【ポケモン】シバは四天王最弱と言ってもいいほど弱かった

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1: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:17:31
4: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:19:47
あまりにも弱すぎる
2: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:18:10
イワークは無い
8: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:21:28
カイリキーが地割れを覚えているけど
当時はS依存だからまず当たらない
11: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:22:38
なみのりで一掃
14: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:23:38
>>11
レベル20の水ポケの波乗り一撃で沈むイワーク
13: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:23:22
金銀でも続投してたから印象に残ってる
548: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 22:18:01
>>13
せめてイワークはハガネールに進化させろよ…って思った
金銀は新ポケの配置渋すぎるわ…
25: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:27:02
テストプレイしなかったの?
40: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:29:11
>>25
開発難航で延期許してもらってたくらいなんでそんな暇無かったと思う
そもそもバグゲーとしても有名だし初代
23: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:26:28
見た目は強そうじゃんイワーク
34: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:28:28
水対策もうちょい入れようよ
30: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:28:00
格闘は氷に強いんだ
シバが負けるはずないだろう
22: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:26:05
イワークとは言うがサワムラー以外正直ボスとして破綻してる
28: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:27:40
>>22
サワムラーもゴーストで完封
29: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:27:59
>>22
グリーンだって一部手持ちが技三つしか覚えてないのとか入ってるっていうガバやらかしてるしこの頃…
27: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:27:37
序盤に苦戦したイワークを瞬殺させる事でプレイヤーに成長を感じさせる
35: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:28:31
>>27
シバさん優しいな…
46: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:30:30
技もないのに初代でどう強化しろと
一番ガチ構成に出来るの多分イワークだぞ
42: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:29:38
64版やリメイクでは強化されたよなさすがに
33: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:28:24
四天王もチャンピオンも雑魚だったけど
ピカ版でだいぶ改善されたな
それでもシバは雑魚だけど
88: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:39:31
ピカブイの四天王はクリア後にリージョン個体入れてくるのは良い改変だと思う
まぁ格闘にはリージョンいないからシバはゴローニャになったけど
元々岩のイワーク使ってたし及第点か
ワタルはアロナッシーにメガリザXと一気にドラゴン色濃くなったが
53: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:31:31
何でイワークで2枠使ってんの?
せめて同タイプのゴローニャくらい入れてこい
79: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:36:56
>>53
お前それ当時の自分に言えるのかよ!!
85: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:38:55
>>79
スーパーゲームボーイ2とゲームボーイポケットで余裕だったぞ
66: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:33:19
ボーナスステージ
49: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:30:52
サカキより弱い
67: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:33:24
カポエラー♂Lv.62
エビワラー♂Lv.61
サワムラー♂Lv.61
ハリテヤマ♂Lv.62
ルカリオ♂Lv.64
カイリキー♂Lv.64
73: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:35:47
>>67
HGSSの強化版だな
78: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:36:29
>>73
歴代唯一シバがちゃんと格闘ポケモン揃えた作品という
91: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:40:24
時間無いにしてもイワーク2体は無い
96: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:41:36
>>91
イワーク自体序盤ポケモンだしすでにタケシがエースポケモンとして使ってるからなあ
せめてサイドンとゴローニャにすべき
126: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:47:14
>>91
タケシだって一体しか使ってないのにな
110: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:45:02
格闘使い自称してるのに腕も足もない格闘じゃないイワークだもんな
176: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:56:36
赤緑といいポケモンスタジアムといいやたら目立つイワーク
そのくせ弱い
179: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:57:23
>>176
見た目はやっぱ良いんだよなあイワーク
180: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:57:28
>>176
見た目だけはいいからな
232: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:06:55
イワークの進化系がハガネールじゃなくて岩地面のままならタケシのイメージもそっちに移せたかもしれん
ヒョウタもメインではズガイドスまでしか使わないけどラムパルド使いのイメージもあるし
237: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:08:01
>>232
イワーク(カントーのすがた)が求められる
267: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:13:05
FRLGってこいつどうだったかな
やった筈だけど完全に記憶にない……多少は強化されてたかな
ピカブイは全く触ってない
286: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:15:45
>>267
レベル調整はされてたけど手持ちは同じじゃなかったかなFRLG
284: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:15:28
>>267
強化版はハガネールになってる
314: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:20:45
レッドといえばニョロボン
レッドでさえ使ってんのにシバはさぁ
448: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:42:04
ニョロボン使ってやれよと思うわ
340: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:25:09
飛行対策したいならゴーリキーとかに10万ボルト覚えさせれば良かったんちゃう? シバさんよ
349: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:26:34
>>340
特殊カスだから普通に岩雪崩でいいんじゃね
格闘と岩の相性の良さは古典芸能みたいなもんですぜ
355: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:27:39
なんであんなにイワーク使う奴多いんだろう初代
374: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:30:35
>>355
そりゃ一匹は連れておきたくなるさ
546: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 22:17:06
序盤で使わせるために攻撃をポッポ並みにされてるイワークは可哀想
361: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:29:01
イワークは最初のボスポジとして意図的に弱く作られた感じがする
多分その頃は対戦要素とかも実装予定はなかったんだろう
383: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:32:05
>>361
というか単なるオマケ機能のつもりで
対戦が本分扱いされること自体想定外だったっぽい
370: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:30:03
イワークどう見ても強そうじゃん
378: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:31:18
イワークはあの種族値であのガタイってのがやばい
397: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:33:21
>>378
滅茶苦茶ガタイがいいけどクソ弱いやつみたいな…
396: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:33:04
何で金銀でもイワークだったんだろう
中ボスのミカンがハガネール使ってくるのに
421: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:37:08
格闘タイプの四天王って事でいいのか?
何故頑なに岩を
428: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:38:03
>>421
かくとうっていうかパワータイプだよね
434: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 21:39:06
>>428
初代のシバでまともに火力出せるのカイリキーとサワムラーくらいだけどね
617: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 22:45:05
金銀のシバはどうだったかな
カイリキーがクロスチョップと岩雪崩携えて真っ当に強かったのは覚えてる
あとはサワムラーのいばるが屁こいてるように見えた
534: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 22:12:54
どう考えてもこいつの前のカンナのほうがきつかった
602: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 22:41:13
カンナ突破できてシバ突破できない手持ちパーティってどんなパターンが考えられるんだろう
616: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 22:44:43
>>602
でんき一匹とか?
くさだと粉で何でもできちゃうんだよな…
65: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:33:17
ポケスペだとしっかり強いから…
115: 名無しのあにまんch 2021/03/19(金) 20:45:38
四天王が真っ当に強いポケモンたちで組むようになったと思えるようになったのはプラチナからだと思う

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:04:18 ID:EwMDMxMzA
岩使いなのか格闘使いなのかハッキリしろ
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:36:27 ID:cwNzExMTA
>>1
それ岩使いなのか鋼使いなのか分からんダイゴさんにも刺さるからやめて差し上げろ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:07:21 ID:M2MDYyMA=
>>53
エアームドで分かりにくいが鉱石・化石で発掘される物なんじゃないの?
0
118. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 15:51:37 ID:I3NDg4MTM
>>53
ダイゴは鉱石統一だよ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 18:44:29 ID:UwMTU2NTY
>>53
初代チャンピオンが統一じゃないのに統一だと何故思った?
0
139. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 19:38:46 ID:c3NzkzOTI
>>133
金銀から入ってる世代はワタルの印象があるから当時は半端にタイプに寄ってる感はあった
その後を見るとタイプを偏らせる人は大体半分だったりするわけだけど
0
99. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:49:43 ID:AwNjg3MjY
>>1
初代ワタル「四天王の面汚しが!」
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 16:32:23 ID:I4MzgyOTE
>>99
お前はまだ努力がわかるからセーフ
0
153. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 07:50:04 ID:IwMTA3NzU
>>124
カイリューにバリアー覚えさせてるチーターだよ?
0
131. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 17:57:06 ID:E5NjI2NjM
>>1
お前キクコさんに同じこと言えんの?
0
135. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 19:24:49 ID:Q5NDA5ODY
>>1
まぁシバのイワークは鳥ポケモンへの対策だと思えば、理にかなってる気がしないでもない。
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:04:48 ID:Y3NTE4Mzk
タイプが弱い事は兎も角、なんでオコリザルとニョロボンじゃなくてイワーク2体なんですかね…
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:11:27 ID:gzMzUzMzA
>>2
まだ1体なら飛行対策と言えなくもないのにね
0
75. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:05:21 ID:gwMTU0NTM
>>16
ファッションセンスがタケシと似てるからニビシティ出身者説
ポケスペのサカキみたく、専門のタイプじゃなくても地元で捕まえたポケモンをずっと手持ちで使ってる可能性
0
117. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 15:31:56 ID:IwNzk3MDU
>>75
言うほどファッションと呼べる服装か?
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:12:29 ID:Q0NDY1Nzc
>>2
多分飛行タイプやゲンガー対策だったのは解る
何故イワーク×2…?
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:16:44 ID:M5NTUyODY
>>2
キクコとワタルはともかく
何故かくとうタイプを揃えられるシバまで謎チョイスなんだ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:34:58 ID:IyMjMyNTc
>>2
タケシのイワークは序盤におけるタイプ相性の重要性、
物理と特殊の違いをレクチャーするためだからあのステータスでもいいんだけど、
四天王になってまでイワーク2匹持たせるのは意味不明すぎる…
かくとうっぽいイメージなら、まだゴローニャとかあっただろうに
初代だとゴローニャは野良トレーナーが使わないからその点でもマッチするし
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:52:19 ID:Y5MjEwMDE
>>2
何ならシバにはオコリザルが1番似合いそうな気がするけどな
腕輪してるし
0
85. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:26:15 ID:g0NzA1MTY
>>2
もう千歩譲ってイワーク使うのは良いとしても2体使うことで擁護の芽を潰す逆鉄壁の構え
0
140. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 19:39:58 ID:c3NzkzOTI
>>85
とくせい:くだけるよろい
0
101. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:51:59 ID:g5MzkxMjk
>>2
シジマに遠慮した説
0
146. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 20:25:08 ID:Y5MjEwMDE
>>101
ならカポエラーを譲ってやれ
ジョウトのジムリーダーなのに新ポケゼロじゃないか
シジマに限った話じゃないが
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:04:53 ID:MzOTQ4MTM
初代はもうしゃーないじゃん色々と…タイプ的な相性でも…
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:25:14 ID:M5NTUyODY
>>3
かくとうは御三家に弱点突かれないから
本来は丁度良い強さに出来るはずなんすよ

何故イワーク使ってるの…?
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:28:17 ID:AyMjIxMjg
>>31
あーなるほど四天王の保有タイプはそんな理由があったのか


なんでイワーク使ってるんだろうね・・・?
0
81. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:17:11 ID:U1MzE2NTc
>>31
タケシのお父さんだからだぞ
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 17:51:58 ID:AwNTk4NjU
>>31
ゆうて初代は秘伝空飛ぶが万能やし格闘統一なら秘伝無双やろ
なお波乗り…
0
108. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 14:44:21 ID:g4OTI2NjI
>>3
ところが格闘ってせいぜいニョロボンがリザの弱点つけるくらいでそんなに難易度は変わらないし、当時の環境でサワ、エビ、ニョロ、オコリザル、カイリキーでちゃんとそこそこの強さの格闘統一組めちゃうんだよ…
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:05:52 ID:g4OTg1OTM
カンナ後の拍子抜け半端ない
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:12:25 ID:ExMjI2MTY
>>4
てか初代はカンナに一番苦戦したまである
そこ抜けるようになれば、後はほぼ流れで行けた
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:36:01 ID:EwOTg3Njg
>>19
立ち合いは強くあたってあとは流れでお願いします?
0
112. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 15:05:35 ID:k2MjExMzE
>>19
自分はキクコが一番きつかった
催眠混乱バラまかれて詰んだ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 20:02:35 ID:I4MTUzMjY
>>19
でも初代でストーリー攻略最強ポケモンと名高いサンダース使ってたらカンナの方が弱く感じると思うわ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:35:51 ID:MyMzAyNw=
>>4
ワタルもレベル差+破壊光線+そこまでの消耗でそこそこ手強い
なお補助技連打
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:18:56 ID:cwOTUzMDU
>>51
ワタル「むっ、どくタイプ!ハクリュー!こうそくいどう!」
0
95. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:41:09 ID:UxMzk3NDQ
>>51
ドラゴン使いが他にほとんど(全く?)出てこないから初見だとタイプ相性解らないので苦戦する。
こおりとでんきがいると脆過ぎるけど。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:38:41 ID:M1MjMyMzE
>>4
高レベルラプラスでふぶき使ってくるし、他にもルージュラヤドランと初代での環境ポケモン駆使してくるから当時に今で言う強化四天王あったら一番やばいことになってそう
0
86. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:26:50 ID:UxMzk3NDQ
>>4
二大最強タイプのこおりとエスパーで構成されてるから強いよね
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:05:55 ID:YxMjMwMDU
攻撃力ポッポを二匹も入れてる時点で苦戦する要素が無い
下手すればカメックスやラプラスを適正レベルまで育ててたら一匹で全抜きも可能なくらい
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:06:03 ID:U4NTAxMTM
漫画じゃ他3人のあやつり人形扱いとか不遇すぎんか?
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:10:11 ID:M3Njg5OTk
>>6
なぜか悪党にされた他三人と違って本来は割と全うな人扱いだったから見方によってはむしろマシ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:27:27 ID:E1MDQ2MjY
>>11
ポケスペでのあのキャラ付けは今やると批判凄いだろうな
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:35:20 ID:I4MzQ3MjU
>>35
良くも悪くも初期の何でもありの時にうまく乗れた感じがある
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 14:03:31 ID:UxMTQ1Njc
>>35
でもポケスペでの戦い方は結構好きだったよ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 20:14:04 ID:g5ODY0MTA
>>35
公式が悪の四天王出したのはポケスペが幅広げた面はあると思ってる
まぁそもそも初代作に悪のジムリーダー出してるんだから時間の問題というか
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:25:16 ID:M2MDYyMA=
>>6
漫画は手持ちではなく野生でステージ扱いは上手くやったなと思った
0
127. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 17:13:57 ID:U5NjIzOTQ
>>32
やっぱポケスペ側も(何で格闘使いがイワークを…?)って思ってたのかな……
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:06:17 ID:E0NTkwNDE
カンナが最強の敵だったイメージ
キクコはゴーストタイプを使ってたけど当時のゴーストタイプは毒複合ばっかりやし計算も今とは違ってた気がするからエスパータイプで倒せた気がするし
0
90. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:32:00 ID:UxMzk3NDQ
>>7
ゴースト技がバグでエスパーに無効になってた。
そもそもゴースト技にロクなの無いけど。
おまけにゴーストタイプは毒複合しかいないので初代しかやってないとゴーストタイプはエスパーに弱いって勘違いする。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:07:41 ID:k1ODQ4MzM
ポケスペではリーグ優勝したレッドとほぼほぼ互角だったのでセーフ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:31:35 ID:k4NzA4MDQ
>>8
サワムラーのキック食らったレッド痛そうだったな
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 14:21:43 ID:k0MjgzMTc
>>44
あのコマくっっそエロい
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:56:19 ID:A5NzU0MjI
>>8
イワークVSギャラドスで締め付けて水を出せなくさせてたのはカッコよかった
あと手足が伸びるサワムラーはめっちゃ怖かった
0
136. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 19:27:48 ID:Q5NDA5ODY
>>67
どこが膝だか分からない飛び膝蹴りとか、受けようが無いもんな
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:08:31 ID:EwMDMxMzA
アニポケで登場したクリスタルのイワーク逆輸入されないかなぁ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:09:44 ID:UzMDQ2MjI
ウーーー!
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:22:13 ID:QyNjY2NzM
>>10
ハーーー!
0
65. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:53:15 ID:Q0MTkwODg
>>10
>>28
動くな!ダッシュ線はくっつけろ警察だ!
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:23:08 ID:c2MDY1OTk
>>65
プロやな───
0
89. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:28:59 ID:g0NzA1MTY
>>65
これは叫びだからくっつけなくて良いやつじゃないか?
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:33:08 ID:g0NDY2NTA
>>65
ウーハーは伸ばし棒だから繋がらなくても問題ない
シバはホモっぽいから繋がるべきということであれば何も言うまい
0
147. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:06:58 ID:UzMDM1NTE
>>65
ウー! だけだと投稿の文字数足らなかったから足したけど本来は確かーひとつだけなんだ赦してくれ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:10:33 ID:AyMjU5OTU
せめてどっちか1体がニョロボンかオコリザルならこうはならなかったろうに
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:10:45 ID:k4NDYyNzA
でも氷格闘ゴーストドラゴンって当時のレアタイプの詰め合わせはワクワクしただろ?
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:29:51 ID:U5OTA3NjQ
>>13
ちょっと石混ざってんよー
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:10:59 ID:QyMzQyMTc
最近久しぶりにHGSSしたらノーガードカイリキーが強くて見直したよ
他はまあうん
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:11:23 ID:UxNDg5Njk
カイリキー、サワムラー、エビワラー、オコリザル、ニョロボンで組んでれば弱くてもここまで馬鹿にされることはなかっただろうに
0
114. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 15:13:41 ID:k2MjExMzE
>>15
それにゴローニャ入れとけば飛行対策してるって事で逆に強いって言われてたかもしれない
まぁフーディン相手にはどうしようもないんですけどね
0
137. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 19:29:11 ID:Q5NDA5ODY
>>114
逆にレベルを上げたフーディンをどうにかできるポケモンなんて、ミュウツーくらいしかいなかったことないか?
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:11:49 ID:Y5MDEzNTY
金銀になってもイワーク継続は流石にどうかと思った
0
74. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:04:22 ID:AxNTc0NzQ
>>17
金銀初プレイ時ワイ「四天王一新かと思ったらシバは続投なんか、カポエラー?よく分からんけどそらをとぶで余裕だろ!」→みきり→「やるやんけ……」
0
126. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 17:08:31 ID:MzNjY3NTM
>>74
ホウオウ「最後はカイリキーか。ま、コイツも他の格闘連中と一緒で空を飛ぶで余裕やろw」
カイリキー「岩なだれ」
ホウオウ「ぬわー!」
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:12:01 ID:Q4Mzc0NzU
飛行タイプ対策にイワークを入れてるんだと思うけど、もっと他のポケモンいただろう。
あと、初代の技の使用でしめつける覚えたイワーク相手にするのマジでしんどかった。
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:12:43 ID:c0MDg5MDM
挑発ステロ持ちS70の頑丈だから
サポート要員と割り切れば今の環境でも戦えるんだっけかイワーク
それでもシングルはキツいけどダブルなら多少機能するとか何とか
0
68. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:57:09 ID:AxNTc0NzQ
>>21
PWTのタケシのイワークは持ち味活かしてて結構強い
0
119. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 15:55:20 ID:c0MTgwNjY
>>21
自分の攻撃のステータスのかわりに防御を使ってダメージを計算するボディプレスという技を習得して火力もそこそこ出せるようになった
サポーターとしては速めで特性で特殊弱点突かれても最低限の仕事が可能かつ舐めてると火力でボコられるなかなかの性能に
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:13:04 ID:EyOTY4NDQ
見た目以外いいとこないだろ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:13:07 ID:U1NjgxMzk
シバに限らず初代四天王はカンナ以外手持ちが特定タイプ使いを名乗るにはしっくりこない
というよりカンナ(こおりタイプ)だけラプパルシェンルージュラとかお洒落すぎんよ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:33:44 ID:UxMzk3NDQ
>>23
キクコは毒統一パ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 15:17:29 ID:k2MjExMzE
>>23
キクコはタイプっていうか魔女だな
0
156. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 21:58:41 ID:M0MzYzMjU
>>115
ヘラクロス忘れとる
0
128. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 17:47:15 ID:U4NDAxNzI
>>23
ゲンガーの倒し方は、結局毒でもあるから地面やエスパーだ!格闘は通らんぞ!
カイリュウの倒し方は、結局飛行でもあるから氷や岩だ!逆に地面は通らんぞ!
ってこともあるし、毒や飛行で揃ってるのはゲーム的には間違ってないかな。
尚更シバが浮くんだ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:20:41 ID:c0MTAxMTc
オコリザルニョロボンを差し置いてイワークを採用する辺り相当なイワークマニアだよね
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:21:29 ID:IzNTY0MzE
シバに限らず四天王ってひどい面子多いからなあ
二匹しか炎いないオーバとかエースポケモンの進化前とか使ってるRS四天王とか
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:21:56 ID:M1MjAyNjg
ポケスペではレッドに直撃攻撃して、デオキシス、サカキに次ぐダメージ負わせた男だぞ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:47:36 ID:c3NDk3MDI
>>27
トップ10はこんなもんか?
1位カンナ→氷付けにして一年後にも手足がまともに動かない後遺症を残す
2位ダークライ→ミュウツーとの攻撃の余波で半年間石像化
3位ニドキング→毒で足を潰し暫く片足を引き摺らせる
4位ノーマルデオキシス→サイコブーストで手持ちを全滅させ、作中で唯一レッドの心を折る
5位サカキ→瓦礫を背中に直撃させ流血させる
6位シバ→サワムラーの跳び膝蹴りを鳩尾にめり込ませて崖から落とす
7位マチス(マルマイン)→サンダーの雷を用いた電流デスマッチでマルマインとビリリダマのガトリングで電撃と突進を浴びせ続けふらつかせる
8位マチス(エレブー)→エレブーの電撃で気絶させ海に投げ捨て溺死させかける
9位アタックデオキシス→サイコブーストを直撃させぶっ飛ばし壁に叩き付ける
10位ミュウツー→プテラで突撃するレッドをぶっ飛ばし上空から落下させる
0
98. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:48:42 ID:k1ODQ4MzM
>>63
主人公ボコられすぎなのがポケスペ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 14:48:25 ID:M2MDc0MTk
>>98
ダイレクトアタック禁止条約とかないんですか…
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 15:10:28 ID:I1MDgyNjI
>>110
あの世界だと対応できずにくらって死ぬ奴が悪いし・・・
0
138. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 19:29:38 ID:MyNjYyNDU
>>110
悪の組織が邪魔な主人公達を消すために攻撃or野生モンスターとかがコイツうぜぇなって感じでの攻撃だからルール決めたとこで意味ないんだ
0
157. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 23:32:44 ID:Y0NjgzNTY
>>63
ルビサファ編で遂にドククラゲが数人を殺したときには「こいつついにやりやがった」とおもったものだ。
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:23:10 ID:YzMzQ0OTA
カントー四天王は2種類のタイプの使い手って印象
0
78. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:09:14 ID:EyNjQyMDY
>>29
他の四天王の手持ち構成からして多分そうだよね
それでもイワーク2体入れてるのは意味不明だけど
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:23:58 ID:k1MDExMDA
オーキド!お前が151匹とかいうから統一パの手持ちが不足してんだ!許せん!
0
121. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 16:13:46 ID:U0Mzk3NzY
>>30
150以上としか言ってないぞ
他の地方のポケモンを見つけられなかったからといって
研究者に怒りの矛先を向けるのは四天王としていかがなものか
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 17:49:38 ID:c0NjgzMjg
>>30
そもそも格闘は足りてるのにトレーニング用品に登板させてるのが謎なんだよな
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:25:17 ID:U1OTQzNDc
一時期ハラの息子でハウの父親説とか
あったな 
0
79. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:09:25 ID:Y5MjEwMDE
>>33
イワーク使いで目元が似てるからタケシと何かしらの関係があるのでは?という説もある
0
104. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 14:13:08 ID:Q1MzIxNg=
>>79
アニポケではイワーク使ってるからかタケシにめっちゃ尊敬されてたシバ先生

カンナはカスミ憧れの人やったな
アニポケのカンナさん実にエッチで素晴らしかったです
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:26:50 ID:M4NTQ5OTc
初代で全く苦戦しなかった四天王。
オコリザルさんとニョロボンさんも使ってあげてー
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:27:36 ID:U0MzM3MDc
年季の入ったヒトカゲ選択者の自分はほとんどきりさくで終わった気がする
最後までひたすら使ってたらレベル100になってたような
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:27:44 ID:Y2MzQxMDc
編成に関してはキクコとワタルも未進化入れたりなんかそれっぽいポケモン入れたり大概だろ
真面目にやってるのはカンナだけだよ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:56:33 ID:UxMTM3MzU
>>37
ドラゴンとゴーストは数が少なかったから仕方ない
0
134. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 18:48:58 ID:UwMTU2NTY
>>37
シンオウ図鑑オンリー縛りのせいで炎の四天王なのに全然炎を使わないアフロが
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:28:14 ID:kxNzYwNDg
まず初代でニョロボン使うトレーナーいないから
尚更、なんで使わなかったのか意味不明
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:33:17 ID:UzOTM2NjU
>>38
タマムシシティの彼に気を遣った説
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:41:39 ID:UyNzQ2Nzg
>>38
ニョロボンとゴローニャはこいつが使うべきだった
0
109. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 14:45:01 ID:M5ODY5NDY
>>59
ゴローニャなんか通信相手いないと図鑑にも載らんかったな。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:28:45 ID:E4NjM4NzE
開発当時はイワークもうちょい強くするつもりだったとかあったのかねぇ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:30:52 ID:QyOTY2OTY
そりゃ漫画なんか演出でいくらでも盛れるだろ…
ゲームの話してんだから持ち出すなよ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:31:20 ID:M5NjQ0ODc
意地でもアイテム使わなかった勢だから他の四天王全員に負けたことがあるけど、直前がカンナで水ポケモンを温存できたせいか、シバに負けた記憶はない
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:32:13 ID:U3MjUyNzE
イワークは素早さ高いしあなをほると相性がいいからノーマルタイプやでんじはつかう相手とかだと有利に立ち回れるから結構重宝するんだ。
まあゴローニャ使ってたけどな。
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:34:50 ID:U2ODQxNzM
ほのおタイプがいなかったオーバと違って、格闘がいなかったわけでもないのに、ほんとに何でイワーク二体……

イワークの攻撃力がポッポなのは最初のジムリーダーが使うからしゃーない
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:34:56 ID:UyMDk1ODQ
HGSSのシバの強化パーティトウキのエースのハリテヤマ入ってるんだな
0
96. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:41:51 ID:QzNTI5MjA
>>48
なんならスモモのエースのルカリオ使ってる
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:36:28 ID:I4NjM0MTQ
土属性やパワータイプの四天王はカマセという共通認識に、けっこう貢献してる気がする
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:36:29 ID:M1MjMyMzE
FRLGの強化四天王では最強だった
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:36:45 ID:Q4NDU5OTc
こおりとエスパーが強すぎたからカンナさえ倒せば後は回復アイテムガン積みで行けた
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:40:39 ID:E3MjM2NTE
オコリザルのことも思い出してあげてください
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:47:24 ID:c3OTU1OTg
>>58
初代ではからてチョップがノーマル技だったりで、いまいち格闘タイプとしての印象が薄くてな…
0
107. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 14:40:35 ID:Q3MjgzNDQ
>>62
カスミ以降は有効なボスがほぼいないから適当なところでスタメン落ちして二度と使わないんだよな…
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:42:24 ID:kzNjU1MTE
格闘はニョロボンもオコリザルも居たのに、イワーク2体入れてるのは意味が分からん。何がしたいの?
ワタルとキクコは、四天王のタイプなんだからもっとゴーストとドラゴン増やせ。キクコは毒、ワタルは飛行使いじゃんアレ。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:46:18 ID:E2MjQxOTA
イワーク使うことを強いられているんだ!
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:55:00 ID:U4NTQzNTU
再現パだとサワムラー以外全然活躍してなかった
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:58:02 ID:AwNDY1ODQ
初代四天王への非難がそのままDPのオーバにも突き刺さる事実
0
132. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 18:06:53 ID:A4Njc2OTY
>>69
イメージ的にはオーバのほうが酷い
0
70. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:58:21 ID:EwODY3ODE
タイプ一致氷技はキツイ追加効果もキツイ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:59:55 ID:YwNDIxMTM
トウキと特訓してたらしいが、トウキのほうがまだ格闘タイプ使いとしてわかりやすい。PWTだとコジョンドだかローブシンも手持ちに入れてたし。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:00:36 ID:MzMzEwOTI
カンナはサンダースの10万ボルト、キクコはサイコキネシス、ワタルはフリーザーの記憶はあるんだけどシバはどうやってたか思い出せない
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:03:28 ID:k2MjQ5Mw=
岩地面使うにしてもせめてバラけろ
ゴーストタイプのゲンガー、ドラゴンタイプのハクリュー被りはまだ数が少なかったから分かるけどなぜ重複させたのか
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:08:18 ID:IzMDYyNTU
今やったら感想変わるのかな
小さい時はオーバーキルしてたと思うし
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:15:37 ID:cwOTUzMDU
こいつがイワークのかわりにゴローニャ使ってくれてれば図鑑のゴローンの次が空白になることもなかったのに
0
84. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:23:14 ID:k3MjEwMjQ
あの環境だと格闘ってだけでハンデ背負ってるようなもんだからな
大概のプレイヤーはユンゲラーかフーディン、ゴーストかゲンガー、なんならスリーパーあたり使ってるだろうし。イワークにしてもひでんのなみのりでしばかれる運命。どうしろというんですか…
0
122. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 16:27:17 ID:c0MTgwNjY
>>84
第一世代:エスパー一強
第二世代:伝説の起死回生
第三世代:キノガッサいたのにまだ暴れてなかった
第四世代:高火力技習得や物理化した三色パンチで出世
第五世代:この世の春
第六世代:はやてのつばさ
第七世代:ミミカス
第八世代:ダイジェット
0
87. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:27:06 ID:cwMjg4Mjc
本スレでも言われてるけどイワーク二体じゃなくてせめてゴローニャ入れれば良かったのに
カイリキー入れてる時点で交換できなくて進化させられなかったって言い訳は出来ないぞ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:27:24 ID:gwODA5Ng=
なんでか知らんが初代四天王の手持ちの中で1番印象に残ってるわイワーク×2
0
93. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:36:03 ID:I1NDMyODI
フシギバナの回復アイテム
0
94. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:38:14 ID:UxMzk3NDQ
当時の環境だとオコリザルとニョロボン入れても弱いのは変わらんと思う。
0
151. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:12:21 ID:AwMjI4NA=
>>94
どっちもまともな格闘覚えないしな…
キクコやワタルと合わせてゴーリキーでもよかったかもしれん
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:44:51 ID:QzNTI5MjA
スレの題材とはズレるけどリーダーや四天王のエースポケがかぶってるとちょっと萎える
ゲンガー使い多くない?
0
100. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:50:36 ID:Q0MzkxMjM
初代だとまともに強いのがサワムラーしかいない
0
106. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 14:23:04 ID:k0MjgzMTc
本スレ>>27
これよく言われるけどイワヤマトンネルのやまおとこで十分だよね
0
111. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 14:59:53 ID:g1MTIyOTU
そらをとぶとなみのりが秘伝技なのも悪いと思うんですよ…
チャンピオンロード抜けた時点で対策完了してるようなもんだし
0
116. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 15:27:39 ID:Q2NTU4NzI
>そもそもバグゲーとしても有名だし初代

バグが面白いゲームではあってもバグゲーではないだろう
通常プレイではバグらないんだからバグゲーって言ってやるなよ
変なところでセレクトBBするヤツの方がおかしいんだよ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 16:02:10 ID:cwNjcyNzk
攻略本でノーダメ推奨されるくらい弱いのは悲しい
わざわざそんなこと書かれてるのこいつくらいやろ……
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 16:29:05 ID:E1NjMzNTk
確かにプラチナから四天王は完成させた感はある
ドラピオン?知らねぇな?
0
125. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 17:06:22 ID:c0NjgzMjg
初代の四天王はタイプ統一っていうよりカラー統一って印象がある
0
141. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 19:48:07 ID:U3ODI1MzQ
特に金銀だとイワークだけ経験値が低いところが四天王周回で腹が立つ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 19:54:10 ID:ExMTI4NzY
1番手が氷で、氷に強い格闘が2番手、格闘に強いゴーストが3番手だからかなり相性を意識して配置してる

それはそうとシバはオコリザルを使ってやれ
ニョロボンはまあイメージに合わないからイワークでもいいけど
0
144. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 20:12:32 ID:g5ODY0MTA
でもシバがここでオコリザルとニョロボンを使わなかったからこそ
次回作の金銀でシジマが先頭オコリザル、切り札ニョロボンという構成でジムリーダーやれたんやで

それにイワークは弱すぎにしても四天王が「専用タイプ外だけどキャラに合うポケモン」を使用するのは全然いいと思うんだ
シバ以外もカンナはヤドラン、キクコはゴルバットとアーボック、ワタルはプテラとギャラドスが入ってるけど結構そういうの好き
0
150. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 09:49:00 ID:I1MTkwNzY
>>144
イワーク一匹ならここまで言われていないと思う

なぜ二匹
0
154. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 18:15:20 ID:UxNjc3NTA
>>150
次回作で1匹になるから・・・
それでも使うあたりすごい愛だけど
0
155. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 19:58:03 ID:gzNDc5MDA
>>144
金銀って新格闘ポケはカポエラーしかいないし
オコリザルとニョロボンがシバに使われてたらシジマは存在しなかった気がする
0
148. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:36:02 ID:Y1ODEwNDA
ふたごじまで獲ってきたばっかりのジュゴンのオーロラビーム一発で沈んだ時には弱すぎてびびったぞ、イワーク
0
149. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:28:00 ID:gzMzM1Njg
ニョロボン、オコリザル、ゴローニャを干す、馬鹿。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 19:50:23 ID:kwNTY2ODg
オコリザルニョロボンどころか、正直ワタルのハクリューみたいにゴーリキー入れた方がマシですらあるからなあ
まあイワークの見た目アドは認める
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