【進撃の巨人】ジークの自爆シーン、リヴァイ完全にやらかしたよね

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1: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:57:16
5: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:59:14
>>1
こんなシーンあったっけか
原作再現
7: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:03:45
>>5
爆発前の一瞬写ってた気がする
スローモーションとかしないとあんま気づきにくそう
2: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:57:40
雷槍の火力が思ってた2倍あって笑った
34: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:25:00
>>2
巨人を殺すための武器ならこんな門なんやろ
3: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:57:53
ちゅどっ
4: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:58:33
うっかリヴァイ
4: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:39:42
両手足再生する度に切り飛ばせばいいだろうに兵長もいっぱいいっぱいだと言う事がわかる
6: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:40:35
>>4
馬車引きながらそれは厳しくない?
5: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:39:58
兵長も冷静じゃなかった
7: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:41:22
ジークと心中するつもりだったとしても不思議じゃないくらいにはへーちょもしんどい
9: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:42:11
まあ冷静じゃなくなったおかげで一番の脅威が血塗れになってるし頭に一発打ち込んでおきましょう
10: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:42:15
兵長はもうストーリー本筋に絡んでこれないかな…
15: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:44:17
兵長最期のミス
16: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:44:20
いや兵長は間違ってなかったでしょ
ちゃんとジークは死んだんだから
ユミルさんが反則
23: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:46:54
始祖ユミルさんがいなかったらジークも死んでるところではあった
28: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:48:18
ユミルが反則しなかったら死んでたんだから意味が無いって事は絶対ないんだ
27: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:47:51
まさかユミルが自動で動くタイプのスタンドなんてしらんし
19: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:45:01
色々な感想はあるけど
とりあえず初見で読者全員の頭を確実によぎったのは
(兵長も危なくね…?)(二つになっても死ぬか微妙じゃね…?)
だったと思う
22: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:46:51
二つになったところでだから?って話な気がする
34: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:51:03
兵長からしたら仕方ないんだけど
死ぬ度胸もないエンジョイクソ野郎みたいにお兄ちゃんの事みくびってた部分はあるよね
40: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:53:23
>>34
というか死んだら意味ないのにやるはずないから脱出を試みるにしても自爆はしないだろうって判断はおかしくない
36: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:51:43
足も再生しきってなかったから本来巨人化出来ないししてもまともな姿にはならない
クサヴァーさんパワーで無理や巨人化した
ユミルさん(仮)が来た
37: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:52:08
なんか想定外のことで生き残っただけでここで自爆したのって単に勢いで自殺しただけみたいなもんだし…
普通そんなことするとは思わない
43: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:54:22
これも芸術の類だと思われる
49: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:55:36
>>43
言われてみれば紛れもなく芸術だな…
47: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:55:14
普通に兵長が足止めされていれば
エレンと接触するあたりで普通に追いついてきて大ピンチになっていたので危なかったはず
想定より強かったからジークは助かったんだ
51: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:56:08
目的があるから自爆はないし
最悪吹っ飛んでも目的は阻止できる
はずだった
53: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:56:52
まぁ迂闊ではあったけど再生中に爆発食らったら普通にジークも死ぬ可能性あったからね
結果的に兵長だけが死んだんだけど
56: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:58:47
少なくとも信管をジークの首に繋げる必要は無かった
67: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:00:46
>>56
自爆の助けになったのは結果的にそうだけど自爆で脅さないと無理やり巨人化するって方法が使えてしまうから拘束するには結局これだけだったんじゃないかな
馬車で引き摺り続けるのも出来そうだけど
57: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:58:51
(見るからに自爆したら危なさそうだけど兵長も考えがあるんだろうな…)
62: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:59:32
冷静なら兵長なら自爆しようとした瞬間に退避するぐらいは出来たんじゃないかなとは思う
69: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:01:08
>>62
してるぞ
63: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 22:59:56
相手の覚悟を嘗めてしまったが故の失策と言うと囮特攻のときと対称的
64: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:00:06
兵長冷静に見えるけど滅茶苦茶ブチ切れてるから
70: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:01:14
冷静さを失ってたのもあるんだろうな兵長視点だと本当にクソ野郎だし
72: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:01:40
たぶんこれがライナー相手だったらここまで凝ったことはしなかったと思う
74: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:02:21
こんなことやりたくなっちゃうくらいには冷静な判断力失ってたよねこの時のへーちょ
80: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:03:43
肉をある程度切り裂いて治癒を阻害するようにワイヤーで縛っておくだけじゃダメだったの?
95: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:07:00
>>80
失血はしないようだけど死んでも困るから…
ハガレンのグリトニーみたいな拘束ってできるんだろうか
81: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:04:00
お互いに憎いアイツに一泡吹かせてやりたかったっていうのもあると思う
82: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:04:14
ここで死んだらランダムにジークの記憶と獣巨人を持った赤子が生まれてくるのか
最悪だな
86: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:04:56
>>82
やっぱ巨人システムってクソすぎるよな
83: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:04:24
足スパスパの時はざまぁって思ってたけど
今となってはもうジークをそこまで憎めない…
87: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:05:10
結果だけ見ればイェーガー派に始末されることは無くなったので良かったのかもしれない
もう死んでるけど
85: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:04:48
完全に再生しないと巨人にはなれないけど
再生時間は可変なので目を離している間も巨人化を封じておく必要がある
90: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:05:52
巨人化自体は完全再生いらなかったはず
ライナーとか首に剣刺さったまま巨人化して巨人体内で刃抜いてた
101: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:08:48
>>90
あれは刺される直前に巨人化発動したから一見致命傷でもセーフ!って感じじゃないの
108: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:10:02
>>101
脳の機能が生きていれば生き残れるってところじゃないかな
93: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:06:24
この装置自体はちょっと兵長のメンタルとか色々推測したりする必要があるけど
ジークが見ててくれよ!する流れはすごい上手いよね
クサヴァーさんっていうジークの一番の地雷を踏み抜く兵長
97: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:07:40
>>93
やっぱりメガネアンチはダメだな・・・
96: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:07:06
巨人化だけでなく叫びも防がないといけないし…
113: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:10:49
自傷出来ないように拘束すれば再生してくれても別に問題ないよね
114: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:11:09
>>113
ザックレー椅子使うしかないじゃん
116: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:11:36
>>114
チラッ
123: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:14:21
>>116
アレは…何ですか?
126: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:15:43
115: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:11:18
単純に馬で引きずり回したらいいと思う
124: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:15:18
>>115
西部劇か…
132: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:18:11
見るからに自爆したら危ないけどそんなことに気付かないほど俺はキレてるぜ
って描写がちゃんとあるなら良いんだけど割といつもの調子だったしな
144: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:21:16
ジークにとどめ刺すにしても今やってもなー…みたいになりそう
147: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:22:15
仮にここでジークの殺害成功してもそれはそれで後詰まない?
151: 名無しのあにまんch 2019/09/26(木) 23:24:22
今すぐ爆殺したい気持ちと殺せない現実がぶつかった結果
8: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:04:57
兵長は自分が爆発巻き込まれることは全く頭になかったんですか
9: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:07:25
>>8
ジークは吹っ飛んでも死なないんだし爆発したら自分しか被害うけないのにね
60: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:35:37
>>9
あの状態からさらに雷槍で真っ二つはいくら巨人化能力者でも回復できずにそのまま死ぬレベル
実際ジークも死ぬ覚悟で起爆した
17: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:12:03
>>8
兵長嫌いな奴痛めつける時テンション上がって色々雑になりがち
27: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:21:40
>>8
まあ巻き込まれてもジークと相打ちだし良いやって思ったんじゃね
30: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:23:48
>>27
あんたとジーク死んでも後に何も残らんがな…
25: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:20:48
28: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:22:01
>>25
楽しくなさそう
26: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:21:36
クサヴァーさん見ててくれよ!
29: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:23:24
リヴァイ視点だといきなり蓮コラ野郎が知らんやつの名前叫んで自爆し出すのホラー
31: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:23:59
いやいや
雷槍付けたの兵長だから自爆じゃないよ
38: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:27:24
巨人化直後だし達磨にしておけば抵抗できないのは知ってるけどむかつくからつい雷槍刺しちゃった
39: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:27:47
逃がさないことよりも仲間を沢山〇したジークを痛めつけたい気持ちが先走った結果があれなのかなって思った
なんだかんだで仲間思いだから
46: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:30:41
アニメの雷槍の描写すごいからな
ライナーに感想聞きたい
132: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 21:03:03
>>46
残念ながら記憶まで飛んでしまった
70: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:41:37
今思うと巨人の肉越しとはいえ
雷槍直撃でこれで済んだライナーは頑丈だったんだな…
83: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:46:05
>>70
どっちかと言うとミカサがやばい
75: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:43:01
>>70
全く退避してないミカサが頑丈すぎる・・・
74: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:42:29
ジーク腹から下もげてるんだよね
77: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:43:11
78: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:43:43
おっさん2人の死亡回
79: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:44:00
つーか雷槍ってあんなサイズなのに威力ありすぎだろ
81: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:45:10
>>79
あのサイズの徹甲榴弾とかキチガイじみた威力出るぞ…
80: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:44:58
いくらリヴァイでも、さすがにやばいだろ
至近距離で爆発したんだし
115: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:56:34
町ヴァーさん!
409: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 01:47:28
いくら馬車動かす為には手が塞がるからとはいえ
ジーク自身が信管を抜かせられるようにしたのは
悪手すぎるような
リヴァイも感情的になって思考鈍ったか
429: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 01:52:31
うっかリヴァイ
540: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 07:43:01
クサヴァーさん見ててくれよ!はとんでもない覚悟で衝撃と演出がすごく良かった 
予想以上にアニメの演出が良かった
でもネタにされるという
545: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 08:21:31
>>540
リヴァイの不覚もやむなしかんあったな

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1. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:32:49 ID:Q0ODczMTM
ジークがクソ野郎だっていう先入観が強すぎて自爆するほどの覚悟があるとは思わなかったんだろうな
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:34:24 ID:I0NTE0ODU
>>1
アレで両方とも生きてるのは一体なんなの……?
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:36:38 ID:g2MjE0NDY
>>7
カードゲームアニメでもダイナマイトの直撃食らいながら谷底まで落下しても軽傷だったからせーふ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:05:42 ID:Y1MDMxMDI
>>15
この高さなら生きてはいるまいが…
0
194. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 14:09:57 ID:Y3NzMyOA=
>>15
ダイナマイトの直撃を食らって谷底に落ちるカードゲームアニメ・・・・・・?
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:39:23 ID:g1MzA0MDM
>>7
(兵士長は)死んでるよ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:40:41 ID:U0NDAxMjQ
>>7
死んでるよ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 07:35:24 ID:M2MzI4MzI
>>28
俺も脈ぐらいわかるんで
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:44:17 ID:g0NjgxNzA
>>7
人間ですっ!
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:44:35 ID:QxNTcxODc
>>7
まだ死ぬ順番ではなかった
0
153. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:27:38 ID:cyMzA5MjA
>>7
どうなっても死なせてもらえないナイスガイもいるから
0
202. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 16:40:41 ID:I4Mzk2OA=
>>7
周囲五キロを吹き飛ばす爆弾を抱えたまま爆ぜた鳥人間も死なないし不思議じゃないな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:37:02 ID:cwNTQ1ODQ
>>1
🐛「クサv、ユミルの民のみんな見ててくれよ!」💭💭💭
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:37:20 ID:YxNjM4MjE
>>1
人の気持ち勝手に分かったつもりになってんじゃねえよ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:46:28 ID:UyMjAwMDQ
>>1
リヴァイからしたらエルディア救うとか言ってるくせに人命に欠片も興味もないし、お遊び復権派みたいに本気で自分の命かけてまでやろうとしてると思わなかったんだろうな。
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:48:03 ID:Q5MzMyMg=
>>1
ジークはジークでリヴァイが仲間の巨人を殺せるとは思ってなかったからみくびってるのはお互い様だったんだ
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:47:28 ID:gwMTE0MjQ
>>50
むしろジークが兵長をそんな情のある人間だと思ってるのが意外だった
視聴者は兵長優しいの見てきたけど、ジーク視点だと完全試合の特攻隊なんて人命滅茶苦茶に使い捨ててる組織としか思えないだろうに
0
132. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:55:25 ID:U2ODc5NDQ
>>129
さすがにあの作戦が兵長がたてたわけじゃないのは知ってるだろうし、
そもそもジークは兵長というより島民自体舐めてると思う
0
136. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:06:09 ID:M0ODMxNTI
>>129
全く情報収集してないって訳はないだろうし兵長がどういう人柄かってのは事前に聞いてたかもしれん
後はあの森で一ヶ月ほど暮らしてるし兵長が部下に優しくしてるところも沢山見たんだろう
0
138. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:08:00 ID:M2NjUyMTY
>>136
もしくはエレンが入れ知恵したとか
0
180. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 10:13:32 ID:Q5MDAxODQ
>>129
あの言葉自体はジークの軽口で、本当にみくびっていたのはリヴァイの強さだと思うわ。
強さを知っているとはいえ、数十体の無垢巨人が足止めにすらならないなんて計算外だろう。
少なくとも読者の自分は驚いたわ。
0
182. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 10:31:28 ID:k5ODQ0ODA
>>180
シガンシナ区決戦であれだけの戦闘力を見せられて強さを見くびることはないと思うが…
直接やりあうのは不利と見て、付け入る隙があるとすればリヴァイの人柄だろうと予測したのかと
0
185. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 12:06:09 ID:IzOTAxNjg
>>180
上の人と同じだが、シガンシナで兵長は1人で70体くらいの15m級巨人を倒した実績があるんだよね
血塗れの鬼気迫る姿で追いかけてきた兵長を見てジークは撤退を決めてる
今回はやはり大事な部下なら殺せないと甘く見積もったんだと思う
0
208. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 21:01:00 ID:Q5MDAxODQ
>>185
シガンシナの戦いは不意打ちの奇襲で無垢巨人もほぼ個別撃破だからなあ。
自分はリヴァイの強さが知性巨人と同等か少し強いくらいで、立体機動の条件がいいとはいえ
数十体に同時に襲われても瞬殺可能なレベルとまでは想定していなかったわ。
ジークもそこまでの強さを想定してるんだったら、
リヴァイが部下を殺せなくても無垢の巨人を避けて追ってくると考えるだろうし、
せめて少しぐらいはリヴァイを足止め可能とまでは思ってたんじゃないかな。
0
159. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 02:39:44 ID:E4MjI0NTY
>>50
ジークの策も状況的にはそこまで悪手でも無いんだよな
森っていう圧倒的に不利な地形で約30名の兵士に囲まれてる状況から脱してイェーガー派と合流するのが目標で、
約30名の兵士を一掃し自分の駒にする→一番の脅威であるリヴァイの足止めに使うってのはかなり理に適ってる
リヴァイの雷槍拘束の方にも言えることだけど考えられる範囲で最善の策を取ろうとはしているように思える。
結果的に相手の覚悟がそれを上回っていたけれど例え覚悟を知っていたとしてもより有効な策を考えるのは難しそう
0
162. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 03:35:16 ID:M2NjUyMTY
>>159
まあ覚悟を知ってたら無垢をセンサー代わりにして狙撃するか、30体のうち5体くらいを別方向に走らせてそのうち一体の口の中に入って逃げるとか(5分の1当てられても掌より口の中の方が反撃余地がある)
逆に兵長がジークの覚悟を知ってれば雷槍刺したジークを馬車の端において、定期的に足斬るけどすぐ反対側の御者席に戻って近づくのは最低限にするとか

とはいえ1ヵ月部下思いの姿見てたら悪い策ってわけでもないか
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:53:48 ID:gyOTYzODY
>>1
兵長視点からするとそれよりもいきなり車力が飛び出してジークを奪還しようとするのが怖かったんじゃないか?
0
189. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 12:58:24 ID:IwNjkwNzI
>>56
これ。
シガンシナでピークにしてやられた事への対策が仇になった。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:54:06 ID:E1NDk4NDM
>>1
それもそうだし何度も言われてるけどこのジークの行動自体が論理性からかけ離れたものだったから
どうあがいても普通ならコレで可能なのはリヴァイを道連れにするぐらいで自分の目的は絶対達成できないし
0
76. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:02:03 ID:Q1NzY2MTg
>>58
と言っても捕まったままでも目的は達成出来そうにないし自爆後に「ダメか…やっぱり死ぬか…」ってなってるから自分の再生力に一か八か賭けての自爆だと思う
どうせ目的達成出来ないなら僅かでも可能性がある方に賭けるよ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:42:28 ID:YyODk2MTM
>>1
いやジークはどのみち喰われる予定ってへーちょ自身が言ってるんだから再生能力にかけて一か八かやってみるしかない状況でしょ。
そこに追い込んだのはへーちょの言葉責めだし、このときのへーちょは怒りのあまり完全に判断を誤ってる。
0
122. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:23:29 ID:U2ODc5NDQ
>>105
すぐ食わすみたいな余計な情報与えたのは失敗かもね
まだ時間あると思わせればエレンがきてくれたり他の手段を考えたりしたかもしれん
0
204. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 19:39:59 ID:c2MzY2NDA
>>105
私情で拷問して小物の悪役ムーブしてたからな
冷静に判断できなかったな
0
157. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:57:10 ID:c3NDUyMDg
>>1
まぁ覚悟も何も兵団としての判断が保留だから生かしてるだけでリヴァイとしてはジークぶっ殺す方が良いって思ってるし始祖が何もしなければこれでも目標達成だからね
0
173. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 07:25:37 ID:c0ODIxNDQ
>>1
美の巨人「ダハハハハハッ!爆発して芸術になったな」
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:33:04 ID:A3MTc3MTQ
何度議論しようとリヴァイの心の中ははっきりとは明示されてないから結論はでねぇんだ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:56:29 ID:M5NTU1NzI
>>2
素直に四肢切断しとけば良かったけど、雷槍トラップの方が美しいからね
頭の中のザックレーでちゃったねぇ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 10:38:35 ID:Q3MzcxODQ
>>113
五体満足で巨人化しても大人と子供ほどの戦力差があるんだから手負いのジークなんか巨人化しても赤子みたいなもんのはずなのにな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:33:09 ID:U1MDE2NTg
自分が嫌いな奴はしょうもない小物でいて欲しいって気持ちは結構分かる
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:56:38 ID:ExNTM4Njc
>>3
実際しょうもない小物なんだが、クサヴァーさんへの思いまでは理解できなかった
0
131. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:53:17 ID:gwMTE0MjQ
>>3
進撃はしょうもない小者と見せかけて数コマでさらっとキャラに深み持たせるから油断できないよ
サネスなんて完全にクソヤロウだと思ってたのに「がんばれよハンジ」で後々ハンジさんの背後霊みたいになってたし
ロッドレイスも駄目親父と思いきや若い頃は民衆を守ろうと理想に燃えてた過去だされるし
フロックは進化が凄まじいし
0
151. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:13:05 ID:c3OTA1MDQ
>>3
「お前のような者は生まれてさえ来ないでくれ」の方の兄上はどうかな?
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:33:17 ID:k4OTk5MzQ
ボソボソ話してるやつがいきなり知らない人の名前叫んで自殺図るのは誰も思いつかないよ…リヴァイもリヴァイでなぜ首に繋いでしまったのか…
0
193. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 14:06:40 ID:g0ODIzNTI
>>4
今すぐにでも殺したい、それくらい許せない事してる、でも皆の未来を考えると食わせないといけないから殺せない、でも殺したい
………死ぬ覚悟もねぇクソ野郎だし下手したら死ぬ首輪付けるか。って感じだけど無意識に勝手に死なねぇかなコイツってなってたんじゃないかな
足切る時ジークが首を振ったら爆発するのに気付いてなかったとは思えない
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:33:31 ID:I0NTE0ODU
緊縛してから長い棒を刺して、動いたら爆発するタイプの芸術だ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:40:17 ID:M1MDEwMDk
>>5
ザックレー的にはジークって芸術の対象なんだろうか?
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:42:41 ID:Q3NjM0MDc
>>5
これにはザックレー総統ももっこり
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:54:06 ID:EzNTQ0MjM
>>5
紛れもなく芸術だ…うん
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:34:00 ID:cyNDI1NDM
モテた事のあるリヴァイならこんな事には…
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:39:33 ID:I0NTE0ODU
>>6
「クサヴァーさん見ててくれよ!」はモテたことあっても読めないわ……しかも中年男性だし
0
133. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:59:15 ID:gwMTE0MjQ
>>6
モテたことくらいあるって言ってるだろ!どうして皆兵長の自己申告を信じないんだよ!
ジークも自分が話ふったんだから流してないで
「今まで何人に告白された?何人と付き合った?交際期間は?仕事と関係ない女性の知り合いは?女性から事務連絡以外で話し掛けられることある?」
とちゃんと兵長のモテ話を聞いてやれよ!
0
145. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:28:08 ID:M0ODMxNTI
>>133
これはその場でガスバスバクハツされるジーク
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:34:43 ID:M4MTEwNzQ
突然知らん奴の名前叫んで自爆した……こわ……って感じだもんね、兵長。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:51:41 ID:I0NTE0ODU
>>8
リヴァイの立場ならエルヴィンの名前を叫んでだいばくはつしたようなもんだろうし、きっと分かるさ
0
152. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:26:22 ID:IyNDE5NTI
>>8
ここスローいらないよな
クサヴァーさん見ててくれよ!→ ピン →ドーン!!
で良かった
0
192. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 13:22:34 ID:AxMDUzMDQ
>>152
どうでもいい
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:35:03 ID:YwOTM0Nzg
変にクレバーな奴と考えず何をするか分からない頭のおかしいやつって認識じゃないとダメだった……
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:35:19 ID:g2MjE0NDY
町山さん見ててくれよ!
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:35:20 ID:Y4MjcxMDI
リヴァイってクソ強おじさんなだけで内面は普通に不器用なチビだし、判断誤りまくりだからな。戦力以外に期待するのが間違い
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:36:51 ID:A3MTc3MTQ
>>11
自分で選択すると局地的には正解であっても大局的にはことごとく間違ってるよね、なんなら局地的にも間違いまくってる
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:58:21 ID:ExNTM4Njc
>>17
あくまで最強の兵士だからね・・・・・
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:29:13 ID:IyNTk1OTI
>>17
巨大樹の森での「俺には分からないからお前が選べ」
ってところやたら名シーン扱いされてるけど普通に上官としては駄目駄目だよな…
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:49:32 ID:UyMjAwMDQ
>>124

リヴァイ自身はエルヴィンに従えって一応指針は示してるし、その上で従わなくても責めないよって言ってるだけだから失格とまではいかないかな
0
161. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 03:32:37 ID:IyNjc3NzY
>>17
だからこそのエルヴィンでしょ。
自分が強いだけでやつが全体をみて判断する役目ってのはリヴァイが一番思ってただろう
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:38:36 ID:U0MjA5OTQ
>>11
戦闘力最強(格)の味方ってどのバトル系漫画でも盛り上がらせる重要な切り札だけど、頭脳まで最強にしたら主人公や作品そのものを喰いかねないからね…

馬鹿目隠しや山爺も同じような過ちを犯してしまった

2つとも備わっててちゃんと主人公も活躍してる漫画ってあるのだろうか…
0
164. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 03:42:40 ID:IyNjc3NzY
>>103
るろ剣の師匠とかかな。飛天御剣流の全てを修めているだけあって作中最強だけでなく流派の理も正しく理解して、剣心に足りないものも看破していたし、足りないのはやる気だけ。
0
112. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:55:46 ID:U3MTE4MDc
>>11
ここ以外はリヴァイじゃなくても無理だろ判断
0
139. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:09:00 ID:EyMjM5MzY
>>11
戦略も戦術も微妙だけど、それを補って余りあるほどに戦力が規格外
だからリヴァイは上に立つよりも本当は指揮してくれる人間の元で動く方が真価を発揮できるんだよね
0
165. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 04:22:14 ID:I3MzAxNTI
>>139
リヴァイと、一人でリヴァイ班の真似+αが出来るキースで共闘してる所を見たかった。
0
197. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 15:24:57 ID:QzODE0NjQ
>>11
リヴァイはポケモンみたいなもんだ
野生でも強ポケは強いけどしっかり指示してくれるトレーナーがいてこそ真価が発揮される
0
210. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 13:10:39 ID:E2ODg3NDI
>>11
ミカサさんチーッス
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:35:36 ID:I0NDgwODM
互いに危険性は痛感していたはずなのに、互いに甘く見て不幸な結果だけ残った
0
143. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:24:09 ID:M2NjUyMTY
>>12
お互い前回色々あった物理面だけ警戒しまくって人間的には低評価だったんだよね
いやまあ部下思いってのは好印象でもあるけど

仕方なかったって意見もあるが、お互い舐めてた演出にしてる以上は一応の正解行動は先生の中では多分あるんだろうな
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:36:08 ID:IxMjI3OQ=
まあここで兵長弱体化させないとハルキくんまでがかなりヌルゲーになるか地ならし発動出来ずに詰むから仕方ない
0
106. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:42:28 ID:U3MzA2MDA
>>13
これ。
雷槍装備した兵長がバランンスブレーカー過ぎる。
エレンもマーレ組巨人もまとめて瞬殺されるからストーリーが進まない。
0
198. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 15:26:06 ID:QzODE0NjQ
>>13
実際女型の所でもそれが理由で退場させたって諌山言ってたしな
適当に怪我させときゃ自由に戦力調整できるからボコられがち
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:36:24 ID:M0ODM2MDQ
エレンのお兄ちゃんだもんな
追い詰められたエレンならどうするか
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:36:50 ID:I0NTE0ODU
コンクリ詰めにして海に沈めておけば……
0
155. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:30:35 ID:I5MTU4NTY
>>16
完全にヤの人なんだよなぁ……
0
167. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 04:40:09 ID:cxNTA4ODg
>>16
ちびっこギャングさん!?まずいですよ!
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:37:21 ID:I5NzIzNzg
雷槍刺さないで四肢切断しとけばよかったんだろうけどもう我慢の限界だったんだろうな…
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:56:00 ID:cyNjc4MzI
>>20
四肢切断して口に刀突っ込んでたのに奪い返された過去があるからね
雷槍挿しとけば前回と同じことは起こらないからあながち間違いじゃない気もする
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:59:41 ID:Y4MjcxMDI
>>61
それはない。覚悟云々抜きにしても一方的に優位な立場から、相手に自分を害することができる選択肢を与えること自体が絶対的に間違ってる。土にでも埋めておいた方が正しいかもしれん
0
84. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:09:18 ID:g2ODI4MjE
>>71
でも実際雷槍付ける以外絶対奪われないようにする手段がない
他に兵士が1人でもいれば違うけど
0
163. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 03:36:07 ID:QzMjEyNTY
>>84
リヴァイの部下に酒飲めないやつが一人でもいれば運命は大きく変わってたかもだな
0
169. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 05:27:13 ID:M5NDkxNTI
>>163
でもそういう奴は他の仲間が巨人化した時に食われてそうだしなぁ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:20:45 ID:U2ODc5NDQ
>>61
でも兵長はマーレが潜入してるの知らんからやるとしたらエレンなんだよね
対エレンの場合雷槍刺しても多分意味ねえけど兵長視点だとどうだろ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:28:06 ID:YwNTUyMTc
>>121
地下から急に現れる戦法なら下からの都合上ジークに触れる為には戦鎚で馬車壊す必要があるから下手したらジークが巻き込まれて死ぬ
結晶に引きこもりながら戦鎚の巨人になるなら移動できないから普通に逃げられる
いつものうなじに入りつつジークを奪おうとするならvs兵長になるから詰む
エレン登場に乗じてイェーガー派がジークを奪うって事は防げるから意味はある
0
127. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:43:39 ID:U2ODc5NDQ
>>123
1行目は首落ちても生きてりゃokなんだからジークが真っ二つになろうとこときれる前に触れば無問題かと
まあそれこそそんなこと兵長視点でわかるわきゃないのかもしれんがね
0
114. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:01:35 ID:UyNzAyNTk
>>20
再生する度に四肢を切断っても馬を駆りながらだからな……かわいい部下たちがああなってしまったから仕方ないけど本来一人でする仕事じゃない
0
135. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:03:59 ID:EyMjM5MzY
>>20
ぶっちゃけ殺さないでいるだけでも兵長の理性は最大限の仕事してたと思うよ
ジークのせいで目の前で部下大量に喪ったのこれで二度目だものなあ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:37:51 ID:Y1MzczMjk
自分でヘマしたと認めてるしな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 06:00:30 ID:I5NzU3MDQ
>>21
兵長は相手を責めないかわりにめちゃくちゃ自分を責めてると思う
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:38:09 ID:E4ODExNzk
部下20名近くを殺さなきゃならなかったし、へーちょー、普通に激おこ状態だったんだろうな、とは思う
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:38:53 ID:Q1NzY2MTg
ここの「拘束され脇腹に槍を刺された状態」からの「死と復活」という流れはやっぱジークって"聖者"キャラなんだろうな…
(※よく使われる性格が良いとか善人的な意味ではなく宗教的な意味の方)
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:57:32 ID:Y4MjcxMDI
>>23
ジョニーは戦争に行ったっていう主人公がこれまた砲弾の爆風で不具になる映画のキリストの役にロン毛にひげのジークがそっくりだ。西洋人が想像するキリスト像に寄せてるっていうのはあると思う
自分たちを庇護し導く神の化身をもちーふにしたキャラの掲げる救済方法が去勢というのが冒涜的でインパクトを持つんじゃないかな
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:14:22 ID:k1NzUzODU
>>66
神や聖なる存在が救済の名目で人類を滅するってのも創作上でちょくちょく扱われてパターン化してる側面もあるよね
作中で悪魔とされてるエレンとの対比とかも込みでジークはそういうキャラ付けされてる
0
150. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:11:04 ID:Y1Nzc5NjA
>>66
ちなみに森キャンプで7回読んでた本ってコーランなんだよね
あれもやっぱりなんか意味あるのかな
なんの意味もなく触るな危険の宗教絡ませないと思うんだけど
0
70. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:59:32 ID:k5NTI5NjM
>>23
そして、名前ジーク(勝利)なのに負けてばかり。
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:39:49 ID:gwNDE1ODg
あんまり言いたくないけど、作劇の都合上リヴァイに退場してもらいたかったという神の思惑を感じてしまうシーン
0
94. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:18:56 ID:IwODA0MzE
>>26
ここに限らずもともとリヴァイってそういうところ多くない?
女型の時とかもそうだけど
というかリヴァイに限らず最強キャラあるあるだね
0
120. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:19:21 ID:Q1NzY2MTg
>>26
全体を通してわりと神の見えざる手が見え見えな漫画ではある
0
195. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 14:24:56 ID:Q4MTkzMzY
>>120
一体誰イナーの話をしてるんだ…?
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:41:02 ID:Y5OTA0MDg
このまま待ってても食わされるだけだし何なら自爆したほうが万一助かるパターンもある
ジークからしたらクサヴァーさん抜きにしても当然の選択に見える
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:41:24 ID:U4Nzc0NzE
ずっと見張る事が出来ない以上雷槍で縛り付けとけば最悪奪われそうになっても兵長は馬中なら爆発避けれる、ジークの付近にいるならそもそも奪おうとする勢力に対応出来るから兵長にとって予想外だったジークの自爆を除けばほぼ最善だったように感じる
ピクピク巨人が生きてる事に気づければ...
0
86. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:09:35 ID:c0MzcyNTY
>>30
生きてたって本来はジーク食って獣受け継ぐぐらいしかできんはずだし
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:20:10 ID:I0OTY1NTE
>>86
元々兵士にジークを食わせるつもりだったからその役割ができるだけで充分
0
110. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:48:00 ID:Y1Nzk0NDk
>>86
ぐらいも何もそれがリヴァイ側の勝利条件だろ
そこは前提だろ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:43:06 ID:c5MTIxNTA
雷槍にクサヴァーメガネくっつけとけば心情的にやりづらかったかもしれない
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:43:42 ID:k1NzUzODU
スレ25の糞髭危機一髪ほしい
売ってくれ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 05:13:28 ID:M3NDY2MzI
>>33
シンプルなたのしくなさそうがツボに入った。
0
199. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 15:27:52 ID:QzODE0NjQ
>>33
1人で遊んでるの寂しそうだった
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:44:04 ID:g1NTYyNzI
まあガチ最強の兵長にはデバフかけとかないと都合が悪いからメタられたんだけどな
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:44:06 ID:k5MDg4Mjc
リヴァイの敗因は
ジークの死に対しての考えを見謝ったこととか
メガネを外してしまったことかな
それがなければ自爆しなかったのかな

分岐に関して思い出すと
スレ関係なくてほんとすまんけど
ウォールマリア奪還作戦でエルヴィンが
全線に行かなければ色々と変わっていたのかと思ってる(フロッグとか)
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:07:01 ID:YwOTgwNw=
>>35
エルヴィンが先導してなかったら多分初撃後に怖気づいて陣形が大幅に崩れる
マルロが頑張ってもここは無理
そのせいで信煙弾の目くらましが機能せず兵長の接近もバレて本当の意味での完全試合になる
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:44:18 ID:A3MjAwMjA
マジレスすると車力にライナーを奪われたみたいに立体起動でイエーガー派に強引に奪われたりするのを防ぐにはそれなりに有効と思われる
まあ私情が強そうだが
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:44:25 ID:M0MTc2NzE
手足を切り刻むバスガスバクハツのシーンは見たかった
それに2chみたいなスレとかだとたびたび言われてるだろうけど重要なセリフカットもやっぱきつい
エレンがミカサにアッカーマンの習性でどうこう〜みたいな所も省略しないで欲しかった
たまにはOP削ってもええんやで
0
125. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:35:11 ID:Q1NzY2MTg
>>38
バスガスバクハツのカメラアングルは作画のコストカットで台詞の省略は尺の問題かな
前者は場合によっては円盤で差し替えとかあるがそこまではしないか

おそらくこれも作画コストカットなんだがジークが吐くシーンが原作だと直接描かれてるのにアニメだとカメラ外れてたしその後映る吐瀉物の量も減っててMAPPAには嘔吐フェチ居ないんだな…ってなった
0
137. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:07:38 ID:M0ODMxNTI
>>125
制作事情の話をしてると思ったらいつの間にか性癖の話になっていて…
オレは
ビックリした
0
177. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 09:23:05 ID:AxMTgwMDg
>>38
ガスバスバクハツはあったじゃん。ゴミみたいな演出で原作のようなカッコ良さはかけらも残ってなかったが。
0
178. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 09:37:19 ID:k5ODQ0ODA
>>177
だから演出とカメラワークで脚刻むのを直接見せてくれなかったから見せて欲しかったって話では?
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:45:09 ID:U1OTc4NDE
この化け物爆発の瞬間にブレードに足掛けて最小限の被害に留めてるからな。
判断力自体は衰えてた訳じゃないんだよな…ただエルヴィンの呪いで…
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:45:34 ID:AxNjA3NzI
なんで硬質化ごと吹き飛ばす雷槍をあの距離で受けて生き残ってる時点でおかしいのに1、2日で熟練兵以上の立体起動してるんやろうな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:45:34 ID:g0NjgxNzA
オイ...なんで...リヴァイ兵長が死んでいる...
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:45:50 ID:E4Njg4Nzg
へーちょがブチキレてて嫌がらせしてるだけだよねこれ
ポーカーフェイスだけど内心は情に厚い人だし
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:45:56 ID:Y4MjcxMDI
これリヴァイは最悪ヒストリア犠牲にすること許容したってことだよな。戴冠式の後とか会話してる描写あったのにそれが残念だった
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72. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:59:45 ID:Y5OTEwMTY
>>44
エルヴィン団長を犠牲にする判断さえ下したし、ハンジさんの最期の時も止めなかったしその状況において最善だと感じれば仲間を犠牲にするのはジークにも言ってたしね
まあ人一倍仲間思いだから傷つくんですけどね!
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175. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 08:19:53 ID:I5NzU3MDQ
>>44
この時点ではもう状況が大分逼迫してるからね
島は近々に滅ぶ可能性が見えてるし、実際マーレも攻めてきた
島内が滅びたらヒストリアも死ぬ可能性高いんだからそれと比べたら巨人継承が犠牲とは言えない状況なんじゃないかなあ…
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209. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 23:28:53 ID:YwNTk3NjA
>>175
地ならしで連合軍潰すところまでは全員共通認識だったからね
その後はジークの寿命が残り僅かだからヒストリアに継がせるしかない
安楽死計画と全世界地ならしはヒストリアに継がせるのを回避できるんだけど、余りに過激すぎて考えに上らなかっただろうし
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:46:09 ID:k5MDg4Mjc
リヴァイの敗因は
ジークの死に対しての考え方を見謝ったことか
メガネを外させたことか
そしたらジークは自爆しなかったのかな
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102. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:28:42 ID:kzNjc0MDE
>>45
連投すみません
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47. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:46:29 ID:E3NTY2OTc
あわよくばこいつを殺したい感情が先行してた部分はあるな
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48. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:47:05 ID:Y4MDYwMDI
鎧や獣の巨人さえ仕留めかけた兵器だ、生身の人間ならひとたまりもないだろう、死んでるよ。
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49. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:47:29 ID:k5MDg4Mjc
あれコメントが打てないのかな
それとも反映されてないのかな
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51. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:49:22 ID:Q1NzY2MTg
雷槍刺さったジークの絵とジークの嘔吐とガスバスバクハツ辺りはガビ山先生ノリノリで描いてそうなんだよな
多分愛されてる
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52. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:51:29 ID:Q5MzMyMg=
あの雷槍不発弾にしてブラフにしておくことはできなかったのかなぁ
基本的には動けなくなるし自爆する覚悟があると分かったら馬車止めて念入りに切り刻めばいいし
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77. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:02:55 ID:I1MTIyMzk
>>52
そもそも雷槍の不発弾とかあるんやろうか
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87. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:10:13 ID:Q5MzMyMg=
>>77
言ってからそれは思ったわ
仕組みが分からんからなんとも言えんけど少なくともリヴァイの知識では不発にすることはできなかったかもな
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140. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:16:21 ID:EyMjM5MzY
>>52
前回車力に奪われた時に懲りたのもあるんじゃないかな
強引にジークを奪還された際は雷槍刺しとけば少なくともジークを殺すことは出来る
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144. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:26:01 ID:c1MTE1MjA
>>140
イェーガー派がジークの身柄押さえに来ても「ヘタに動かしたらドカン!だぜ?」って牽制出来るしね
一人で馬車操縦、ジークの監視、周囲の警戒しなきゃいけない状態だし次善の策ではあるよね
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54. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:51:49 ID:cyMTk4MTk
リヴァイ 「美しい…これ以上の芸術作品は存在し得ないだろうな」
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55. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:53:31 ID:EyOTYzNjg
このシーンはお互いがお互いを理解してないところに味がある
ジークはあいつは部下をやれないだろうと考え、リヴァイはあいつは自分の命を張るようなタマじゃないだろうと考えそれぞれに痛い目に遭った
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57. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:54:05 ID:IyODU4NzQ
どこが不覚なのかわからん
両手足を適宜もいでおけば安全なんて楽観視もいいところ
いつも「これだけやっておけば大丈夫」と思っていたら無垢を呼ぶ能力を使われたり、片目を集中して早く治されたり、ワインに髄液を混ぜられたり、思いもよらない方法で逆転されてきた
ハンジ曰く、「首を落としてもまだ安心できない」
手足をもいでも「何か」するかもしれない
だから身動きひとつできない状態にしたかったんだろ
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78. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:02:59 ID:Y4MjcxMDI
>>57
だからって相手の行動に自分の命を委ねるような真似はちょっと擁護できんだろ
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90. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:12:23 ID:IyODU4NzQ
>>78
でも他に手はないだろ
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93. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:17:25 ID:I0OTY1NTE
>>78
リスクを負わずに絶対にジークを逃がさない方法があるんならそうだけどそんな手段が無い以上リスクを背負うのは仕方ない
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88. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:11:07 ID:IyODU4NzQ
>>57
呼吸や身じろぎしただけでも爆発しないかヒヤヒヤしてそっちに意識が向くはずだから妙な策を考える暇を与えない効果もある
何も考えず自爆した…
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89. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:12:00 ID:k1MzA2NTE
>>57
結果論だけど、こんな危険人物さっさとぶっ殺すのが最善だったか
ただ、リヴァイ視点だと獣がガチャで決まる微妙巨人だと分からない

誰か一人でも救いたいはあったかもしれんけど、結果としてそれで余計死ぬ
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118. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:12:23 ID:U2ODc5NDQ
>>57
雷槍刺すまではともかくそのあと近くでペラペラ喋ってたのがミス
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203. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 17:51:06 ID:Y5NTAxNTI
>>118
兵長はジークが安楽死とかいうパワーワード出してきたから聞きに行っちゃったんだよね
ボソボソ喋ってるし雨降ってるから近寄らないと聞こえなかった
よく見ると最初に脚切ってた位置より近づいてる
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60. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:54:20 ID:cxNTA0ODc
当時は兵長が死んだと思ってショックだったわ
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62. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:56:22 ID:QwOTQwNTQ
兵長最強なだけの無能とかネットで言われまくってるけど、本人も判断力あまりないことは自覚して大事な決断はエルヴィンに委ねたりしてるし、それこそ自分で選択したことも結果的に上手くいかなかった運や結果論みたいなのばっかだし、色々背負わされすぎで責められないわ
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64. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:56:55 ID:k5NTI5NjM
ジークがリヴァイに勝てた数少ないターン。
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119. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:16:31 ID:U2ODc5NDQ
>>64
しかしベストは5体くらい別方向に走らせることだったと思う
アイシールド21のキラーホーネット的な
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65. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:57:18 ID:g2NDA2MDE
ミカサちゃんはすごいな…
やはり若さの違いか…
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67. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:57:57 ID:YwOTgwNw=
状況がとにかく悪いから判断が難しいんだよなここ

さっさとその場を離れて信頼できる相手と合流したいからとりあえず馬車引くけど、馬車の操作とジークの管理を同時にできないからどうしても進行が遅れる
巨人は未知の部分ばっかだからダルマにすれば一安心とも限らないので監視はしておきたい
前回みたくいきなりかっさらわれる可能性もあるからそこも潰したい

雷槍ぶっさし放置は一応上記の心配をひとまずは解決できる仕込みではあるんだ
ジークの大きな動きを封じつつ第三者からの妨害を防げて馬車と思考にリソースを割けれるようになるから、冷静でないなりにベターな選択肢を摘まみ取れてはいるのよ
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68. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:58:15 ID:IxOTUzOTg
人の気持ちを分かった気になってたモテないやつの末路
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73. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:00:01 ID:g1NTAxOTA
まあ火薬は抜いとくべきだったな
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74. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:00:17 ID:Q3NzAzMzM
連載当時リヴァイが死んだ!リヴァイが死んだ!って祭りなってたな
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75. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:02:02 ID:c3MzkyMDA
美の巨人の後継者だったか…死に様まで真似せんでも
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79. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:03:13 ID:IyOTU1MzM
しれっと2019年の書き込みが混ざっててワロタ
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80. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:03:22 ID:k1MzA2NTE
お前も粉々に爆破してやるぜ!
からの自分も吹っ飛ぶ(満足タウン)
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81. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:05:14 ID:M0MzQwMjY
チビのくせに無駄に重いからな…
身長相当の体重だったら爆風に乗ってノーダメージだった
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82. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:05:56 ID:QwMjUxMzI
雷槍といいサクッと骨まで切れるブレードも武器がおかしいと思ったわ
リヴァイの洗濯は悪い目を引いちゃうこと多いし、まさかジークが自爆するとは思わんでしょ
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85. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:09:23 ID:M4ODc5MDU
ぶっちゃけ脚本の都合だけど他にどんな展開で2人を相打ちにしたら自然かって聞かれると難しいな
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126. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:37:30 ID:U2ODc5NDQ
>>85
ジーク勝たせるだけなら単純に森がもうちょい狭けりゃ更地投石はできるが、
その場合今度は兵長が生き残る理由が必要になってくるし結局難しい
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92. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:14:27 ID:Q5MjQ0NjE
馬車で移動しつつ身動き取れない状態にさせる方法が限られてた中で
最悪でもジークは死ぬ方法を選んだというだけだろう
結果として死ななかっただけで
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95. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:19:50 ID:M1OTk3MDQ
何で雷槍刺してんのか分かんなかったけどピークちゃんに回収されたミス踏まえてるって考察あってやっと納得できた
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96. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:20:00 ID:U1NDI0OTg
ジークも自分の部下を殺すほどの覚悟があると思ってなかったしリヴァイも自爆してまでやろうとする覚悟があると思わなかった
お互い相手のことを誤解というかなめてたところあるよね
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98. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:23:33 ID:UzMTQ4MDc
脈を測らせてください
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99. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:24:46 ID:gzMTYwOTg
巨人化って怪我しててある程度傷治ったら自傷なしでできちゃう(下手らしたら舌噛み切ったりや体擦り付けて擦り傷でもできちゃう)から完全に防ぐ手立てってないんだよね
雷槍刺しといてシビアな角度で紐縛っとけば巨人化の衝撃で爆発するぞ?できてるし、割とあの方法くらいしか完全に防ぐ手段ってないのかも
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100. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:25:05 ID:M4NDAzMjY
これはへーちょ仕方ないよ
エレンと合流してアレコレするっていう明確な目標がある以上、そこに到達するまでジークとしても絶対に死ねないじゃん
到達する以前なのにジークに死ぬ覚悟があるなんて見抜けるわけなくない?
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101. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:25:25 ID:E5OTg1MDg
雷槍一発で幾らすんだろ 20~30万じゃ利かなそうだけど
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104. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:40:25 ID:Y1Nzk0NDk
ここの場面はジーク視点でも自爆は悪手(雷槍の威力考えたら99%死ぬし、野良巨人を駆逐してしまった以上あの僻地で野良巨人に合流するよりジークと合流する必要があるイェーガー派と先に会う確率も決して低くないからそれを待つ方がベターではあった)だし王家の血の特典について誰も知らないあの時点では痛みで意識が朦朧としたジークのやらかしだからな。
そもそもリヴァイ視点で出来ることに対してやらなきゃいけない事が多すぎるからアレは別にやらかしと言える程でもない。ジークを拘束するのとすぐにその場を離れる二つのタスクをこなすならある程度相手の理性に委ねる所があるのは仕方ないしジークは自分が生き延びなきゃいけないという前提条件をお互いに共有してるはずだったからな。
あそこでのベストは巨人化した部下を一体残した上で獣を瞬殺してすぐに食わせるとかになるんだけど巨人に追われた状態だと奇襲は難しいし何より部下を皆殺しにする時はそんな後先考えられる状況では無かったしな。部下を皆殺しにした時点で獣戦の勝敗関わらず元々兵長不利の状況。
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147. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:39:14 ID:M2NjUyMTY
>>104
まぁ無垢いたら木や枝に隠れても無垢の視線でどこにいるかバレバレだからな
そもそも森出るまでに追いつかなきゃならないのに加減してる場合でもない
ただやっぱりジークから離れておくべきだったのは確か
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107. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:44:54 ID:g2MzkxNTM
原作寄りお馬さんが酷い目にあってた
原作掲載時は、お馬さんの安否を気にしたりできたのに
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108. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:45:52 ID:g2MzkxNTM
思ってたより未見がリヴァイー!ってさわいでない
チッつまらんw
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200. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 15:31:19 ID:QzODE0NjQ
>>108
ここに原作未見は多分いない
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109. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:47:53 ID:k5MjA2NjE
リヴァイも予想外の方法で部下を失った直後で思考がアレだったんだろうな
正直そのまま獣ごとジークをぶっ殺しててもおかしくなかったのに
まだ殺しちゃいけないって理性がギリギリ働いていた
だから酷い方法でも生かしておいたんだけど
ジークに自殺覚悟があるのは見抜けなかったって感じかね
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111. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 22:49:49 ID:I3MTc1OTk
そもそもリヴァイは何処にむかってたんだ?
例のワインが憲兵御用達なのは部下の発言で知ってただろうに
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115. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:03:28 ID:U0MzM2MDM
人手不足で運搬も自分でやらなきゃいけない
定期的に手足削いで巨人化防がなきゃいけない
前回は車力にジーク奪われたから容易く奪われないよう仕掛けを施す必要がある

これに加えて、エルヴィンの仇でしかも直近で部下を巨人にしやがった

こんな条件で最善を導きだせはつらいよ
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116. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:05:38 ID:UyNzAyNTk
このジーク見るたびに蓮みたいでゾワっとする……
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128. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:47:03 ID:k1NzUzODU
そもそも雷槍4本撃たれて内臓剥き出しにまでなってたところからここまで回復してるの凄いな…
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134. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:00:58 ID:czMTk1MjA
兵長の考え通りなら巨人化した調査兵にジークを食わせる→ヒストリアにその調査兵を食わせる がベターかな?
兵長の予想に反してマーレが即攻めてきたからこれじゃ詰んでたけどね
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141. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:17:34 ID:Q5Mjc1NjA
刺しやすかったんだろうけど巨人確実に殺すなら腹より首のほうだよなとは思ってた
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142. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:21:35 ID:A1MjEwNTY
いちおう刀身でガードはしてるのね、兵長
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146. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:29:43 ID:M2NjUyMTY
ジーク自爆しなかった場合エレンVSマーレってどうなってたんだろ
ジークの投石がなかったら逆にライナーは食われてたっぽいが
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184. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 11:52:12 ID:IzOTAxNjg
>>146
自爆してないとその後の道での回復もないからジークがエレン救助に間に合わず、エレンが死亡(ライナーか誰かが食べる?)マーレ軍の航空勢力にやられて島滅亡の流れじゃ無いかなー
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188. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 12:53:16 ID:YwOTc4ODg
>>146
兵長が万全だからイェーガー派とマーレ巨人が終わってた
そしてジークは食われるからヒストリアを犠牲にするか壁内滅亡ルートに
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148. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 00:52:16 ID:E4ODkwNA=
確かにユミルの反則がなかったらジーク死んでたんだもんな…
巨人の腹の中で少女がコネコネして体を治すとか誰も予想できるわけない
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149. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:06:22 ID:Q0NjkxNzY
何気に焼かれてるウマ…
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154. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:30:18 ID:I0MzA0NzI
立体機動のワイヤーで馬車と馬を繋いで牽引すれば安全だったかもしれない。馬でジークを引きずるのもいい
冗長になったかもしれんが
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156. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:56:20 ID:cwNjE5Mjg
いやこれはしょうがないというか、むしろ予想外だろ。
そもそもリヴァイ主観だと、一対一のギャンブルじゃないしな。
武力行使してジーク盗りに来る勢力が
(1)イェーガー派
(2)兵団上層部
(3)潜入してるかも知れないマーレ軍
の三組織あって、そいつらがどう連合や敵対してるのかもわからん。
麻雀みたいなもんだよな。他勢力への安牌を切っていたら、ジークの危険牌になっていたというか。
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158. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 02:25:44 ID:Q0Mjk4MDg
リヴァイは巨人の回復能力が速度調整できるなんて知らんだろ
明確に知ったリヴァイ班は直後に皆殺しだし、4年間のうちに回復能力制御できるようになったっぽいエレンは島が敵になる可能性があると気付いた後は自分から切り札さらすようなことはしない
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160. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 03:25:12 ID:M2NjUyMTY
>>158
4年前のエレンはリヴァイ班の戦い見てたら話してるでしょ
そもそもミカサ庇った時の女型の裏拳も明らかにそれだし
女型動き出す前から庇いに行ってたから元々奥の手があるとこまでは読んでて、それも仕留めにいくべきではないって判断した理由のひとつだろうけど
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166. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 04:29:14 ID:I3ODE2NzI
兵長は本当は今すぐジークをぶっ殺してやりたかったんだろうけどそうはできない事情があるから
頭に血が上って死なない範囲で酷いことしてやろうとして結果雷槍突き刺したんだろうな
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170. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 05:32:52 ID:c5ODUzMjg
殺していいならそれが一番手っ取り早いけど今はできないし、あの状況で馬を走らせながらでも逃亡と奪取を防げる方法となるとこれぐらいしかないと思うけどなあ
火薬抜くのもブラフと気づかれて巨人化されたら面倒だし、多少私情は入ってるだろうけどそれでも最善ではないにしろ次善ではあると思う
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172. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 06:32:17 ID:I5NzU3MDQ
メタ的にも雷槍自爆とジーク奇跡の復活コンボでいいことがたくさん…
ジークが道に到達できる
フロックと兵長の対峙を避ける(対峙ルートは多分めちゃくちゃ尺取る)
ジークが最速で解放され、エレンをマーレ軍から救助できる
ジークとリヴァイがちょっとお互いの覚悟を知って理解しあう
兵長が死なない程度の傷を負い、無双はできないが最終戦のアシストには回れる
もう仕方ないんだ、悪いけどごめんねー!って兵長吹き飛ばしてる作者が浮かんでしまう
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176. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 08:54:27 ID:gwNjg3MzY
雷槍じゃなく適当な長物でジークの内臓弄りながら
もう片方の手で手綱握っていけばよかった
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179. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 09:40:24 ID:g2MjE5OTI
ついさっき監視の隙を出し抜かれたばかりだってのに、部下を失ってなお状況悪くなって拘束方法に手を抜けるか?っていうね
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181. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 10:15:12 ID:k4NjEzODQ
馬車で引きずるとかあるけど、ちょうどいい綱があるかもわからないしそもそもジークを目視するのも難しくなる。
見えない間に他の勢力に奪われる可能性もあるし綱が切れる可能性もあるし、あの何が起きるかわからない状況下だとあれが一番最善策な気がする。
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186. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 12:20:34 ID:g2Mjc0MDc
兵長なら巨人化しても、対処出来たし普通に手足斬っておけば良かったなと今更ながらに思う。
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187. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 12:52:49 ID:IxMzQwMzI
初見だと
「ジークに相打ちのチャンスを与えるとか何やってのリヴァイ……」
とか思ったが、よく考えたら一人でジークを拘束するにはあれ以外の方法なかったわ。
とはいえ、拘束されたままでは確実な死が待っているとなれば巨人化再生にワンチャン賭けて、あるいはどうせ死ぬならと、道連れ自爆するのも当然なので、余計な情報与えたのは確実にミスやね。あるいは他の人が言ってるように可能であれば雷槍はダミーに差し替えとくとか。
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190. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 13:12:55 ID:AwMzE1NDQ
この時点で兵団内に裏切りものがいて、しかもジークと連動しているの確定だから仕方ないんだよな
イェーガー派が奪回しにきたとき、半端な拘束法だと逃げられかねない
兵長なら返り討ちにできるかもだけど、ジークから離れずに戦闘は不可能だし
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191. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 13:16:14 ID:A2NjAzNzY
結果的にそうなっただけでへーちょは別にミスしてるわけじゃねえと思うけどなあ
スレでも言及されてるが少なくとも死んだらジークの目的は果たせない以上この段階での自爆特攻を考慮しろは無理があるし
そのジークだって知らない男が体を作って無ければ蘇生はできなかったわけで
何より手足ばらばらにしたって再生してくんだから余計な事したら死ぬって形じゃないと拘束もできない
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205. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 20:29:36 ID:c4ODA0NjQ
>>191
せめて信管のワイヤーは首に巻き付けるんじゃなくて、自分で握っておくべきだと思う。
足を切られる痛みで悶えてうっかり爆発したらどうするんだよと
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206. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 20:36:44 ID:YyNjI5MzY
>>205
自分で持ってるのはどうかなぁ
だってジークと繋がっている勢力が迎えに来る可能性が高い(実際、来たのはイェーガー派)
信管持ちながら戦闘なんて不可能でしょ
最悪、ジークは爆殺できるようにああするしかない
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207. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 20:53:29 ID:c4ODA0NjQ
>>206
迎えに救助されたらワイヤー切られて終わりですよ。自分でワイヤー持っておけば人質として脅しに使ったり、イェーガー派に襲撃された時点で即爆殺する事も出来るでしょ
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196. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 15:20:29 ID:QzODE0NjQ
クソ髭危機一髪わろた
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201. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 16:25:07 ID:QyMjMwMzI
あぁ~これがリヴァイの焼肉か~
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211. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:22:09 ID:Q1NDg0NTg
15話から一週間近く経ってからアレだけど、兵長最大のやらかしって雷槍の件よりジークが引きちぎって投げてたあの女の巨人に止めを刺さなかった事じゃないかな。
14話で巨人から投げ出されたジークを引き摺って画面からフレームアウトする寸前に端の肉塊がビクンと脈打ったけど、あの瞬間から再生し始めていたのならジークは近くに自分の支配下にある
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212. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 20:29:49 ID:Q1MjI0OTY
このシーン前みたいに車力にかっさわれないようにしてるんだと思ってた
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