【ダイの大冒険】海波斬ってアバン流刀殺法の中で一番地味じゃない？

>>1
アバンストラッシュっていう完成形を見せて、そこまでたどり着く主人公の道筋＋特殊な敵への特攻を自然な形で見せれるから必要

>>1
キン肉マンのマッスルスパークみたいなもんじゃないかと
あれも完成するまで面白かった

>>2
ストラッシュは逆手に持ち替えた上で溜めが必要だから絶対に必要

>>2
ストラッシュを完成させるのに必要な技術を分割して技として成立させてる訳で

>>75
ハドラー1戦目ではアバンストラッシュも完成してなかったのに
ハドラー討伐直後のヒュンケル育成時には他の武器での再現まで網羅して体系化しとる

>>2
そうだね
仮面ライダーとかでも、上位のフォームが登場すると、
下位のフォームは使われなくなるしね

>>95
ＲＸは普通に基本フォーム使いまくってただろ
派生から戻ってリボルケインとかやってたやん

>>4
ヒュンケルもラーハルトに海破斬かわされてるという

>>6
ヒュンケル(ﾋｮｲ)は単純なスピードだけの話じゃなくて技の特性を知ってたからってのもあると思う
ラーハルトは…あいつちょっとおかしいから、うん

>>42
インナーにみかわしの服重ね着してるんだよ

>>7
大地斬や海波斬が通常攻撃になってるってのはあるだろうな

>>8
強化攻撃
カウンター(＋速攻)
特殊攻撃
って感じだと思う

>>8
実際の海の骨の部分は剣撃を飛ばすことな気がする
それに完璧な闘気を乗せるのが空的な

>>8

単純だけどそのために無駄を削ぎ落として最適化するって修行だったから

>>19
ロカ命名説に一票
まあ地名とかだと普通に人名由来いっぱいあるし

>>19
でも達人が使う自分の名を冠した技とかカッコよくない？
漫画的には主人公に防がれカウンターを決められて見事…とか言いながら倒れるイメージしか浮かばないけど

>>19
現実でもプロレスならジャッキー・パロがパロスペシャルを使ったりドラゴンと呼ばれた藤波がドラゴンスープレックスを使うから全く違和感ないや

>>20
ウルトラマンが初手でスペシウム光線を撃たないのは
バルタン星人やゼットンに反射・吸収された経験あってのことだぞ
むしろ、メドローアをマホカンタされたらどうする、みたいなもんだぞ

>>22
ゲームやってて「こいつ物理効かねえだろ」ってモンスターに対する回答って感じだよな
最近見直して、改めて感心した

>>98
ああ…、そうか
FFのプリン系みたいな、魔法使わないと普通は苦労するような相手でもアバン先生は平然と剣一本で叩き切っちまうのか…

>>23
その時の話のタイトルがまた痺れるよね。
「今、全てを斬る……！」だったかな、確か。

>>25
ラーハルトがヤバいだけだから...(震え声)

>>27
実際スピード対決でラーハルトに追随できるキャラなんて真バーン様と竜魔人化したダイ・バラン、あとは本気出したアルバナスくらいしか居ないと思うわ
真竜ハドラーとか昇格ヒム辺りでも速さ比べはキツいし、ましてや覚醒前のヒュンケルでは何の技を使っても同じよな

>>25
ポップもヒュンケルもバグならラーハルトもそれに匹敵するバグだったってことだよ……

というかそれで使徒の長兄であるヒュンケルの剣技がカマセで悲しい、なら意味が通るけど
海波斬が悲しいっていうの意味がわからないなあ

>>28
どっちも速さが売りだから比較対象になりやすいのはわかるけどなあ
ただラーハルトに海波斬使った時はバラン戦に向けて温存してたんだったな
終盤の光の闘気を極めたヒュンケルに剣持たせればまた違うだろうし

あと火炎大地斬が好きだったから海波斬の派生も欲しかったな

>>25
でもさ使う必要無いかもしれんがラーハルトが海鳴閃を使ってたらヤバイでしょ

>>29
ハーケンディストールがそれに当たるのかもしれない

>>25
一切の無駄がない最適最速の太刀筋が海波斬だからそれがヒュンケルの身体能力の限界ってだけだぞ

ラーハルトのすばやさがバグってるだけや

>>30
ヒュンケルに打って「なんだその哀れなストラッシュは」って言われてたよ

>>33
あそこでアバンストラッシュがいかに凄い技であるかを熱く語っちゃうヒュンケル好き

>>36
空裂斬はオレにもできん（ｷﾘｯ

読み直すと笑ってしまうなこのへん……
アバンに襲いかかってミストに拾われた過去語りとかもいきなりの長話だし
ヒュンケル初登場の編はなかなか突っ込みどころが多い

>>40
ラーハルトクラスになると上司の過去まで勝手に語る

>>45
やはりヒュンケルなんかよりラーハルトは格が違った……

>>45
どういうつもりだ！ラーハ...

>>30
大地、海、空のどれか一つでも体得してないならまがい物だよ
竜闘気でブーストしてごまかしてるだけ

>>31
地と海はけっきょく剣を振る速度だったり威力だったりの身体能力とそれを爆発的に発揮する闘気？　の話だけど
空だけスピリチュアルな心眼な話になってるから趣がちがいすぎる

>>43
そこ含めて、実はアバンが編み出したのは空烈斬とアバンストラッシュだけではないかと思ってる
大地斬と海波斬はもともとカール騎士団の剣術奥義で、ロカが魔王ハドラーの腕を斬ったのも実は大地斬ではないか
ホルキンスも海波斬を会得してたから超竜軍団と渡り合えたんではないか、と

>>49
少なくとも「脱力するからこそ最大限の力が発揮する」大地斬は
どこの国の武術でも同じ極意を会得している達人はいそうだけど

海破斬はどうだろなー
竜のブレスを切り裂けるほどの達人だったとして、
それをスピード技としては使ってなさそうなイメージ

>>50
ホルキンスはドラゴン退けてるしブレスに対策はありそうだね

>>68
あいつバランと剣で互角以上とかおかしいよマジで...

>>31
元々一番難易度が高かったところに、暗黒闘気の使い手ミストバーンが出て来た事で空の技がクローズアップされる事が多くなったからかな

>>35
作中で言ってた勇者は何でも出来るけどプロフェッショナルには適いませんみたいな感じかなと思う？
総合力ではストラッシュが最強だけど単純な力は地、スピードは海、見切りは空のが強いとか

>>46
フェニックスウィングとカラミティエンドって大地斬と海波斬を素手でやってるようなもんだな

>>48
海波斬は流石にフェニックスウィングみたいな反射は出来ないと思う

けどよく考えるとアバン先生って素手でも魔法とか非実体を穿ったり切り裂いたりできるんだよね…老師とは別方向でヤバい格闘技術だ

>>64
まったく同じってことでなく発想が同じってことね
それに竜魔人ダイレベルの海波斬ならカイザーフェニックスでも切り裂けるかもだし

>>48
海波斬どころかアバンストラッシュでもメドローアは切り裂けないだろうから素手であらゆる武器を超越してると思う

武器屋にとってこんなしらける客がいるか？

>>47
分かる、違う漫画を引き合いに出す分けじゃないけど四乃森蒼紫の回天剣舞の時も思ったけど逆手持ちじゃない順手の必殺技も欲しかったな

>>53
ダークドレアムさんはお帰りください

>>56
グランドクルスが槍版ストラッシュかと思ったら練度のハードル的に自爆技になる未完成のストラッシュ以上の究極奥義(武器選ばす)だったからなぁ

というかヒュンケルの場合ブラッディスクライドが空の技使えるようになった時点で完成版ストラッシュと同等になってると思うからストラッシュのほう使う理由があまりない

>>57
一応、一回裏切っちゃったから戒める意味でヒュンケルはアバンストラッシュは使わないっていう設定があるんよ
虚空閃使える時点でアバンストラッシュは使えるっていうのも自覚してる

>>56
拳は抜き手みたいなのか、カラミティエンドみたいな手刀ぽくなるのかねぇ…

弓の場合はアローだと闘気の矢でブレイクだとゴーガンソードみたく直斬りに…とかｗ

>>62
ダイ限定だが一応は火炎大地斬みたいな派手な派生もある
あと豪快に鬼岩城を斬ったのも大地斬じゃないかと言われてるね

まあ極めて行き着く場所はカラミティエンド（ほぼ素手版大地斬）だろうから結局地味と言われたら確かにそうだが…

>>72
思いっきり引き絞ったり連射したりとかかな？

>>72
強弓と速射なんじゃないかな。
地は隙を見せずに思い切り引き絞って、海は身体のモーションから最適化された一発を放つとか。

>>79
習得にあたっては力の加え方に無駄がないものは極論大地斬にカテゴライズされるんじゃ無いかと思う。

>>79
実際はどうかわからんが、今はもう閉鎖しちゃったサイトに詳しい考察が乗ってたな
・地の技は闘気を破壊力のみに特化させた技
・海の技は闘気を衝撃波に変換させる技（その反動で移動にも応用できる）
・空の技は「自分の闘気を敵の闘気にリンクさせることで、本来飛ばすことができない闘気を飛ばす」技

ダイ大において闘気を飛ばす技はかなり少なく、
明確に飛ばしてるのはグランドクルス、紋章閃、ドルオーラ、バーンの暗黒闘気技くらい
闘気の扱いに慣れたノヴァでさえ、武器に闘気を纏わせて武器ごと投げるのが限界
獣王会心撃やブラッディスクライドは、実は海波斬のように闘気によって渦状の衝撃波を発生させる技で、
実際には闘気そのものを飛ばしているわけではない
（実際、クロコダインは獣王激烈掌の修行の際、海で渦を作っている。闘気を飛ばしてるなら、海から闘気が飛び出てたはず）
グランドクルスは凝縮した２つの闘気の流れを交差させて、
限界以上に圧縮された闘気を強引に前方に溢れ出させる技
紋章閃は小さな紋章に竜闘気を圧縮して、同様に強引に撃ち出す技で
ドルオーラはわざわざ膨大な魔力を使って竜闘気を圧縮させている

空の技は、アバンが闘気をもっと楽に飛ばせないかと研鑽した結果、
自分の闘気と敵の闘気を感じ取ることで、無意識に「闘気が流れやすい道筋」を発生させ、
それに沿って闘気を流すことで、飛ばすことができない闘気を飛ばす技だと解釈してた
アバンストラッシュBの方が速度が速いのは、B時に闘気の道筋に自ら乗ることで、
闘気を纏った自分自身の移動抵抗を軽減させているため……らしい

単なる解釈の１つみたいだけど

>>85
技が地味な印象って言われただけで勝手にそこまで連想してくる方が怖いわ

>>91
大岩持ち上げれた時点でもう卒業してよくね？　っていう

>>96
陸を倒すのが一番難易度高そうなんですが