96
蘇生液に浸かってるときも鎧つけたまんまなのが草

脱がすと一気に貧相に見えそうだ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:42:33 ID:kyMTY3MDA
超魔生物の素材にしたい
0
239. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 04:40:19 ID:AxOTYxMjg
>>8
君の出番はもう少しだ 大人しくロモス王に取り入ってなさい
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:43:07 ID:MxMTIxOTg
優秀どころかタンクの元祖のイメージ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:45:09 ID:IzMDkxNTg
>>9
代表的なタンクキャラと言えば?という質問があったら
クロコダインはかなり上位に行けると思ってる
0
136. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:40:47 ID:c0MDYxMTQ
>>12
クロコダインか天の助か
0
144. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:08:30 ID:U4NTMyNjQ
>>9
ブロックもオリハルコンでありながら初見のメドローアを見切り全員を救ったのだから物凄く優秀
やはりタンクはおっさんやブロックの様に頭が切れないと成立しない
0
148. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:15:46 ID:UzNzE3NDA
>>144
前に出て守るだけのタンクだったら親衛隊は出オチで終わってた
0
222. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:23:11 ID:Y5MjY3MTE
>>144
高耐久の他にも力自慢、頭が切れる、献身を厭わないと理想的タンク過ぎる二人だからな

おい、デカいの…いつまで調子に乗っとるかぁーッ!
好き
力比べでブロックに圧倒されてる割にはあんまりダメージ残ってなさそうなところも好き
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:44:49 ID:k1MzEzOTI
天の助同様再評価されているタンク
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:55:27 ID:k0NzAwNjA
>>11
クロコダイン歴34年
私こんなに優しくされたの初めて…♡
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:01:32 ID:I2MjczMDI
>>23
天の助同様総受け作られてそう(偏見)
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:30:39 ID:I1MDMxMzY
>>30
クロコダイン×天の助!?(錯乱)
0
65. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:37:48 ID:gwMDU0OTA
>>30
でも性格も見た目もおじケモ好きな人にはマジで刺さるんじゃねえかなおっさんは……
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:39:43 ID:gwMDU0OTA
>>65
レス先間違えた >>15です
0
112. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:31:14 ID:g1OTg4MDA
>>65
レス先違うのにやりとりとしてはあながちおかしくないってどういうことなの…
0
75. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:53:02 ID:MxMTQzODQ
>>30
ついにボラホーン×クロコダインが評価される時代が来たか…!
0
196. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 19:10:45 ID:EzNTIyMDA
>>75
この同人がどんな奴なのか気になる。
ボラホーンがポップを人質に取ってクロコダインに関係を迫るんだろうか?
0
229. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 09:15:56 ID:A3Mzk2ODI
>>196
失礼だな 純愛物だよ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:11:01 ID:g4NzIyNzI
>>11
新説天ボボでオートガード
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:32:32 ID:g4MzU0MTg
>>11
剛のタンクと柔のタンクって扱い好き
純粋な防御、体力タンクのクロコダインと
変則的な回避盾(実際は瞬間回復だから)な天の助
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:46:30 ID:kzODc3Njg
賢くはないって本人は言ってるけど実際は戦闘経験からその場で求められるムーブを出来るから戦闘方面では賢くないって感じではないんだよな
戦略家と比べて戦術家が「賢くない」って言ってる感じ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:09:54 ID:gyNTQ0MTQ
>>13
戦闘に限らず、おっさんには確かな知性を感じるわ
脳筋にはできない言葉のチョイスで喋るしね
レオナ姫に対する敬意を払ってるけどへり下ってはいない話し方とかメチャ好き
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:25:18 ID:g1MTA4NDA
>>13
高卒で家業継いだ町工場の社長さんって感じ
学が無いと自称するけどお仕事IQ高いの
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:28:23 ID:Q3MjU1NzY
>>13
頭の回転自体は早いしな
スレにも出てるけど「学歴はないが経験と現場知識が豊富な大ベテラン」ってのがしっくりくる
0
236. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 22:21:19 ID:AzNDk2OTY
>>55
必要とされる時に 自分の手持ちの中から的確なものを提供できる これが出来るのは良い「大人」の証
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:36:11 ID:MzNDg3NzA
>>13
勉強する環境がなかったがための「学がない」ってことなんだろうね。
考えてみたら、獣を従えてその軍団の長をやるなんて、頭悪い奴ができるわけがなかった。
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:58:01 ID:A2MzEyNzg
>>13
でもポップの時といいヒュンケルの時といい仲間の裏切った演技を真に受ける辺り政治的な駆け引きは苦手そうではある
0
159. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:55:37 ID:QwMDM4MjY
>>13
『知識』はなくとも『知恵』があるって感じ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:47:01 ID:g0Mjg2NDI
クロコダインの薄い本があると聞いて戦慄している
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:55:37 ID:M2MTI0ODI
>>15
少し年上の精神的にも身体的にも頼りになる性格のいいキャラなんて色んな方面で人気出るに決まってるじゃないですか
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:59:13 ID:U2NzAyOTg
>>15
現在ではダイ大で一番有名な同人誌の登場人物に
なってるやろうな・・・トドのせいで
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:05:34 ID:UwNDQzMDI
>>15
薄い本「クロコが悪いんだよ…?」
薄い本「下半身をむき出しにしたいやらしい格好で、いつもワシを誘惑してるんだろ?」
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:08:36 ID:UwNDQzMDI
>>36
クロコはいやらし魔族だったんだね…?
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:13:32 ID:UwNDQzMDI
>>36
ナレーション「頑張れクロコ!お前ならギガブレク3発目も耐えられる!!」
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:15:40 ID:UxMDY1Njg
>>15
好 き だ !
大 好 き だ !!!
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:23:02 ID:U0NDg3ODY
>>15
トドも含めガッチリむっちりだし知識だけ半端についた今となってはそりゃウケそうだなって
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:33:41 ID:k2NzI2OTY
>>15
なんならバーン様とロンベルクの薄い本だってあるぞ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:41:21 ID:QxNzczODI
>>15
○液タンクとして優秀だからな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:48:04 ID:Y1MjI2OTI
>>15
それどころかケモホモメジャーキャラでは確実に五指に入る実力者だぞ
一時的に大流行したものの時代の流行り廃りに消えていった者たちと較べてもずっと現役張ってるからな
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:58:38 ID:UzMjI4NDY
>>73
ケモホモにメジャーもマイナーもあるか!
0
90. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:12:50 ID:U1ODkxMjY
>>80
ルカリオ♂で抜いてみろ、飛ぶぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:09:33 ID:kxMTgwOTI
>>73
ケモホモ界のリースみたいね
0
98. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:56:50 ID:QzOTU3NzY
>>15
クロコダインがマアムを○○○する薄い本を子どもの頃に見て興奮しました
0
235. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 17:54:37 ID:g3MDExOTI
>>15
おっさんはニッチ需要にドンピシャで熱心なオタクが支えているからな
レオナ姫より二次18禁絵が多いって聞いた時は滅茶苦茶納得できた
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:48:28 ID:U5MDAxMzA
バランくらい圧倒的に強ければ再起不能にできるんだろうけど
なかなか難しい

最適解はフレイザード(鎧)がやったみたいに
崖下とかに落としてバトルフィールドから除外するのが
一番だ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:54:54 ID:MxMTQzODQ
>>17
再起不能にした筈なのにしれっと戻ってくるからな
0
119. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:49:53 ID:Q5NjQzMjY
>>17
そう考えるとバシルーラ無くてよかったな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:52:24 ID:U2NzAyOTg
ヒュンケルとどっちがタフかは考察の余地があるけど
どっちがタンクとして適切かはフレイザード戦で
フィールド破壊がなければバダックにダメージなかったクロコと
体当たりでポップごと吹っ飛ばされたヒュンケルでは体格面でクロコの方が適切やろうな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:53:28 ID:M5ODAyMTA
不死身度はヒュンケルだけど、オッサンは継戦能力だよな
こんな頼もしい奴はいない
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:57:35 ID:MxMTQzODQ
>>20
困ったらクロコダインで仁王立ちとか言われるタイプの味方
0
92. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:14:31 ID:g0NzYzOTY
>>20
ヒュンケルは死なねえけど倒れるし吹っ飛ぶしその間は戦えねえからな。
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:54:43 ID:YyODk4MTQ
?「ふふふ、アンパンチで来い」
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:56:58 ID:U5NDUyNjA
リアルタイム読者だった時はタンク役の重要さがまだわからなかったな
最初にタンク役が強いとヤバイことになるというのを理解したのはやらない夫はMMとして召還されたようですスレだった
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 07:58:53 ID:k1MTI2ODY
今だと夢女子とかいたりするのかな…
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:19:20 ID:g1MTA4NDA
>>26
いるぜ、ここにな!!
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:01:25 ID:EzNDI1ODY
実際ギガブレイク2発耐えられるのっておっさん以外にいるか?って話ですよ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:41:25 ID:I0NDgwMA=
>>29
純粋に耐えた訳でもないけどな
ポップの行動に迷いが晴れ気力が充実した状態+一度目のあと完全ではないとはいえベホマで体力の回復をしている
なので
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:03:36 ID:ExOTE5MDQ
>>68
もし回復がなかったとしてもおっさんなら...?って感じがする
0
120. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:50:36 ID:QxODI0MzU
>>82
防御に全集中してるんで、普通だったら死ぬし、レオナのベホマなくても普通に死ぬよ
0
184. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 17:49:18 ID:U5OTIxNDI
>>68
竜闘気は回復呪文の効果も阻害してしまうので
実はクロコダインは素のHPだけでギガブレイク2発を受けきった説
というのがありまして…
0
225. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:30:12 ID:YzODAwNTM
>>184
そもそもバランが無意識に手加減してるってヒュンケル言ってましてな
0
125. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:00:57 ID:kzNzA5MTc
>>29
ハドラーのときはクビを切り飛ばすつもりで放ってたのにワニ相手だと爆発しか起こらんのがずるい
0
230. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 13:20:22 ID:U5MTQzOTU
>>125
バルジ島遠征に自分だけハブったハドラーと、軍団長の中で最も評価しているおっさんとではバランの対応が変わってくるのはしゃーない
0
240. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 04:48:48 ID:AxOTYxMjg
>>29
他の奴だと一発目がまず耐えられない 辛うじてでも生きてるから盾として機能するかの議論が出来る
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:01:59 ID:ExNjk5Mg=
クロコダイン「ギガブレイクで来い!」
バラン「よく言った!ギガブレイク!」
クロコダイン「ぐわああああああああっ」
レオナ「ベホマ」
クロコダイン「ギガブレイクで来い!」
バラン「ギガブレイク!」
クロコダイン「ぐわああああああああっ」
レオナ「ベホマ」
クロコダイン「ギガブレイクで来い!」
バラン「そんなバカな」
0
161. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:57:54 ID:QwMDM4MjY
>>31
某イタリアの英雄さんかな
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:02:17 ID:g3NzYzMzA
MMO界隈を除いて、タンクの用語が浸透したのもここ10~15年くらいだしな
そのちょっと前はメイン盾とか呼ばれてた
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:09:41 ID:U2NzQ4NzY
>>32
「メイン盾きた!これで勝つる!」
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:02:35 ID:I4OTI2NjQ
ダイが気絶してたせいでクロコダインの活躍を把握しておらず
先生の技とヒュンケルの剣とポップが取り戻してくれた記憶で〜みたいな口上の中に入れてもらえなかったのかわいそうだった
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:02:42 ID:U4MzUyNzQ
人間キャラだと死んじゃうor描写がグロくなってしまうが、モンスターキャラのおっさんならギリギリセーフだし敵の強さを表現できるから作者の視点からも結構ありがたい存在。
ビィトだとこの役割できる人がいないんで代わりにモブキャラがくらうことになり死人が出てる
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:03:43 ID:c1MjQzMzY
敵わぬとわかっていながら、武者震いではなく純粋な恐怖に震えながらも太陽と見たダイ達に報いる為にバランに立ち向かうのは本当にかっこいいよ・・・
後半でヒュンケルの相棒ポジが続々と増える辺りでちょっと悲しくなるけど
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:09:24 ID:Y4MDE1NA=
見事にタンク。ちゃんと砲を積んだタンク。ライフ受けしてくれる重戦車。

胡散臭い判定で足切りしてきた「瞳」の罪は重い・・・。
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86. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:08:19 ID:ExOTE5MDQ
>>38
あんな一日中磔にされてバーンパレス下で戦いまくってそれでバーンと戦ってたらいくらおっさんでもHPが足りないから仕方ないね
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163. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 13:09:40 ID:M4MTQ4NjY
>>38
クソ固いタンクなんだけど放置したら放置したで
オリハルコンネジ切れる中距離攻撃やら小技でサポートやらアイテム使って搦め手やらやってくる
MMOなら鯖の有名人くらいにはエグいビルドしてるよな
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199. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 19:34:33 ID:EzNTIyMDA
>>38
ダイと武器がカブるからヒュンケルに鎧の魔槍を持たせた様に多分、作者は役割がカブるのを避けてる気がする。
クロコダインの防御力だけどヒムと役割がカブる。
ヒムの防御力はミストバーンの爪やザボエラのマホプラウスをノーダメというクロコダインとも張り合える防御力がある。
またクロコダインが吹っ飛ばされたカラミティウォールを突破出来る力も有り、最も重要なのが体を欠損してもヒムは再生出来るから真バーンのヤバい攻撃力を遺憾なく表現出来る。
ヒムと役割がカブり、真バーンの強さを見せつけるにはクロコダインは役不足(ヒムを押しのけて仮に使っても身体の欠損は免れない)だから作者の対真バーンのラストパーティーオーディションに落選したと思ってる。
正直、レベル外は他に言い方があるだろとは思うが・・・。
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43. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:11:48 ID:Q0NjczMjg
優秀だけどやっぱ見る分には痛々しいな
まあだからほとんどないんだろうけど
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:14:22 ID:k5OTY4MzI
正直最終決戦で封印されてポップに「レベル外か」言われたの未だに納得いかんわ
大分消耗してたし「体力不足」とか言ってほしかった
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70. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:43:11 ID:M4NjM1ODA
>>45
とはいえあの段階のポップが見立てを外すことはない気もする
「悪いけどおっさんが参加すると4人を天地魔闘の3発で迎撃することになって作劇上収まりが悪いってことか……」
と脳内変換して読んでるわ
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93. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:16:30 ID:UwNzA0NDI
>>70
壁役になるつもりだったけど甘かったとかアバン先生でもヒュンケル並にグランドクルスうてるとか、ヒムとラーハルトが命懸けでなんとかしただけであの段階でもポップの見立て自体は甘い場面はちょくちょくある
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105. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:11:30 ID:M4NjM1ODA
>>93
なるほどポップはそういうとこある
でも三条先生が外れ見立てを書くならこの見立ては外れでしたって作中きっちり書ききるはず
やっぱりこの見立ては外れではないよ
ここではレベル=真バーンを楽しませる力
くらいの意味で言ってるだけで
0
111. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:28:12 ID:gxMzcyNzg
>>105
まぁ見立てが外れてるかどうかは分からんけど仮に外れてたとしてもその時点でおっさんは瞳化してて活躍させようが無いんだから見立てが外れてた描写とかしようが無いだろ
ただやっぱり初期からのメンバーだし戦闘に参加出来ないのは仕方ないにしても戦力外扱いはやめて欲しかったわなぁ、何より魔界編だとそれこそメイン級なんだし
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167. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 13:30:43 ID:I3Nzk1MjQ
>>111
あまり言われてないけど、
マァムがミストのダメージが理由で、おっさんがバーンとのレベル差っていうポップの見解が、この作品唯一嫌い。
いつからマァムとおっさんに差ができたんだよって。
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186. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 17:55:35 ID:Q5NDE2Ng=
>>167
武闘家として再加入した時点で既に結構差あると思うぞ
少なくともタイマンしたら100%マァムが勝つ
0
188. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 18:43:31 ID:A5MTU2MTA
>>167
マァムは対生物一撃必殺出来る技を使える時点でおっさんとか話にならんのよ
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223. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:25:29 ID:YzODAwNTM
>>167
レベリングの差なんだろうけど、親衛隊最強の女王をマァムは撃破してて、おっさんは親衛隊と戦えるラインには居たけど撃破はしてないからこの時点で差がある
魔甲マァムは奥義使えばオリハルコン破壊、クロコダインも必殺技使えばオリハルコン破壊可能ってレベルだから破壊力にはそこまで差はないのよ
ただ、マホイミが老バーンにも効くし、単体の攻撃でバーンにダメージ与えられる可能性ありってのが大きな差。単独でバーンにダメージ与えれそうなのって、ダイ、バラン、ハドラー、ポップ、老師、マトリフくらいなもんで、実際に与えたのはダイ、ポップ、ハドラー、マァムしかいないし
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79. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:58:32 ID:c4NTcxMDg
>>45
最終決戦前に回復タイムあったでしょ
真バーンの前では哀しいけど単純に力不足なんだよ
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201. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 19:47:24 ID:EzNTIyMDA
>>79
まぁ、超魔ゾンビに歯が立たなかった奴がラスボス相手に活躍されても困惑するわな・・・・。
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231. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:03:59 ID:c2OTA5Njk
>>201
マァムだって対応できたかというと
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109. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:24:38 ID:U4MzUyNzQ
>>45
最終決戦にチウ、老師とともにあえて連れてきたのみると三条先生も当初は何らかの役割を考えていたんじゃないと思うんよね。
結果的に各コマにキャラが増えすぎて稲田先生の負担がキツくなり、5人以外は瞳化で退場させたわけだけど
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131. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:21:41 ID:QxODI0MzU
>>45
劇中だと、割と正論言ってるぞ
バーンパレス突入への足切りラインが親衛隊戦でこれに対して撃破または拮抗出来る奴が死の大地へ行ってるけど、ノヴァは落ちておっさん含めダイパーティは合格してる
この時だと、ダイ以外はそれぞれ適正違っても実力的には多分トントンだったんだろうけど全員老バーンに敗戦
その後、2回目のバーンパレス突入でおっさん除いてダイパーティは一段階パワーアップしてる。ヒュンケルは光でパワーアップ、ポップは覚醒してパワーアップ、マァムは魔甲貰ってパワーアップ。おっさんもアックスで一応パワーアップしてるけど他の面子はその後親衛隊撃破してるからな、多分ここら辺で差が出来てる。瞳化されてない最終戦の面子がヒュンケルと激戦演じれるレベルのヒムとヒュンケル圧倒してたのに更にパワーアップしてるっぽいラーハルトってヒュンケルライン。残りはポップとアバン。おっさんの画像あったけど中盤から終盤の反面してるラインのレベルでおっさんは34レベル、対してアバンはデルムリン島の時点で36レベル。その後修行して秘法も会得してるからアバンってイメージ以上に結構強いのよね。ヒュンケルマァムはダメージでアウト、老師は年。だから突入の面子だと残りはチュウとおっさん。チュウは普通に実力不足、おっさんはチュウより圧倒的に強いけど前回の敗戦から、アックス以外変わらずだから結局結果は変わらない。ポップの判断通りバーンには通用しないよってなって瞳化してる。せめてマァムみたいに閃華系の致死技あったりヒュンケルみたくパワーアップしてたら、最終戦多分いたんだろうけどね
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132. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:28:38 ID:A5MTU2MTA
>>45
実力不足なのは間違いないだろ
ワニの技も通用しないし自慢の防御力だってバーン相手に役に立たないよ
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140. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:53:53 ID:QxODI0MzU
>>132
必殺技使ってようやくオリハルコン破壊のクロコダインに対してコツ掴んだって言って素手でオリハルコン破壊するヒュンケル
この時点で単純破壊力じゃ厳しくなって
マァムは即死技ありで老師も即死技あり
ポップもバーンにワンチャンありなメドローアあり。ラーハルトヒムは単純に強い。単純な戦力的にはアバン辺りが近いんだろうけど、アバンは力不足感じてたら修行の他に自分の長所の破邪呪文を伸ばしてきたって単純な戦力以外の部分がヤバいって言う
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216. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:07:09 ID:c2OTA5Njk
>>132
防御全開の真バーンに対しては、ギガストラッシュでもかすり傷程度なのだから、逆に言えばほかの誰でも威力不足なのは変わりないだろう
少なくともアバンのアバンシュトラッシュより激烈掌の方が上だろう
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172. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 13:57:11 ID:Q0ODA3MzQ
>>45
言い方かな
おっさんでも本気のバーン相手にはレベル外なのかよみたいな反応ならあんまり気にされなかったと思う
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174. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 14:51:51 ID:k3MDYwMjA
>>45
ぐわあああの反動で過剰に再評価する向きもあるけど戦力外は妥当としか
親衛騎団に力負けしてから特に強化入ってないのに真バーン相手に何が出来たと?
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218. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:11:20 ID:c2OTA5Njk
>>45
これは、現状のHPやMPを含んだ総数値が一定以下が瞳になるって感じと思われるので、素早さや賢さや運の良さが低いクロコダインは相性が悪いだけだと思われるから
それを、ポップが簡単な言葉でレベル外と言っていただけだと思う
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46. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:14:34 ID:Y3MDQ0NTg
ハドラーに人徳がないっつー意見にも、そういう訳では無いってちゃんとフォローする気配りの出来る漢
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51. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:24:24 ID:IxNDEzNjg
>>46
一人いるだけで組織が上手く回る潤滑油の存在
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134. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:38:14 ID:YxNjI5MTQ
>>46
大勢のモンスター率いてるんだからカリスマはちゃんとあるわな
ハドラーもクロコダインにだけはダイに手傷を負わされたのを打ち明けてるしお互いの信頼関係はちゃんとあった
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157. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:50:17 ID:kzNzA5MTc
>>134
あれ獣王の笛で呼んで叩きのめせばいいからあんまカリスマ関係なさそうだが
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170. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 13:39:24 ID:YxNjI5MTQ
>>157
ごめん一行目はハドラーの話ね
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243. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 03:27:25 ID:A2NjY1OTA
>>157
笛で仲間には出来ても人格が伴っていなければ反旗を翻されかねないだろう
モンスターズでも仲間にしてて放ったらかしたら野生値がカンストするからな
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53. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:27:29 ID:c5MDYzNjA
dqmslで実装当初はくじけぬ心+みがわりでクソ試合量産マンでした
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56. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:28:24 ID:E4OTMyMzA
能力バトルだと初見殺しが怖いよね だからこそ天の助やクロコダインみたいに技を受けれるキャラが重要だしワートリの情報共有+ベイルアウトはすごい
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57. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:28:58 ID:M4NjM1ODA
攻略法的には初手でレオナにライデインでいいわけだが、そういう気にさせないのがクロコダインよ
存在感、大事!
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58. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:29:33 ID:YyNzg1NzQ
ダイの軽い一振りで腕を落とされた鬼岩城
バランの全力の一撃を腕で受けたクロコダイン
クロコダインは多分鬼岩城より頑丈
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160. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:56:05 ID:kzNzA5MTc
>>58
まぁ鬼岩城がちょっと脆すぎるってのもあると思います
岩だろうがあんなにスパスパ斬れたのあのときだけだし
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215. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:02:32 ID:c2OTA5Njk
>>160
闘気とかで防御力上がらないから、
巨体による分厚さによる耐久力しかないしなぁ
ポップのイオラ程度でも損傷がおきる程度の頑丈さしかないし
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59. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:30:14 ID:k2MDg5NDU
やっぱりバーン戦での扱いは消耗によるものだよねアレ
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179. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 15:42:12 ID:IyMjU4MzY
>>59
その理屈ならポップも瞳になってそうだが
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219. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:13:54 ID:c2OTA5Njk
>>179
一時的なMPの低下と、飢え等による全体的な能力低下が同じ扱いじゃないってことでは?
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72. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 08:47:12 ID:E4Mjg2MjI
ロンベルクがおっさんに鎧の魔斧作ってくれれば最硬のタンクが誕生したのに…
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85. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:08:16 ID:M4NjM1ODA
>>72
クロコダインがランカークス村について行ったら作ってもらえたかもしれないしルーラの着地でポップが圧死していたかもしれない
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106. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:12:27 ID:AxNDc5NzA
>>72
一緒に作った他の武器よりも明らかに性能面で劣るし
使ってたら刃ボロボロになったし
明らかに手を抜いて作られててかわいそう
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114. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:36:03 ID:kxMTgwOTI
>>72
刃牙のドレスみたいにオッサンの剛力でヒムをヌンチャクのようにぶん回したら最強かも
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168. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 13:30:47 ID:E2MzkzNjA
>>72
グレイトアックスもバギ系に加えて、メラ、イオと中距離のカバーができるから、近接は物理、遠距離は会心撃を持つおっさんには有用な装備なんだけど、対BOSS用の武器じゃないんだよね。
せっかくアバンとも知り合えたわけだし、魔界編は鎧の魔斧(ノヴァ作)だけじゃなく、アバン流斧殺法も習得すれば、まだまだ伸びしろはあるはず
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214. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 23:54:11 ID:k2MTgxMjI
>>168
そういえば、ああいう、魔法の効果を発揮するやつって、使い手で威力が変わったりするのだろうか?
ダイ大の世界だと、使い手によって魔法の威力が変わるし
作った人の力量を反映だと、あのメラとかの威力は、ロンベルクと同等?
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176. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 14:59:07 ID:I1NzcyOA=
>>72
鎧化するために最初全裸になっておかないといけないけどいいのか?
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198. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 19:25:07 ID:U0MjQ1Mjg
>>72
ロン「竜の騎士の剣を手首で防ぐ奴に鎧着せる必要ある? やる気でないわ」
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237. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 01:58:08 ID:IyNzI1MTE
>>72
呪文を増幅できる謎テクノロジー持ってるから応用して闘気を増幅できる魔拳の方が良くない?
実際に獣王会心撃を放つ際に鎧を吹っ飛ばすほどに腕が極大化するし鎧も技出すたびに砕かれたら懐かなくなっちゃうし
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87. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:08:22 ID:k3NDIxMjQ
とは言え、より硬く魔法に強い保証もあり、部位破壊されても問題ないヒムが加入しちゃったからなぁ
役割的にはお役御免というか、生物で部位破壊はグロすぎるからNG

じゃあヒム君、腕もごうか
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94. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:16:46 ID:gyODk5MDA
耐久力ばっかり言及されるけど攻撃力も大概なんだよね
竜闘気にダメ通せる単純物理攻撃力ってすげえよ
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95. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:43:52 ID:A3NjcwMg=
明日ボコられるワニ
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97. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 09:55:44 ID:g2ODIzOTI
ザラキの話だけど
ザボエラが
『その声に負けたときお前は死ぬのじゃぁー』
とか情報与えなければ抵抗上がらずにそのまま死んでたんじゃ
という気もしなくはない
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100. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:03:30 ID:YyODIzODI
このおっさんメンタルバフがのった時のコンディションが高すぎる……
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104. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:10:45 ID:UxNDk5MjY
瞳って魔力で変えられるものだろうし、レベルというよりクラーゴンがザラキで一掃できるタイプの耐性の問題じゃないのかな
ドラクエ作中にそれに相当する用語がなかったために、ざっくり「(状態異常耐性の)レベル外ってことか」となったのかも
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121. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:53:34 ID:kzNzA5MTc
>>104
ならなかった人もダメージ負ったら瞳になるから耐性とはあんま関係ないんじゃない?
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123. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:57:31 ID:Q5NjQzMjY
>>104
魔力、賢さ依存の可能性なら
・ラーハルト=鎧が魔法ほぼ無効
・ヒム=魔法ほぼ無効
・先生=賢さの上限クリア
・ポップ=魔力、賢さクリア
・ダイ=ドラゴニックオーラでクリア
なんかな
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133. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:36:21 ID:QxODI0MzU
>>123
そもそもヒムは光でパワーアップしたヒュンケル追い詰めれるレベルで強いし、ラーハルトに至ってはロンベルク級の剣士であるヒュンケルを後一歩まで追い詰める奴が更にパワーアップレベルで強い
あの時点でダイは老バーンより強くて、ポップはマトリフから自分超えしてるって遠回りに示唆されてるし
アバンはバーンをして、自分とは違う強さを感じてて即座に抹殺を命じる地上一のキレ者って評価の奴が再修行して破邪秘法身に付けて来てる。って言う事実上の地上最高の戦力
おっさんは強いけど地上最高のラインからは一歩劣るねってだけじゃね
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147. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:14:08 ID:c4NTcxMDg
>>104
瞳の効果が"戦うまでも無い相手の無力化"だから耐性って事はないと思うが
単純なLVや総合的な攻撃力辺りが判断基準なんじゃね?
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156. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:50:05 ID:MyNTUyNjg
>>147
盾役だろうが攻撃力がなきゃ個人としては戦うまでもない相手だからね
アバンストラッシュ、ハーケンディストール、闘気拳、グランドクルス、閃華裂光拳
これらに比べたらクロコダインは攻撃力判定ならレベル外としかいえない
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175. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 14:58:38 ID:MyNTUyNjg
>>104
少なくとも単に役に立つかどうか(おっさんなら1回くらいは壁になれるとか)の基準ではないと思う
暗黒闘気使わない技もあるのに回復役が瞳になっているからな
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116. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:43:04 ID:M5NDMzNTY
やっぱ体も器もでかいオッサンキャラは最高やで!
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130. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:07:11 ID:A5ODM5MDI
「作中キャラの弟子になるなら誰がいい?」って聞かれたらトップはアバンがぶっちぎりたろうけど3位以内には入るだろうなと思う人格者なオッサン
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135. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:39:05 ID:M3NDI3NTA
頭の回転が速い
人を見る目がある
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137. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:43:22 ID:UwNjM4MzA
悲鳴をあげるタンク役って士気下がりそう
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238. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 02:01:08 ID:IyNzI1MTE
>>137
悲鳴を上げて倒れても吹っ飛ばされても立ち上がって攻撃を受けに行く雄姿を見て何もしない奴は男じゃない
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143. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:01:33 ID:IzMjg4NTA
バランが驚くあたり、魔界でもクロコダイン並みの防御力・耐久力持ちはほぼいないって事だよな
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221. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:20:12 ID:c2OTA5Njk
>>143
クロコダインはドラゴンより、皮膚が固い可能性があるからなぁ
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149. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:17:18 ID:k5NTcwNjg
通常攻撃強くてタンク出来るユニットとか、RPGなら道中大活躍だわ
装備とスキルに比較的恵まれてないから、最終戦のパーティとしては微妙になるかもしれんが
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151. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:27:21 ID:MxODU0MDg
大人になってから魅力に気付くキャラだよな
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153. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:34:49 ID:QxODI0MzU
>>151
好きだ!大好きだ!
ってやつもおるくらいですし
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154. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:35:11 ID:ExMDY0NDg
かしこさ25は絶対ウソだろ
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155. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:40:32 ID:kxMTgwOTI
>>154
別ゲーだけど知力25の痛打すき
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185. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 17:51:56 ID:A2NTc2NDA
>>155
浴びせ蹴りも良いぞ。...いやそれ森部のじーさんの奥義だろ。
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178. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 15:39:03 ID:A5ODM5MDI
>>154
ドラクエのかしこさってMPとか呪文関連のステータスだからIQとか知能とイコールって訳ではないんでね?
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244. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 03:35:23 ID:A2NjY1OTA
>>178
5だと仲間モンスターが命令を聞くかどうか作戦に従うかどうかの基準になるから知力とは大いに関係がある
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183. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 17:43:11 ID:gxNDA4ODQ
>>154
ドラクエだと仲間モンスターは賢さ20以上あれば言うこと聞いてくれるから問題なし。
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158. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:55:08 ID:M0NzAyMjA
HP1で耐えるホルム受けとか、そういう便利な軽減スキル色々持ってるタイプのタンク。ヤバイ技でヘイトを漏らさないから安心!
ヒラが居たら完璧なんじゃけどなーベネディクションで戻してあげたい(ヒカセン感)
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165. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 13:17:54 ID:UyNTMzMDA
ヒュンケルも「ギガブレイクで来い」でよかったのになあ
しかしヒュンケルは下手な説得を試みるという大ポカでバランの逆鱗に触れ事態を悪化させてしまった
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197. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 19:11:20 ID:Y1MjA4MTY
>>165
ラーハルトの遺志を継いでしまったから仕方がないのだ
学習して次は無刀陣で止めようとしてるしな
まあバラン加入はアルビナスが乱入してくれたおかげだけど……
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204. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 20:47:03 ID:UyNTMzMDA
>>197
なるほど、不器用すぎるぞヒュンケル!
クロコダインのおっさんとヒュンケルってこんな不器用なコンビ見たことないかも…
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228. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 01:07:08 ID:Y5MjY3MTE
>>204
そんな不器用コンビだからこそ最終的にバランが落ちた、とも言えるんじゃないか
ヒュンケルが体を張って、おっさんが自分を恥じて涙を流す、結果元々高かった二人の累計獲得バランポイントが振り切れる
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166. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 13:27:55 ID:AyMzE4NzQ
ダメージボイスが断末魔じみてるせいで知らない人が見ると紙防御だと勘違いされるタイプのキャラ
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171. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 13:39:56 ID:IyMzM1MzY
TRPGだとプレイヤーに是非いて欲しいタイプだし対応してくれる
ゲーム的には下手するとそこまでヤバくない攻撃でも「ぐわー」してくれるからGMも持ち上げて他のPLも持ち上げてくれる
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177. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 15:31:10 ID:QxNDE2Ng=
動く盾だよな、おっさん。
仲間入りしてくれて助かった。
説教効いたかな?
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189. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 18:44:41 ID:Y0MTIzNTg
レオナのベホマは傷の治療と体力の回復が同時にできないってことで体力の回復を優先したってことはダイ大的には
未治療の重い傷=最大HPの低下
体力の低下=現在HP
って感じなんだろうか

ベホマで体力(現在HP)全快してるから防御集中で次のギガブレイクも耐えられる
ただし傷(最大HP低下)の治癒はしてないのでそのうち(ギガブレイク防御ダメージ>最大HP)となって死ぬ

みたいな

最大HPの低下じゃなくて被ダメージに倍率でも意味が通りそうだけど
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213. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 23:49:49 ID:k2MTgxMjI
>>189
防御に使った闘気とかによる疲労が回復して、最大防御力を維持し続けられたという感じじゃないかなぁ
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191. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 18:56:51 ID:cwNzk0NDI
今回のアニメスタッフなら、ギガブレイクで来いの回で「我が身を盾に」のサブタイトルを使ってくれると信じている
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195. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 19:10:45 ID:Q1NDI3Mg=
・タンク役 ・元敵キャラ ・おっさん ・武器が斧(選択) ・どスケベ枠

11のグレイグなんてもろにおっさんの系譜のキャラだったな
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200. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 19:40:32 ID:M3MDk1MjY
おっさんって伸び率が比較的低いって印象だったんけど、伸び率うんぬんより修行イベントの絶対数がアバンの使徒より少ねぇんだわ
勢力内で器用な立ち回りを要求され続けていたせいでパーティー外も多くレベリングそのものが足りてないんじゃないか?
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205. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 20:55:30 ID:I2NzcxMjA
>>200
加入時ステの高いお助けキャラの宿命といえばまあそうなんだがなあ。
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210. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 23:41:28 ID:k2MTgxMjI
>>205
とはいえ、同じ助っ人キャラのヒュンケルとそこまで差はないんだけどなぁ
それどころか、ヒュンケルは槍を使うようになって弱くなっているわけだし
オリハルコン軍団との戦いで、ちゃんと死の大地にくる資格があると描写されているのに、いつの間にか戦力外扱いなのがなぁ
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217. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:10:49 ID:YzODAwNTM
>>210
ヒュンケルは槍を学び直したり、ロンに稽古つけて貰ったり槍に関しては普通にアバンストラッシュ放てる。アバンストラッシュ放たないだけで、アバン流は槍でも完成してるぞ
老バーン初戦までは戦力的にはおっさんとヒュンケルは同レベル扱いでいいと思うけど
その後ヒュンケルは光の闘気でパワーアップしてる。対しておっさんはパワーアップイベントはなし。コツ掴んだって言って素手でオリハルコン破壊出来るヒュンケルと必殺技使ってようやくオリハルコン破壊出来るクロコダインって明らかに差が出来てるんよ
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220. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:17:39 ID:c2OTA5Njk
>>217
オリハルコンって言っても、ヒュンケルが虚空閃で穴、膝蹴りの刃で貫かれたり、マァムのメタルナックルでぶっ壊れたり、ラーハルトが投げた槍で貫かれたりするので、同じロンベルク製の武器を得たクロコダインなら通常攻撃でぶっ壊せるだろ
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227. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 00:50:52 ID:YzODAwNTM
>>220
だから差が出てるんだろ
ヒュンケルは最終的には素手でオリハルコン破壊してる
ラーハルトはそもそもバーンの肉体使ってるミストより速いプラス必殺技使えば複数のオリハルコンの駒を瞬殺出来る
マァムとおっさんはオリハルコン破壊出来る点では同じ、マァムの場合はバーンにも当たればワンチャンあるマホイミがある
武器強化してもしなくてもおっさんはオリハルコンは破壊可能なんだよ、そっからプラスアルファがない
バーンに対抗出来る何かがないから、その点ではチュウとおっさんにはデカイレベル差があるけどバーンに通用する何かがおっさんには足りなかったって事だろ
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232. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:13:45 ID:c2OTA5Njk
>>227
真バーンだって防御に意識いってなければ、レオナの攻撃程度でも傷を受けるし
そもそも攻撃力だけなら、アバンの方がもっと役に立たない
秘術系があるとしても、あの場面でアバンシュトラッシュを選択する以上、バーンに通用するようなものはなかったと思う
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207. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 21:17:55 ID:k2MTgxMjI
レスでザラキがクソって言われているけど、
あの時のザボエラは手加減しているから
でなければ、行動不能になっている相手に対して部下に攻撃を指示して倒しているだろう
でも、あの時にバダックを倒しちゃうと、ダイと戦わなくちゃいけないから、ミストバーンに押し付けて、時間のかかる戦い方をしたのだと思う
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245. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 04:48:44 ID:Q4NzA0ODA
作者が当時からここまで人気ってわかってたら瞳展開は避けられたんだろうか
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247. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:08:10 ID:A0OTI2OTA
>>245
悪いけどヒュンケルが瞳化してるんだからおっさんなら尚更でしょ
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