【キングダム】強敵だった武神・龐煖さん、死んだのに全然話題にされない

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1: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:36:02
主人公の師匠の仇で40巻以上かけてようやく倒したのに作中のキャラや読者が全然話題にしない…
3: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:39:34
三大天って趙の軍人達のトップじゃなかったのか…
3: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 22:56:28
李牧も王翦もコイツの死はどうでも良さそうだった
8: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 23:01:18
ここで死ぬの確定してたから死んだ以上のものはない
李牧もぎょう防衛戦だし〜って言ってた
13: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 23:03:22
見届けましたよ…
39: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:26:58
見届けましたよホウケンとかそんな事言って悟り顔で帰るんだろうなと思ってたらまじでそんな感じだった
4: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:42:11
趙の人間も誰も悲しんで無いし嫌われてたのかもしれない
5: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:43:37
そもそも正式に軍属だったの
なんか気が向いたときだけふらっと現れて無双してたようにしか見えない
6: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:45:00
>>5
大体あってる
一応ちゃんと籍はあるけど飼い主のリーボックも普段どこにいるかは知らない
7: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:47:33
住所不定でも能力があれば三大天にしていた趙王
明るい…あまりにも
9: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:49:03
>>7
どこの馬の骨とも知らないやつをいきなり三大天にしたからな…
10: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:49:38
三大天も1つは空席のままだから空いてるなら誰でもって理由で登用したわけじゃないんだよな暗い王。
24: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:00:16
>>10
司馬尚を任命しようとしたけど本人が断ったぞ
12: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:50:55
飼い主の李牧にも見捨てられたし可哀想な子なんですよ
13: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:52:31
一応主人公の師匠格を殺した超重要人物のはずなんだが…
15: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:53:32
めちゃくちゃ仕事できるけどたまに気が向いたときしか出社しない専務取締役
って書くと下々からは嫌われてそうだな
5: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:09:23
趙の英雄なのにな
ひどすぎる
9: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:10:54
李牧の口車にのって手柄を全て李牧の物にされて出世の道具にされたようにすら見れる
10: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:11:51
ホウケンを使った李牧が凄いってことになってるからな
17: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:13:42
何度も味方殺すマン
22: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:16:39
みんな一応目的があって戦争してるわけだけどこいつはなんなんだろう
戦争の結果がどうなろうと知ったこっちゃなさそうだし
ただ単に人殺したいってだけでみんなが疲れた頃に不意討ちしかけてきてるだけなんじゃなかろうか
28: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:18:09
>>22
結局のところ同僚の武神とやってることは変わらない
33: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:20:52
というか因縁的に信にとってラスボス的ポジションのキャラだと思ってた
すごく雑に処理されてびっくりした
36: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:21:33
>>33
信がその後に李牧を倒してえ!とか言ってるから因縁が李牧にシフトしてる
42: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:22:33
>>36
つーても李牧って直接的には何もしてないんだよなあ
130: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 23:35:34
龐煖、一応最強キャラだったのに人気がない
145: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 23:38:30
>>130
戦力バランス用の舞台装置にしか見えないんだもん…
38: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:21:57
人気50位代ってのがこいつの舞台装置って認識をよく表してる
40: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:22:18
三大天だというのに趙の連中もうそんなの最初から
いなかったかのようにスルーして口にしない
敵対する秦の方が仇敵として大きく扱ってる有様
41: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:22:28
まあこいつ好きになる読者とかいないだろ
呂布なら好きになるって人はいるだろうけどこいつに人間的魅力ないし
56: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:27:13
>>41
そもそもどんなヤツだったかな
43: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:22:39
王騎を殺したキャラのはずなんだから
いくら不人気でもラスボス的存在でいてほしかったわ
62: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:29:04
>>43
作中では王騎を倒したのは李牧っていう感じの扱いなので…
44: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:22:51
史実の李牧の無敵っぷりをこれから書くのに邪魔になったんじゃない
48: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:23:59
飲み会の最後の方に来てしこたま酒飲んで一銭も金払わずに帰る奴みたいなヤツ
54: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:26:08
>>48
帰り際自分のためにテイクアウトを山程注文させる李牧
49: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:24:33
李牧もそうだけど龐煖も相当原先生に辱められてるよね
何だよワレブって
53: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:25:44
>>49
原先生的にはわりと思い入れのあるキャラなんだとか
50: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:24:44
なんて言うか戦場に急に現れるというか生えてくるというか
51: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:24:58
っかしいだろ!
73: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:32:50
李牧が真剣に間違ってることを説いて更生させてれば人を癒して感謝される生き方があったかもしれないのにな
75: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:33:47
>>73
やったことは命を恩人を自分の出世のために利用して使い潰しただけだしな
6: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:25:23
ワレブの両親のヒーラー設定は何なの?
10: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:29:59
>>6
わからん…
8: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:28:52
>>6
てっきり自分とは違う道を示した信にケアルガかけると思ってた
何もなかった
77: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:35:13
ワレブに取ってつけたようなヒーラー属性全くいらなかったっすよね
88: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:40:06
>>77
死後の世界っぽいところで信とそれっぽい会話した後に信を治すために使われるかと思ったらそんなことはなかった
82: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 15:36:47
っていうか武神さんマジであれで出番終了なのか…
リボクはもう思い出しもしないからせめて信だけでも回想で出してやれよ…
182: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 16:31:14
頼む…登ってくれ
189: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 16:35:11
>>182
登ってくれない上に自分の身の振り方を考えろと注意くらうの笑える
194: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 16:38:24
激辛「追い詰めたぞ李牧!」
ワレブ召喚
ツイッターョウコウ「流動破ったぞ李牧!」
ワレブ召喚
飛信隊「もう目の前に李牧いるぞ殺せ!」
ワレブ召喚

描いてておかしいと思わなかったのか
197: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 16:39:22
ワレブ召喚は本当に理不尽過ぎてな
203: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 16:40:41
>>197
知力によるものってことは一応敗けを認めてんだな
212: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 16:46:33
218: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 16:49:04
掌の返し方が酷い…あまりにも
222: 名無しのあにまんch 2020/07/18(土) 16:51:19
>>218
ただの人です(クルー)
17: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:55:55
作中でこいつが強さの指標としてあげられることって今後ない気がする
武将じゃないから例に上げにくそうというか
やっぱトップは蒙武が基準になるのかね
18: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:56:31
夜中フラッと現れてサブキャラころころして
何か意味深な事言って去る事4回
19: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:56:41
伝説的な戦士すぎて半ば作り話のように思われていたなかもしれない
というか顔も見せない活躍も滅多に見せない将校なんていくら強くても一般兵には話題にならないと考えられる
21: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:58:05
信が勝ったし大将軍にも押されてたし強いイメージないぞ
23: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:59:45
>>21
個人としては強いけど孤高ゆえに大将軍バフがないってのは作中でも何度も強調されてる
22: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 19:59:29
読み返すと王騎とやったへんは普通に人間っぽい会話とか出来てたのに
どんどんIQ下がっていってダメだった
32: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:16:53
>>22
軍略出来たら李牧の活躍減っちゃうし…
28: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:12:12
信は他の将軍ともいい勝負してるせいでズタボロ状態の信に負けたこいつは普通に強く見えないんだよな…
31: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:16:08
>>28
一応信も死んだ(生き返った)からスニゲーター枠だよ
29: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:13:05
7徹明けの信に殺されかけた事実
35: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:20:32
>>29
片腕折れてたし…
36: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:21:41
李牧がまだ未登場でこいつがポケモンじゃなくて真っ当に大ボスしてたらこの趙戦は漫画史に残る完璧に近い出来だったのではと思う
実際はアホなポケモンが死ぬのを飼い主が黙って見てただけなんだが
38: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:25:48
強いのを求めて戦場を彷徨ってるならともかく雑魚狩りしてるし
40: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:29:56
強いんだろうけどゾウとかクジラみたいな災害的な強さで武将かと言われると
41: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:30:55
こんな気分で出陣するような奴居ても邪魔だしな…
42: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:31:59
死に掛けの奴と女子供ばかり狙うクズ
43: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:32:38
>>42
まさにこのイメージしか無い
2: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:20:39
こいつ結局ネームド何人殺したんだ
3: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:22:21
キョウ、王騎、ヒョウコウ、蒙恬のじいや、飛信隊のネームド数人?
45: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:49:49
強いはずなのにアシストしてもらわないとネームドに勝てない印象
4: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:24:49
モブは草刈りみたいに殺すし激からは圧倒したけど王騎とひょうこうにはむしろ押されてたから「強い!絶対に強い!」って感じじゃない
あと信は成長したかもしれないけどまだまだ王騎の半分くらいあるかもわからん印象なのにその信に負けちゃったからなぁ
5: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:25:16
強いけど描写が少ないからなぁ…
激辛将軍とかも倒してたし実際強いキャラではあったよね
主人公がそんな強いように見えないだけで
7: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:26:38
信がもうちょっとゴツくなるとかそういう強さ的な説得力があれば…
信はまだげきからとタイマンしたら死ぬイメージある
15: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:34:04
>>7
顎髭生やし始めるとかでも年季入った感出そうだけどねぇ
まだまだ若いままな外見だし
13: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:32:27
モブに対しては最強だと思う
何十人に囲まれても傷一つつかねえ
22: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:41:15
初戦から王毅どころか信にいいの貰ってたよね
そして毎回敵味方関係なくダメ出しされる
24: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:42:21
戦争やバトル物の最強キャラってそれだけで盛り上がるのになぁ
普通だと
28: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:44:10
>>24
こいつ最強キャラっていうかネームドが死ぬステージギミックって印象の方が強い
25: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:42:28
元々知将だったから…
26: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:43:26
ワムウになれなかった男
27: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:43:43
三大天のうち1人がもう1人のポケモンって相当ヤバい状況だったなと今思う
30: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:44:29
こいつの何がアレッて怪我したら大抵すぐに引く所
35: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:47:21
>>30
その癖自分は夜襲とか消耗したところを狙ってくるのが
38: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:48:05
>>30
やっぱイベント戦闘だよこれ…
36: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:47:26
コイツとリーボックに関しては一キャラと言うより舞台装置みたいな所があるからな…
42: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:48:48
こいつの夜襲怖すぎ問題
ホント洒落にならんからこまる…
56: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:52:59
三大天で恨み買ってるから散々死体を辱められたんだろうな
60: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:54:00
>>56
将の遺体を辱められないように敵軍に奪われないようにするもんだと思うけどそのまま放置でしたね…
71: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:56:23
キングダム李牧のいままでをほうけんにやらせとけば完璧だったんじゃねえの
76: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:57:35
>>71
お気に入りを出したかったんだ
しょうがないんだ
77: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:57:42
>>71
全部じゃなくても半分くらい龐煖に担当させるだけで全然違う
78: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 13:57:44
>>71
言われてみればそうである
87: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 14:01:01
思想 自分が神になれば人はステージが上がる
弁論 我武神龐煖也
90: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 14:02:08
武神って言ったりいや武神ではないとか言ったりリーボックはこのポケモンをどう思ってるの
92: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 14:02:50
>>90
便利
93: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 14:02:53
>>90
91: 名無しのあにまんch 2020/07/12(日) 14:02:39
ぶっちゃけ
呂布が出たぞー!
みたいなのをやりたかっただけ感が
44: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 20:32:51
何かよくわからない感じでしんだ…

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1. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:11:22 ID:kzNTkwOTg
首とってねぇからどーせ生きてんだろ…感がする
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:18:53 ID:A5ODAzMTI
>>1
リーボック『あ、やっと死にました?良かったこれで私も安心して成仏できます』(くっせェ粉をばらまきながら)
0
95. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 02:47:44 ID:E0MTY3NjQ
>>7
お前も死んどるやないか!!
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:12:06 ID:EyNzM5MTY
終わりがあっけなさすぎて生きてそう
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:13:34 ID:c3MDE4NjQ
初回が負傷してる王騎将軍で次が強いとはいえ女性であるきょうへ奇襲だから武神以前に卑怯者にみえる
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:19:35 ID:c0MDE2MTQ
>>3
毎度奇襲しては暴れてそのまま帰っていくタイプで正々堂々とした戦いじゃないから強者感がない
これが真昼間で正面から向かってくるとかならまだよかったんだが
0
50. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:35:20 ID:E0MTAyMjg
>>3
戦術的には間違ったことしてないんだけど、それ武神の仕事じゃなくて暗殺者とか特殊部隊の仕事だからな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 00:23:03 ID:g5NTYwOTM
>>50
いっそ完全に李牧の手札の暗殺者か狂戦士だった方がまだ人気出たんじゃねえかな?
作品中で『大将軍』というものが武力統率力カリスマMAXみたいな扱いしてるのに基本単騎で武力全振り統率力カリスマ無しの上に奇襲夜襲ばっかりで戦記として面白味ゼロとか人気出る訳が無い
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 00:12:37 ID:M1Mzg1ODU
>>3
普段の戦いだって兵を率いて消耗してる相手にお昼寝バッチリで喧嘩売る卑怯者だしな
そもそも戦いの土俵にいねーじゃんってなる
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:14:29 ID:AxNDM2MzQ
顔がどことなく……嘉様の人に見える(未読並感)
0
103. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 09:03:07 ID:YyMzQzNDU
>>4
龐煖がやっと死んだと思ったら賢人たちという人気キャラが生えてきたから龐煖の影が薄くなるのも仕方ないんだ…
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:15:16 ID:c0MDE2MTQ
倒すまでが長すぎる上にカタルシス無さ過ぎて読者には話題にもしてもらえない
作者は新キャラ持ち上げるので忙しくで振り返るヒマがない
結果的に作品の内外で誰も気にかけてもらえないキャラになった
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:00:24 ID:M2ODM4NzY
>>5
設定上は強いけど全然キャラに魅力がないのが致命的だわ
卑怯な不意打ち上等でもその自覚があればヒールになれたし
リーボックの戦術指示なんぞ知るか、俺は強者に挑むんじゃって戦闘狂でもよかったのに
不意打ちする上に武の求道者気取りで味方殺していなくなるもんだから
HPギリギリまで粘ってから逃げて経験値落とさねえはぐれメタルみたいな扱いになってしまった
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:25:39 ID:UwODkyMzg
>>5
王騎将軍のキャラが立ちすぎてね
絶対にかなわねえわ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:24:50 ID:IxODQ1ODM
>>5
この直後に冥界編とかいう糞を煮詰めたような展開が来たせいで誰の記憶にも残らなかったのは少し可哀想ではある
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:16:21 ID:kxMDk0NTA
李牧が完全に周富徳と周富輝
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:19:05 ID:I5NjI3MjQ
悪い意味で何だったのあいつ…だからなぁ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:20:01 ID:c5ODc2ODA
信が倒したのはいいけど、達成感も特にないし、やっとイベントボス死んだのか長かったなくらいの認識
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:17:11 ID:g0MjY2NTI
>>10
信が倒したのも謎の補正でしかなかったしな。
「散っていった者たちの信念を受け継ぎ、神憑り的な強さを発揮する」というのはある意味キングダムの原点みたいなものだし、最高だったあの王騎とホウケンの戦いと根本的にやってる事は変わらないんだけどなぁ…
見せ方ってほんと大事。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:31:03 ID:g0MTU3NjA
>>10

謎ワープと不意討ちと雑魚狩りのやり過ぎで読者評価どん底だったからね。政を無理矢理聖人理想家にして本来脇役雑魚キャラな信を中心で活躍させようとした結果状況が全部スケールダウンして爽快感がガン下がりしてる。
最新話の件だって秦総軍120万のたった4万で超手抜き状態をさもカツカツに描写するから萎えるし楚も楚で総軍30万しかなくて国境線長いのに8万も1箇所に派遣出来る訳無いだろ馬鹿にしてんのかだからなぁ。
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:56:41 ID:g0NDA2OTI
>>62
そういうのって何処情報?
どこでわかるの?
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 23:40:28 ID:YxMDI1ODg
>>68
自分の脳味噌の中だけで生きてる人だから。
そっとしておいてあげて
0
88. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 01:07:44 ID:k2NjI2MzU
>>68

史記に秦の中華統一戦争時代の各国総兵力がきちんと記載されている。趙が最終決戦扱いされるのは120万対50万の国力勝負で秦が趙を併合するともう残りが兵力で勝つ目が完全に消えるってのが大きい。こういう"史実ネタ"を題材にする場合「記録されている事実をどこまで守る気があるのか?」は割と重要な要素。横光三国志や蒼天航路なんかは誇張やトンでも人間模様がちょくちょくスパイスで入るけど兵力と余力には嘘は入って無い。
一方キングダムはもうこの時点で秦の絶対優位が成立済みな状況なのにひたすら嘘が入ってる。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 02:13:18 ID:I4NjM2NjY
>>88
「読者は史実なんか知らんし興味もないだろ」って史実無視して私物化してる感じあるんだよな
言ってしまうと一番売れてる歴史漫画だからって調子こいてんだろうなコイツってのが歴史好き連中には伝わってしまってるんだよね
0
96. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 04:11:25 ID:cwODM4NzM
>>88
まあ兵站とかの関係でねこそぎ動員はできるわけないから…
それでも動員可能な数には天地の差がある?そうねぇ…
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:43:25 ID:c3NTgwNzE
>>96

まあねぇ。最新話の約10年後に王賁が魏を滅ぼす訳だけど60万全力投入で魏軍10万完全粉砕して実質1戦で魏を踏み潰してる訳だし、120万全ツッパは無理でもこの化け物染みた動員能力の差は歴然過ぎる。
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 10:22:55 ID:MxMjE5NTA
>>109
楚の戦いでも李信の20万が消滅してからすぐに60万の兵力を動員して、さらに楚やその先の東アジアも制圧するくらい国力が桁外れだったからね。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:20:29 ID:g5MDI4Nzg
因縁なんて忘れてる
とは言わないが尋常に勝負って相手じゃなくなってたな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:21:56 ID:g5NDMxOTI
人の強さ、将軍の強さとはなんたるかを信の姿から見出だしたホウケンが
死の淵にいる信に気を送り込んで(最初の戦いで信にやったアレみたいな感じ)息を吹き帰らせるんだな
って思ってたら特に何もなかった
0
80. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 00:14:38 ID:M1Mzg1ODU
>>12
その予定だったけどこじるりにラブコメさせたくなっちゃったから…
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:23:46 ID:AwMzU0OTU
リーボックのポケモンでしかなかったな…
人気投票50位台って汗明以下じゃん
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 02:20:30 ID:M0MDY5Njg
>>13
ネタで読者にポケモン扱いされてるけど、実際趙の連中からも李牧の傀儡としか思われてないんだよな。
武神を飼い慣らして的確に配置する李牧様すげーという、李牧上げの道具にしかなってない。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:24:47 ID:k2MTI5NTQ
合戦中にタイマンしだしとくのはまあいいとして負け掛けたら普通妨害するだろうに何を演説しながら棒立ちでみてんだよリーボック
0
63. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:37:22 ID:UxMjAxNTg
>>14
オウキのときは弓矢でフォローしてくれたけど最後の時は放置してたからな
0
104. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 10:52:17 ID:YzMDI3Mjk
>>63
横槍を入れたのは矢を放った彼の独断です。私の指示ではありません
それはそれとして王騎を討ったのは私です
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:25:26 ID:g2Mjk0MTI
汗明ネタキャラもできる戦いも熱いで良キャラ。死に様もあまりにも完璧
それに比べてただ強いだけのワープ野郎は面白くない
0
43. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:19:02 ID:g0MjY2NTI
>>15
しかし作者は最新話でその汗明を下げる話を描くという…
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:26:38 ID:cxMDk5Mzg
コイツ自身から信念を感じられないのがね
人の代表云々も結局のとこ李牧が解説してるだけだし
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 00:32:36 ID:MyODg5NTE
>>16
信念とかないけどひたすら強い暴れ者ってのも一部には人気出そうなもんだが、こいつは全てがひどすぎてな・・・
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:27:06 ID:I2MzQ4MjQ
こじるりが飽きたから消したんじゃねぇの
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:32:42 ID:M2Njc0NzY
>>17
だとしたらこじるりナイス采配だな
0
18. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:29:53 ID:AzNTE0NzY
コイツと李牧のせいで戦争がグダグダ茶番劇になりキングダムが一気につまらん漫画になり下がった
0
45. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:23:47 ID:g0MjY2NTI
>>18
ホウケンは普段とうふみたいに人間を真っ二つにしてるのに、なぜか信に攻撃する時だけはチタタプになるのほんと茶番だと思う。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:30:54 ID:Q4Nzg4ODI
なんか評判だけ聞いてるとTOD2のバルバトスみたいな奴だな
0
44. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:21:21 ID:g0MjY2NTI
>>19
ディムロスが王騎、アトワイトがキョウってところか。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:51:32 ID:E4NjU1OTY
>>19
みたいっていうか本当にそう。
自分こそが真の最強(英雄)と証明する!的なことをほのめかしているんだけど
戦えない(人質を取るなどで無抵抗にする)相手を狙うようなやり方しかしない。
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101. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 07:05:43 ID:M3NDk1Mjk
>>19
バルバトスは復讐!名声!女!最強!と分かりやすいのと声優とでネタになってるけど
ろくに喋らないバックボーンもない龐煖さんは最強!しか無くてな……
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:30:57 ID:IxNjczNTA
>>19
アイテムなぞ使ってんじゃねぇほどのインパクトがホウケンさんにはない…
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:33:06 ID:g2MTA1MTI
リーボックがジムバッジ集めてたらワレブもう少し活躍出来たのにな
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:26:28 ID:U0NTQ4NzI
>>20
ワレブーはいうことをきかない!

ワレブーはなまけている!
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:34:52 ID:IyNTYwOTA
扱いにくいものなんだろうけどここまで魅力のない最強キャラを描けるのが凄い やっぱり人間味みたいなのは必要だよ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:42:17 ID:QwNTE1MTA
>>21
李牧みたいな智将は作者が同等以上でないと描けないから
どうしてもリーボック化してしまうけど
ワレブは呂布みたいなもんだから描きやすいでしょ
戦術も計略も圧倒的な武力で即解決
イチイチ叫んだり驚いたり綺麗ごと言わない信として描けば十分
0
33. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:57:42 ID:g3ODc4Mjg
>>25
肝心の呂布ほどの強キャラ感、圧倒した武力の感じがないのが一番魅力を欠けさせとる…
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:01:28 ID:k3MDYwMDI
>>33
蒙武王騎VS龐煖くらいのデビュー戦が欲しかった
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:00:11 ID:k0NTc5MDg
>>33
呂布は女に弱かったり誘惑に弱かったりする人間的な欠点も魅力を構成してるからな
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:51:38 ID:QxNDQ5MzI
>>21
人間味なくても圧倒的に強い災害みたいなキャラ描けばある程度の人気は出るものだと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:40:16 ID:UyODc5MjY
こいつが汗明や蒙武に勝つイメージが全くないんだよな
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:40:17 ID:MyNjI3MzQ
親がヒーラーだからこいつが信にザオラルするかと思ったのに
0
31. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:52:32 ID:Q4MzE2NjI
>>23
あの唐突にぶっこんできた両親ヒーラー設定はマジで謎
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 07:32:11 ID:A3NTQwNTQ
>>23
いまだに武神のヒーラー設定がーとか言ってる奴はちゃんと読んでないな、ちゃんと内臓飛び出るレベルの重傷だった李牧を治しただろ?

それはそれとしてつまらぬ、だ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:40:45 ID:k4NjYzNjI
ツイッターョウコウ草
ヒで自動変換してんのかw
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:43:27 ID:QxMTUyMzY
冷静に考えると激辛さんってかませだったけど
相当強くね?
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:01:55 ID:Q4NzY0NzI
>>26
まあ史実でも劇辛さんはナメてかかって戦死する噛ませプレイしてるから…
0
89. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 01:20:22 ID:U2NTkxOTM
>>26
作中年齢でもおそらく後期高齢者なので髪は黒く染めていたと思われる。…平家物語でもそういう老将がいたからちょっと泣ける。それに力押しで勝ってドヤる武神さん…
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:45:21 ID:A3MjIzMDA
本当に何だったのこいつ……
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:49:30 ID:Q1MzI1MzY
ぶっちゃけた話、原先生は初連載がいきなり大ヒットっていう「某海賊マンガ」とほぼほぼ同じ経歴なんだよな
これはスゴい才能を示しているのと同時に、「作品を畳んだことがない」っていう未経験ゆえの危うさも持ち合わせてるってことでもある
特に最近はゴシップ疲れなのか、ストーリーが迷走がちなんで、何とか立て直して欲しいんだけど…
0
54. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:48:08 ID:g3MTk5MDg
>>28
ホウケンヤられたのゴシップ云々する前じゃなかったっけ?
まぁ離婚とかの係争で疲れたってんなら時系列的あり得るんだろうけど
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 00:21:43 ID:M1Mzg1ODU
>>28
10年漫画描いてて未経験もクソもあるか 
ストーリーも魏火龍からこっち低迷したまんまだぞ この2〜3年から読み始めてたらそう思うのかも知れんけど
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:51:52 ID:U0MTg2MzQ
好かれる要素が何もない
0
32. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:55:33 ID:k3MDYwMDI
どう書いても一定の魅力が生まれるはずの最強キャラでここまで不人気なのはむしろ珍しい
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:00:31 ID:Q4NzY0NzI
史実のホウケンは趙が最大勢力を誇った時の武霊王と問答して、武霊王が戦いを仕掛ける時に考えて仕掛けるようになったりするきっかけを作った能臣なのにな
悼襄王にも献策を求められて正確な策をだしてるし、合従軍の大将にもなってるし
縦横家(弁舌に優れた人)、道家、兵家としても有名なのにこんなバケモンにするとは流石だわ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:44:17 ID:A4ODg1MTI
>>35
史実では文武に優れた正統派の名将にして名参謀で、王翦、李朴に次ぐような人物で、忠実に書けば人気が出ることは確実だったキャラというね
リーボックしかり何で元々カッコいいキャラをあんなにダサく書けるのか疑問に思うわ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:14:28 ID:g3MTk5MDg
>>35
武霊王の時代から仕えてたのかこの人
四代仕えた忠臣がこの扱いってマジすか…?
0
97. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 04:17:23 ID:cwODM4NzM
>>60
まあ中の2人の時期には活動してた形跡が見られないから国政の中心にはいなかったと思われる
ただし平原君やレンパがいなくなったあとの悼襄王には頼られてるから、高齢になって趙の大将軍になっ
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98. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 04:19:02 ID:cwODM4NzM
>>97
途中送信しちゃった
悼襄王には頼られてるから忠誠心は高かったんだろう
高齢になってから趙の大将軍になって合従軍率いてるから能力の高さも信頼されていただろうし
0
38. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:02:02 ID:g5NzkwMzI
いうて、小物だからな思想的には。小さい人間の代表みたいなもの。
圧倒的な強さだけがある存在。それに勝つことは凄まじいことだが、だからそれがどうしたという。巨大な熊に勝ったみたいなもの。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:13:11 ID:A4NzY5MjI
王騎との戦いや、合従軍編ラストの信との戦いもめちゃくちゃ好きだけど、鄴編のやつはほんとクソだと思う。
いくら信が強くなったとはいえ、ボロボロの状態の信がホウケンに勝てたのが雑な主人公補正以外のなにものでもなかった。
キョウカイが死にもの狂いでダメージを与えたり、蒙恬とこの爺が与えた傷とか、その辺が響いてる描写さえあればもう少しマシな印象になったんだが…
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:15:40 ID:EwOTExMzI
刃物持ったランカイ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:18:41 ID:k5NzA5MzY
偉大じゃなくてただ強いってだけだからな。そりゃ記憶に残らんわ。
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:25:15 ID:QwOTcyNDg
戦場に唐突に出てきて李牧と一緒にヘイトを稼いでただけだからなあ
我武登場回はハズレって認識だったし最後までそれは覆らなかった
現在は李牧登場回がハズレだな
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:35:29 ID:g3MjI1MDA
この漫画まだ人気あるの?
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:41:08 ID:g3MTk5MDg
趙の一般兵視点からしても人が必死こいて戦ってるところにフラッと来て相手の将軍ぶっコロしていくだけの手柄横取りマシーンだからな
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:51:48 ID:I4NzAwODY
出てきても全然盛り上がらないクソキャラ(たらこ唇の仇だから信は吠えるけどさ)
0
58. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:09:29 ID:czMDc1Mg=
来て欲しくないときに来て、戦場荒らして帰る敵版飛影みたいなやつ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:11:09 ID:cxODY0NzQ
>呂布が出たぞー!
>みたいなのをやりたかっただけ感が

蒼天航路の呂布は突発災害感がかなりあった
空を飛んでたしな
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:28:44 ID:g2MjMwNzA
>>59
蒼天航路と言えば曹操の馬超評
「天下に何ら益するところのない凶刃」
「言葉を寄せつけぬ暴」
「人間を顧みぬ刃」
ってのが馬超本人以上に龐煖に当て嵌まってるよな

暴力を撒き散らかして屍を量産しただけで誰にも何も残さず死んだ
断言するけど間違いなく信の背後霊の面子にだって入ってない
0
73. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 23:15:16 ID:gxODQwMjI
>>59
蒼天呂布には君主としての成長があって一応曹操が憎いという中身があり桁外れの武力があった
ホウケンはあまりにも語らなさすぎて結局どういう人間なのかわからなかった
一話だけでも彼の日常にページを割けば評価をひっくり返す事も出来ただろうに
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 23:20:01 ID:I1MDYyNA=
>>59
蒼天航路ではうまく表現できてたのにな・・・
作者はキングダムは史実の情報が少ないから好き勝手出来ると喜んで始めてたけど、呂布の所あたりは原作者はまだなくなってなくってあの描写などは原作者の力が凄かったのかな
0
76. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 23:44:10 ID:QxNDQ5MzI
>>59
蒼天呂布は陳宮が振り回されてたのもコミカルでよかったし、最後には二人が強い信頼で結ばれてたのがわかったのもよかった
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:39:40 ID:UzOTc4NzA
格的に言えば、三大天だから大将軍なハズなんだけど
自軍の兵隊も関係なしに殺しまくったり、軍の長というより兵器みたいな扱いだったからなあ
王騎や慶舎が戦死したときは将校含め、部下全員に殉死の精神が行き届いたけど、龐煖はそういうタイプではなかった
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:46:35 ID:cwODY1NTQ
竜頭蛇尾の敗北者。作者の劣化具合とリーボック上げのシステムとして使い捨てられてしまった哀れなキャラ。最後の方なんかマジにポケモンじみてまともに言葉も会話も出来ねぇし
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:52:52 ID:g4ODU0NjY
マジでなんの魅力もなかった
まだリーボックのほうがまし
0
67. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:54:36 ID:c3MDE5MzQ
やってる事は最期まで「自分ルールを振りかざす通り魔殺人鬼」「李牧のポケモン」の域を出なかったからなあ。
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:57:02 ID:IzODM5ODA
賢人達の方が人気なんだろうなぁ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 00:12:43 ID:g5MjY1MTQ
>>69
賢人は醜態さらさずに退場したからな
0
70. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:57:33 ID:k0NjAxNDA
王騎とヒョウ公の仇敵なのに、倒した後なんで騰や岳雷と振り返るシーンが皆無なんですかね
そういうとこが雑なんだよ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:58:02 ID:Q4NjA2MzI
このフリーランスの武将は
武功の褒美は何もらってたんやろ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 23:13:25 ID:g0MTQ2NzQ
ぱっと召喚されてポックリ逝くより、せめて最後はそこに居る、越えなきゃならない壁として都の門辺りで仁王立ちさせておきゃ映えたのでは……
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 00:06:44 ID:I0NzM3NTc
ラストの戦闘もお互い負傷持ちというだけで消化不良なのに
信は最初吹っ飛ばされまくってなんか受け止めれるようになって
なんか斬り倒せたみたいな信が龐煖を超えたと思えない終わり方
あんな馬鹿スカ吹っ飛ばされずに最後もいちいち受け止めさせずにズバッとやっとけばまだマシだったろうに
0
84. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 00:34:37 ID:EwMDI0MTI
史実だと当時最高クラスのインテリで軍政家として辣腕を振るった人だったなのにどうして他人とつるまないワンマンアーミーとして描いたのかw
0
87. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 00:40:17 ID:I4NjM2NjY
>>84
原先生はなんなら趙の人材廉頗と李牧以外よく知らないんじゃないか?
0
107. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:21:45 ID:EwNTE4MTU
>>87
藺相如もいるのになあ。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 00:35:43 ID:A2MzQ1ODM
ペラッペラのキャラクター性な分際で好きなキャラことごとく奇襲したりするもんだから本当に好きになれん
いなくなってありがとうという感情しかない
0
86. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 00:38:49 ID:I3NTI1NTA
> キングダム李牧のいままでをほうけんにやらせとけば完璧だったんじゃねえの

これ一言一句その通りだわ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 01:25:43 ID:QyODg4NDU
ほんま信に回復魔法するのはホウケンならえかったのになあ
なんやねんキョウカイのあれ
ほんまコジルリとかいうやつの影響であんなのにしたんならほんまつまらん
0
91. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 01:40:10 ID:I3ODQ5MTM
最後の方なんて通り魔やってただけだしな
これで道がどうとか言われましてもねえ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 02:12:45 ID:A3NDkwNjQ
テイルズシリーズのバルバトスに近いイメージ
インパクトも強さもあるけど、どこでどう倒したか記憶に残らない感じ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 05:01:14 ID:g1NTA1MTA
こいつ途中からろくに喋らないし人間である必要も無いよな
人喰い虎にでもしておけばバカでも住所不定でも卑怯でも動物だからしゃーないで済ませれたと思う
0
100. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 05:12:51 ID:g0OTg4ODA
結局これもこの漫画最大の問題点である「李牧の早登場」が元凶になってんだなって・・・
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:28:42 ID:IxNjczNTA
狂戦士や孤高の武人ならそれに徹すれば良かったのに
よくわからない理屈こねて謎の高い地位を得てしまったせいで完全に意味不明な人に
0
108. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:43:07 ID:UxMTU3NDk
初登場時は
蒼天呂布と蒼天馬超を足して2で割ったようなキャラ
…だったんだけど最後は
蒼天呂布と蒼天馬超の障碍面を抜き出して合わせた
としか言いようのない存在と化したポケモン
0
110. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:10:07 ID:Y5NjU0MTc
結局李牧出すのが早すぎた&李牧を前面に出し過ぎたのが全てに影響してるよな
0
112. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:06:32 ID:ExODMyNjQ
もう味方殺さず敵に殺し合いさせる漫画だし関係ないぞ。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 22:07:18 ID:M2MDQyNzc
この人の一族はヒーラーとかあったので、さくっと自分にザオリクかけて普通に復活してくるんじゃないの。色々考察されてたけど、ちょっと切られただけだから平気だったとかやりそう。
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:55:06 ID:c0OTY1NDQ
末期鰤状態と揶揄されるだけはある
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 14:18:19 ID:M1ODAyNTY
信や味方達がゾンビ過ぎて全然達成感がない
しかもホウケン撃破後謎空間で感動ごり押し展開来るし
0
116. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 16:45:40 ID:ExMzEzNjA
信との戦いの中で王騎に負けた理由に気づき
それに対して肯定もしくは否定しながら死んでいくってのが
この手のキャラの一般的な終わり方だろうが
こいつはどんどん知能が低下してほぼ野獣みたいになったからな
因縁もすべて吹き飛んで野生動物退治になってしまった
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117. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 18:58:16 ID:AxNzgzOQ=
ただの名将にしといてリーボックを副官にとけばよかった
ワレブ死亡からのリーボック覚醒のほうが魅力的でない?
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119. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 15:06:38 ID:c5MDE5NDA
初登場時にすでに三大天だったけど、なんか実績あったか?
李牧の推薦だとしても李牧もあの時は大した実績は無かったはずだけど…
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120. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:10:14 ID:EzOTgwNTY
やっと死んだかコイツみたいな印象しか残らなかったからなぁ
ほんとワムウみたいな強敵と戦ったあとの余韻みたいなのを全く感じなかった
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121. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 10:59:26 ID:A3MjI1MTY
魅力的なキャラを退場させる上にこいつ自身になんの魅力もなかったのがすごい。
夜襲する姑息野郎として描かれたので強いって言われても納得できない感じのケチがついてしまった。汗明とか劇辛の方向性で個人の武力が高い将として描いてやればよかったのに。
作中最強クラスの能力をもって人気キャラ何人も倒しておきながら人気投票50位代って逆にすごい
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