【ワンピース】冬島編って良い話だけど優しいだけじゃ人は救えないすごくシビアなテーマの話だよね

  • 203
21: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:45:42
23: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:46:31
知識の無い善意の悪質さを表す良エピソード
4: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:36:26
今まで知識殆どなく迷惑医療ばかりやっていたヒルルクの最後がこうなるのが因果めいていてる
19: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:44:58
全くいい人生だった！
8: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:39:39
ここでヒルルクの覚悟も決まった感じがする
3: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:35:05
この薬を飲んで最後まで突っ走るの良いよね…
17: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:44:46
そこで拒否るのは自分の生きざまの否定になるからな…
11: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:41:42
因果応報が染み渡った瞬間
22: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:46:24
ワンピースで子供はみんな多かれ少なかれやらかして
親に許されるよね
13: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:42:41
完璧な因果応報だからな…善意で迷惑かけてたやつが善意の迷惑を受け取る
15: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:44:07
>>13
けどそこで巫山戯るな！！しないでおくびにも出さず笑顔で飲み干すの凄い好き
44: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:53:16
ここ読んでてきつかった
14: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:43:22
あれだけ心通わせていく過程かいて命からがらとってきたキノコは実は毒キノコでーす
そのせいでもうすぐ死にまーす
するとか尾田先生はさあ
18: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:44:47
>>14
俺は毒キノコで死ぬんじゃねぇよ！
で最高にロックな生きざま見せるヒルルクさんいい…
20: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:45:41
そりゃDr。くれはもトナカイを殴り倒して怒り狂った上に
正しい医療の知識を教え込むってなるよね…
64: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:57:41
くれはがチョッパー殴るシーンいいよね
7: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:39:12
死因は爆薬だし…
16: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:44:25
死因が毒キノコにならないようにこの後ちゃんとワポルに喧嘩売りに行くから
29: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:48:22
自爆して死んだから毒キノコのスープじゃ死んでないんだ！
25: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:46:47
ヒルルクヒルルク犯罪者！藪医者藪医者敗北者！
何十年物迷惑行為！医者にもなれず何も得ず！
終いにゃ終いにゃ毒キノコ！勇気と言う名の毒キノコ！怪物守るために死ぬ！
実に空虚じゃありゃせんか？人生空虚じゃありゃせんか？
28: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:48:16
>>25
でも桜は咲いたし
怪物は立派な医者になったのだ
31: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:48:46
だがこいつの行為が医者が医者である理由を思い出すきっかけになった
33: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:49:34
>>31
なので死因は毒スープじゃないのだ
って体張るの凄い
37: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:50:48
イッシー達もあれが自分を見つめ直すきっかけになってるしな
36: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:50:29
恩人殺してトラウマにならないんだろうか
39: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:51:23
>>36
そりゃなってるだろ
でも恩人がそれを望んでないのも知ってる
49: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:54:39
病も治せず桜も咲かず
終いにゃ王も殺せず爆死
5: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:37:02
思想は立派だがやってたことは間違いなく糞
13: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:47:21
行動力のある無能ほど迷惑なものはない
2: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:33:31
呼んでもないのに治療？に来るのが超怖い
6: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:37:22
>>2
しかも強盗して家まで燃やす
大悪党では？
12: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:46:27
>>6
強盗までは分かる
家を燃やすのは？？？？
53: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:14:03
風邪引いたら向こうから乗り込んできて毒注入した挙句に金盗んで火を付けてくる奴をヤブ医者とは呼びたくない
ただの押し込み強盗だろコイツ
4: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:34:35
勝手に独自の治療して失敗はプラマイゼロにできないし…
7: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:39:53
こいつのした良い事はチョッパーの友達になったことだけ
知識のない間違った治療は毒になるよって因果応報を受けて終わりなので
ちゃんとバカとして描かれていると思う
107: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:33:38
>>7
ただのバカならキノコ拒絶して終わりだから情の深い優しいバカとして描かれてるのがミソよね
115: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:35:52
>>107
自分がやってきたことが自分に帰ってきたみたいな結末
まあおかげで良い医者が一人できたけど
11: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:45:35
人治療するの諦めて桜咲かそうとする人だっけ
15: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:48:30
>>11
大泥棒してた頃に桜を見たら死ぬはずだった寿命が伸びたからその奇跡を皆のために再現しようとした人
42: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:08:36
マジいいシーンなんすよ…
8: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:42:22
思想だけが後進に継がれたのは幸福だったな
17: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:53:56
間違った医療を人に施してた人が間違った医療を施されて死ぬってのは因果応報感ある
33: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:04:49
泥棒としては120%クソ野郎だけど医者としてはギャグのヤブと害悪半々ぐらいの扱い
41: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:08:35
>>33
いいところないじゃないですかー！
43: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:09:23
>>41
人を救おうという熱意だけは本物
28: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:59:08
腕がなきゃ誰一人救えないんだよ！
20: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 13:56:46
一番の功績はイッシー20への精神的特効
32: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:02:35
何も出来なかったどころかマイナスだった男がチョッパーと国民を救ったんだそれだけの話だ
34: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:05:37
カスだとはおもうけどチョッパーの恩人であることもまた事実だから…
35: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:05:51
勘違いの偽善で小悪党でもあるけど死んだことで報いは受けたしチョッパーの恩人でもあることは変わりない
37: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:06:43
元はどこで泥棒してたんだ？
39: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:08:12
>>37
桜のきれいなところ
ワノ国？
38: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:07:45
基本迷惑ばかりかけるアウトローでも誰かを救うことはあるっていう
ワンピースの根底に流れるテーマの一つを象徴するキャラだと思う
44: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:09:33
人を救いたかったのは事実でトナカイは救ったし結果的に国を作ったからな
45: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:09:35
綺麗な部分しか見てないドルトンさんという聖人の心に届いたのでセーフ
85: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:27:04
こころざしにそれ以外の全てがついてこない男
46: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:09:43
想いだけでも力だけでもダメってことの想いだけ担当
50: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:12:15
イッシー20が倒れたって聞いたら来るだろと思われて罠を張られるぐらい医師魂は善寄り
腕がなかった
49: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:11:40
そもそもまともに医術を学ぶ術がないのもヒルルクが医療の押し売り仕掛けないといけないのも
元を質せばワポルのせいなんであまり責めるのも筋違いだと思うが
51: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:12:48
志が立派なのは結構だが普通に迷惑だからな
56: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:14:44
医者を悪党が独占してヤブ医者1人しかいなくなるって
凄い話描くよね尾田先
54: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:14:26
くれはがいてよかったなあの国
60: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:17:23
なので熱意と思想だけチョッパーに引き継がれた
くれは先生ナイス
61: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:17:36
他人を治験もしてない薬の実験台にして金を奪ってくのは善意とは言わない
64: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:18:56
>>61
治療できる確信は本人にはあるし治療を施した対価を求めるのは当然だと思ってる
72: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:20:53
>>61
本人の主観の中の善意では行った善行の対価は当然だから関係無いよ
そもそも善意の大半は主観だ
62: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:18:23
泥棒するのと同じ日に治療費なんていらねえ！しながら注射ぶっ込んでくるから切り替えが早い
95: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:31:04
腕の無い医者はただの傷害犯を体現した男
嫌いではないけど
100: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:31:39
くれはと比べると天と地の差すぎる
108: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:33:59
犯罪とかどうでもいいよこいつの場合医者としても底辺なのが悪い
というか医者じゃねえ
83: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:25:27
藪医者なのは誰も否定してないよ！
109: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 14:34:01
このやぶ医者が証明したのは心の特効薬の存在だから…
41: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:52:38
この後チョッパーがちゃんと人を助けられる医者になるまでで一連の流れだから！殺して終わりじゃないから！
40: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:52:30
あの毒キノコをなんで持ってきたかって言えば
自分の教えた半端な医療知識ゆえってのがインチキ医療の因果だしな
45: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:53:21
精神性の良い部分が他人に良い影響を与えつつも知識の無さで他人に害を与え続けた報いが返ってくる
34: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:49:34
ヒルククがクソ野郎なのは別に否定されてないしな
本人は満足して死んだしチョッパーが慕ってただけで
51: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:54:44
こいつのお医者さんごっこを医者と呼ぶのは烏滸がましいし
偽医者要素抜きに見てもそもそも強盗のクソ野郎だけど
それでもチョッパーの心はヒルルクの治療で救われたんだよ
46: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:53:25
悪党だし傍迷惑だけど多くの人の心を打って国の病を治したのはすごいよ
勿論それも残された人達がその遺志を継いで動いた結果だからこいつ一人の功績じゃないけどそれでもすごいやつだよ
53: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:55:28
麦わらの一味でも唯一人殺してるのがトナカイ
56: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:55:54
>>53
違いますー死因は爆死ですー
57: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:56:13
>>53
毒スープで死んでないですしー
58: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:56:22
>>53
殺しちゃいない
先に爆弾で死んだからな
55: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:55:53
だから死因は毒キノコじゃねえ！聞こえてんだろ！
54: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:55:51
イッシー20の心も救われてるし
桜を咲かせて国民の心も明るくしてる
自分はインチキ医療の因果で毒キノコスープを平らげる
60: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:56:54
正しい知識はなかったのと正しい医者の心はあったのは両立する
まあヒルルク本当にひどいんだけど
61: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:57:14
メタ的なこと以上にチョッパーに十字架背負わせるわけにはいかねえってとこあったんだろうな…
62: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:57:30
この後の抱きしめてる図がすごく好き
顔が見えないのに情緒がすごい
88: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:02:52
毒キノコの件があってこそのおれ自身が万能薬になるんだ！だもんね
63: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:57:35
善意だけのお医者さんごっこをしたツケが回ってくるんだけど
それでも全く悟らせずに飲んでそのままやることやって死ぬのが最高にロックなんすよ…
ちゃんとそれで自分のしてきたことを悟って最後くれはにチョッパーに医術を仕込んでくれるよう頭下げにいくのもいい
74: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:59:54
>>63
くれはが受けてくれることを確信してるのいいよね
65: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:57:44
尾田はなんというかこういう無垢な善意に容赦ないね
70: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:59:22
>>65
基本無知や無能は相応に淘汰されるからな
72: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:59:34
>>65
子供は馬鹿で大きな失敗をする
親は笑ってそれを許すってのは一貫してるな
船大工もひどいことになってる
66: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:57:45
ワンピースはキャラが善人ってわけじゃないのが結構でてくるからな敵どころか味方でも
69: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:58:59
毒キノコのスープ飲んでからのクソヤブ医者は今までの人生の総決算というか清算と言える
79: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:00:49
でもヒルルクがそれは毒だって断ってたら結果的にはくれはに教えてもらうこともなかっただろうな
68: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:58:39
国が病気だからって国王を排除するつもりは毛頭なく桜を咲かすって手段をとったあたりにも
医師として人を殺すのではなく救いたいって想いは確かだったとわかる
でも想いだけでいつも人を救えるわけではないんだ
73: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:59:41
病人はいないのかって安堵するシーンもいいんだ…
77: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:00:12
>>73
いい…
81: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:01:04
間違った善意が正しい善意に変容して受け継がれていくって中々ない展開だよね
正しい善意が受け継がれるうちに捻じ曲げられて大義名分だけ残るみたいなシナリオは結構あるけど
87: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:02:48
>>81
マンガしか読まないんだろうがそのへんは尾田の大好きな任侠ものや歌舞伎でよくある
214: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:23:21
>>81
イッシー20が諦めずに医療の研究続けられたのもヒルルクの死に様見たからだったな
83: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:01:57
ヒルルクのドクロは信念の象徴！ってのから毒キノコを万能薬と勘違いするのはひどい
84: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:01:58
子供心に夢を持って凄い武装船を一杯作った
それを使われて町を攻撃されたせいで親方が自分を庇って死にました
そんなんでいいんだよ…
86: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:02:48
ヒルルクは腕がクソで病人は救えなかったけど心は最高の医者で国の病気を治したんだよね…
101: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:05:18
一番好きな過去編
110: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:07:14
改めて読むと病人から金を取らないために健康な金持ちから強盗してるんじゃないかヒルルク
やっぱメチャクチャだこの人！
109: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:06:44
ヒルルクは確かに突っ込まれるだけの迷惑行為してるけど
この流れと死に様が良すぎてなんか許してしまうな…
114: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:07:55
>>109
悲惨な医療はギャグにしてるからな
111: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:07:23
>>109
因果を清算してるともいえるからなあれで
113: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:07:27
ヒルルクと同じことやってる奴を今のチョッパーが見たら激怒するだろうけど
それはそうとヒルルクの人を助けたい思いとクレバの技術を両立させた最高の医者が出来たからセーフ
117: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:08:33
>>113
ただ気持ちは汲むと思う
チョッパーを殴り倒したDr.くれはの気持ちになるだろうな
127: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:10:24
ヒルルクの迷惑を被った村人達も本人の処刑を聞いて何もそこまで…と反応する辺りかなり優しいと思う
131: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:11:09
>>127
迷惑ではあったけど愛嬌もあったんだろうな
147: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:14:01
読み返したら確かに自業自得的なとこあるなとは思った
151: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:14:24
ヒルルクはクソ野郎なのは一貫してるからな
150: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:14:20
チョッパーの俺が万能薬になる！はヒルルクの思いを受け継ぐ宣言であると同時に
ヒルルクと同じミスはもうしないという宣言でもあるのが何とも言えない
172: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:17:09
独学で昔見ただけの桜を再現するのはスゴい
完全に向いてるものが違ったのでは…
183: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:18:35
>>172
ドラムの状況がなけりゃ「科学で人を救いたい」とかいって科学者なってそう
196: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:20:28
悲劇は描くが報われる終わり方をするから好き
166: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:15:52
この過去編でヒルルクは死んでドルトンはボコられワポル大満足から過去編開けて即ルフィパンチをワポルに叩き込むのがカタルシス過ぎて構成上手いなあってなる
116: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 16:08:19
ぶっちゃけ善意のある悪人だけど
ちゃんと自分にツケが回ってきた時に逃げなかったことと
善意ではあるからなんか格好いいんだ
38: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 15:51:04
犯罪者のクソ野郎として因果は受ける
でも優しさや医師としての誇りも確かにあったからそれはチョッパーやイッシー20、ドルトンに引き継がれる
ってのが綺麗よね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:26:17 ID:cwNDIxNzY
いい話っぽいけど細部を見ると結構どうしようもないことしてたりする話
0
34. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:47:34 ID:A4MjAzNTI
>>1
読んでる子供はどうせ細かいとこまで読まない少年ジャンプなんでな
オッサンジャンプはしらんが
0
48. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:54:39 ID:Q4MzQ5NDQ
>>34
細部まで作り込まれた因果応報のよく出来た話だということでは？
0
153. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 23:11:46 ID:U1NDkzMTI
>>34
中学生の頃にこの辺の話読んだ気がするんだが今日までずっとモンハンのニトロダケ的なものを食って爆発したんだと思ってたわ
自爆だったのか...
0
49. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:54:56 ID:MzNjgxOTI
>>1
だから死んだ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:21:22 ID:Y5MTg3ODQ
>>1
どうしようもないことしただけでは終わらなかったのさ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:51:36 ID:M0ODgzODQ
>>1
自分が『悪』だと気づいていない…　もっともドス黒い『悪』

ドス黒い感じはしないが片足突っ込んでる。
0
191. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 16:17:06 ID:Y0NjgzOTc
>>122
でもヒルルクのは身勝手ではなくて他人への善意の発露だったから
…だったよね？前読んだのが20年前…
0
158. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 00:07:56 ID:I5NDExNjQ
>>1
こういうまとめみたいな考え方をする人が目の前で死にそうになってて何かできるのは自分だけって状況でも何もすべきじゃないわな
たぶん医者でも嫌やと思うけど
0
174. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 03:23:36 ID:c4NTExNDU
>>158
救急車呼ぶ以外は実際何もしないほうがいいしな……
勝手に動かしたり、頭持ち上げたりしただけでも死ぬことあるし
0
184. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 10:06:39 ID:Q4NDI5NTU
>>174
AEDくらいはあればするが、実際出来ること少なすぎてなあ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:27:18 ID:A3NjU2OTY
グランドライン入って早々、イガラムに続いて2人目の爆ﾀﾋで衝撃だった
0
39. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:49:22 ID:QyNDU4ODg
>>2
なんで生きてるんやろなぁ　ちくわのおっさん
0
71. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:13:39 ID:A2NzMwMjQ
>>39
そりゃペルが生きてるぐらいだからなぁ…
0
86. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:29:21 ID:E2MzQ5NDQ
>>39
イガラムはあの時変装していた
変装…化けの皮…
そういうことだ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:04:16 ID:c1NjM3NzY
>>86
空蝉…？
ペルが帽子しかなかったのって（察し）
0
110. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:07:05 ID:k0OTEyMA=
>>39
下手人がロビンだからな
直後に何もない島へのエターナルパースくれるくらいのスタンスだし
0
128. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:20:40 ID:AzNzAzNTU
>>110
ロビン屋、お前悪人時代に何人殺した？
0
144. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 21:58:32 ID:A1MzE3MTI
>>110
アニメでロビンの手が映ったのはそういう補完だと思ってた
0
115. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:14:59 ID:MxODI3MjA
>>39
オールサンデーがギリギリ死なない程度に手加減した可能性…？
0
129. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:27:08 ID:g3MTE1NTI
>>39
爆風は基本上に行くからね
0
3. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:28:13 ID:MwMzYyODg
人間としては魅力的だけどやってることはヤブ医者どころじゃないヤバいやつ
実質バギー
0
8. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:31:18 ID:A4NzA0MA=
>>3
人を救いたいって思いは本物だったと思うし人の生き死にに関わる医者じゃなく
科学者だったならよかったかもね
0
38. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:47:49 ID:c5NjQ1NDQ
>>8
心療内科医がよかったと思うの…
0
77. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:19:57 ID:c1NTUyMDA
>>8
科学者をなんだと思ってんだよ……人にワケわかんないカエルだかトカゲだが注射するやつだぞヒルルク……
桜ばかり注目されているがそれ以外は完全に呪いみたいなもんだし、そもそも桜自体自身のプラシーボみたいなものが根拠だし
完全に感情とロマンだけで突っ走るロジックの無い人間だぞ
科学というか8が言ってるのは多分化学だけど、ヒルルクは最大限良く言って心理学や哲学、悪く言えば幸運の壺売り商人やぞやってることは
0
82. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:26:31 ID:A4NzA0MA=
>>77
(ヤブ)医者やってたからそんな事になったんだろ実験室に籠ってて好き勝手に
やっててくれたら平和だったんじゃね
0
88. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:31:02 ID:c1NTUyMDA
>>82
ヒルルクはただ実験室に籠るような人間じゃないやろ
ましてや余命が短いから焦っていたし、むしろいつ結果が出るかわからん科学者なんてやってられんわ
桜の完成すらギリギリだったのに
0
103. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:58:11 ID:c3NjAwMDA
>>82
研究資金がなくなって泥棒するだろうから周囲の迷惑度そんなに変わらないんじゃないかな…
0
176. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 05:49:53 ID:AwOTI5OTQ
>>8
ヤブ医者行為さえしなければ、桜の塵合成したりしてるし科学者で通せそうだよね
0
14. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:36:01 ID:Q4MzQ5NDQ
>>3
弱かったからヒルルクで済んだけど強かったらマムみたいになってそう
善意の行動でも医療ミスで死亡もあり得ただろうし
0
46. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:54:16 ID:A2NzMwMjQ
>>3
不治の病が治った直後は心から人助けをしたいと思ってたのかもな
それが段々と研究狂いになって変な薬を多用するようになったけど、チョッパーのお陰で初心に返れた
少なくともイッシーのところに駆けつけた時点では全うな医者としての心はあったと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:05:35 ID:U1NTg3ODQ
>>3
ヒルルクが手を出さなければただの風邪で済んだのが何百人もいて
その全員がワポルの圧政下でくれはに治療を頼めたかって言えば無理だろう
家に火を放つのだって常夏の島じゃないんだから
住人が翌日には冷たくなってても不思議じゃない所業
数人程度なら隣家に避難させてもらえばいいかもしれないけど
ヒルルクが常習犯ぽいし、どんだけ被害があったかわからん

いったいあの島で何人殺してるんだか
0
121. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:49:29 ID:gyNDk2MDA
>>62
流石に死人が出てたらワポルの罠に
「何も処刑しなくても…」みたいな反応は出てこないと思う
0
147. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 22:15:30 ID:A1NzQwODA
>>121
言うて病気になったどっかの父ちゃんに変な薬打って泡吹かせてそれを見た母親をピストルで撃ってたろ
娘の前で
あれ普通の漫画ならクソ外道キャラの所業やで
0
149. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 22:24:03 ID:g4NDgwMA=
>>147
麻酔銃だろあれ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 22:52:29 ID:UxODAyODg
>>149
アニメだと流石に麻酔銃でも不味かったのか撃たれるくだりは無くなってたな
0
178. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 06:30:23 ID:E5NTgwNTY
>>149
適切な麻酔量調合してるとは思わないし下手したら猛獣用とかのを人間に対して撃ってる可能性の方が高い
0
160. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 00:08:51 ID:U2NjU5MjY
>>121
風邪では済まなくなったけども死ぬほどでは無かったんだろうな
完治まで倍になったくらいか
0
161. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 00:11:19 ID:I5NDExNjQ
>>121
街の人より怒ってる人に何言っても無駄よｗ
動機が不明だからなだめようがない
0
179. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 06:52:52 ID:M1NjgxMzg
>>121
そもそもワポルが医者狩りなんてしなければ桜の研究だけしていたかもしれないし
医者に診てもらえずただの風邪が悪化して死ぬ人のほうが多かったんじゃないかな
ヒルルクの最期は因果応報だがそれでも善意は届いていたのは確かだろう
0
123. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:51:57 ID:kwMTQxNDQ
>>3
当時は若く、白黒のページの桜がまるで理解出来ずになんでチョッパーが泣いてるのか数年間首をかしげてました･･･
0
177. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 05:55:37 ID:AwOTI5OTQ
>>3
このヒルルクの下りと、疫病を生贄で乗り切ろうとするカルガラにノーランドが「先人への侮辱だ」とブチ切れるシーンはこのご時世特に心に刺さるわ……
0
4. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:29:03 ID:A4NzA0MA=
ヒルルクが桜見た場所ワノ国ではなさそうだが恐らく白ひげとロジャーが
最後に飲んだ場所じゃないかなと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:52:04 ID:QyNDU4ODg
>>4
あーなるほどな
ハチノスといい過去に名前が出てきた島が今後の展開に出てくることってあるからなぁ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:12:03 ID:A4NzA0MA=
>>44
今後白ひげとロジャーの所詳しく描写したら後ろの方に泥棒時代の
ヒルルクいるとかあるかもしれない
まあ時系列合うのかわからんがね
0
111. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:09:18 ID:k5MzkyMDA
>>69
ストロングワールド特典の0巻には既に藪医者ヒルルクいたような気がする。登場タイミングが大海賊時代前か後か覚えてないけど
0
148. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 22:23:21 ID:g4NDgwMA=
>>4
当時は海賊旗掲げる医者とか海賊は嫌われ者だろどういうことだよって思ってたけどロジャーか白ひげ辺りの気のいい奴らと出会ってそうなったんだろうな　0巻での描写考えるとロジャーのことで悲しんでないから白ひげの方かなぁ　それこそロジャーと白髭の最後の会話の時に一緒の船に乗り桜を見たのかもしれない　
0
5. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:29:18 ID:A4NDQyODg
想いだけでも
力だけでも
0
6. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:29:25 ID:I5MzAzMDQ
あれって｢飲んだら爆発する酒(薬品)｣って解釈でいいんだよな？

…

カイドウ。俺の故郷の酒だ。飲んでくれ！
0
15. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:36:17 ID:E1MjA2NDA
>>6
描写が少なすぎてゲーム化の際に困ってるのバレバレ
故郷の酒、俺のプレイアブル化によく馴染むぜ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:37:52 ID:AyMTE0NTY
>>6
シャンクスの故郷はどんな場所なんだよw
0
19. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:38:27 ID:A3NjQ2NzI
>>6
真面目な話、カイドウにこの人の死に様はクリティカルだと思う
0
99. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:52:04 ID:cxNDM5MzY
>>19
知ったら更に情緒が悪化しそう
0
162. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 00:11:33 ID:YwOTIwNDA
>>19
死は人の完成だ」でヒルルク思い出したよ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:47:40 ID:k1OTAwMTY
>>6
腕がなけりゃ誰一人救えないんだよ！！！！
0
137. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:52:30 ID:g3OTU2NDg
>>36
腕(物理)
0
51. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:56:20 ID:A2MjA1NDQ
>>6
白ひげ、俺の故郷の酒だ！飲んでくれ！

ビッグマム、俺の故郷のケーキだ！食ってくれ！

ティーチ、俺の故郷のチェリーパイだ！食ってくれ！

シャンクス、爆殺で四皇に上り詰めた！？
0
93. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:39:53 ID:YzNDUyMTY
>>51
それもう四皇殺して海賊王じゃねえか！
0
132. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:33:20 ID:U4ODgyNTY
>>51
リトルガーデンのMr.3かな？
0
133. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:37:20 ID:I5MzAzMDQ
>>51
シャンクス！ヒグマにも酒を薦めていた！？

｢よく見破った！それはただの酒じゃない！！｣
0
164. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 00:20:16 ID:c0NjczNTg
>>133
ヒグマ、見聞色の覇気で未来視していた！？
近海の主に食われてない説濃厚に
0
138. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 21:14:04 ID:Q1MTM2NjQ
>>51
赤太郎…おめぇ、ロジャーに…白吉っちゃんに…何をしやがった！？
本当に二人は病で死んだのか！？
0
57. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:02:59 ID:Q4MzQ5NDQ
>>6
酒みたいに飲んだだけで打ち上げ雪に着色する塵の元になる薬品とかどう考えても酒じゃねぇよ！
いいかい！酒を飲みたきゃそれなりの知識と常識を身につけな！
それがなけりゃ「おっ！アルコールって書いてあんじゃん。飲んでみよ」って薬品飲んで取り返しのつかないことになるんだよ！
0
66. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:09:57 ID:A2OTQ0MA=
>>57
元寇でもメタノール飲んだ事故が時折あるの怖い
0
68. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:11:40 ID:A2OTQ0MA=
>>66
元寇×→現代○
0
113. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:13:36 ID:UyNDk5MjA
>>66
蛮族鎌倉武士ならやりかねないと普通に納得した
0
136. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:47:59 ID:M0MzQ4ODA
>>113
お侍様の戦い方じゃない……
0
182. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 09:24:15 ID:MwNzk4ODM
>>136
何を申す…
0
142. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 21:39:39 ID:UxMTk3NDQ
>>6
普通に体に巻いた爆弾使ったんだと思ってたけどドルトンだったわ
ペルといいペドロといいクリークといい動物っぽいやつは爆弾が好きなのかね
0
190. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 13:23:45 ID:QxNzYwMA=
>>6
俺も当時そう思ってたけど改めて思えば鞄か服の中に爆弾入れてだけじゃないか？　着火せずとも飲めば爆発する液体とかよくわからんし
0
7. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:29:34 ID:A3NjU2OTY
病気、毒キノコ、爆弾と短時間で数回しんでるようなもんだよね
0
9. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:32:48 ID:U1OTY1NDQ
エピソードオブチョッパーでドラム王国が何故医療に特化している設定されていたのかがわかったのも含めて色々後になっても楽しめる

ムッシュールがフェイタルボムばらまいてたらそら医療に特化しないと死ぬわってなる
0
20. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:39:50 ID:U5MTY0MTY
>>9
みのもんたはセクハラクソジジイだけどいい声してるわセクハラクソジジイだけど
0
100. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:55:16 ID:MzMDA4NjQ
>>20
みのもんた良い声と演技しててゲスト声優だって気付かなかったな…
ラッシュとか技名言ってるのも自然でムッシュールが中々に良い味出してた
0
10. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:33:51 ID:Q4MzQ5NDQ
空島の全てが鐘に集約する展開に近いものを感じる毒キノコ
チョッパー曇らせに余念がない
0
172. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 02:19:47 ID:M3OTY2NzY
>>10
島の外観が木の幹みたいな形だったのが偶然で後になって桜の話思いついたとか風呂敷の畳み方芸術的すぎるよ…
未だに一番泣けるわこのエピソード
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11. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:34:00 ID:kxNTU0NTY
逃げ足と善意の他に何もない悪党だけど、最期の最期は逃げないのが良いね。
0
12. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:34:59 ID:U4ODgyNTY
優しいだけじゃ人は救えない

ホーミングテメエの事だよ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:04:11 ID:QyNDU4ODg
>>12
41歳のコメ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:28:04 ID:Q0MTQyMDg
>>12
あの人は誰かを救おうとした人じゃなくて、平凡な幸せを求めてただけの人だからな
下界に降りたらどうなるか分からなかったのは環境の所為もあるし、医者としての勉強が足りなかったヒルルクとはまた別の印象
0
96. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:47:12 ID:U0NzUwNzI
>>84
ミョスガルド聖とかいうパーフェクト真人間の存在がダメ親父っぷりに拍車かけてるの本当酷い
アレも他の天竜人なら下下民の話なんてはなから聞かないだろうし、環境変化のない中でも気づきを得られたことがドンキホーテ一族の資質というなら、本当にそこ意外は暗愚の極みだったんだなって……
0
106. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:00:14 ID:E2NDkyODA
>>96
でもミョスガルド聖が天竜人の立場を捨てない選択をしたのは、魚人島で元奴隷に殺されかけた経験とホーミング聖の失敗あってこそだろうしなあ
オトヒメ様みたいな天竜人でも向き合ってくれる人との出会いがあれば良かったのにな…
0
91. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:35:54 ID:cwNDg3MDQ
>>12
「自分が無知であることを知らなかった」以上の悲劇は無いな
0
163. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 00:11:54 ID:U2NjU5MjY
>>91
無知は罪なり
とはよく言ったものだ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:03:38 ID:I5MzAzMDQ
>>12
医術なんて使わなくても、人を楽にするのなんて簡単だえ。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:35:22 ID:IwMjkwNTY
医者が毒キノコでドクッターなんてな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:42:18 ID:Y3MzA4ODA
>>13
カイドウの部下は笑ってくれそう
0
79. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:22:17 ID:YxNTYxNjA
>>13
嫌いじゃないぜ、そのくだらねえギャグ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:58:03 ID:cwMDE5ODQ
>>13
サムサムの実の能力者か……
0
124. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:02:03 ID:cwNDg3MDQ
>>102
単行本七巻のSBSで言及された能力者がついに現れるとは・・・某も感無量ですぞ！
0
139. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 21:21:16 ID:U4ODgyNTY
>>124
？？「一回でいいからあの世行ってくんない…？」
0
17. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:38:08 ID:U2MjczOTI
毒茸は間違った医療を教えた事じゃ無く
ドクロマークを信念の証として教えたからじゃなかった？
0
30. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:45:48 ID:k2MTE2NDg
>>17
それ含めて(資料におけるドクロマーク＝毒)知識不足って意味ではまあ、ちゃんと学べよって結論には繋がるし
0
41. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:51:03 ID:Q4MzQ5NDQ
>>17
ヒルルクは父親みたいなものだから一年だけでもその背中を見て育っちゃったら教えたのと同じことだと思う
結局チョッパーが「間違った知識で医療行為した」ってことは変わらないし
それはヒルルクの「正しい知識もないのに医療行為をしていた」という生き様を見ていたからだしヒルルクがチョッパーに一言「正しい知識もないのに医療行為しちゃいかん！」と言える人間ならこうはならなかった
0
18. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:38:09 ID:Q1MTk1NTI
世界史だったか倫理の先生がブッダの死のくだり取り上げるときに紹介してたな
こういう古典や童話なんかをオリジナルに落とし込むのうまいなーって思ったわ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:40:08 ID:M1NDMyOTY
どうしようもないヤブ医者が初めて心ごと救ったのが怪物で
その怪物が立派な医者になっていくのほんとすき
0
22. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:40:25 ID:YwMTIyODg
綺麗なマム
0
90. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:34:42 ID:c2Mjg5Mjg
>>22
マムも善意しかない優しい子だったんだよね……
0
23. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:40:45 ID:kzMzEwNzI
腕だけあっても志がクソだとホグバックになるからな
チョッパーはヒルルクから志をドクトリーヌから腕を受け継いだから立派な医者になれたんだ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:59:03 ID:c1MTQ3NTI
>>23
本人はクソだしモリアと合った後はやってることも最底だけどそれまでは多くの人間を救ったし結果的に患者の家族の心なんかも救ってると本当に対象的なキャラなんだよな
そういう結果に一切価値を見いだしてないところ含めてチョッパーとしては認めれられないんだろうな
0
105. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:59:34 ID:QwNzc1Njg
>>23
ホグバッグ本当は医者なんてやりたくないけどちゃんと医療はやったという
才を持つ者の自覚がある点はグッド
0
166. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 00:39:10 ID:IyOTY2MTM
>>23
能力的な才能がひたすらあっただけなホグバックもいいが
知識の無さから恩人兼家族に毒を盛ってしまったチョッパーに対して
豊富な知識で毒物を作って楽しむシーザーの対比もいいよね
0
25. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:42:40 ID:kwMjIwOA=
医者は医者でも民間療法しかできないもぐりの医者
まあ現実でもそんな医者はアフリカあたりに行けばいくらでもいる
0
32. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:46:42 ID:k0OTEyMA=
>>25
医療が国の王に牛耳られてるから知識がないのは仕方ない部分はある
ヤブ医者のやばい奴だって事は変わらないがね
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89. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:33:38 ID:c1NTUyMDA
>>25
アフリカにも流石に頼んでもいないのに強盗と放火までしていく奴はなかなか居ないと思う
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140. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 21:27:39 ID:I4NjI4NDg
>>89
ヨハネスブルクにだって中々いないよそんな強盗ww
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26. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:42:52 ID:Q0MTQyMDg
似たような話でコラさんがローを病院へ連れ回したのは善意の押し付けって言われるけど、そんなに判断間違ってたかなあれ
ローは当時余命1年切ってて時間なかったし、珀鉛病を治せる悪魔の実は2年以上なんの情報も無かったから、所在だけでも分かる医者に賭けるのも仕方ない気がするんだけど(勿論病院の爆破は駄目だけど)
0
80. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:22:25 ID:I1OTgyNzI
>>26
あのエピソードの何が悲しいってローを芯から愛したコラさんのそんな賭けが実を結ばない一方でローに情はあっても自らのために使い潰すつもりだったドフラミンゴのほうにローを救える材料が転がりこんだ運命
ローが悪魔の実に頼らず自力で珀鉛病を治してくれて妙に嬉しい
0
173. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 03:23:19 ID:Q1OTY2MjE
>>80
いや、悪魔の実には頼った筈だよ
コラさんが海軍も養父のセンゴクまで裏切り、世界全てを敵に回す覚悟で血塗れになって手に入れたのがオペオペの実だから
ヒルルクとは逆で、海兵としての自分を捨てたことになる
実を奪うって即決したのはローを傷つけた事を悔やんでた、ローを愛してたからだろうな
全てを失った子供を救う為に、人生における大切なものを全て捨てた人だった
0
175. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 03:41:41 ID:Q1OTY2MjE
>>173
ドフラミンゴの元に居てもローは命だけは救われたんだろうけど心は死んだままだったし、その上ドレスローザの悲劇に加担する事になるから、一国を地獄に変える、故郷の仇である世界政府と同じになってしまう
死ぬより悲惨な事になりかけてたんだな
0
180. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 07:18:27 ID:k0NjQzODk
>>173
ローってオペオペの実の能力無しで自分で手術して珀鉛病を治したんじゃなかったっけ？
あれだけ兄を恐れ嫌悪していたコラさんが医者巡りに失敗した挙げ句に兄の提示したオペオペの情報にすがらざるを得ないってある意味悲しいかも
0
185. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 10:18:10 ID:Q3NjQyMjE
>>180
スピンオフ小説でローは能力で肝臓を取り出し珀鉛を除去して病気を治した。
能力発動の鍵はローの「死ねない」って強い意志。治療法を見つける為に駆けずり回り最終的に自分を救う為に死んでしまったコラさんの為にも生き延びなければいけない、って思えたから発動出来たから、医者探しの旅も無駄ではなかったんだと思う。
0
199. 名無しのあにまんch 2020年12月20日 20:13:13 ID:k4NTc0ODA
>>180
コラさん自身は兄の情報に頼ることになっても悔しがってはいないと思う
コラさんにとってはローの命を繋ぎ止めることが第一で、医者探しの際の迫害でローを傷つけたことにかなり負い目感じてたから
むしろ希望が見つかったって大喜びして、海軍裏切ってでも実を奪うとすぐ様決めたくらいだし
兄への意地よりローへの責任感の方が強い
0
27. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:43:43 ID:QyMDgyNTY
麦わらの一味でも唯一人殺してるのがトナカイ
ナミ、カマカマのエリックを、殺してたろ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:44:37 ID:cwMzg3MjA
そういやチョッパー現行で「エッエッ」って笑い方全然しないな、
ロビンもだけど、まあそもそものキャラがクールだし
0
29. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:44:40 ID:M0NjcxMzY
くれはがヒルルクの意識は評価しても、きっちりチョッパーに
万病に効く薬なんてない、だから医者がいるんだ
優しさだけじゃ人は救えない、救いたきゃそれなりの腕と医術を身に付けろ
腕がなきゃ誰一人救えないんだ！って正論ぶつけてるのもいい

てかこの超人ババア普段あんなファンキーなのにめちゃくちゃ熱く語って泣いたりしてる野老が好き
野沢さんの演技がまた涙腺にくる
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53. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:58:00 ID:Q4ODc0MjQ
>>29
行っといで バカ息子....←これ本当好き
0
101. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:55:59 ID:cxNDM5MzY
>>29
とんでもねえぼったくりババアなんだけど、ちゃんと医者としての腕と一存持ってるのか好きだ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:46:14 ID:cwNDg3MDQ
逆にマザーカルメルは目的は100％で金だけの悪党だけど、為したことは問題のある孤児を更生させてはいい里親を斡旋するというガチの聖女でしかないというのが面白い対比だ。
マザーの中には優しさはなく損得勘定しかないのに、結果は誰よりも人を救いまくってる。
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94. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:46:37 ID:c2Mjg5Mjg
>>31
そんなマザーに育てられ、優しさと善意を一杯持った子に育ったリンリンちゃん
なお
0
33. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:47:29 ID:c4OTE5Njg
最初から最後まで「志は医者だった」というのがいいところだ
実態としちゃどうしようもない藪医者未満だし、なんなら洒落にならないレベルの悪党

でも最後まで「自分の医療行為」を信じて疑わなかったしだからこそチョッパーが持ってきた毒キノコを飲んだ
あそこで拒否したら「善意による無知で行った自分の医療行為」の全てを否定してしまうからこそ飲んだ
ある種の皮肉みたいな末路ともいえるし自業自得なんだが、それでも最後まで自分を信じ、国を案じ、医者という心構えで死んでいったのは爽快感があってすごく好き

この後にチョッパーが己が信念のもとに旗を掲げたり、回想終わってからのルフィの一発だったり、最後の最後でドラムロックと雪に浮かぶ桜、「行っておいでバカ息子」からのチョッパーの獣の雄叫びみたいな泣き声とラストモノローグまで含めて完成度が高すぎる…
0
35. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:47:35 ID:E5MjU1MDQ
子供んときは普通に読んでたけど
大人になってこのへん読み返すと胸が苦しくなる
0
47. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:54:28 ID:E5MjU1MDQ
>>35
でも少し考えたらこのインガオホーはしゃーない(･ω･)
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37. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:47:48 ID:k0MTYzMjA
ヤブつったってそもそも学ぶ術がないし、グランドラインで単身航海なんてほぼ身投げだから外行くのも無理。もちろんそれでもダメだけど。
Dr.くれはのあの立ち回りの上手さでも捕まらないギリギリのラインが高額請求でぼちぼち頻度だったんだろうな。露悪的に振る舞ってこそいたが。
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40. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:49:59 ID:cwMzg3MjA
感情の部分抜きにしてお話の作り方としても、

髑髏は不可能を可能にする奇跡のシンボル→毒キノコ
ドラムロッキーの形状→桜の木の幹
サンタみたいに町に降りてくる魔女医者→白いロープウェーロープ

辺りの伏線・構成が美しくて好き
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97. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:48:41 ID:g4ODMwNzI
>>40
ちなみにドラム島編は最後のサクラありきのストーリーではなく、適当に要素を散りばめていったらたまたまサクラに集約したらしい。
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107. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:01:53 ID:cxNDM5MzY
>>97
漫画素人のワイ「なんでそうなるの？」
0
42. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:51:05 ID:c3NzIxNjA
でも桜は咲いたし
怪物は立派な医者になったのだ

なんだこのレス……グッときた
0
43. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:51:06 ID:IwMjU2MDA
後々こうしてまとめたりするとひっでー話なんだけど
読んでるときはあんまりそうは思わないのがすげーって思うわ
読んでるときには感情が絵に乗ってるんかね、オデわからんけど
とにかく混濁飲み込んですげー好きな話だ
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141. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 21:30:25 ID:QyNDU4ODg
>>43
敵のワポルがクソ野郎なのは一貫してるからじゃないかな　だからルフィの回想またいだブレッドに痺れる
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45. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:52:47 ID:YzNzU5MzY
クレハに弟子入りしないのはなんか理由あったんだっけ？
クレハが弟子取らない人だけどヒルルクが心を動かしたおかげでチュッパーを弟子取ったって感じだっけ？
0
73. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:14:20 ID:Q3NDIwOTI
>>45
なんか飴みたいになってない？
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202. 名無しのあにまんch 2021年01月29日 16:59:19 ID:k2NTA0NzQ
>>73
飴と鞭的な比喩かと思ったら文字通りの飴でダメだった
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50. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:55:20 ID:U0MDM1Mg=
＞この後の抱きしめてる図がすごく好き
＞顔が見えないのに情緒がすごい

人間は欠落した情報を無意識に理想化する習性があるんだ

だから見えない表情が最高の表情だし、
見えないおっぱいが最高のおっぱいなんだ
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118. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:25:30 ID:MzMDU5ODQ
>>50
最後まで理性を保て
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52. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:57:58 ID:cwMzg3MjA
ヒルルクは自分のことを「大泥棒」って表現したけど
髑髏の信念の話してるし、病気にかかってから方々回ったみたいだし海賊だったのかな
それとも悪党時代に気持ちの良い海賊の知り合いがいたってだけなのか
一般論として「海賊は漢の浪漫！」ってだけなのか
0
55. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:59:29 ID:M4OTY4MzI
チョッパーの無知が招いた残酷な結末かもしれないけど
そこからチョッパーがくれはに師事してヒルククがやりそこねた｢医療｣をやるのがいいんだよ！
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56. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:00:32 ID:Q5MTg2NTY
ヒルルクの桜を見る度にガイモンの幻影が見える
あのファンアート投稿しやがった奴コノヤロウ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:03:32 ID:QzMzMwNTY
ONE PIECEは基本的に「人には優しくしろ」じゃなくて「仲間を大切にしろ」だからね
基本外道だけど病人想いでチョッパーにも優しいヒルルクもそんな感じ
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60. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:04:14 ID:gxMjk2NjQ
冬島で家燃やすって半分犯罪だろ
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65. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:08:16 ID:cwNDg3MDQ
>>60
全面的に犯罪だよ！
0
61. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:04:39 ID:YxODg5Mjg
なれるかなぁ！！！？

トナカイでも医者になれるかなぁ！！！？
0
64. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:08:05 ID:E1OTM4NTY
>>61
なれるさ
お前はこんなに優しいじゃねえか
0
74. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:15:16 ID:QzMzMwNTY
>>61
ワポル「ムリ」
　　　「ム」「リ」
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87. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:29:33 ID:AzNzc5ODQ
>>74
ゴムゴムのぉぉぉ

バズーカぁぁぁ！！！
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63. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:05:41 ID:IyNTQ3MjA
ワポルがやべーのはそれまでも描写されまくってたから
ワポルの医者狩りによってどんなムゴい迫害を受けたんだと思ってたら
実際ワポルはそんなには死因に関与してなくてヒルルクとチョッパーがどうしようもなく愚かだったという話だったんだが
それを目の当たりにしたイッシー20が「あんなバカな男を失ってはならない」と改心したというのが
単に聖人に触れて改心するより説得力あった

扉絵でイッシー100に増えてて医療大国復活してたのが嬉しかったなぁ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:16:35 ID:kyMzk0MjQ
>>63
イッシー20がワポルの軍門に下ったのも殺されるよりはまだ最低限の人数は助けられるようにするため、医療の発展を絶やさないためだから悪人では全くないんだが
それでも「腕は自分達の足元にも及ばないのに人を救う熱意だけは本物の男」が誰も恨まずに死ぬ様を見たらそりゃ「俺達何やってんだろ…」と内心で目覚めるのも自然な流れだよね
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146. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 22:08:35 ID:E4NTcxNTI
>>116
任侠もの好きが効いてると言うか、この辺のバランスがほんとに凄いよな…。良くも悪くも生々しいんだよね。
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193. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 23:35:52 ID:M1MTc4NDg
>>116
医療とか特にそうだけど高度な技術知識が必要なものは一度継承が途絶えると取り返しつかないから恥を忍んで軍門に降った行動自体は責められないそういう塩梅が絶妙なんだよねこのエピ
0
203. 名無しのあにまんch 2021年01月29日 17:02:43 ID:k2NTA0NzQ
>>63
医者に悪い奴はいないって信頼がイッシー20の心にも刺さったんだろうなぁ
やっぱりヒルルク大好きだわ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:10:08 ID:czNjY1Mjg
引きこもって研究してるだけならまだしも、呼んでもないのに病人の家やってきてめちゃくちゃして帰るのはダメだよ…
0
70. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:12:30 ID:I4MzUwNzI
無料公開のときに初めてこの辺読んだ人たちが
ワンピってもっとこう頭空っぽで読めるハッピーな話じゃないの…？
ウソやろチョッパー…うそやろ尾田先生…って
なってて楽しかったね
0
72. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:14:08 ID:M5MDkxMjA
技術なんて何もないヤブ医者が優しさだけでイッシー20の心を動かし、結果的にこの国の医療を救うのがマジ良い話なンすよ…
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75. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:17:02 ID:Y1Nzg0MzI
行動だけ羅列するとまごうことなきクソ医者なんだけど読んでる間は
あんまりそんな感じがしないのは不思議だよな…
良いにしろ悪いにしろ信念が通ったキャラは好感が持てるって事だろうか
0
76. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:19:18 ID:YxNTYxNjA
ワンピースって敵だけじゃなくて味方でも屑な一面あるキャラクターかくよね
でも一本筋が通ってるからかっこいいんだ
そもそも海賊の物語だし
0
81. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:24:18 ID:QxMDY4ODA
無垢な善意を咎めつつも露悪的にならず綺麗にまとめてるのが流石
0
83. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:27:04 ID:AyMjkxMjA
「若さの秘訣かい？」
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92. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:36:59 ID:M5NjQxNg=
>>83
はよ答えろババァ！
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117. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:20:14 ID:MxODI3MjA
>>92
ハッピーでいることさ　定期
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85. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:28:55 ID:g5OTA5NzY
ブラックジャックでさえ「医者は人の心は治せん」と言ってた
でもヒルルクは治したんだ

その点で言えばヒルルクはどの医者よりも優秀だよ
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156. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 23:59:35 ID:Y0MjYxMTI
>>85
ただ、それは本質としての医者じゃない、ってことがなんともあの話に相応しいというか。
0
201. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 08:21:53 ID:A4Njk3MDI
>>156
医者の定義が人を救う人ならヒルルクは間違いなく医者のはずだ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:46:44 ID:czMTg2NTY
猛吹雪の中で全裸になってた男だ…クレイジー度が違う
0
98. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:50:15 ID:I4ODQ4NjQ
純粋に嬉しくてアミウダケ飲んだだけでヒルルクにそんなつもりは無かった筈だけど
知識無い優しさだけじゃ人は救えないってのを身を以てチョッパーに教えたのは偉いよな
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104. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 18:58:23 ID:Q1NDUyOA=
基本的に善人が多いんだよな旧ドラム王国。
ヒルルクの藪医術でひどい目にあった国民もヒルルク殺すのに罠張ったてのを知って「やりすぎだろ」って言えるくらいだし。
0
112. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:11:06 ID:EzODQ0NDg
>>104
前国王も雰囲気は名君っぽかったからなぁ
それゆえにワポルなんてバカ息子が出来上がったのかもしれないが
0
114. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:14:00 ID:c1NjM3NzY
>>104
情熱のドレスローザがアレで
人を釜茹でにするようなワノ国があれで
深海の魚人島がアレで
雪国のサクラ王国がアレなので

寒い国ほど心が温かく、暑い国ほど辛く冷たくなるんでないかとこじつけてみる
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125. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:10:27 ID:c4OTE5Njg
>>114
アラバスタ王国を忘れてもらっては困るな
国民の民度は随一だぞ
だからこそクロコダイルの策略がド嵌まりしたが
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192. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 21:15:49 ID:YyMTE4NTA
>>125
アラバスタの民は優し過ぎたのだ。というかネフェルタリ家のコブラ王が名君過ぎた、故に人を疑う事を知らなかったというか…

国とは人なのだ、名言すぎる
0
134. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:40:30 ID:QyNjU3Mjg
>>114
せやな
こじつけやな
0
119. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:37:37 ID:UyNDkwMjQ
これから2年後にイケニエ連れて来いよ！って言うんだよね…
0
120. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 19:47:04 ID:M3MTM5MjA
＞チョッパーやイッシー20、ドルトンに引き継がれるってのが綺麗よね
ヒルルクが爆発してそのメンバーに引き継がれた回のサブタイトルが受け継がれる意志なの好きだわ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:10:31 ID:M2MDE5MjA
「ブレッ……」から回想に入ってワポルへのヘイトが溜まりに溜まって回想終わったその瞬間に「ットォォォォ！！！」でぶん殴るのがマジスカッとする
0
127. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:19:00 ID:UyNDI0OTY
桜とか大泥棒とか、実はヒルルク和の国出身で石川五右衛門ポジだったんじゃねーのとか予想してた


ただの思い過ごしでした
0
130. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:30:47 ID:IzOTczMTI
子供の時はドルトンさんが泣いてるシーンで泣いたな。
子供の時って人の死云々より人の生きざまに感涙するシーンの方が弱いっていうか。
0
131. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:32:56 ID:U4MTQ2NTY
今の人類も危ない物にドクロマーク描いて後世文明が滅んでもこれは危険だよって知らせようとしてるけどヒルルクみたいな奴が現れてチョッパーみたいな奴が現れて禁忌の扉開いたりするんだろうな
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150. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 22:43:45 ID:IzODUxNTI
>>131
廃病院の金になりそうな備品漁ってたら、
なんかいい感じに高価そうなの見つけて
持ち帰って穴開けたら暗闇でも青白く光るステキ粉末発見
知人類縁に配った話すりゅ？
ゴイアニアってとこで起きたんだけど
0
165. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 00:38:10 ID:UzNTAyMjI
>>150
無知な俺にどんな粉末なのかおしえてくんさい
0
169. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 01:01:44 ID:IzMDU2NDc
>>165
放射性物質セシウム137
ゴイアニア被ばく事故で検索
0
170. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 01:02:41 ID:MwNjE5NDk
>>165
地名でぐぐりゃ一発で事件の記事出るのだけどセシウム、いわゆる放射性物質
0
171. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 01:12:37 ID:IwNjExMzQ
>>165
医療で使う放射性物質だね
0
186. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 11:11:54 ID:M4NDQ0NDA
>>131
高レベル放射性廃棄物の最終処分場を建設する上で最大の問題がこれ。「これは危険な物だから触るな」という警告文を十万年先まで掲示し続けなきゃいけない
いっそ記録から抹消して絶対に見つからないようにしようって真剣に議論されてるレベルで人間の好奇心は厄介なんだわ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 20:42:44 ID:gxNjYxNDQ
くれはの台詞もチョッパーからすれば残酷だけど至極当たり前だからね。
努力を軽視したり(主に論理を蔑ろにして)根性論を振りかざしたり、具体的な計画を立てずに理想ばっかり言ってるやつに響く台詞だと思う
0
143. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 21:58:09 ID:IzODUxNTI
瀉血、武器軟膏・・・医療に限らんけど技術ってのは積み重ねがものをいうもの
大量の失敗と犠牲を経た蓄積があるから今日の医療技術があるわけで
そんな人類史ン百年何千年を、たかがちんけなコソ泥が一人走ろうとした熱意は流石だと思うよ

まぁその熱意をもっとショートカットに向けられんかったのかとも思うが
医学書を半端にかじれる知識があったのがある意味憎いね
0
145. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 22:02:17 ID:Q3ODU1MzY
尾田っちは一貫して「心が行動を作る」「心じゃなくて行動が結果に反映される」を徹底してるよね
行動が間違ってたら、どんな優しい人でも望んだ結果は得られない
って思想が強い気がする
0
152. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 23:03:53 ID:QyNDQyMjQ
でもあれだよな。
「治験が不十分なワクチンを、見切り発車で国が音頭取って大規模に投与する」
という連載当時はちょっと信じがたいレベルのことを今やってるのが凄いわ。
今の世界はヒルルクを笑えん。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 23:28:34 ID:A0MjkxODQ
>>152
平時であればありえないかもしれないけど、
今は非常時だから仕方ないね。
0
157. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 23:59:38 ID:M1NTEzNjA
>>152
別にでたらめに作ったもんを投与してるわけではないだろ。
精度上げるためにやってることとしてはアレな面があるのは否めないけど。
0
155. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 23:36:41 ID:UxNDk1Njg
自分が正しいと思い込んだ狂人は害悪でしかないという証明。
元総理のポッポと同類
0
159. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 00:08:41 ID:Y2MzAxNTc
腕が劣るってのは、医療の最先端で超難しい手術とか難病の治療とかは出来ないけど、小さな町の小さな診療所を切り盛りするくらいなら出来るよみたいなケースを指すのだと思う。
そもそも医者ですらないヒルルクは比較の土俵にすら上がってない。腕が劣るという表現は、イッシー20には及ばずともちゃんと医療を修めて医者やってる人に失礼だと思う。
0
167. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 00:46:41 ID:UzMjYxOTc
スレ87のなんか引っかかる言い方草
0
168. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 00:48:16 ID:gyMzk2MTE
ヒルルクは知り合いにくれはがいたのが最大の幸運
ってかどうやって知り合ったんだろ？
0
181. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 08:32:57 ID:c0MDI1Nzc
毒キノコも「そいつは薬になるんだぜ」って直接言ったわけじゃないからな、　
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183. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 10:03:40 ID:IxNTg1NTA
そういやサンジの優しさも大概は一度マイナスに働くよなあ
結果プラスにはなるんだが
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187. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 12:45:25 ID:IzOTg3NzE
いい話なんだろうが、ドレスローザといいワノ国といい、
最終的に国民が十把一絡げに◯◯マンセーしてるのが違和感ありまくる
嫌ってるやつ居るだろ……
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194. 名無しのあにまんch 2020年12月18日 17:27:26 ID:AzNTIxMjg
>>187
ワポルよりドルトンの方がマシだし
ドフラミンゴよりリク王の方がマシだし
オロチよりおでんの方がマシだし
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195. 名無しのあにまんch 2020年12月18日 19:31:44 ID:kwNzY5OTI
>>187
王とか将軍に国民全員殺されかけてる状況でマトモな人が対立してたらそいつに賭けるしかないでしょ
嫌いとか言ってる状況じゃない
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188. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 12:52:34 ID:I2NDcyMzM
毒キノコも死に至るモノはないと言われてるし
ワンピースにおける爆発も精々白目向いて黒くなる程度
実際の死因はヒルルクの桜を見て回復したと思ってた持病
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189. 名無しのあにまんch 2020年12月17日 13:18:25 ID:EyODA5NzQ
「生きてて」とか「医者のやり方」とか、チョッパーのぎこちない人間語がまたね
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196. 名無しのあにまんch 2020年12月18日 22:41:21 ID:c1NjgyNTA
13 17
そういう話ではないだろ
7
バカはお前
115
つまんねぇ読み方だな
35
そんな悪いキャラじゃねぇだろ
72
お前の書き込みもな
108
お前がクソ
147 151
どこが？
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197. 名無しのあにまんch 2020年12月19日 16:32:18 ID:k3NDgzNDI
Youtubeで海外の人のリアクションを見てるともらい泣きするシーン第1位
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198. 名無しのあにまんch 2020年12月20日 00:41:06 ID:YyMDY2NjA
ヒルルクは間違いなくヤブ医者だけど、大好きなキャラだし、名作だと思う
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200. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 08:17:55 ID:cwNzQyNTA
ワンピースの根底のテーマの一つであろう、
受け継がれる意志をわかり易く体現したキャラだよね
誰かに憶えられてる限りその人間は死なないと言うのなら、あの桜を咲かせる事が出来て、国旗のマークが桜になった時に、ヒルルクは国民達の心にずっと生き続ける存在になったのかもね
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