【感想】 逃げ上手の若君 8話 犬追物の絵面がヤバイ　動物虐待を心配する頼重殿で笑う 【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:14:30
前話感想記事：【感想】 逃げ上手の若君 7話 小笠原貞宗の表情が完全にネウロの犯人 時行くんの成長が楽しみだ【ネタバレ注意】
28: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 00:11:54
逃げ若
小笠原との最初のバトルが犬追とは考えたなあ
88: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 00:25:42
今週の逃げ若はなんかもうこれだけで満足だわ
224: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 00:43:48
>>88
兄様と恥ずかしがりながら言うのがちょっと気になる
雫、男の娘説があるけど
249: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 00:46:56
>>224
いいや雫ちゃんには若の嫁になってもらう
97: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 00:26:45
逃げ若際どいネタするなぁと思ってたら
作中で頼重殿に言わせててふいた
160: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 00:36:58
>>97
なんかこういうところが信頼できるんだよな〜
110: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 00:28:43
今週の逃げ若はおもしろかったよ
やっぱりマンガが上手い
120: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 00:30:35
断言する（しない）は面白かったよ逃げ若
397: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 01:04:57
逃げ若は展開大体分かるのに演出が上手いからやっぱ面白いわ
410: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 01:06:50
>>397
史実通りなら今の仲間達が全員死ぬのがツラい
雫ちゃんはワンチャン生き残るかもしれないが
476: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 01:17:01
逃げ若はおかっぱロリ可愛い
7: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 01:35:42
やっぱりキャラが面白い小笠原
9: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 01:44:25
この人眼球で会話してるんだけど
11: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 01:46:13
犬追物にメタレベルで突っ込まれるのもいとおかし
12: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:54:13
思ってたことそのまま頼重が代弁しててダメだった
13: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 07:27:04
目玉ずっと飛び出しててチワワみたいだな小笠原
だから犬追物なのか…？
34: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 07:12:35
逃若の最後の方にある解説コーナーをちゃんと読んだら犬追物に使う犬は最終的に全部死ぬとか書いてて駄目だった
歴史はやっぱり補足もちゃんと聞いた方が面白いな…
37: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 07:14:10
>>34
野犬同然の獰猛なやつだしまあいいかって補足もあって駄目だった
86: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 07:55:14
>>37
漫画本編でクレームに怯えるショタ好きが描かれてただけにいっそう面白い
14: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 05:32:35
断片的な未来視がめちゃくちゃ便利な設定よね
メタ的な言い回しとかパロディが使い放題
12: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 05:26:13
本気でクレームつけに来る人間にはこれは作中の時代の価値観であって
私は正しいとは思ってませんとか通用しないからな…
15: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 06:04:15
漫画講座読んだ後だと怒りたがりの奴がクレーム入れそうだなと思うストレスを下げてるのがさすがだなあと思う
17: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 06:49:32
一話から子供の首切り落としてるけどこの時代では普通のことで
2: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:17:17
生きてるだけマシだ
人間含めて
6: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:19:54
まあ人間が殺し合ってるのに畜生かまってる余裕はないよね…
7: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:20:24
いや未来では動物虐待で確定でしょうけど
この時代では一般的行為だったわけでして
そこを突っ込まれても困るといいますかですねハイ
14: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:25:17
どこまで本当か解らないけど浪人が他人の家の飼い犬を斬り殺して飯にするとかの描写がある歴史漫画とかあったな…
動物虐待のラインが現代と違いすぎる
16: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:26:02
そこら辺の坊主を馬で追いかけて射殺すのが大人気スポーツだった時代だ
現代の価値観とは違うんだ
19: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:27:42
>>16
蛮族すぎる…
136: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:23:33
>>19
その坊主って今と違って武装してるゲリラ兵だぞ？
166: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 05:08:16
>>136
ゲリラかどうかは射殺してみないとわからない
159: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 04:29:00
>>16
坊主は嫌われ者だった時代はものすごく多い
17: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:26:28
人の命が軽いんだから動物の命が軽いのも当たり前だろ
18: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:26:44
去勢とかできないしほっとくとバンバン増えるんじゃね
20: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:28:20
仏教の影響受けて西暦700年とかにも動物の保護令とか出てるし
儒教とか仏教とかの影響考えると価値観として可哀想ってのもおそらくずっと同居してたとは思うけどね
23: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:30:39
本当に殺傷力の低い矢だったんですかね…？
25: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:31:57
>>23
それは本当
別に人道的理由ではなく次の試合以降も犬を再利用するため
24: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:30:45
鎌倉武士とか普通に蛮族みたいなもんだろ…
27: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:32:27
クソみてえな時代だな！
28: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:32:50
かわいい犬をこんな扱いとは
まさに地獄の時代
34: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:36:09
>>28
薩摩はそれ長い間やってたって考えるとやべーな…
36: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:37:00
>>34
別にやばくない
当時はそういう文化だったってだけで責めるのはおかしいのだ
30: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:34:24
当時の価値観を現代の価値観で捌くほど無粋なことはない
31: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:34:30
ページ開いてちょっと不快感あったから
ちゃんとそういう時代だからって説明してくれたのは良かった
99: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:05:29
>>31
この辺のバランス感覚さすが松井先生ってなった
35: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:36:41
可哀想以前にこれ難易度高くね…？
39: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:37:24
>>35
高いよ
だから競技として成立する
40: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:37:25
>>35
難易度高いからゲームになったんだろつ
41: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:37:47
流鏑馬
犬追物
…もう１つあった気がする
42: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:38:21
>>41
笠懸？
43: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:38:21
笠懸だな
44: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:39:40
しかも神事だからなこれ
蛙狩神事なんか現代でも諏訪大社はやってる
46: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:41:14
>>44
鶴ケ岡八幡宮も流鏑馬だけじゃなく犬追物もやればいいのにね
55: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:44:58
これ動物虐待じゃ…と思っていたら思っていた事を言ってくれた
57: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:45:17
現代のいろんな当たり前と思える価値観も数百年後の未来には蛮族呼ばわりされてるのかね
66: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:48:09
>>57
何なら数十年前の立ちションや親のゲンコツも今ならうわっと思われるしな
どんどんアップデート速度早くなるんじゃねえかな
92: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:03:40
>>57
昭和と令和ですら180度反転してるやつとかあるしな
96: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:04:55
>>57
数百年どころか数十年で…
1950年→2020年で体罰やら人種差別やら喫煙やらは激減したし入浴や手洗いの頻度は増した
2020年→2090年でも同じくらい変わるだろう
129: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:18:39
>>96
一昔前なら神経質すぎると言われたような衛生観念も
コロナ関係で理不尽なほどに高まっているので
７０年もしたら「外気を直接吸うのは不衛生だから酸素ボンベをしよう」ぐらいになるんじゃないかと思ってる
63: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:47:40
集落同士のちょっとした小競り合いで人死にが出てた時代なので犬がどうこうとか以前に命全般の価値が低い
80: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:58:05
庶民の娯楽もまぐわいくらいしかないだろうし何だってエンタメになったと思う
83: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:00:30
同じ犬使うなら先攻超有利じゃね
86: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:01:46
>>83
皆同時参加だ
85: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:01:18
当時の犬追物はマジで大メジャースポーツだった
まあ北条がドハマりしたらね…
107: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:07:17
犬が可哀想って…人は可哀想じゃないのかよ
って理屈が通るくらい武士が野盗まがいのことしてた時代だからね
どっちも可哀想だからなんとかしろって令が出るのがそれこそ綱吉の時代まで待たなきゃいけないから…
109: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:07:59
>>107
まぁ世紀の悪政だからなそれも
110: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:08:10
動物使う神事は用意が難しくなって今はやってないってのも多いわな
そしてじゃあ他の動物で代用ってわけにもいかなったりするのがその神事の成り立ちとかに思いはせれていい
117: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:11:18
人類ってよくもまあここまで上品になれたもんだよな
少し時代遡るだけでもう狂気しかない
119: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:12:56
>>117
上品ってのは今の時代の価値観なので
当時基準だと犬追物はかなり上品なスポーツだ
123: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:14:19
今の上品は未来の下品になると思う
122: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 03:14:15
まぁこの時代は野犬も平気で人間を食い殺してくるのでフェアですよ
187: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 07:01:39
お寺の和尚さんでも袋にネコ入れて蹴鞠にするような時代だし…
182: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 06:49:26
海外だと狐狩りが貴族の嗜みみたいな時代だってあったしモラルなんて物は時間と共に変わるんだ
次記事：【感想】 逃げ上手の若君 9話 小笠原貞宗が敵ながらに格好良い 実力のある敵役は展開を面白くするね 【ネタバレ注意】
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:13:22 ID:Q1MzMxMDU
史実通りだとコレから先悲惨すぎるよね
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:52:56 ID:AzODgxMzA
>>1
この時代で犬ってもののけ姫の山犬様くらい凶暴じゃね？
狂犬病とか全然詳しくないけど甘噛みだけで即死しそう
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:14:00 ID:kxMjc2ODA
>>91
狂犬病は発症自体がクッソ遅いから即死はしないけど野犬は危険 同作品内のこの前の猪イメージで良い
0
111. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:24:19 ID:E5MjcwMzA
>>91
正直、野犬と狼の区別がつかないくらいやばい。なんなら狼と交雑してるからガチで区別がつかない(育種の方法もあるが、和犬は割と狼と交雑してる)
というか人里に出ない分、狼の方がマシまである
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:59:58 ID:Q2NzE0MzA
>>111
狼はともかく山犬もヤバいから、『送り犬』なんていう怪異の逸話も残っているんだよね……
0
162. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:58:52 ID:MxNjEyNzA
>>129
送り狼は狼が縄張りに入ってきた人間警戒してこっそりついてくる習性が勘違いされたもの
何もしなければ縄張り抜けたら帰るけどコケたり走ったり刺激すると本能的に襲ってしまうので人間は落ち着いて歩こう！
0
167. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:07:22 ID:MyNDEyNjA
>>162
それ勘違いじゃなくて慌てず歩いて立ち去ろうっていう教訓では？
0
303. 名無しのあにまんch 2021年03月17日 21:59:41 ID:AyMzg5MTk
>>129
送り犬って怖い怪異だっけ？
山を出るまでついてくるだけのものかと思ってた
0
115. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:30:14 ID:c3MTcyNjA
>>91
この時代の野犬なんて狂犬病ウイルス普通に持ってそうだしこのスポーツ結構命がけじゃね？
0
232. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 17:40:02 ID:Y3ODI5NTU
>>115
現代でも発症したら100％死ぬ上清浄国（事実上罹患することがない国）は11カ国でほぼ島国だけという恐ろしい病気だからね
そらハイリスクなんだが、当時は逆になにやっても死ぬ時代なので逆に無視できるんだ
0
270. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:58:42 ID:Y5ODM0MzU
>>115
っていうか、現代でも野犬の群れはクマより恐ろしい
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:16:10 ID:QxODE0NzA
走り回ってる犬に矢を当てるとかヤバくね
しかも騎射
自分なんかFPSのエイムすら怪しいのに
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:32:48 ID:A1NjA3OTA
>>2
流鏑馬もそうだけど思いの外近距離でやるからね
鎌倉武士は重装騎兵だから、かなり近くから撃たないと鎧を貫通出来なくて遠くから射る必要がないし
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:27:02 ID:YzNDYyNTU
>>15
重装騎兵＋メインウェポン弓って思えば変わった兵だな
まあ兜の大内(顔面)射たりもするらしいけど
0
223. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:38:26 ID:c4MDk4MjA
>>71
相当変わってる
騎馬弓兵って機動力重視で軽装が普通なのに
日本は「あれ、防御力マシマシにしたら最強じゃね？」って
重くしたせいであまり動けず、射程も短く、
近距離で撃ちあうというストロングスタイルだ
0
283. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 02:44:31 ID:c5NDgzMTY
>>71
日本の重装備+大きい弓は独特だってwikiの「騎兵」でも書かれてたな
0
293. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 21:40:06 ID:ExNDUwNjA
>>15
確かに地元の流鏑馬もめっちゃ近くて驚いた。絶対当たるやんと子供の頃は思っていたけど、馬に乗ってるから難しいんだろうな。
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:32:49 ID:M3MDg5ODA
>>2
走り回ってる人に矢を当てる為の技術だし…
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:40:36 ID:Y4NzgxMDA
>>2

信濃は弓馬で有名だった。
馬の産地で北条氏の関係の所領が多かった。
諏訪に逃げたのは、そういう背景もある。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:23:58 ID:EyMzU2MDU
>>2
当時の弓は接着剤(膠)の品質が悪く性能はイマイチ
弓矢の性能が格段に向上するのは、戦で使われなくなった江戸初期に三十三間堂の通し矢を各藩の威信をかけて競い合うまで待たなければならない。
当時の品質だと源為朝や那須与一は神業中の神業

・・・もっとも三十三間堂時代の弓矢の性能と技量[主に射程)は現代の競技弓道を遥かに上回る狂気の沙汰なので比較対象としてはイマイチだけど
0
95. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:03:22 ID:MyNDEyNjA
>>68
昔の方が頭おかしい技術多いのホント笑う
0
116. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:32:20 ID:E5MjcwMzA
>>68
織田隆盛期に日本の軍事力やばい(意訳)ってイエズス会が報告するぐらいだし、戦争無くなって技が継承されるようになったからより技術の先鋭化が進んだ
現代は戦争やら刀、弓が時代遅れになったせいで失伝が多すぎる
0
213. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:07:57 ID:g1MTgwMDU
>>116
島原の乱のころにはもう城攻めの方法すらあやふやになってて、老将たちが担ぎ出されたというからまさに「十年一昔」だ
0
222. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:33:14 ID:M1NzE4MjI
>>213

何なら関ヶ原から13年後の大阪の陣の時点でかなり怪しい状態だったしね。真田に突貫された時の混乱具合が当時大流行のお笑いソング化したのは大分アカン。
0
227. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 17:01:39 ID:U1NTU4NDA
>>213

鎧の着方もおかしくなってる。
めっちゃ老将から文句言われたと思う。
0
142. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:33:44 ID:M5MzQzMTA
>>68
あれはあれで有事に備えた武術訓練の一環として磨いた弓術の披露としての競技じゃなくて
もはや特殊進化をとげた専門競技と化してない？という批判も当時からあったし
なによりすげえ金かかるからな…
0
177. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:45:38 ID:k4MzI3OTU
>>142
推定70㎏の強弓を24時間不眠不休で連射するかなり狂った競技だからねアレ
専門の道具を使っても腕が血まみれになるらしい
0
153. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:50:04 ID:E3NzgxNzU
>>68
大陸と違って日本は広野が少ないから、あんま射程距離に価値が置かれなかったんだよな
山道多いし

ただ鎧を貫く強弓は際立つので、そういう悪太郎の伝説みたいなのは頻出する
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:04:08 ID:MzMTcyODA
>>2
大鎧を装備して、騎乗して弓を使うという高等技術。
馬上では不便そうにみえる大鎧だけども大袖(肩についている大きいビラビラ)が盾みたいな役割するらしく、なかなか考えられているなと思う。
0
173. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:23:16 ID:M1NzE4MjI
>>2

逆言うとこれを平然と命中させて当たり前の時代だから騎馬武者が決戦戦力として脅威と認識されてる時代でもある。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:16:44 ID:Y3NjA2MTA
犬ってこの時代だと害獣に近いんじゃないか
野犬に食い殺されたとか墓荒らされたとかゴロゴロしてる時代だろ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:01:54 ID:ExNzQ3OTU
>>3
人も食われるし群れをなした野犬って危険だし
害獣駆除+自分たちのスキル上げ+娯楽で見物人も楽しい、
の一石三鳥だよね
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:02:42 ID:U3NDU3NDA
>>3
何より怖いのがこの時代は普通に狂犬病があるってことだ
狂犬病ワクチン討たない飼い主滅ぶべし、慈悲はない
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:06:53 ID:U3NDU3NDA
>>47
と思ってたけど記録上はなかったのね
根絶前は普通に存在してたと思ってたわ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:39:18 ID:I2NjYzNTU
>>50
ハンムラビ法典(約4000年前)にも犬に噛まれて死んだによる賠償云々の記載があってこれが最古の狂犬病に関する文書らしいから存在自体はしてたみたい。
ただ日本で初めて流行したのは江戸時代から。
0
161. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:58:08 ID:cxMjQ4MDU
>>50
大阪府獣医師会のサイトによると綱吉の時代から犬が増えて吉宗の時代に狂犬病が大流行したっぽいね
それまではそもそも犬の数は多くなかったからあったとしても中国や朝鮮からの輸入犬が原因の小規模な流行だろうとも書いてある
0
214. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:11:14 ID:I3MzgxNzU
>>161
本当かどうか知らないけど、綱吉が大量の犬を集めて隔離したのって狂犬病リスクのある野犬隔離のためって説みかけたことあるな
0
224. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:42:55 ID:cxMjQ4MDU
>>214
犬の飼い主になると義務がたくさんあって
・御犬毛付帳っていうのに犬の登録
・犬が病気なったら医者に見せる
・死んだら届け出を出す
・寺で埋葬
・犬が行方不明になると厳しい取締
それが原因で庶民が犬との関わりを避けて江戸に野良犬が急増して人喰犬繋留命令出したり、１６万坪の犬小屋に収容したりしたみたいね
東京ドームが確か1500坪くらいだったはずだからすごいな
0
178. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:50:48 ID:Y5MzkzNQ=
>>50
狂犬病はわからんがまあなんかしらのよろしくない菌はいそうだよね。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:00:31 ID:MxNjEyNzA
>>47
狂犬病は鎖国終わりに海外から持ち込まれた病気なので多分ない
普通に飢えた野犬が襲うだけで危険
0
273. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 21:20:55 ID:Y2MTI4MTU
>>164
上でも言われてるけど平安時代には確認自体はされていて流行したのは徳川吉宗の頃。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:15:55 ID:M2MjM3ODU
>>3
現代だと熊すら「殺すなんて可哀想」派がいるから人間の立ち位置が安全になりすぎるのも色々麻痺させるんやなって
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:19:08 ID:YzNDYyNTU
>>3
絵巻物を見ると墓場や風葬地にはお約束のように犬が描かれる
死体が犬に喰われるのはもう自然の摂理くらいの感覚だったんじゃ…？
0
215. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:13:18 ID:I3MzgxNzU
>>63
彼岸花＝墓場の不吉イメージあるのも、墓場に埋めた死体が野犬とかに食われないように毒草の彼岸花を埋めたのが元らしい
0
74. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:33:59 ID:AyMjIwNjA
>>3
現代でも酪農家がヒグマ避けに飼っていた犬が農家の離農で放逐されて獰猛な野犬になって農家や牛とかを襲撃するとか北海道でもあるんだよなぁ…なお殺した場合には保護団体から襲撃を受ける
0
258. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:47:48 ID:AxNTA0MzU
>>74
北海道の厳冬を生き延びる野犬のしぶとさに感動した
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:44:05 ID:gxNTk1MDU
>>3
なんというか…もっと猪の時みたいに化け物感というかもっと手心を…
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:17:24 ID:UyNjE0NDA
>>3
現代でも海外旅行中に野犬の群れとか見かけると普通に怖いで
人間襲って喰う事例も国によっては年間100以上報告されてたりするしな

日本じゃ野犬の群れはほとんど見なくなったんで麻痺してるけど
0
216. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:14:08 ID:I3MzgxNzU
>>105
海外だと狂犬病根絶されなかったりするから噛まれたら感染リスクあるんだよね
0
244. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 18:50:05 ID:c4MDk4MjA
>>105
たしか人を殺す動物トップ３に入るんだよな
ライオンとか熊とかワニとかをぶっちぎってる
なんせ数が多いうえに集団で襲ってくるから
0
106. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:17:35 ID:AxMTExNQ=
>>3
この時代っていうか現代でもスラムとかじゃ一番怖いのは野犬だよ
人間は襲われても金目当てとかだから身ぐるみ剥がされて生き残れる可能性があるけど野犬は食うことが目的なので逃げきれなかったら死ぬ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:40:33 ID:k5Njc3MzU
>>3
江戸中期の剣客商売でも、野犬に襲われそうになって危険が危ない！ってシーンもあったりするからな
0
143. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:36:18 ID:M5MzQzMTA
>>3
近代でも戦後しばらくは人肉の味を覚えた犬があちこちに居て
たまに人を襲ってたって聞いて怖えぇ…ってなったよ
0
152. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:48:53 ID:QwNjI1MDA
>>3
普通に考えてみれば徒党を組んで襲い掛かってくる知能の高い中型～大型肉食獣だぞ
ジャッカルやハイエナとあまり変わらないと思ってる
0
193. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 14:31:37 ID:Y0ODQ4MA=
>>3
現代日本でも野犬は狩っていい
野良犬は駄目だけど
法律で決まってる
0
239. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 18:41:29 ID:Y5NjUzOTA
>>193
狂犬病予防法で決まってるんだね
勉強になる
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:17:39 ID:U4Nzk2OTU
今の犬は品種改良されてるからおとなしいし可愛いけど
当時のは狼みたいなのも多かっただろうしな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:28:07 ID:EyODQ0NjU
>>4
生活に余裕が出てきて品種改良もされてと
本格的に一般市民向けの愛玩動物として
扱われるようになったのが昭和に入ってからだからね。
それまではほとんど家畜と同じような扱いだった。
0
249. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:16:08 ID:g2NTI4NzU
>>10
それは日本の話だね。
世界で見ると、愛玩用としての品種改良は19世紀末にはイギリスではかなり盛んだった。
ヨーキーは種が安定しなかったから、スタンダードが登録されたのは比較的新しいけど、チワワとかは1900年初頭にはすでに登録されている。
ブルドックも愛玩用として見られるようになったのは1835年にイギリスで動物虐待法が成立してからで、品種改良により、1800年代末にはいまの形状になってるな。
0
307. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 12:43:03 ID:I4MjA4NjQ
>>10
魔導物語・ぷよぷよシリーズ
30年くらい前の魔導物語に出てきた犬の獣人は獰猛な害獣
現代のぷよぷよテトリスに出てきた犬の獣人はチワワで気が弱い
で犬へのイメージの変化だろうかって考察があったな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:34:03 ID:A5NDcyMzU
>>4
その品種改良で何百リットルもの血が流れ、静かで可愛いワンちゃんが生まれて飼い主に届けられるんですね分かります。
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:44:43 ID:gyNzc5NTA
>>17
名言しか言わないよな葛西さん
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:46:56 ID:c3NjYzNjU
>>17
おは、葛西
自分はこの時代、狂犬病あったのかな？って的外れな事考えてたわ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:57:00 ID:k0MDI5NTU
>>4
品種改良というより犬種や野良犬か飼い犬かの違いかと。
1000年そこらじゃ習性や本能は変わらないよ。
哺乳類をいくら品種改良しても
0
121. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:39:29 ID:g0MDgyMzU
>>93
家畜に特徴的な遺伝子をしらべる目的でキツネを品種改良していったところ50年くらいで人になつくようになったという実験結果があるみたいなので、数十世代あればそれなりの変化はあるみたい
0
175. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:32:41 ID:U4Nzk2OTU
>>93
日本スピッツは1950年代辺り爆発的に増えて吠える犬の代名詞だったけど
ブリーダーたちが温和な犬を優先的に増やしたことで2000代には吠える犬ではなくなってる
野生の動物の進化とかと家畜の気質では全然違うよ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 13:12:35 ID:EyODQ0NjU
>>93
そりゃ全てを自然選択に任せりゃ数百年単位の時間はかかるだろうが
意図的に組み合わせるんなら話は別、品種改良ってものを舐めすぎ。
0
256. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:35:19 ID:k0MDI5NTU
>>185
いや品種改良は知ってるよ。あれは見た目の話だろうに。
人に懐きやすく忠実になるかどうかは厳選の仕方からハードルが違う。
単に見た目が好みの犬同士を掛け合わるのとはわけが違う
0
282. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 01:05:42 ID:AwMDgzMjA
>>256
サラブレッド見りゃ厳選のエグさわかるだろ
最近は知らんけど一時はほぼディープ産駒ばっかだったぞ
ああいうのは性格要素もデカイし100年もありゃ十分
0
236. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 17:57:25 ID:E5MjcwMzA
>>93
人類による選択圧を舐めてはいけない
有史、最も食された家畜である豚は野生種である猪よりも椎骨が最大４つも多いため大型化しやすく歩合が高い
野鶏と家禽では産卵周期が全然違うし、乳牛なんて人間が絞らないと病気になるぐらいの選択をしてきてる
0
157. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:53:29 ID:E3NzgxNzU
>>4
むしろニホンオオカミが絶滅する以前は、

『最近、うちの狩猟犬が臆病やな……。よっしゃ、山に繋いで狼の子をはらませたろ‼』

という飼い犬の野生強化策が、マタギの間では行われてたらしい
0
171. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:22:55 ID:MzODg5NTU
>>157
はえ〜、全犬種の中でも柴犬はオオカミの因子が濃いって聞くけど、そういうのが繰り返された影響なんかね？
0
296. 名無しのあにまんch 2021年03月17日 03:04:09 ID:UzOTg0OTg
>>4
昭和の頃には普通にいたんだよな。
野犬の群れに襲われ食い殺されるなんてよく聞いた話だよ。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:18:41 ID:E4Nzg3OTI
頼重どのの煽りは松井先生のセンスを感じる
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:24:53 ID:A1ODk3NDU
>>5
若を無茶振りに差し出すところなんかネウロっぽかった
0
189. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 13:55:56 ID:kwODI1NzU
>>69
ネウロの時もヤクザの事務所に美少女JK置き去りにしてたからね
しかも帰ってこなかったら好きなようにしていいという言葉つきで
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:49:51 ID:Q1ODY3NTA
>>5
見てて気持ちいいよね
いけーっ！ショタコン野郎ーっ！
って応援しちゃう
0
145. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:37:33 ID:QwNjI1MDA
>>5
100%の後光とむかつく顔も相まってキレッキレで草
0
260. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:03:26 ID:I4OTYzNjU
>>5
ここ数話物足りなかったので、このキレッキレぶりは大満足だった。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:19:16 ID:cxMDUwNDU
前回の猪みたいに人の味覚えてる奴も多いだろうし人を襲う犬も多かっただろうなあ。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:20:21 ID:U1ODc3ODA
マジレスすると犬追物した犬はスタッフが美味しく頂きましただからセーフだよ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:30:20 ID:QxNTkxNjU
>>7
その理論だと動物虐待しても美味しく食べればOKなのかよ。漫画であるように実際の史実通りに描いてるからいいってのなら分かるんだが
0
85. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:46:43 ID:gxNTk1MDU
>>12
フォアグラとかその真骨頂やし
0
141. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:29:45 ID:k0MTM0NDA
>>85
小さい箱に詰めて太らせて食べるのは1部とかいう
0
134. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:05:55 ID:QyNjUxNDA
>>12
それ言い始めると活造りがとか言われかねないからやめとけ
0
198. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:13:07 ID:Q4ODE2NjA
>>12
フォアグラや活け造りも未だ罷り通ってるんだよなぁ…
ニワトリを生涯狭い檻に閉じ込めて死ぬまで安い卵産ませたり、オスが生まれればヒヨコのうちにプレス機で潰して殺したりな。

約ネバの鬼の方がまだ人道的だわ。
0
225. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:43:09 ID:c5MDU2NzA
>>198
改めて我々感謝して食うべきだな…
もっと解決策が出てくるといいけど…
0
229. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 17:13:47 ID:M1NjA4ODU
>>198
主人公たちがたまたま偉い人たち用の高級ブランド品だから大切に育てられてるだけで
一般鬼に流通するのは装置に繋ぎっぱなしで外したら死ぬ劣悪環境で育てられてる描写があるんだよなぁ…
0
279. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 00:46:22 ID:A3ODc4MjQ
>>229
そもそも存在しないフィクションの世界を盾にそうやって愚かな人間は被害者ぶっておるが、現実にそのような非人道行為を他の生命に強いてるのは地球史上どこを探しても人間だけじゃ。
人間は愚かで傲慢じゃ〜！！
0
126. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:57:06 ID:U4MTIwNDA
>>7
えのころ飯は江戸時代か
0
132. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:04:42 ID:Q2NzE0MzA
>>126
SATUMAは鎌倉時代の気風を戦国時代どころか幕末まで残し続けたきた魔境だからね。仕方無いんだ……
0
199. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:18:43 ID:kzNzEyNjU
>>132
でもあれ、鎌倉時代でもおとなしい方の気風らしいね
日本の端っこに派遣する以上、それなりに信頼と政治スキルが必要だし
0
220. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:29:04 ID:M1NzE4MjI
>>199

現地人からは「規則に煩くて頭でっかちな貧弱ボーイ」評価だからね島津初代。島津郎党衆のお豊に対する評価と大体同じ空気だから受け入れられただけ大分マシだけど。
0
245. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 18:55:19 ID:Q4ODE2NjA
>>132
鎌倉時代の島津は大人しい方だったから…
むしろ封じられた先の薩摩地方がヤバかったんだと思う。

あそこは元々（当時最新兵器の鉄剣なんかを持ってる強大な）大和朝廷と正面からやり合って、負けはしたもののその異常な執念と戦闘力を評価され部族の戦士が丸ごと親衛隊に抜擢されたような隼人民族の末裔が暮らしてる土地で、むしろその人らの影響を受けて徐々に頭がチェストされていったと見るべきなんじゃないか。
たとえ支配階級としてやって来ようと、朱に交われば赤くなる喩えの通り結局多数派の影響は避けられない…

同じキチガイでも鎌倉武士とはルーツの違う似て非なるものか、更にヤバいそのハイブリッドのはず。
0
292. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 21:39:01 ID:I4MzcwODQ
>>245
チェスト薩摩隼人の起源が隼人民族なの、当たり前かも知れんけど目から鱗だったわ。
更にその隼人の選抜メンバーが朝廷に引き抜かれたということは、鎌倉武士の狂気の起源も隼人かもしれないわけか…ひょええ…
0
297. 名無しのあにまんch 2021年03月17日 03:22:31 ID:UzOTg0OTg
>>292
ちなみに、
その隼人民族を討伐したのが“令和”で有名になった万葉集の歌人、大伴旅人。

養老4年（720年）２月に隼人の乱が勃発。
一月後に大伴旅人が征隼人持節大将軍に任命される。
5月に現地入りして僅か一ヶ月で乱を鎮静化したとされている。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:25:11 ID:MzOTI2MA=
犬は狂犬病のキャリアでもあるしな
狂犬病が日本で落ち着くのは戦後になってからだし
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:45:18 ID:c4OTQwNTA
>>8
狂犬病根絶のために駆除され犠牲になった日本狼・・・
「日本では狂犬病がいない！かからない！だからワクチンはしない！いらない！」って言っている奴がいるが、たくさんの犠牲があったからこそワクチン接種をしっかりやっているからこそ日本にはいないだけで、海外には普通にまだいるんだから迂闊に野生動物に触らないこと。
0
165. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:02:06 ID:cxMjQ4MDU
>>27
海外旅行に行くときは事前にワクチン打っておくのが大事よな
0
172. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:23:08 ID:kxMjQ0MjU
>>165
昨年日本で狂犬病を発症して亡くなった外国人も犬に噛まれたのは半年以上前の話だしな
本当に怖い病気すぎる
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:46:55 ID:A5NTI0MzU
>>8
そもそも狂犬病は江戸中期までありゃあせん
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:19:40 ID:MzOTI2MA=
>>32
浅学で申し訳ない、教えてくれてありがとう！
梅毒やエイズみたいに、外国から伝来してきた病気なのか。
船に乗って罹患していた哺乳類動物から日本に広まったのかな。
0
84. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:45:53 ID:gxNTk1MDU
>>64
シンプルに海外から輸入された犬の中に狂犬病になってたやつがいたとかそういう理由やで、海外から犬を持ってこなければニホンオオカミは絶滅せずに済んだのに
0
187. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 13:49:45 ID:Y0NTM0MDA
>>84
動物愛護を声高に叫ぶ欧米人にとって旅行先で犬猫捨てて帰るのは一般的だからなあ。難しいよね。
0
299. 名無しのあにまんch 2021年03月17日 13:02:15 ID:A2NDIxMDQ
>>32
奈良時代初期に出来た養老律令に狂犬に気をつけろって書いてるから、狂犬病が流行り始めたのは江戸時代からかもしれないけど、狂犬病自体は奈良時代以前からあったよ。
0
277. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 22:56:58 ID:MwMTk5MTA
>>8
必ずしも病気のキャリアだから殺すっていう考え方じゃないと思う
普通に今とは倫理観が違うとしか
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:27:43 ID:ExMDQxNTA
「たとえ史実だろうが当時の常識だろうが子どもの目に触れるものを描いている以上良識ある大人なら云々」って言えばクレームなんてつけ放題なんよな
クソやと思うけどな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:01:38 ID:QzNDY1MDU
>>9
そいつは白紙の画用紙でも見て育ってきたのか？
0
284. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 04:22:16 ID:k1MDcyNzI
>>45
画用紙を端から真っ黒なクレヨンで塗りつぶして白いウサギを描きたくなったときには白い部分が残ってないような人生歩んできたんだ
それだけなら同情してやるのに他人の画用紙まで真っ黒に塗りつぶそうとするのがクソ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:10:33 ID:kzNzM2MzA
>>9
ゆらぎはクレーム無視してエロやり続けてたしジャンプはそういうのに屈しない安心感がある
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:31:01 ID:U4Nzk2OTU
>>52
ヒロアカは屈したぞ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:10:57 ID:g0Mzc1NzA
>>73
お色気はゆらぎ荘に不可欠だけど
ヒロアカの場合は脇キャラの名前で、変更しても別に本筋には問題ないしね
今回の逃げ若は作中の常識に関わる話なんで、どっちかというと前者に近い変えられない要素だからあえてこういう描写にしたんじゃないか
0
158. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:55:41 ID:E3NzgxNzU
>>73
鬼滅の耳飾りもだし、悪い前例になったよな
0
241. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 18:44:08 ID:Y5NjUzOTA
>>158
変えたのはNetflixだけどな
0
191. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 14:13:50 ID:AyNjQ2MDU
>>73
「編集が」ね
0
81. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:40:15 ID:gxNTk1MDU
>>9
アシュラとかはだしのゲンの原爆とかクレームこないほうがおかしいレベルの描写がある漫画も結構あるけどな
0
98. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:07:02 ID:ExODE2MTU
>>81
はだしのゲンの表現をマイルドにしてどうするんだ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:20:22 ID:gxNTk1MDU
>>98
マイルドにしろとかそういう話ではなく読者がブレーキをかけないと過激なものは更に過激になるから止める役割も必要という話よ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 13:40:08 ID:k2NDAzMTA
>>107
他人の表現行為をそれでコントロールすべきってんだから傲慢な考えだわ
受け入れられなきゃ売れなくなって潰えていくんだからほっときゃいいんだよそんなもん
0
230. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 17:22:24 ID:U2NzcwMTA
>>186
「ユニオシ」
0
138. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:23:13 ID:U4MTIwNDA
>>9
ヤンキー漫画とかの喫煙シーン思い浮かんだ
JOJO3部の承太郎もTV放送だと黒塗り修正入ってたな
0
176. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:41:42 ID:I0ODMyMjU
>>9
それある意味自分等が良識ある教育できませんorする余裕がないけど子供は生みましたって言ってるようなもんだよな……
0
261. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:08:52 ID:Y4NDc4NjU
>>9
どっかのツイッタラーが鬼滅の(多分長男だから〜のとこ？)描写に対して
「大正舞台にしていようが、連載は現代だから関係ない」言ってたな
そういった理屈に同意はしかねるけど、「これは当時の〜〜」がクレーマーにとって関係ないのは思うわ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:29:35 ID:Q0MTYyNjA
そもそも時代物に現代のモラルで文句言う奴がおかしいんだよね
鬼滅の無限列車に「女性専用車両があるべきだ」とか言ってた人は社会に溶け込めてるのだろうか
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:44:09 ID:gyNzc5NTA
>>11
ああいう人達は「時代物でも現代の価値観に合わせて作れ！」って謎の主張をするからな

となりのトトロがテレビで放送された時、Twitterで「サツキに弁当を作らせるのは虐待だ！弁当は父親が作れ！」ってキレてる人達もいた
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:46:00 ID:kyNTE1MzA
>>25
それはいつの価値観でもどうかと思うけど
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:53:57 ID:U4OTEzMTA
>>31
いや割と昭和だと普通だったと思うよ
家事全般女の仕事で母親から教わりながら娘がやるみたいなのは
お見合い結婚が基本だった時代だぞ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:40:01 ID:E2MDM5OTU
>>39
自由恋愛よりお見合い結婚の方が離婚率が少ないし円満だったりするもんな
0
166. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:04:31 ID:MxNjEyNzA
>>80
お見合いは家同士のメンツや仲人のメンツもあるし女は家庭に入るって昔の考えだと離婚したくてもまず出来ないんだ...
0
212. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:04:43 ID:YzNDYyNTU
>>166
祖父が酔って暴れたり知らない人連れてくるとんでもない人で母が祖母に「逃げよう」と何度も言ったけど無理だったらしい
女親の実家の力が弱いとされるがまま
0
291. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 14:03:20 ID:I0NzE5ODQ
>>166
結婚は家と家との合体であるってのは、劇中の時代の価値観でもあるな
おかげで実家が強いと嫁さんも強い。旦那が急に死んだりすると一時的に嫁さんが家を取り仕切る
嫁は旦那の家に入るみたいな感覚はけっこう近代
0
192. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 14:16:41 ID:cyOTE2NTA
>>80
人の価値観は結局育った家庭に左右されるからなあ
見合いで家のレベルが同じようなものならさほど価値観の違いもなくそれによる決裂も少ない
0
197. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:08:09 ID:IzMzEwNjU
>>80
奴隷が自分は奴隷以外なれないって思ってくれたら世の中円滑にことが進んでみんな幸せだからな
0
79. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:39:32 ID:EyMzUzMDU
>>31
トトロに関しては普段は父親も弁当作っているのを示唆する描写はあったからね
0
168. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:14:23 ID:g1MTgwMDU
>>79
お母さんが入院して少しでも両親を助けたいという健気さ、それで頑張っても米にメザシと豆と桜デンプ乗っける弁当が精一杯という年齢相応の能力の至らなさ、本当はお母さんに甘えたくてしかたないけど妹の前では気丈に振る舞う姉力とかを虐待呼ばわりされたらたまらんぜ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:04:40 ID:QzNjMxMA=
>>31
あぶり出されてて草
0
243. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 18:46:09 ID:Y5NjUzOTA
>>31
うわー出たー
0
247. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:02:47 ID:g2NTI4NzU
>>25
まあ、そういう感想を持つことだけならそれほど悪い話でもない。
それを制作サイドに押し付けたり、他人に突っかかるのはよろしくないが。
倫理観や習慣、風習に関する問題は時代によってどこまでOKかが全然違うしな。
0
262. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:15:36 ID:I4OTYzNjU
>>25
娯楽である以上、現代人が観ても不快にならないようなキャラにするというなら分かるが、
それだって人種や職業による差別はしないとかいった、当時いても不思議ではない範囲に極力留めるべきでしょう。
（ゴールデンカムイの主人公なんかはこれに該当するが、自身が差別受けた側（家族が結核になり差別されていた）なので他人に優しくできるという納得できる設定である）
0
99. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:09:44 ID:kxNzY1NTA
>>11
思わず吹き出しちゃったけど、これをガチで言ってるやつがいるって考えると恐ろしいな
0
109. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:22:11 ID:gxNTk1MDU
>>99
この元ツイートは自分から大正時代に女性専用車両はないとか言ってるからネタツイやとおもうで
0
231. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 17:26:41 ID:U2NzcwMTA
>>109
藁人形を欲する人たちにとってはネタか否かはどうでもいいことかと
0
237. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 18:06:11 ID:c5MDU2NzA
>>231
空想の話を叩き始めたら終わりだぞ
0
259. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:00:44 ID:I2MzY5OTU
>>109
ネタツイだったらネタツイだったでそれは悪質なんだよなぁ……
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:30:37 ID:A5NDcyMzU
ジャンプ巻末のSBS、めっちゃ金掛かったんやなって
0
278. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 00:35:50 ID:kyNjU1MDQ
>>13
松井先生の原稿料はこれ迄の功績考えるとかなり高いだろうし四話までだとざっくり121ページ書いてるから、かなりの金額が飛んでる
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:31:43 ID:QxNTkxNjU
諏訪と小笠原の政治の駆け引きが面白かった。歴史物であればこうでなければな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:41:42 ID:ExODE2MTU
>>14
数百年後にどっかのホモに33−4されて、さらに数年後には仲良く脱糞モチ食い逃げ大権現に仕える歴史の不思議
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:35:03 ID:YxMzU0MDU
欧州の狐潰しよりはマシ・・・か？(殺される側は迷惑どころの話じゃ無いが)
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:36:02 ID:A5NDcyMzU
>>18
大英帝国「熊いじめ最高やで？」
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:53:47 ID:g0MDgyMzU
>>19
そりゃオーストラリアでの人間狩りに比べたらずっと文明的だろうけれどもさあ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:39:17 ID:Q1ODY4OTA
>>38
しかもそれ、百年ちょっと前でしかないんだよね
0
144. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:36:26 ID:gxNTYxODI
>>38
今日はアボリジニ狩りにいって17匹をやってやったぜHAHAHA
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:03:45 ID:Y4NzgxMDA
>>19

なにを、大英帝国さんのクマいじめは、輸入物だったんだぞ。
その前に、イギリス本土のクマは、絶滅しちゃったからだけど。原因は、クマ狩りの模様。
0
305. 名無しのあにまんch 2021年03月19日 14:05:09 ID:M4ODc5MTU
>>49
「こうしてイギリスから、熊が居なくなりました
」って本あったな…
0
108. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:21:06 ID:cyMTY3ODA
>>19
アボリジニ狩りしてた蛮族オブ蛮族がなんか言ってる
0
159. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:56:11 ID:U0NDg4MDA
>>18
2000年代まで合法だった先進国さんがいるらしいな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:36:49 ID:Q1MTUyMA=
目玉で喋るの面白すぎるだろ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:18:37 ID:M2MjM3ODU
>>20
先端恐怖症的には結構キツイ演出が続く…
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:41:08 ID:MxMDA0NzA
ちゃんとTPO警戒してるのがさすが計算ずくを公言されてるだけあるなという感じ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:56:39 ID:EyMzU2MDU
>>22
逃げ上手の漫画家
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:43:08 ID:UxNTE2MTU
イギリス貴族は今でも狩じゃありません害獣駆除ですと言い張って狐狩りしてると聞いた
まあ鶏襲うし仕方ないよね
0
264. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:19:55 ID:I4OTYzNjU
>>24
本当に害獣駆除の効果があるなら、ｗｉｎーｗｉｎではあるな。
少なくとも、ケチをつける人達は害獣駆除の費用を全額負担してから文句言ってほしい。
0
295. 名無しのあにまんch 2021年03月17日 02:56:27 ID:UzOTg0OTg
>>24
オーストラリアとかわざわざ狐狩りのために狐を輸入して放したんだよな、それで相当生態系が壊れたらしい。

まあ、それでイギリス入植者によるアポリジニ狩りが鎮静化したというから意味はあったんだろう。
それでも1876年（明治9年）には最後のアポリジニが死亡して純粋なオーストラリア原住民は絶滅したそうだから、やはり対処が遅すぎたんだろうて。
0
300. 名無しのあにまんch 2021年03月17日 13:05:55 ID:A2NDIxMDQ
>>295
それはタスマニア限定。本土じゃ今も（かなり減ったけど）純粋なアボリジニもいる。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:45:21 ID:kyNTE1MzA
勿論分かっているが、絵面にしんどくなったので休み休み読みます。
0
169. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:15:19 ID:QyNzM4NDA
>>28
ええんやで
人によって辛い描写はあるのは仕方ないし
ゆっくりしてても漫画は逃げないから自分のペースで読むと良い
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:45:25 ID:c4MDkwMzA
綱さんの生類憐だって、幕臣が忖度した結果のやり過ぎだから……
綱さんの悪政言われるとちと違うような
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:13:35 ID:EwMDIwNTU
>>29
綱さんは研究が進んでまた見方が変わってきてるよね
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:41:36 ID:E5ODAwNjA
>>55
うむ、よく言われる蚊を叩いて流罪！とか子供を噛んだ犬を切ったら親子斬罪！とかは後々の創作だったり怪しげな風聞だったりしてる事が段々と分かってきてるね。
逆に老人や病人の保護を行うようになったりと御成敗式目みたいに一般的な倫理観を定着させるための政策の側面があった事も判明してきている。もちろん行き過ぎた行為もあったかもだけど
0
96. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:04:02 ID:ExODE2MTU
>>82
日本史三大最近見直しが始まってる人

後醍醐天皇
徳川綱吉
五大院宗繁
0
100. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:09:50 ID:cxMDUwNDU
>>96
ヲチが酷い。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:38:45 ID:AzNjkyMjA
>>96
五大院が許される価値観の世界には住みたくねえな
0
196. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:06:15 ID:Q4ODE2NjA
>>96
五大院は永遠に許されない。
0
253. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:23:04 ID:gzMzUwOTA
>>96
見直し（無名→最悪）
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:27:13 ID:c1MTc2ODA
>>55
生類憐みの令が出るまで動物愛護の精神なんてクソ喰らえの時代だもんな
0
128. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:59:19 ID:AwNjg5MjA
>>29
捨て子だめよ、拾ったら育てなさいよ、かっこいいからって馬の体に刃物入れて肉体改造とかだめよってかなり優しくて先進的な面の方が多いし
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:45:58 ID:AyNjA5NjU
小笠原と諏訪のパワーバランスとか挑発絡めた駆け引きとか頭脳戦はやっぱりネウロや暗殺を思い出す
特に最近は脇で解説ポジに収まってた頼重がメインで話引っ張って面白い
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:48:40 ID:k5ODU1MDA
面白いなぁ
歴史の授業で習わなかったことばかり
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:01:21 ID:A5NDcyMzU
>>34
高校卒業してから歴史にハマった身としては、日本史世界史って受験で使わない範囲の方が面白かったりする
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:15:28 ID:UwMjkyMTU
>>44
学校の授業で習うのは現代がどうなりたっているか理解するための歴史だから近代史メインなのは仕方ないね
0
114. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:29:15 ID:A4MTkwNjU
>>34
歴史もそうだし、地理や古文や英語も基礎知識がある程度あって初めて分かる面白さだから授業レベルの中だけで面白さ見出すのは難しいよな
どうしても最初は苦痛な丸暗記が必要とされて、下手に躓くとそれに必死になってるうちに学生時代終わるの勿体ないと思う
0
275. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 22:14:18 ID:U0NTMzNzA
>>114
そういえばネウロに暗記至上主義の英語教師がいたなぁ……
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:49:22 ID:c4NTk1MjU
おいおいおい可愛い雫ちゃんについてもっと語ろうぜ
今週ほとんど犬の話じゃんか
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:03:35 ID:M3NjU2NDU
>>35
上級者じゃないのではっきりするまではおいそれと語れないのです
0
140. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:29:10 ID:c2MTMxODU
>>48
女の子ならかわいい！
男の娘ならかわいい！
そこに何の違いもありゃしねぇだろうが！
0
149. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:42:55 ID:QwNjI1MDA
>>35
何だかんだみんなコンプラ気にしてるんだろ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:50:22 ID:EyMTg1NTA
人間ってやっぱクソだな
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:50:56 ID:A5MzIxNTU
難しい話は置いといて、雫ちゃん可愛かったです。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 13:59:42 ID:kwODI1NzU
>>37
若と夜伽する時、昂ると思わず「兄様……兄様ぁ……！」と声に出ちゃう展開が見たいぞ俺よ
0
252. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:21:29 ID:A1OTA0MjA
>>37
兄様で照れてたのは何か含みがあるっぽいがなんだろう
ちょっと思いつかんな
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:54:45 ID:A5NDcyMzU
雫ちゃん可愛いんだけど目のトーンがなんか違和感というか不気味というか……瞳にトーンなんて珍しくもなんともないけど何故か
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:59:21 ID:U3ODA0MTU
野蛮さも歴史だから残酷でも経緯を知る事も必要だからな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 08:59:29 ID:E2MzA0MjA
Dr.ストーンの1話で石化した飼い主に鳴くワンコでもキツかった自分には、この競技は正直な所心抉られる
でも時代が違えば当たり前だし、批判的な思いはないな
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:00:13 ID:AxNjk0OTA
当時の価値観～現代の価値観の移り変わりで身近に変化しそうなのは酒・タバコ関連と思ってる
それこそ2090年にはどういう扱いになるやら
0
51. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:07:40 ID:QyMjY4NTA
バクギャモンって解説で言っているけど通じる人はどれだけいるかなぁ…
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:23:38 ID:YzNDYyNTU
>>51
博物館の体験コーナーみたいなところに囲碁と双六盤置いてあって囲碁で遊んでる人いたけどさすがに双六やってる人はいなかったなあ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:36:01 ID:QxNTkxNjU
>>51
アソビ大全でやった人もいるだろうがマイナーよな
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:10:42 ID:g0ODQ1MDA
1話目から裏切ったり人殺したりしてるのに犬を射るのは駄目とか倫理観おかしくないか？
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:17:45 ID:U4OTEzMTA
>>53
ガチで批判するような人、そこまで考えてないと思うよ
大半は自分が嫌悪感を覚えたことに条件反射で理屈らしいこと言って相手に言うこと聞かせたいだけだからね… …
0
206. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:42:50 ID:U3NDY2ODA
>>60
クレーマーの根っこにあるのは「自分が気に入らない」っていう感情でしかないからな
0
286. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 05:46:26 ID:gyNjc0NzI
>>60
動物愛護で保護しろと言われてるのは見た目のいい動物だけで虫とかは絶滅寸前でも一切構われないんだそうだ
公正な理屈なんか無く感情だけで決めてるのが丸わかりだ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:38:21 ID:AwNjAxMDA
>>53
生存や闘争的で、敵でない限りは殺すのを否定的にかかれている人間の生死と、
大人気スポーツ、つまりやれやれいいぞな犬追物の書かれ方の違いだと思う。
人間の生死でも「楽しいからボコろうぜ」的な書かれ方をするとたぶん否定的な人が出る。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:59:53 ID:Y3NjA2MTA
>>53
バイオレンス系の映画好きでも「動物が酷い目に合うのは嫌」って人結構多い
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:12:45 ID:A2MDAyNzA
沖縄のハブVSマングースも今は残虐だとかでただの録画放送になってると斉木で言ってたな
俺は残念に思うけど今の10代の子は当たり前じゃん！って感覚なんだろうか
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:14:40 ID:kzNzM2MzA
ビニール袋を海に放って亀や魚虐殺したり、ゴミポイポイ捨てて埋立地の生物虐殺したりと知らん間に遠隔で殺しまくってる現代人のことを考えれば直に殺して生命感じてる分はるかに有情だと思うっす
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:16:57 ID:YzNDYyNTU
諏訪大社の神事って結構血なまぐさくて狩猟の獲物をずらっと吊るしたり(今は作り物)
クライマックスは木で作った獣に矢を射るらしいけど昔は本物の獣に矢を射てたのかも…
0
90. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:52:52 ID:c4MzczMzA
>>59
初耳だぞそういう神事もあるのか調べるぞ僕と思って調べたら今はレプリカや剥製を使用しているみたいだけど結構ダイレクトかつワイルドなお供えしててびっくりしたぞ僕
0
200. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:26:34 ID:AyMTkxNDA
>>59
諏訪大社、お正月のカエル刺し神事で、現代もアイゴ団体に抗議されてるよ
0
218. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:18:28 ID:I3MzgxNzU
>>59
神道にしては意外な儀式が多くてルーツについての諸説を調べると面白いんだよね
ちょっと怖い話も出てくるけど
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:18:07 ID:Q0MzI4NDA
殺せんせーと頼重殿の共通の弱点①「世間体を気にする」
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:23:34 ID:U4OTEzMTA
>>61
…もしかしてそれ作者の弱点なのかな…
犬追物描いてるときとかつい「これクレーム来そうだな…」て考えちゃうみたいな
倫理観チェックできるから作家としては普通に強みだけど
師匠がアレだしな…
0
70. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:25:21 ID:QzNDcxNDU
>>61
弱点ではなく長所だと思うよぉ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:47:00 ID:k3MDk2NjU
>>70
未読あぶり出し機
0
170. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:15:39 ID:AwMTU3MjA
>>86
暗殺教室読んでないだけかもしれないのでセーフ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:21:25 ID:QxNjIwODA
小笠原いい敵だわ
頼重以外に大人キャラがいた方がバランスいいな
0
304. 名無しのあにまんch 2021年03月19日 01:23:24 ID:M1OTA5NzM
>>65
ただ暗殺教室からずっと悪役が単なるゲス野郎でしかないんのが残念だなぁ　HALやシックスみたいな信念や美学のある仇役がいないのは歴史漫画だと特に物足りないわ　諸国の武家を虐げまくった北条が被害者ヅラしてるのも微妙だし
0
72. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:28:35 ID:EzNTA2MDU
将来はゴキ殺すのも野蛮だとか言われる様になるのかな。
0
210. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:56:48 ID:AyMTkxNDA
>>72
ありえるかもね
職場のビルが古いからか、定期的に「ネズミ・害虫駆除」するんだけど、同僚（アラサー）女子が
「ネズミさん可哀そう、何も悪いことをしてないのに～」
て言ってたわ　引くわー
0
269. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:54:37 ID:I4OTYzNjU
>>210
自宅の電線をネズミに齧られて停電したら何というのか聞いてみたいな。
0
75. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:34:40 ID:E2NTY1MjU
※射殺された犬はこの後スタッフが美味しくいただきました
0
246. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:02:38 ID:A3Nzk3MTU
>>75
実際そうだろうな
「今日は肉食えるわ、ラッキー」ぐらいの感覚だと思う
0
76. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:37:23 ID:IxMzQ5MjU
「おや！？飛び入りの役人が一位！？」って目見開きながら嫌味言ってるコマがすごい好き
一周回って愛嬌がある
0
139. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:29:02 ID:IzMzI2MDU
>>76
しかも聞いているのに「目を疑う」って
0
87. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:48:39 ID:g2OTAxMzU
アリだな、この漫画
0
88. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:51:43 ID:EyMzU2MDU
ラストの騎者が２騎並ぶ画の迫力はさすがやね
0
89. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:52:26 ID:M3NTU4OTA
現代ではダメだからで済まさず昔の価値観ではセーフだったと交えつつきっちり描写する辺りに好感持てる
0
110. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:23:09 ID:E2OTE4MzA
>>89
きっちり計算して描いてるんだろうが、それでも説明臭く無く面白く読めるのが凄いと思うわ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 09:57:58 ID:A4NzM2MjU
世の中絶対的にバカのほうが多いんだからSNSの氾濫は人類の敗北だわ
0
287. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 05:52:44 ID:gyNjc0NzI
>>94
TwitterのRT機能開発者は後悔していたそうだな。4歳児に拳銃を与えるような物だったと
0
102. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:12:00 ID:I3OTAxODU
現実には普通に矢じりついてたんちゃうの？
じゃないとまともに飛ばないでしょ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:16:38 ID:IyNzUxNjA
>>102
鏑矢で扇の的を射た与一さんに同じこと言えんの？
0
112. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:27:12 ID:Q4OTU0NjU
可愛いショタが仇の首を躊躇なくぶった斬る時代に犬の虐待云々クレームなんてバカだと思うけど、そんなバカが意外と転がってるのがね…
0
117. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:33:26 ID:ExMjU0MTU
小笠原氏がなんか妙な愛嬌あって憎めない悪役だなあ、煽るシーンの俗っぽさと煽り返されてのぐぬぬとか
眼球伝導気持ち悪いって思われてるの知ったら地味に傷つきそう
0
179. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:55:37 ID:UwNDAxMDU
>>117
実は初期の笛吹さんポジくらいに個人的に株が高いわ
今後出番が増えたりしたら味方っぽい敵くらいの塩梅に収まるのを見たい
0
119. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:38:05 ID:IxOTgzNzQ
＞人類ってよくもまあここまで上品になれたもんだよな
＞少し時代遡るだけでもう狂気しかない

ついこないだまでただの隣人だった者を異教徒認定して追いかけ回し射殺して首を切り落として子供が笑顔でソレを掲げてる写真が撮られたのがたった5年程前だよ
狂気は未だ人類と共にある
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:48:06 ID:Q3MDE5MjA
へー
犬追物って殺さないんだ
0
154. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:50:15 ID:cxMDUwNDU
>>123
捕まえてくるのも面倒だしね。生きてるなら再利用出来るもの。
0
208. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:52:07 ID:Q3MDE5MjA
>>154
結局は死ぬそうだから再利用は…
犬煮会でもやるのかな？
0
267. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:29:40 ID:I4OTYzNjU
>>208
>>犬煮会

だれうま。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:54:49 ID:E2Mzg3MjU
でも対馬のお侍様は、浜でしぬまでは誉だって生きてて先進国の蒙古が蛮族に見えるくらい紳士的だって。武士はホモつき。
0
127. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 10:59:19 ID:g5MDc2NjA
必殺技に期待。やっぱりそういうの欲しいよ！
0
131. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:04:14 ID:YyMDA4MjA
薩摩示現流であったな犬飯
0
133. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:04:45 ID:I4NzMyODA
日本初の動物愛護と言うべきなのが徳川綱吉の"生類憐みの令”で悪法とも言われている……が、ただねこれは先代の将軍（四代将軍家綱の事、まあ11歳で将軍に就いた治世前半は老中らに任して承認していたけど同時に学んでいたので“隠れた名君”でもある）が未だに戦国の風潮が残っている事に懸念を示したので人々に身だしなみや規律を求めた結果なんですよ、綱吉の場合は更に規制を強化しており姥捨ての禁止やらした。
0
240. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 18:41:33 ID:YyMTQ5MjA
>>133
ふむ、なるほど、こうやって少しずついろんな権力者が、カマクラ的な精神を減らしていったのか…。
肝練り…薩摩さん…特異点かな(白目)
0
135. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:10:06 ID:UzMzczMTU
でもこれが松井先生じゃなくて無名の新人とかだったら
ここでももっと感情的に批判されてそう
あのゴーストなんちゃらかんちゃらの作者の倫理観を叩いてたこと思うと
わざわざこんなシーンを書く必要なんかない！悪趣味だ！犬がかわいそう！みたいに
0
156. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:53:08 ID:kxMjQ0MjU
>>135
史実マンガにそのクレームは頭悪い奴の主張でしかないわ
実際劇中でも「現代はアウトだけど当時の価値観ではセーフ」って予防線張られているし
そもそもの問題、ゴーストなんたらも面白ければ倫理観なんて気にする余地もなかったと思うがな
0
184. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 13:09:01 ID:EyODQ0NjU
>>135
倫理とか以前に漫画として何もかもが破綻してた作品なんだから
作品の評価としてはメチャクチャに叩かれて当然のものだわ。
でもだからといって作者の人格まで叩いてるのは知らん。
0
257. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:47:15 ID:U4NDA2MjA
>>184
「エゴサはしません」発言や、ろくに調べもしない（くじの当たり数とか）姿勢などは批判されてもしゃーないと思うぞ。もちろん限度はあるけど
0
201. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:32:44 ID:U3NDY2ODA
>>135
こっちは過去の時代のお話で
あっちは今の時代のお話なんだから
現代の価値観でおかしいと思われたらそりゃ言われるだろ

って考えると架空の異世界の価値観を読者に納得させるのって結構ハードル高そうだな
これこそ松井先生のいう防御力ってやつか
0
251. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:21:00 ID:gzMzUwOTA
>>135
当時の価値観でもパクリはアウトだと思うんだけど……
0
288. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 06:09:38 ID:gyNjc0NzI
>>135
このサイトは特に作家への崇拝が過剰だからそれを盗む様なストーリーとそれを書いた奴はその信仰を破壊する絶対悪でなんとしても潰さなければならないって思ってる人間が多かったんだろう。管理人を筆頭に
鬼滅が終わった号でこれを始めたのは女性作家である鬼滅作者への侮辱の為だとかのクソみたいな陰謀論言ってる奴ゴロゴロいたし
管理人が率先して叩きを煽りに煽って作者を自殺させたいとしか思えないほどの罵倒の限りを尽くしていたからね
0
136. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:15:26 ID:gzNjM2NzA
歴史好きにショタコンときて犬博士か
ファン層が幅広いマンガだな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:22:14 ID:I0NTQxODU
基本的馬権とか言い出す奴らだぞ

正論が通じる分けないだろ！
0
147. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:40:55 ID:E3NzgxNzU
＞どこまで本当か解らないけど浪人が他人の家の飼い犬を斬り殺して

現代ドイツも他人のペット犬をよく撃ち殺す事故があるらしい
野犬、野良犬は庶民が撃ち殺して処分する、行政は何もしない、がデフォなんだとさ
日本と違って保健所の薬殺がドイツには無いのは、そのせい

自力救済と他人の財産権の両立って、難しいね
0
148. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:42:16 ID:AzNjkyMjA
狂犬病が江戸中期からって初めて知ったわ。イメージで話しちゃダメね。
0
150. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:43:57 ID:E3NzgxNzU
＞坊主は嫌われ者だった時代はものすごく多い

今の学者と一緒だな
名僧と呼ばれる人はすごく尊敬されてたし、守護や戦国大名の和解交渉を担ったりする権威がある
でもくそ坊主はくそ坊主
今の（煽ったりフェイクニュース垂れ流ししかしない）くそ学者もくそ学者
0
219. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:24:54 ID:g2NTQ4ODA
>>150
そらまあ、坊主は坊主で「供も連れずに一人で歩いている女性は御仏からのくだされものなので好きにしていい」なんてルールがあったりしたからな
高利貸しも営んでいて、「御仏からたまわった金を返さないならば貴様らは地獄へ落ちるであろう！」と脅しまくって、利子５割とか８割とかの超暴利をむさぼってたし
0
265. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:25:35 ID:I4OTYzNjU
>>150
朱元璋「だれが坊主だ！　こやつを死刑にしろ！」
0
151. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:48:09 ID:k2MTkxMzU
聞いたこともない遊戯、弓の話なのに政治の駆け引きと若の成長、ギャグも挟まってめちゃくちゃ読みやすいな
漫画うめぇ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:50:42 ID:I3NjM0ODA
25: 名無しのあにまんch 2021/03/15(月) 02:31:57
>>23
それは本当
別に人道的理由ではなく次の試合以降も犬を再利用するため


後半の人めっちゃ有利じゃね？
0
182. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 13:05:32 ID:EyODQ0NjU
>>155
そういう順番も含めての運でしょ。
現代のスポーツのトーナメントだって決勝戦までの時間が短い分だけ
披露の回復に当てる時間が短くなって、後の試合をやる方が不利になるとも言えるし。
0
160. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 11:56:41 ID:MxNjEyNzA
昔の坊主はタチ悪いのが仏を担ぎ上げて自分たちの要求通そうとするしめちゃくちゃ武装してるから...
0
204. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:38:19 ID:U3NDY2ODA
>>160
武装した宗教団体が一番タチが悪いのは古今東西変わらない
0
226. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:47:39 ID:IyNzUxNjA
>>204
延暦寺「マジかよ最低だな。これから毎日園城寺焼きます！」
0
234. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 17:50:49 ID:MxMDE3OTU
>>226
小学生で歴史勉強した時は「マジかよノッブ最低やな！」って思ってたのが背景を知れば知るほど「それまでノッブよう我慢したなぁ…」ってなるのワロエナイ
0
266. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:28:52 ID:I4OTYzNjU
>>234
やりすぎな面はあるかもしれないが、信長のやったのは宗教弾圧じゃなくて敵対的政治勢力との戦いだからね。
日本が政教分離を上手くやれてるのは信長によるところが大きい（止めが家康）
0
302. 名無しのあにまんch 2021年03月17日 21:58:56 ID:AyMzg5MTk
>>234
ノッブだけじゃないからなあ寺社攻撃したの
我慢強かったり信仰深い人ですら耐えかねてって事もあった
0
306. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 04:01:37 ID:Y3MTU5ODg
>>302
義教さんは延暦寺出身にして延暦寺を叩きのめした男
0
163. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:00:04 ID:cxNTg1OTU
今の我々じゃなくて
当時の人がどう感じてどう判断したかが全てだよ
今の時代は豊かになって
色んなものに気を回す余裕があるだけだからね
0
174. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:32:31 ID:UxNTE2MTU
コンプラを気にするというネタで批判を交わしつつ当時の常識を現代の価値観で批判する奴バカでしょという煽りも間接的にやる
さすが松井先生だ
0
233. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 17:48:37 ID:MxMDE3OTU
>>174
これが「兼ねる」技術ですな
0
181. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 13:01:34 ID:k2OTExMTA
後年にドン引きされるコンテンツと言えば、例のアレ界隈だろうな
無断使用＋人権無視の極悪な娯楽だし
それでいて楽しんでる奴らに善悪の意識がないのは犬追物に似てる
0
183. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 13:08:48 ID:Y5NDQ0MzA
そもそもこの手のクレーム来たところで集英社はガンとして撥ねつけるからなあ
自分らの売り上げ向上戦略以外の理由での外圧にはめちゃくちゃ強気で対応するし
0
188. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 13:53:33 ID:g4MDMyNjU
今の敬語って昔の花魁のしゃべり方に萌えた野郎どもが広めたもので
昔の下品が今の上品だったり
0
194. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:00:35 ID:I4MDg3MDU
読んでて「うわこれとやかく言われそう」と思ったタイミングで釈明いれてくるの面白過ぎる
0
195. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:01:48 ID:Q4ODE2NjA
過小評価され過ぎだけど、徳川綱吉の偉大さが分かるわ。
キチガイがキチガイを呼んでた戦国由来の空気を、動物愛護法で一変させた。
人を大事にできない者が動物を大事にできるはずがないのなら、その逆もまた然り。

お犬様ばかり尊ばれたとか歪んで伝えられてるが、将軍の金で福祉施設を運営し始めたのも綱吉が初だしね。
（福祉施設と手厚い看護なら一応光明皇后と聖武天皇って先輩がいるけど、実質的な支配階級でこれまで殺すばかりだった侍の大将がそれをやり始めたというのは本当に大きい）
0
281. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 01:00:45 ID:A3ODc4MjQ
>>195
とにかく平和な世の中を実現させるぞという家康の理念をベースに、人間にも動物にも優しい世界を作ろうとした名君だよな。

世界の在り方を一変させる試みに挑んだ者は、それがどんなに素晴らしいことだろうと叩かれがちなのは今も変わらないし、その試みが成功しそれが当たり前になった世の中でも特に感謝されることもないという損な役回りではあるんだけど、誰かがやらなきゃいけないんだろうな。

今が昔より良くても悪くても結局は過去の誰かがやってきたことの結果なんだから、せめて昔より今を良くしてくれたと思える人には感謝したいと思う。
0
202. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:33:43 ID:cxMDk5NDc
長野県では今でも盛んに行われていて、県民の９割以上が実際にやったことがあるらしいね！
0
263. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:16:16 ID:U5NjEwMjA
>>202
長野県民になんの恨みが？
0
203. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:37:48 ID:cxMDUwNDU
貞宗公性格はアレなんだけど弓放つシーンどれもこれも無茶苦茶格好いいからなんか嫌いになれない。
0
285. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 05:37:04 ID:A0NTYxNDg
>>203
気持ち悪いけど、なんか好きになってきたわ
0
205. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:39:15 ID:c1NTMwNDA
よくよく考えると馬を乗り物にするのも動物虐待じゃね
100年後くらいには競馬やらなにやら全部廃止になってる可能性が微レ存
0
209. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:55:50 ID:gwMjg2MTU
>>205
確かに全くあり得ないとは言い切れないな
未来人の価値観なんて予測つかないし
0
211. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:03:15 ID:gwNDcwNjA
>>205
既に野生馬という存在がおらず、経済動物としてしか存在しないのが馬という生き物。
つまり、競馬などを廃止すると飼育する意味がない、イコール種の絶滅となりかねないんだよね。
0
228. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 17:03:09 ID:M1NjA4ODU
>>205
サーカスもすでにやられてる
日本はまだ大丈夫だろうけど
海外じゃ動物を使うの禁止してる国もある
0
248. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:04:44 ID:A3Nzk3MTU
>>205
時代劇の乗馬シーンはすべてCGになりそう
0
255. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:29:13 ID:U1NTU4NDA
>>205

闘牛は、そういう批判あるなあ。
0
276. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 22:37:31 ID:I4OTYzNjU
>>255
上主（オーバーロード）「闘牛を刺した瞬間に闘牛士と観客に同じ痛みを与えてやろう。」
0
207. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 15:44:23 ID:I3MzgxNzU
そういえば７人のシェイクスピアってエリザベス女王時代のイギリス舞台の漫画で、犬に熊を攻撃させる見世物が出てきたな
熊だから犬が返り討ちにもあってやられてた
昔はどこでもそういうのあったんだろうな
0
274. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 21:31:43 ID:Y2MTI4MTU
>>207
ナポレオンの時代では家の中にウサギを大量に放してそれを大勢で銃を撃ち合ってその数を競う！ってスポーツ？が盛んに行われて死者も多数出たらしい…薩摩人以上かも？
0
301. 名無しのあにまんch 2021年03月17日 21:57:34 ID:AyMzg5MTk
>>274
家が血と臓物まみれで大惨事にならんか？
専用の空き家とかかもしれないが
0
217. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:14:16 ID:M3NjYxMTU
みんな良いキャラしてて好きだなぁ
市河助房も1ページだけなのに、悪そうな顔に反して上司の眼球伝導に対するツッコミを声に出せない辺り気の毒感出てて親近感湧くし
小笠原貞宗は言うまでもなくキャラ立ちしまくってて現段階で結構好きになってるし
主人公側だけでなく敵キャラまで魅力たっぷりなのが良い

歴史ものはネタバレが最初から公開されている様な物だから創作としては難易度高いジャンルだけど
せめて想定の範囲まで連載続けられる様にアンケート送って応援するよ
0
221. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 16:29:20 ID:g2NTQ4ODA
元スレ
>そこら辺の坊主を馬で追いかけて射殺すのが大人気スポーツだった時代だ

一応ここは事実に即さないので説明
恐らく、鎌倉時代に書かれた物語「男衾三郎絵詞（おぶすまさぶろうえことば）」が元ネタ
男衾家では「我らは武士の家なり、武士ならば家の軒先には討ちとった相手の生首を飾っておけ、武芸を磨け、門の前を歩く坊主なんかいたら弓の的にしてしまえ」という教育がされている！
……こういう家に育った男衾家の三男が嫁を取ることになってさあ大変、という物語
別に鎌倉時代でも、スポーツだったわけではない
（ただし、人の家の前を通りかかったら射られるのはごく普通のことでもあった）
0
235. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 17:51:52 ID:U2NzcwMTA
>>221
つまり元スレはフィクションと現実をごっちゃにしている？
0
242. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 18:45:07 ID:Y5NDQ0MzA
>>235
さらにもう一回り拡大解釈してるねｗ
0
294. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 22:01:40 ID:cwNzY5MjA
>>235
というかこの話フィクションという注釈をつけずに現実の鎌倉武士のことのように書き込む人が多いから、原点知らない人がそういうの見たんじゃないかな
他にも鎌倉武士やべー的な話は出典ないものがかなり多いんだよね
0
238. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 18:33:52 ID:MwNzU2NTU
高橋よしひろ先生だと犬が謀反起こす流れだぜこれは
0
268. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:32:07 ID:I4OTYzNjU
>>238
頭に特殊な針を打ちこんで人間並みの知能をもった犬が出てくるよ。
0
250. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:19:18 ID:gzMzUwOTA
＞未来では動物虐待で確定でしょうが、この時代では普通の事で

犬「未来最高！未来最高！イェイイェイ！」
0
254. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 19:26:45 ID:EyODQ0NjU
>>250
花咲か爺さんの犬「……過去最悪の昔話だぞオマエ！」
0
271. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 21:00:17 ID:UzODIzNQ=
>>250
ようこそ未来へ
平成21年度の殺処分数は犬64,061頭 / 猫165,711匹、平成30年度の殺処分数は犬7,687頭 / 猫30,757匹
たった10年で平和な時代になったもんだぜ
0
280. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 00:49:25 ID:A3ODc4MjQ
>>271
やっぱり地獄じゃないか！！（白目）
0
272. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 21:18:16 ID:c5MDExNDU
>上品ってのは今の時代の価値観なので
>当時基準だと犬追物はかなり上品なスポーツだ

実際問題、人じゃなくて犬を射ってるんだから十分上品だろうくらいの感覚なんだろうな。
0
289. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 08:08:51 ID:E3Njc5Mjg
体罰に関してはさらに昔の方が厳しかったんだけどね。
子供を叩く親は一発で強制離婚か子供取り上げられてたから。
0
290. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 13:50:54 ID:I0NzE5ODQ
>>289
諸説はあるにしろ
明治期に欧米の体罰付き教育システムを導入して
その後欧米では体罰が廃れたのに、日本でだけ残っちゃったとかいうガラパゴスな流れ
0
298. 名無しのあにまんch 2021年03月17日 03:27:25 ID:c5MjQxMzE
犬も歩けば棒に当たるってことわざ

本当にそのまんまの意味で昔は皆が棒で叩いていた
0
308. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 08:47:57 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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