【感想】 タイムパラドクスゴーストライター 13話 いくら時間をかけても良いものが描けるとは限らないよね? 前回に続いて疑問と突っ込みどころが多い… 【ネタバレ注意】

  • 780
5: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:46:05
読んだけどこれ来週終わってもおかしくないのでは…
17: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:59:45
人の意見を聞いたり客観性が必要な仕事で
ここまで他人の意見を排除するのはちょっと珍しい
時の止まった世界でひとりで描くとか…
62: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:11:45
客観視の対極みたいな話が始まってびっくりした
32: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:05:26
登場人物が少なすぎて予算のない映画みたい
38: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:07:19
>>32
あのアシスタントどもとかジャンプジジイとか結局なんだったんだろうか
10: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 04:43:59
仮に哲平の描いた漫画が神漫画だとして
こんな凄い漫画どうやって描いたんですか!?と聞かれたら
正直に言う→チートやんけ つーかWKもパクりやんけ
正直に言わない→また騙してる…読者の好感度更に低下
そもそも聞かれない→WKの時は聞いたのに?
どう転んでもダメージしかないので物理的に聞くことのできない過去へ飛ばされる そして爺平へ…となる気がかなりする
97: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 05:24:33
>>10
ここまで引っ張った時点で真実をつたえると作中でバッシングされて
真実をつたえないと現実でバッシングされるというダブルバインド
12: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 04:45:33
ホワイトナイトを5回描き直してオリジナルで勝負しなきゃダメだと哲平が気付いたアホな流れだと思ったらイツキをホワイトナイトとオリジナルで二度刺す気ってことなんだな
17: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 04:50:01
ホワイトナイト何回も書き続けるのはまぁわかるけど
オリジナル18作作る意味あった?
18: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 04:51:09
>>17
こっちの作品…ホワイトナイトよりも洗練されている……!しかも18作品もある!!
こうかな
131: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 05:35:13
確認だけど時間が戻ったらイツキちゃんが生きてる時まで戻るのかな
237: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 06:06:39
遭難だったり極限状態で希望なかったりで日数数えて心の支えにするのわかるけどコイツなんで日数数えてんだろうな・・・
242: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 06:08:12
>>237
その少し後で「時間を計ることが心の支えになってた」ってセリフが
250: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 06:09:30
>>242
その少し後で「心の支えがなくても、もう心は壊れない」という謎の発言が
252: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 06:09:49
>>242
支えいらないよね
死なないしロボ触ればいつでも出れるんだし
262: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 06:12:12
>>242
これみたいなことになってる
267: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 06:13:28
>>262
漢字の書き取りとかこういう事よくなるよね
272: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 06:13:57
>>267
筋トレでなりがち…
257: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 06:11:29
>>237
30日→60日→90日
180日→240日→270日
1ヵ月消えてない?
43: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:09:04
客観視客観視…うん!面白い!
を1話でやってるから同じ作品延々書いても面白くなる気が一切しない
34: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:26:09
イツキ!今度こそお前に勝ってみせる!
お前のホワイトナイトでな!!!
37: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:26:36
こんな五億年ボタンみたいなオチになるとは思わなかった…
今までの半年や一年での成長劇を無に返すじゃんこれ…
43: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:27:39
>>37
これ仕事部屋なんだよね?
時間動き出して皆が出勤して来たら何て説明するの?
どうやって片付けるか考えてあるの?
44: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:27:51
一見物凄くチートで有利な状況貰ってるように見えて
あの時間停止「良いもの」描くには
なんの足しにもなる気がしない
55: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:29:26
>>44
一番肝心な「人からの評価」が全く貰えないからな
63: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:32:35
17歳に構想練って色々経験しつつ10年後大作を書きあげた!は現実味あるけど
25歳のオッサンがヒキニートしながら大作描いた!はまるで現実味がない
79: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:34:03
いや時止め使えるならはじめからじっくり作戦会議しようや…
91: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:35:28
超常存在にチート与えられて一人で努力したら状況が打開されました
ってもう完全にただのデウスエクスマキナだよね
漫画家ならまず絶対にやっちゃいけないと最初に覚えることでは
150: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:41:49
漫画で伝えたいことなんてなくても面白ければそれでいい!っていう最初の主張が
漫画で君に伝えたいことがあるんだ!で完全にひっくり返ってるわけだから結局1話で菊瀬さんが答えを言ってたんだよね
168: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 00:43:34
っていうか過労死しない謎時止め空間にイツキ放り込んでホワイトナイトでもアニマでも好きなだけ描かせたら全部解決じゃん
哲平を精神と時の部屋に閉じ込めて何の意味があるんだ…
267: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:00:11
なんで哲平てホワイトナイトに執着すんの?きもい
275: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:01:08
>>267
もうワシのものだから
278: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:01:24
>>267
哲平の脳内ではイツキから託されたことになってるから
291: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:03:45
つーかさ
このチートで中卒が救われたとして一話のチートで編集部湧かせたのと何も変わらないじゃん
何も成長してないじゃん
383: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:16:25
アイノイツキが一人で漫画描いて過労死するのを防ぐために哲平がチート空間で大量にネーム作成する
…いやなんでそうなるのよ
389: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:17:05
そもそもホワイトナイトを「何回も描きなおす」ことじゃ
何も良くならないって前にやったじゃん
なのにまた5回目のホワイトナイト完結!とか
お前馬鹿なのか?って普通に声出ちゃった
512: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:35:34
796日(2年強) ホワイトナイト全194話完結
哲平「これ以上成長するにはインプットが必要だ」
1081日(3年弱) まんが喫茶
1530日(4年強) 区立図書館
2411日(6年半強) 究極のホワイトナイト(2回目)完成
哲平「まだやれることがあるんじゃないのか…?」
3175日(8年半強) ホワイトナイト5回目完結
哲平「ホワイトナイトを超える作品を描く」
12472日(34年強) オリジナル長編18作目完結
ここで時計の電池ストックが切れる
哲平「今までずっと俺にしか描けないものも読者に伝えたいものも無かった
 でも今は違う!俺は思い出したんだ!だから描く!
 藍野さんに夢を諦めさせるために描くんじゃない!
 俺は漫画でどうしても君に伝えたいことがあるんだ!」
??????日 周囲にネームの山(写っている量的に最低でも推定200年以上は経過)
529: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:37:36
>>512
200年分の消しゴムのカスってどのくらいの量になるんだろう
552: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:40:00
>>529
消しカスはどんどん空中に固定されて部屋の中カスだらけになってそう
52: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:10:18
漫画で伝えたいことの前にホワイトナイトパクったことを謝罪しろや
54: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:10:44
>>52
エゴでしか無い…!
64: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:12:47
無限のリソースで仮に面白い漫画を描けたとしてそれで有限のリソースで描かれた中卒ちゃんの漫画に対抗する事に一切罪悪感が無いのは…
66: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:13:11
そもそも編集も読者も居ない年月で描いた作品が良くなるほど創作は甘くない
74: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:14:38
>>66
妄想龍みたいなのが出来るだけだよね
少なくとも5年間編集居ても駄作しか作れなかったのに
78: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:14:56
誰の意見も聞かずにロクなもん書けなかった奴が時間止まった状態とはいえ
アウトプットしてるだけで大作が書けるわけねえじゃん
無限の猿定理そのまんまだな
86: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:16:26
>>78
インプットしたよ!
漫画喫茶無断利用!
なんかもう漫画家志望以前にダメだなあ
103: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:20:34
>>86
というか時間止まってるならまずその体験そのものを活かそうとしたりインプットするにも満喫だけじゃなくて色んな場所巡ったり色んな人観察したり幾らでも出来そうだけどね…どうしてやらないんだろう
83: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:15:58
無限のリソースで漫画書けばどんな凡人でも名作が書けるのは理屈としては分かる
でもそれは多くの作品作って沢山の評価得て試行錯誤すればの話ですよね
91: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:18:38
菊瀬さんも無限の時間に閉じ込めれば解決する
107: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:20:57
>>91
止まった時の中で人の話を聞く気のない漫画家志望者に付き合って駄作読み続けないといけないほどの罪を犯したとでも言うのか
113: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:21:53
それでホワイトナイトが面白ければ中卒が死なないの因果関係はどうなってんの
155: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:28:09
借金どうなったんだろう
160: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:28:50
>>155
時間は止まった
156: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:28:13
誰とも会話も出来ないし自分の生活音以外は恐らく無音だけどストレスで発狂しない?
168: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:29:33
編集もアシスタントも舞台装置どころか背景でしかねぇのがな…
コイツらが棒人間でも話が成立する
176: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:30:31
哲平が良い漫画描けば中卒ちゃんが助かる根拠がわからねえ
182: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:30:59
そういえば謎の超パワーで哲平に干渉して中卒ちゃん救って!ってやるなら
最初から中卒ちゃんに干渉しろよって話になるよな…
194: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:32:27
>>182
時間止められるなら無限の空間で中卒ちゃん好きなだけ透明な漫画の研鑽できるもんな
停止空間は疲労も病気も無さそうだし
206: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:33:24
40年以上停止状態で待たされるフューチャーサンダーの身にもなれ
213: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:34:25
>>206
もう何十回かルート試せそうな電力残ってません?
214: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:34:27
>>206
電力切れ寸前のわりに余裕あるよね
135: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 01:25:37
哲平の中だけで話が完結してるからビックリするくらい世界が広がらない…
次記事:【感想】 タイムパラドクスゴーストライター 14話(最終回) 爽やかなラストだったが色々と謎を残して終わったね【ネタバレ注意】

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1. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:33:34 ID:ExMzQ0MDg
つーか10週打ち切りじゃないんだ。じゃあもう13週もやったら十分でしょ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:39:13 ID:IwOTA0ODg
>>1
パラドクス要素きたな
0
451. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:12:02 ID:Y1OTgwMTY
>>10
アクタ終わったからまだ続くんだよ
文句あっか?!
0
475. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:40:42 ID:gxODU5Mjg
>>451
ワールドトリガーが休載した時のレッドスプライトも同じ事を言ってたが結果はあの通りだ
0
734. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 11:23:47 ID:IzNDI3NTA
>>451
アクタと共に終わるんだぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:39:31 ID:E4MzEyNjQ
>>1
最近は10週突き抜けはない。最短何話かは知らんが。
0
220. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:06:54 ID:c1NjUzNTI
>>11
単行本が1巻で7~9話収録なんで、二巻出すと考えると最短14話最長で18話位で打ちきられる計算
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:59:36 ID:QxNjA1OTI
>>1
毎回引きは凄いよこの漫画
明らかに次で終わりそうで終わらない「終わる終わる詐欺」だもの
いつ終わるかを目的で読み続けてる
0
151. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:32:28 ID:c2OTAyMjQ
>>85
単に毎回ブーブスの反則技繰り出してるだけじゃねえか!
〇〇したその時!!→(翌週)→特に何も起こらない!
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:29:58 ID:ExODMzMzY
>>1
こんな漫画はここまで引き伸ばさずにとっとと打ち切られるだろうと思ってた

まさかアクタージュが先にあんな打ち切られ方をするのはこの海のリハクの目をもってしても見抜けなかった
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:46:48 ID:c3NDIwMTY
>>147
アクタージュの末路を予見できたのはいないと思うぞ
0
676. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:30:33 ID:kwMDM4MzQ
>>177
予見できたらマツキ見張って殴って止めるからな……
0
433. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:47:01 ID:g2NDc2OTY
>>1
打ち切り漫画は総じて登場キャラ少ないよな
タイパクはすごいぞ1〜3人くらい
大体一人語りや一方通行だったり自己解決してる
0
445. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:02:43 ID:k1MjAwNjQ
>>433
キャラクターとして生きてるのは哲平位のもんで
マクガフィン伊月、デウスエクスマキナロボ、悪役菊瀬、原稿受け取り係宗岡、ヨイショアシスタント達と本当に役割割かれただけの奴しかいねぇんだよね
0
610. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:00:12 ID:Y4NjU1MzY
>>445
そして作者が一番心血を注いだ(=自身の描きたいことを代弁させた)であろう哲平がどこを切り取ってもクソオブクソというね
コンセプトが盗作で読者ウケが最悪な上、お粗末な世界観に魅力的なキャラが一人もいないんじゃどうしようもないわ
0
540. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:24:03 ID:g5ODg5MTI
>>1
もういい加減認めろよ。
「最近は結構面白い」って・・・
0
554. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:54:33 ID:QyOTk2NDA
>>540
無いわ。釣られてやるけど逆張りでも批判の目でもなんでも無く無いわ。逆にどこが面白いのか教えてほしいレベルだわ。
0
735. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 11:26:01 ID:IzNDI3NTA
>>540
もういい加減認めろよ。
掲載順ドベで結局つまらないって
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:36:04 ID:cxODIzNjA
無限の時間と名作分析をしたところで書くのが哲平ではと思ったけど
書きたいものがない哲平が過去の売れた作品を無限に分析して売れる要素だけ書いたらそれは透明か真っ黒な漫画かもな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:49:28 ID:IwOTA0ODg
>>2
最近バズった作品の要素を全部入れてみました!
つまり、刀と不幸な境遇と不死者とサイコパスキャラとズラしを取り入れた透明な漫画!エヘ!
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:51:57 ID:Q4NzQ1NTI
>>46
無個性要素もバッチリってか
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:55:30 ID:A2ODY4MTY
>>2
こいつ一人じゃ編集に酷評される漫画しか産み出せないのがスタート段階でそっから一切成長してない奴が時間掛ければ名作出せるわけ無いよね
0
234. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:12:10 ID:gyNjYzNjg
>>65
いちおう正史では8年で読み切りが載るレベルになれるぜってその意見を否定しようと思ったけど、得るはずだった社会経験とか一切ない世界だからやっぱりこの哲平じゃ無理だわ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:21:13 ID:I2NzU0ODg
>>2
腹も減らず喉も乾かず眠くもならない世界とやらを
中卒に与えてやれば解決する話なのに何故哲平に与えるのか
これがわからない
0
159. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:41:15 ID:c3NDIwMTY
>>130
そもそもそんなことできるならそれでいいじゃんてなるもんな
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:43:00 ID:Q4MzY5ODQ
>>159
試したことがなかったからしゃーない
クソロボが無能すぎる
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:48:45 ID:c3NDIwMTY
>>165
主人公を持ち上げる為に周りをアホにするというダメななろう系によくあるやつだな
0
661. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:01:49 ID:c2MzIxMjA
>>181
なろう以前だと米村正二が脚本を書いた特撮作品で必ず入る要素だわ、主人公ageのために周りをかませや無能にするの
0
744. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 13:03:47 ID:I3NDYxNzU
>>181
三流作家・脚本家「半分は当たっている 耳が痛い」
0
206. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:02:40 ID:c1NjUzNTI
>>165
一回監禁してる時点で試せよ
0
221. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:07:23 ID:k0MTM1NzY
>>130
一応アイノイツキの目的は皆が楽しめる漫画を描く事だから周りの反応がないとダメなんだろう
って思ったけど最終的に編集すらシャットアウトして一人で描き続けたんだから違うか
このまま描き続けたら過労死するって伝えて時止め空間に入るのを説得するだけだな
0
240. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:14:32 ID:c1NjUzNTI
>>221
アイノイツキにしてもこの哲平にしても、皆が楽しめる漫画なんてフワッとした目標なのにその他人からの意見を一切シャットアウトしてる時点で目標は建前で自分の作品を押し付けてるだけなんだよ
編集やアシなんて一番身近にいる自分以外の他人なんだから、まずそのメンバーが楽しめる作品を作らないとそれ以外のみんなが楽しむなんて無理なのに、そこからも作者の編集を敵視した自分勝手な持論が見てとれる
0
254. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:21:05 ID:k3NDMzNg=
>>240
そこでも菊瀬編集の指摘(好きなもの描いてちやほやされたいだけなら~)がぶっ刺さるのがある意味凄い
本当あの編集パク平の事よーーーーーく、分かってたんだなあって
0
319. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:57:40 ID:Y4NDU0MzI
>>254
モデルとなった編集さんがおそらくいるんだろうが、
すごい的確なコメントしてくれてたんだなあ
0
412. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:18:17 ID:c3ODQxMzY
>>319
菊瀬のセリフがこの漫画の荒を全てついているのが逆にすごい
マジで哲平に付くのはこの人の方が良かった
0
662. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:05:12 ID:c2MzIxMjA
>>319
そしてそのことにいい感情を持てなかった作者がこの漫画で恨み辛みをぶつけた、様にしか見えないというのがなあ。実際逆恨みしてたんだろうとしか思えん
ツイッターでの発言といい肯定的なコメント以外シャットアウトしている姿勢と言い、連載経験があっても素人の域を抜けられないタイプだよ市真って
0
765. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 17:13:16 ID:kyNjkzMDA
>>319
君にしか書けない漫画を描いてこいのどこが的確なアドバイスだ??
100万回は見たわ
もっと言うと、そんなアドバイスでいいなら俺でも言えるわ

無能を批判するために無能を持ち上げるな
0
792. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 18:49:13 ID:M0ODE2MA=
>>765
基礎すらできてないから誰でもできるようなアドバイスなんだぞ
本人が何を書きたいか知ってからアドバイスするもんだ
鉄平はそれすらやってないし
0
793. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:28:05 ID:c3MjUwNjg
>>765
ターゲット絞れとか、エログロ使ったらどうだとか、編集はかなり的確なアドバイスしてるよ。そういったアドバイス全部無視して、「みんなを喜ばせる漫画描きたい」の思考停止なワンパターンなのが鉄平クオリティだ

教わる側の姿勢が酷いのに、何故教える側が手間暇かけなきゃならんのか。編集じゃなくて学校の先生だったとしても、同情するレベルで酷すぎる
0
688. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:41:13 ID:IwNDg0MjU
>>254
最終回で一話に戻って、編集のアドバイスをちゃんと聞いて、イツキちゃんの過労死前に評価されて(人気出て)ライバルになって死亡ルート回避というオチになるとか?
0
230. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:11:03 ID:k1MjAwNjQ
>>2
引きこもりの作家でも何でもない人が趣味で書き続けた魔法少女小説はとても商業に載せれる物ではなかったらしいしね、物珍しさで有名だが
あとあさりよしとお先生も「構想が長すぎると設定を考えるのが楽しくて作られた設定を説明するだけの漫画未満にしかなってない奴が多く、刺さる人にしか刺さらない」って言ってるし
0
323. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:02:52 ID:Y1NDE1OTI
>>2
なろうにあった『ランキング一位にならなきゃ出れない部屋』っての思い出したわ。あれもパクりから始まってオリジナル作って一位になるって話だったけど、状況が理不尽だから主人公にも共感出来るし、一人芝居でも違和感なかった
哲平の場合、本当にひたすら『都合の良い世界』を演出してるから違和感が酷い
0
434. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:47:59 ID:ExMzc5NDQ
>>323
あの作者さん長いことなろうのトップに君臨してた人だし、
最新作のオークのやつも「ベッタベタの王道を面白く書く」ことがちゃんとできてる人だから
似たような奇抜な設定をやるにしても残酷なまでに作者の力量ってもんが出るんだなって…
0
491. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:57:39 ID:U3NDgwMTY
>>323
無職転生の人だからな
そりゃあ面白いわ
0
558. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:57:37 ID:A1MDI0OTY
>>2
先週もコメントしたけど
この漫画徹底的病的なまでに『他人の意見を排除する』漫画だよな
作者そういう病気なんじゃないの
サリーアン問題正解出来ないと思うわ
0
663. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:08:53 ID:c2MzIxMjA
>>558
下手したら、どこぞの元アニメ監督に疑いがかかっている「自己愛性パーソナリティ障害」の可能性があるかも
0
745. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 13:17:45 ID:U2NDQ5MDA
>>2
世界中の読者を笑顔にしたい!→そのためには編集も読者の感想も不要!

この時点で創作者として矛盾してるよね 結局はタイパクのモブみたいに無条件で礼賛してくれる読者が欲しいっていう薄っぺらいエゴしかないんだろうな
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:36:55 ID:A4NDgxMjA
他の漫画家は盗作もしなければ時空操作して描いたりなんてしないんだよなぁ…
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:25:02 ID:AzMjExMTI
>>3
盗作は絶対ないだろうけど、「時空操作してんじゃね…?」って思っちゃうくらい筆が早かったり書き込みの量エグい作家さんはいるよね…
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:51:09 ID:c3NDIwMTY
>>136
盗作した奴はいたけど罰受けてるよ

盗作を立証できずにのうのうと生きてる奴もいるかもしれないけど
0
227. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:10:14 ID:c1NjUzNTI
>>185
盗作は立証が難しい上に惚けようとすれば出来てしまうからな
少し前にどこぞのソシャゲで剽窃騒ぎがあったけど、最後まで認めずに資料用意した下請けが悪いで謝罪すらせずに逃げきったし
0
261. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:23:24 ID:k3NDMzNg=
>>227
あれ酷いよな
一応その外注ってされてる人自身は外注といっても昔からそのソシャゲの資料集め要員として貢献し続けてた実質割と身内な上に「私が資料用意した際にそのまま載せちゃってたんですごめんなさい」って謝ってるから猶更
0
298. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:44:19 ID:ExMDQ3NjA
>>261
それなら契約次第じゃね、そのまま使うかも知れないので資料のコピペはしないようにって外注に言っていたなら外注が悪いじゃん
0
324. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:03:05 ID:EyMzQ2ODg
>>298
内々の契約内容なんて外からじゃ知りようがないし、仮にそうだとしても外から見たら下請けに責任押し付けてるようにしか見えん
要は印象の問題
0
347. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:21:40 ID:ExMDQ3NjA
>>324
印象の問題だけで粘着して叩いてんの?
0
384. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:53:01 ID:EyMzQ2ODg
>>347
誰と勘違いしてるのか知らんが、何をそんなにイラついてるんだ?
ただ他人の言葉を否定したいだけか?それとも契約内容の子細を把握してる人間か?
0
413. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:20:54 ID:ExMDQ3NjA
>>384
こんな関係ない記事でまで暴れてるのが目についただけやで
0
422. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:35:20 ID:U2NTMwODA
>>384
傍から見れば君のほうがイラついてるように見えるけれど
0
441. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:59:30 ID:c5NzQzMDQ
>>298
何のゲームか知らんけど、仮に権利関係問題なくても渡された資料丸コピペしないのが創作者としての仁義じゃないの?
未来のジャンプをパクっても誰にも咎められないからセーフ、教えなかったロボが悪いのパク平理論じゃん
0
446. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:04:28 ID:k3NDMzNg=
>>298
仮にそうだったとして、一応外注の仕事内容をチェックもしないってその時点でおかしいだろ
0
302. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:46:03 ID:E5MjY0MjQ
>>227
謝罪はあったぞ
それじゃ足りないとか言って暴れまわってた人がいたけど
0
352. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:27:51 ID:Y2Nzg3MzY
>>302
「不具合」のお知らせ欄にひっそりとありましたね…
0
440. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:57:52 ID:I3Njg4NTY
>>352
これが一番酷いんだよな
よりによって不具合って。そりゃ資料用意した人間が悪いのは確かだけど、それを採用して乗せた以上は開発にも責任あるのに被害者ですって言いきるのは流石にどうなんだと言いたい
結局その資料用意した人間への対応とかも何もないまま風化させようとしてるし
0
442. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:01:28 ID:k3NDMzNg=
>>302
不具合欄で「外注の所為で表記ミスあったから修正しました」
これが謝罪ですか…?
0
244. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:16:37 ID:Q2MDM0NDg
>>3
時間止める漫画家は知らんけど
水泳や食事、波紋などの健康法で体内の時間をいじくる漫画家なら知ってる
0
328. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:06:02 ID:QyOTk2NDA
>>244
人間じゃなくて吸血鬼じゃねえか。
0
344. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:19:28 ID:A4NDIxNjA
>>328
太陽を克服して波紋も使えるので究極生物の可能性が高い
0
268. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:26:38 ID:k1MjAwNjQ
>>3
まさか、 お金を払って漫画喫茶でインプットして毎週漫画を描かなければいけないのか!?
0
421. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:35:11 ID:AzOTk1NTI
>>3
1年に10週は、実質時間操作だろう?
最近はさらに時間を伸ばしてるけど
0
594. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:35:51 ID:EyOTk1MjA
>>3
何度も転生してシャーマンキングになったハオが、歴代キングから「お前ズルしてんじゃん」って酷評されたの思い出した
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:36:58 ID:k5MTM1MzY
まあもう終わるしええやん(悟りの境地
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:37:23 ID:k3NTg5NTI
1人で18作とかジャンプじゃなくて週刊哲平じゃん
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:45:08 ID:A2MTk4NDg
>>5
週刊タツキは読んでみたいけどこんな奴の漫画は金貰っても読みたくないな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:00:58 ID:g2OTIxNjA
>>33
週刊タツキは面白い代わりに精神ダメージで死ぬんじゃが・・・!
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:16:47 ID:AxOTg5MzY
>>5
ドラえもんで週刊のび太ってあったな。
0
194. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:56:47 ID:M5NDQwMjQ
>>5
そも長編漫画18作品を34年で完結出来るのか?っていう
34年の内数年はWKに費やしてるわけだし、30年弱で18個長編漫画書きましたって全く信用出来ないんだが
0
214. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:04:32 ID:I4Nzk4NTY
>>194
他人と打ち合わせしたり感想聞いたりせずただひたすら描くだけなら可能かと
0
217. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:05:18 ID:c1NjUzNTI
>>194
一年も続けば長編ってガバガバな判定なんだろう
あれだけ自分に甘い人間が急に自分に対して妥協せずに作品作りに打ち込めるはずがない
0
570. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:55:08 ID:k2OTk1MzY
>>194
手塚治虫先生クラスじゃないときつそう過ぎる…
0
555. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:55:52 ID:kyNDEwMjQ
>>5
なにその漫画版黒の章
頭おかしなるわ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:37:47 ID:E4MzEyNjQ
時間かければいいものできるなら新人賞応募の作品はジャンプ連載陣より遥かに面白い作品ができるってことですよね?
0
272. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:29:50 ID:MyMzEyMTY
>>6
漫画家全体で見れば、(主に構想の段階でだが)時間かければそれだけいいものができるタイプもいるにはいるがそんな人達と比べるのも失礼だしなぁ…
0
273. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:30:26 ID:Q2MDM0NDg
>>6
ワートリの風間先輩曰く
「新しいことをやろうとする姿勢は見えたし、鍛錬による成長も感じられた
だが当然、三雲以外の人間も日々鍛錬を積んでいる
当たり前のことをやっていては先を行く人間には追いつけない」
つまり時間の掛け方もちゃんと考えろってことですな

ただ鍛錬に関してこういうこと言えるザファル先生や若いのは年の割に少々達観しすぎでは…
0
428. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:42:44 ID:YwMzY4MDg
>>273
ザファル先生はあまりにも重い過去を背負ってるからしゃーない。完結するまで死なないマンガの一つセスタス、ローマ蘊蓄大好き。
0
494. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:00:11 ID:c5OTc2MjQ
>>273
ザファル先生は今より成人扱いされるのが早い時代で、高い教養や品の良さから育ちが良い(=エリート階級向け教育を受けてる)と思われる上に過酷な人生を送ってるから、当然といえば当然。
しかもちゃんと教育しないと拳闘士奴隷の未来は暗い、という点も大きいから愛の鞭もその分痛い。
0
387. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:55:33 ID:AxNzc4MDg
>>6
連載陣の方がその作品に対してはるかに多くの時間をかけてるだろ
0
518. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:29:13 ID:MwNTg1ODQ
>>6
無限の時間かけるなら歩いていける限りすべての景色を見るとか進入禁止場所に入るとかさぁ。そうでなくても国会図書館のシーンで本を全部読破にするとか、原本を読むために言語も学ぶ、世界の読める限りの犯罪・裁判等の記録を見るとかハッタリ利かせてくれりゃいいのに。無限の時間かけてやってることすらしょぼい
0
561. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:04:09 ID:kyNDEwMjQ
>>518
本来連載と平行してやるべきインプットを今更やってるところでなんだかって感じだったわ
努力アピールにする場面ではないよな
0
669. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:47:03 ID:c2MzIxMjA
>>561
「言い訳」だけに特化して説得力諸々を一切考慮しない作者だからこうなったんだろうな
0
724. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:01:05 ID:k5MjM4MDA
>>518
景色も動かないんだから写真でいいかの精神
0
537. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:13:51 ID:A4NjIxNg=
>>6
「この世の理はすなわち速さだと思いませんか、物事を速くなしとげればそのぶん時間が有効に使えます、遅いことなら誰でも出来る、20年かければバカでも傑作小説が書ける!有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です、つまり速さこそ有能なのが、文化の基本法則!そして俺の持論でさ-------ァ!」

って三大兄貴の一人が言ってた
なおあくまで「速さ」という面の極端な話なので客観視での評価とかの面は除く
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:37:49 ID:M3ODMwOTY
数十年分の紙・インク諸々はやっぱ盗んできたのか?
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:45:05 ID:g2OTIxNjA
>>7
お金を置いて行ったのでセーフ
みたいなやつ
哲平の借金問題とか放置したまま終わりそうよねこの話
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:52:52 ID:M3ODMwOTY
>>32
置いていくお金ないんですが…
印税使わない宣言したし、そもそも預金下ろせないし
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:58:13 ID:E3NjAxMjA
>>55
レジから勝手に抜いて置くだけやぞ
0
372. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:44:44 ID:c0ODgwODg
>>79
ただの万引きと変わらないじゃねーか!
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:06:20 ID:Q1MzExODQ
>>7

領収書を逐一書いて残していくとかはうる星やつらとかであったけどやってなさそう
0
196. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:57:06 ID:Y4NDU0MzI
>>7
資料も原稿用紙も筆記用具もどこからか湧いてくる
「漫画を描くのにめちゃ都合のいい異空間」
ではだめだったんかね…?
なんでわざわざ時の止まった現実世界に
しちゃったんだろう
0
343. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:19:07 ID:cwODIyODA
>>196
現実世界とは完全に切り離された”精神と時の部屋”で創作活動をしてることにすれば
今回哲平がナチュラルに犯してる諸々の犯罪行為も問題視されなかったろうにな
0
305. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:49:05 ID:k1MjAwNjQ
>>7
2週で40枚入り600円原稿使いきったとして
52×300×34=530400
原稿用紙だけでコレで更に34年分の画材とトーン、インクの盗難
一発閉店ですねこりゃ!
0
395. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:00:00 ID:M4MTUyNDg
>>7
ちょっと気になって計算してみたけど、ぱっと見人の身長と同じぐらいの紙の山が7つある
一般的に漫画の原稿で使われるのがB4厚135kgで0.18mmの厚みがある
山の高さを150cmとして、原稿用紙8300枚程度で140kgの重さ
これが7山でざっくり6万枚近い原稿用紙と1t近い重量がある
単行本が200ページぐらいとして300巻近い超大作か
0
439. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:55:23 ID:kxODgyOTY
>>395
中卒ちゃんの歴代ジャンプと言い、この世界の床頑丈やな
いや貧乏漫画家が住む部屋でも1t程度ならまだ耐えれるか……?
0
609. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:57:48 ID:IyNzAyNzI
>>439
時間停止中だからいくらでも耐えれるはずだぞ
動いた瞬間抜けるかもしれないけど
0
501. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:09:50 ID:A1MTQ5NTI
>>395
余談だが手塚治虫が生涯で描いた原稿枚数は10万枚とからしい
単行本にしておよそ500巻
40年間休載無しで週刊連載続けてた秋本治先生のこち亀が200巻と考えればこれがどれだけ凄い数か分かる
…伊達に漫画の神様言われてねぇな…
0
620. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:20:57 ID:UxODg3ODQ
>>501
あの人担当に「別の展開は描けないか」どころか「別の連載は描けないか」って言われたらちょっと待ってて下さいって自室に入って数十分で名作のネームお出しになる御方だそうな
この世の理壊るる
0
465. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:27:08 ID:Y0OTMzNg=
>>7
12472日間漫画を描き続ける鉄平すげーという最も簡単で捻りのない数字のインパクト手法を用いただけで作者がそこまで考えてるわけないだろ
0
471. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:35:09 ID:A5MTgwMDg
>>7
そこがすごく気になった
時計の電池を「ストックないや」って言ってるけど、お金置いて持ってくる位のことは出来るよね
紙はそうしたんだろうか
鉛筆と消しゴムはそんなにかさばらないからストックあったとしても、大量の紙は持ってたってことはないよね…
0
611. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:01:37 ID:g2MzI1NTI
>>7
てっぺーが悪者に見える部分だから次回でお返事してくれそう
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:37:52 ID:I5ODYyMTY
言いたいことは無数にあるが、まずこの無限の時間を中卒に与えれば全て解決なのでは…?
哲平の盗作を肯定するために全てが歪んでて本末転倒すぎる
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:44:37 ID:gzODEwMDA
>>8
そもそもメッセ送れるならコイツじゃなくて編集とかアシみたいな近しい人に生活管理させた方が合理的
パクるという物語の前提に理屈が合ってないから荒だらけなんだよなあ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:00:04 ID:UwMDA1Mjg
>>30
どんなに周囲が注意しても勝手に自滅するから心へし折って描くの止めるみたいなことじゃないんか?
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:16:40 ID:IwMjU0ODg
>>89
となるとやっぱりアイノサンをこの停止世界に放り込んどけば満足するまで書き続けるし倒れないからすべて解決じゃね?テッペイいらんけど
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:24:12 ID:M5MjUwNjQ
>>30
生活能力がない人間に頬ビンタしてでも真っ当な暮らしをさせる人間を用意する

これだけで万事解決する話だからな
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:18:29 ID:E4ODk0OTY
>>8
哲平と中卒の2人を無限の時間に閉じ込めて漫画描かせればいいと思うんだよな
その結果透明な傑作が生まれるとは全く思わんけど、
少なくとも「作者」と「読者」の2人さえいれば「漫画」にはなるだろ
0
271. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:29:34 ID:k1MjAwNjQ
>>128
過去最悪なアダムとイブだぞオマエ!
0
312. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:53:59 ID:E0MTA2NzI
>>271
そそらないぜこれは…
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:42:25 ID:U1NTI0NDA
>>8
そうなんだよ
この漫画哲平の盗作と言う犯罪を肯定するための言い訳集でしかないからな
0
212. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:04:08 ID:QxNjA1OTI
>>8
何処かのまとめで見たけど

盗作は哲平の成長の為の過程で、本当はアイノイツキの「無個性・透明な漫画」を否定して目を覚まさせる為に哲平が個性を手に入れてアイノと対決する

って感の漫画で良かったのでは…
0
623. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:24:43 ID:UxODg3ODQ
>>212
悪事を行わないと成長出来ないとか悲劇の主人公ですね!!!!!!!!!!!!!
0
232. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:11:52 ID:Y5NTM5MDg
>>8
コンセプトの時点で死んでるのに無理矢理盛ってるからなぁ…
読者の反応で「こりゃあかん」って分かりそうなもんなのに、つまらん意地張って軌道修正しないし、そりゃこうなるよねって
0
452. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:13:15 ID:kxODgyOTY
>>232
読者「こりゃあかん」
作者「それでも……!」
0
245. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:16:49 ID:IzOTQzNTI
>>8
小手先の言い訳はするのにここでも散々言われてる「イツキに言えばいいじゃん」「なんでてっぺーなの?」に対して納得のいく答えが出てないから結局この漫画は何描いてるんだよって感じなのほんと草
0
539. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:18:21 ID:A4NjIxNg=
>>245
結局「透明な作品を否定するためにそれ以上の作品を出して改心させる」というやり方にこだわるだけで説得力皆無なのにそれで押し通そうとしてるからなぁ
しかも一度パク平の読み切り読んで「私の考えは正しかった!」ってなってるからWKの路線を大幅に変更でもしないと改心するどころか悪化しかねんっていう
0
590. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:23:42 ID:g3MjY4NDA
>>539

そして大幅に変えるなら「別にホワイトナイトじゃなくていいじゃん」って突っ込みが出る。悪目立ちする小賢しい小細工ばかりなのよね。
0
267. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:26:36 ID:EwNDQxODQ
>>8
哲平が魅力的な応援したくなるキャラだったら全部説明ついた
つまり哲平が悪い
0
524. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:46:13 ID:Q0Mzc0NTY
>>8
それは無理
誰もいない何の音もしない何も経験できない世界で生きていけるのはもともと狂っている人間だけ
他人の反応がなければ今描いている漫画が思った通りのものかどうかの判断もできないし(哲平には最初からその視点が無いので気にしてない)

哲平は停まった時間の中で既存の作品を読んで研究していたけど
そ れ は 誰 も が 最 初 か ら や っ て い る こ と だ
今まで何をしてたんだこの馬鹿は?
0
619. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:19:25 ID:U2MTYxODQ
>>524
今まで何してたって
ソイツは電子レンジという名の餌箱から餌が出てくるのを毎週待ってただけでしょ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:38:14 ID:A5NjI2NzI
何時になったら誌面からこのインクのシミ消えんの?
0
458. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:19:54 ID:A1MjYyMjQ
>>9
インクのシミに謝れや
0
467. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:33:00 ID:g3MjY4NDA
>>9

最短なら来週が14話だからそこで。限界まで伸ばして打ち切る腹なら18話で来月やね。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:39:43 ID:E0MTA2NzI
机丈夫やね
0
207. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:02:46 ID:Y4NDU0MzI
>>13
どうやってあんなに積んだんだろうな

将棋の季節の天井まで積みあがった棋譜を思い出したw
0
257. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:21:24 ID:Q3MTAxMTI
>>207
どうせ時間あるんだしちゃんと整理しろと思ってしまった
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:39:50 ID:U2NzkxMTI
ボンコレと同じく15話打ち切りかな
0
249. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:19:30 ID:Q4MzY5ODQ
>>14
あの二週とか勘弁してほしい!という感情です
0
772. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 20:54:36 ID:Q5NjA0MjU
>>249
作者「あと2週しかないと嘆いてくれてるんやなぁ」
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:40:14 ID:IwOTI2NzI
純粋な疑問なんだが、時が止まった世界でコイツはどこから画材や紙を調達してんだろうな?
積み上げられた量からしてストックありましたではきかないし
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:44:28 ID:MzOTM1Njg
>>15
そりゃ盗難よ
0
215. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:04:37 ID:Y4NDU0MzI
>>29
こうなるんだし、現実をコピーした異空間
じゃだめだったんかね…
0
239. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:14:03 ID:Q2MDM0NDg
>>29
ついに盗作以外の十字架も背負い投げし始めたのか
0
291. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:40:40 ID:k1MjAwNjQ
>>29
執筆ペースで考えても原稿用紙だけで概算で50万円分位あるし最低でもそれプラス画材、インク、トーン…
それに追加して時計と電池、漫画喫茶無銭利用、図書館の図書を一度にあんな大量に取り出してキチンと直せたんか?
とまぁ内容の割には結構ハードな犯罪やりますよコイツは!
0
473. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:38:52 ID:A5MTgwMDg
>>291
ネームって言ってるからペン入れ等はしてないよ、ずっと鉛筆と消しゴムだけで書いてる
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:41:22 ID:k2MTA4MDA
哲平に変化が無さすぎて時間経過が全く感じられない
漫画力が絶望的に低い
0
153. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:34:01 ID:c3NDIwMTY
>>16
というか基本的にこの漫画、今回に限らず絵がなくても9割方問題ないよね
殆ど文字と文章で説明してるんだもん
0
193. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:56:26 ID:QyMTAzMTI
>>153
哲平不快な表情が消えてむしろプラスなまでもある
0
277. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:32:12 ID:Q2MDM0NDg
>>16
本当に漫画力が低いのはこの世界の創造主たる作者だろがい
0
290. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:40:31 ID:I3MzQ1NzY
>>16
まるで成長していない…
0
337. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:10:09 ID:kzNzkxNjA
>>16
話がほとんど進んでないしな。本当はこんな長い時間漫画
描き続けるなんて地獄の苦しみなんだけどまるで伝わってこない。読んでも何の感情も湧かなかった。
0
415. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:25:14 ID:k1MjAwNjQ
>>16
主人公への描写すごいよな
そもそも世界の時間が止まって動けるのは自分だけって最高の体験に直面してるのに
「都合がいいなぁ、漫画を書くために資料と漫画を読んでインプットしなきゃ!」
って完璧すぎるムーヴを主人公にさせれるのは作者が天才か救えないアホかのどっちかだもん
0
595. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:51:05 ID:g3MjY4NDA
>>16

なろうで発表して自己満でイキリ散らしてる方がなんぼかマシだったよ。犯罪行為をネタにしてるからなろうでもそっ閉じ案件扱いで埋没して終了だったろうし。
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:41:22 ID:E4MzMwNDg
すごい展開になったなってしか言えない
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:16:50 ID:UxMjg3MzY
>>17
哲平「出来た!最高のホワイトナイト!」
伊月「完敗です!どうやってこんな作品を?」
哲平「飲食いらない止まった時の中で、34年位漫画描き続けて到達したよ!」
伊月「」
この時の伊月の心情を述べよ
って原作に解いてもらいたいわ
0
218. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:05:33 ID:Y4NDU0MzI
>>126
飲まず食わず寝ずに漫画描くってのに
拍車がかかるだけでは…
0
643. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:04:44 ID:U1OTM3MDQ
>>126
操以外全てを奪われたどころか
心底欲しいと思っていたっぽいものまで全て奪われるとはな…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:42:01 ID:gzODEwMDA
誰にもアドバイス受けずに1人で延々作業してたら自分で気づかないおかしいところがどんどん尖っていって変な作品しかできないと思うんですけど…
手塚治虫みたいなヤベー天才達でもない限り
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:55:10 ID:g2OTIxNjA
>>18
アイス喰ってるこの小学生にさわって時間動かして、マンガ読んでもらって感想を聞いて、「そうか自分は間違っていたんだ・・・」って気づく展開かな?って思ったけど特にそんなことはなかったぜ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:38:46 ID:YxNDQ2ODA
>>18
むしろ手塚治虫は、いい作品作りたいなら外に出て色々なものに触れろって言ってんだぜ…
0
282. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:34:56 ID:Q2MDM0NDg
>>156
オッサムは幼少期から虫の観察したり実家に山ほど置かれてた海外の文学作品とか読み漁ってるから積み重ねたものが多すぎる
0
504. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:11:33 ID:A1MTQ5NTI
>>282
医師免許取ってるから勉学においてもとんでもないレベルって事だしな
それこそ学問から娯楽まで幅広いジャンルに手を出し自分のモノにしてる
0
410. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:15:57 ID:I3ODMzMDQ
>>156
冨野も自分の好きなジャンルだけじゃなくいろんなところに足を運んで引き出しを増やすことが創作者として重要って昔から言ってたものな

っていうかインプットが必要だって言ってすぐマンガ喫茶で他の漫画読み漁るって行動に出る辺り、結局盗作がこいつの根源なんだろうな
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:42:40 ID:Q0NTMyMjQ
この漫画自体「人に読ませる」ってのからズレたことばっかしてたから、オチも当然の帰結なのかもしれない
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:43:07 ID:U2NzQ4OA=
スクライドのクーガーってキャラが「時間をかければ凡人でも傑作を作れる」って感じのこと言ったけど限度ってものがあるんだよな…
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:57:39 ID:E3NjAxMjA
>>20
哲平は凡人ですらないからな
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:17:51 ID:kyODU0ODA
>>76
あの談からすると30年以上かけた哲平は馬鹿を越えた大馬鹿だからな
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:33:08 ID:Q5ODk3OTI
>>76
「時間をかければ凡人でも傑作が作れるとは言ったが、その間誰とも一切交流しなくていいとは言ってねえ」
0
280. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:33:52 ID:AxOTg5MzY
>>152
時間をかけるであってただ消費するではないよな。
0
375. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:45:35 ID:UzMDQyNTY
>>20
無駄な時間をかけろとは一言も言っていない
0
487. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:53:05 ID:EyMTE4NTY
>>20
まあその人は信条理念が「速さ」にあるからな
0
641. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:02:20 ID:g5MzU4MDg
>>20
文化の基本を分かってなければそもそも凡人ですらない。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:43:31 ID:gyODAyOTY
まあ、檜舞台で不味い芸を披露すれば心無い野次が飛んでくるのは仕方ないけどもうやめとけば?
連載終わって万一不測の事態があったらアクタの件と併せて少年ジャンプ一旦解体まであるかもよ。
その時槍玉にあがるまとめサイトは間違いなくここ。内容が比較的穏当とか関係ない。一番目立ってるからおそらくやっかみも半端なさそうだし。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:57:13 ID:gxNDUxNTI
>>21
不測の事態ってまさかタイパラ作者が自分でアイノイツキ状態になって
原因はネットで叩かれていたから、そしてそれはここって事?
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:18:31 ID:E2NDc0ODg
>>21
そんなことになったら赤飯炊くわ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:47:29 ID:cxMDgyNzI
>>21
徹頭徹尾何を言ってるのか分からない
まるで哲平くんみたい
0
190. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:54:14 ID:Q4NDgyODA
>>21
酔ってんのか?ちゃんと水飲めよ体に悪いから
0
233. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:12:00 ID:A1NDEyNjQ
>>21
クソ漫画だよなーってワイワイしてるだけで作者には何もやってないからそうはならんだろ。もしそうなったとして勝手に見て勝手に自滅しただけだろ。
0
286. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:36:50 ID:k3NDMzNg=
>>21
エゴサしないって嘘だったんですか?
つーかそれって何?「あーあお前らがぶっ叩くせいでタイパク作者がアクタ原作みたいに犯罪に走っちゃいました」って言いたいわけ?
そうやって他人を言い訳にして犯罪やるってまさにパク平で草
0
327. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:05:35 ID:g0NzYxMDQ
>>21
このサイト自分が好きな漫画を貶されたらコメ禁するのにこの漫画に対してはやたらと攻撃を煽るよな
今はもう「あにまん民」みたいなワードで同族意識と選民意識が出来上がってきてるからカルト化してくのも時間の問題だな
0
339. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:12:35 ID:k5MTM1MzY
>>327
どこのサイトも同じ定期
0
589. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:22:58 ID:gyODAyOTY
>>327
このサイトの他のスレ見たらここの漫画のネタを持ち出すやつがどれだけ嫌われてるか分かるから、あにまん民とひと括りにはできないっぽい。自分の事を客観出来ないから他所に出張るんだろうけどなんか色々皮肉が効いてる。
0
359. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:34:24 ID:A2ODUxNjg
>>21
木村花さんの件から何も学習してないよな「あにまん民」の皆様は
管理人も荒れ方が激しくなった時点で話題を取り上げるのをやめておいた方が良かったのでは
0
370. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:41:08 ID:k3NDMzNg=
>>359
ここって市間のTwitter個人垢だったの?いつから俺達はまとめサイトで好き勝手に感想を言う事すら禁じられるようになったんだ?
0
373. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:45:06 ID:QyOTk2NDA
>>359
個人のTwitterに突撃した馬鹿とチラシの裏に落書きしてる暇人を一緒にするなよ。というかわざわざ他人の書いたチラシの裏見に来て傷つくとかアホそのものではないか。
0
380. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:51:48 ID:cwODIyODA
>>359
わざわざエゴサしてませんと宣言してる市間に対する酷い侮辱だなぁ(棒
0
447. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:06:07 ID:c3MDMyMjQ
>>359
まあ攻撃的なやつが多いのも事実だけど大半は内容の批判やん
ジャンプ速報なんて読んでるやつがほとんどいないで作者の人格批難しかしてないぞ
0
602. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:16:16 ID:EzNzg3NTI
>>359
学習するべきは作る側で?
0
683. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:56:06 ID:AzODkyNDA
>>359
住民の皆様はしゃあない。何をやっても叱られない夢の様な環境ではしゃいでる子供と変わらん(普段隠してる本性がそんなんなんだろう)。
管理人は何かあったらその時はその時と腹を括ってるなら当人の専権事項だわね。
叩き依存症みたいなユーザーが増えたり集まって来たら色々つまらないサイトになるだろうけどコントロールのノウハウは恐らくそこらの誰よりも持ってるだろうから。
0
689. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:50:41 ID:UzMjgwMA=
>>683
>何をやっても叱られない夢の様な環境ではしゃいでる子供
それって200年引きこもったパク平のこと?
それともリプ禁止した市間のことかな?
0
698. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 04:08:50 ID:Q1NzQ4NzU
>>683
>叩き依存症みたいなユーザーが増えたり集まって来たら色々つまらないサイトになるだろうけど

まーねー
今のノリが組み上がっていくまでの数ヶ月は楽しかったよこのサイト
完成したこれからは閉塞、硬直化が進んでコア層以外が逃げて低迷っていうコミュニティの一生ルートを辿るんだろうが上手い事代謝を保ってられるかが命運を分けるかな
住民さん管理人さん健闘を祈る
0
709. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:40:53 ID:I4MzM3MDA
>>698
>>683
こいつらはいったいどこ目線なんだ
同意されなかった>>359が自演してるように見えるわ
0
718. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 09:27:37 ID:gxMDAxNzU
>>709
そりゃ、謎の正義感と「袋叩き(実際は批評と感想が殆ど)に流されず客観視して説教出来る冷静で格好良いオレ」に酔って他コメ叩いて気持ち良くなってる叩き依存症の自称古参()あにまん住民様だぜ!

まぁ自演やろな
0
736. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 11:32:09 ID:E3MTU4NzU
>>718
炎上案件には逆張りマンやヨクシラナイトがマウントを取りにノコノコ現れるけど
連中はマウントを取って悦に浸るのが目的なのでそもそも該当作品を読んだりしないから頓珍漢な擁護しかしないんだ
0
796. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 16:07:28 ID:U5NTYzNDA
>>698
こんな読んでてむず痒くなる痛い文章久しぶりに見た
0
742. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 12:47:30 ID:MwNjQ1NzU
>>21
作画か原作か知らないが、自分の実力不足を棚に上げて、実際に理不尽な不幸に遭われた被害者をダシにして読者に責任転嫁することがどれだけ最低なことかわからないのか? 一番被害者を愚弄しているのは君だよ 
0
751. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 14:42:43 ID:gxNDg0NzU
>>21
>一番目立ってるからおそらくやっかみも半端なさそうだし

もう時間の問題だけど、ニコ百にあにまんchの記事が立つ。5chであにまんchのスレが出来て伸びる。の辺りでどうなるかだな
ここの住人他の大手まとめサイトのコメント欄ほど図太くないから外部目線が入ったら途端に委縮しそうだし
0
766. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 17:29:44 ID:k2NjMzNzU
>>21
エゴサもしないし批判も一切聞かない一人でも生きていける人なんだからこんなところの批判なんて届いてないよ
此処が原因で不測の事態が起こるなんてことはないから安心しな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:43:31 ID:QyMjcyOTY
終わりかー。楽しかったよありがとう。
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:43:31 ID:MzOTM1Njg
漫画読みまくってこれだめだと思って映画見まくった手塚治虫
それから50年ほど経ってインプットといいながら漫喫無断使用で漫画読むパク平
進化どころか退化してて手塚御大も泣くわ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:36:39 ID:Q5ODk3OTI
>>23
手塚治虫の時代と現代じゃ世に出てる漫画の質も量もまるで違うから…
無断利用? あっそれは擁護の余地なくクソです
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:43:39 ID:A4MTQ2MTY
満喫で読んだ漫画は元に戻せ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:59:32 ID:UwMDI5Mjg
>>24
言われてみればわざわざ平積みにして置きまくってるの意味わからんくて草
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:05:40 ID:IyNzAyNzI
>>84
こんなに読んだんだぞ!って見せたいだけよ
キャラ的には次の人が困るとかは現在どうでもいいので近いとこに放置してるだけ
0
320. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:57:49 ID:k1MjAwNjQ
>>104
まだ漫画喫茶はいいとして
図書館のラベルも貼られてない日本史を読んで積み上げるんじゃねぇ! 禁貸し出しのラベルすら貼れない希少品って事だろその本!!
一度にあんな引き出して哲平が元に戻せるとも思えんし…
0
392. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:58:11 ID:g0NzI5Ng=
>>320
図書館の蔵書なら結構な貴重書・歴史的文書にも何らかのラベルはあるよ(国会図書館のデジタルアーカイブあたりで古いの見ればわかる)
無いのは未整理なものと合本前の雑誌とかの逐次刊行物くらい
単純に図書館の本=ラベルがあるってことに考えが及ばないアホなだけだろ
この作者コンビ、話の大元もまともに筋立ってないけど、加えて細かい部分の考証がズサンすぎる(グラフとか)
創作への姿勢自体に問題があるんだと思う
ホント「創作なめんな」だわ
0
469. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:33:55 ID:kxODgyOTY
>>320
大丈夫か少し落ち着け、若干重箱やで
その辺は良くある漫画的表現だろうから許してあげて
平積みは「一杯読んだよ!」の演出、ラベルは貼られていないんじゃなくただの描写省略

まぁ「ならもっと良い大量読破の構図描けよ!」って言われればそれまでだけど……
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:43:42 ID:g2MTQ2MjQ
すごい不思議なんだけど、漫画用のケント紙とかインクとか
ペン先とかどこから供給してんだろう
0
191. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:54:47 ID:c3NDIwMTY
>>25
時間止まってたらそれを製造する人も流通させる人もいないよな
0
727. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:19:42 ID:cyNzI2MjU
>>25

それ以前の問題として"時間停止状態での干渉"をどう扱ってるのかが雑。
①自分が身に付けている限りは問題無いが離すと静止する(ジョジョ)
②絶対静止状態な為全く動かせ無い(ドラえもん)
③自身が超加速状態で相対的に周囲が時間停止してるだけ。動かせるがやると膨大な摩擦エネルギーが発生して燃える(サイボーグ009)
④エロネタのシチュエーションとしての固めネタ亜種の為ご都合で自由に動かせる(各種エロゲー)
が大体大別したパターンだけどパクりマンの場合何一つ疑問に思わず④のパターン前提で思考と行動してるからね。
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:43:49 ID:kwNzI5MTI
ジャンプ史上初、電子レンジ相手にマジギレする主人公。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:44:13 ID:UzMjYzNzY
ぶっちゃけていいっすか?チートっすよねこれ
数十年物時間の時を止めれて名作漫画を描いたところで何の感動があるというんです?
膨大な時間と学習さえしたら凡人でも天才に追いつくって描写したいんでしょうけど普通に生きてたら無理なことをチートで実現しても反則じゃないっすか
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:47:05 ID:g2OTIxNjA
>>27
チートではあるけど、自分ひとりだけの世界でずっと一つのことを続けるのは拷問みないたもんだから哲平はすごいんだよ、という話なんだろうきっと
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:47:49 ID:A2MTk4NDg
>>27
ただ時間をかけただけでワンピース描けるようになるなら苦労しないんだよなぁ…
チートだとしても欠片も説得力無いのが笑えない…
0
453. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:14:36 ID:k1MjAwNjQ
>>27
哲平!こんなハンデのある闘いに何の意味があんのや!
もし勝ったとしてもみじめになるだけやで!
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:44:16 ID:I5ODYyMTY
オリジナル長編とかいうワードだけで草生える
それが当たり前なんだよ!
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:44:39 ID:AwOTMxNjA
今度はミサイルとプランクトンのパクりか
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:03:34 ID:M3NDk4MjQ
>>31
僕勉を直でパクった訳ではないとしたら…!
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:45:39 ID:M4MDAxMzY
菊瀬「うん、まあ全然面白くないね」
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:51:15 ID:kwNzI5MTI
>>34
200年かけた漫画が一蹴されててワロタ。
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:57:08 ID:E0MTA2NzI
>>34
独りよがりで描いてないで読んで評価してくれる人が大切なんだなってつくづく思ったよ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:59:21 ID:k5OTgyNzI
>>73
やっぱり4年間も付き合ってくれた菊瀬編集って聖人だわ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:24:47 ID:Y4ODg1MTY
>>34
サンキュー菊瀬
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:47:32 ID:QxMjg2MTY
>>34
どんなに漫画読んで描いても結局のところ哲平に芯が無いから一話の誰でも楽しめる漫画bot哲平と同じ内容なんだろうなあ……これ。しかもそれでオリジナル長編18冊(草)描いてたどり着いた結論が一話でもう菊瀬さんが言ってたやつとかこいつホント人の話聞いてなかったんすね……。
というかいまさらこの結論とか結局イツキ死ぬまで哲平が描いていたホワイトナイトはどうなってたんだよ。成長してなかったんならリアクション担当野郎のふんわりダメだし評価もらうレベルを掲載して二位ってことになってるわけだぞ?
0
210. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:03:07 ID:QxMjg2MTY
>>34
ぜってえ来週書きあげたのを提出した次コマに菊瀬さんのそのシーンをコラしたやつが大量に出るわ
0
506. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:14:12 ID:Q2ODM3NDQ
>>34
実際なんか歪なよくわからんものが出来る可能性高いよな
いっそそうやってばっさり面白くないで切り捨てて
パク平何も出来なかったよ草で突き抜けて伝説になって欲しいわ
そっちのがまだ納得いくし
0
653. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:01:46 ID:c2MTA5MDQ
>>34
哲平「ここまでしても駄目なのか?俺は一体何の為に漫画を描いて来たんだ?教えてくれ藍野さん」
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:46:43 ID:cxODIzNjA
>>12
哲平に対する違和感の正体が判った
こいつ読者も必要としてないのに読者を言い訳に使うから不快感すごいんだな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:47:20 ID:c5ODk3MzY
まだ終わらねえのかよ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:47:42 ID:AzMzAwMA=
この漫画創作をする上での反面教師としては最高だな
何をやったらアカンのか身を持って教えてくれるわ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:02:13 ID:k3MTcwNzA
>>39
線路の上で昼寝して電車に轢かれた奴を見て線路で寝たらいけないんだな、とはならないだろ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:45:12 ID:cxMDgyNzI
>>95
いやでも「線路に近づくときは気をつけよう」とか「寝るなら場所は考えよう」くらいは考えるじゃん?
0
310. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:52:39 ID:I3ODU3NDQ
>>95
主人公は読者に好かれる奴にする
主人公であっても悪事は糾弾されるべき
キャラの作中評価と読者からの評価はなるべく一致させる
ヒキを作るだけ作ってぶん投げない
ピンチをチートで解決しない
主人公以外もちゃんと動かす
思いつくだけでもこれくらいあるぞ
0
565. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:16:35 ID:kyNDEwMjQ
>>310
読者に好かれなくてもこだわりや信念が分かるキャラなら面白いものなるけど哲平の場合言い訳と努力しましたアピールだけに特化してるからつまらない物語になった
0
682. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:53:35 ID:IwMjM2NDg
>>95酷い言いっぷりで草
0
236. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:12:25 ID:Y4NDU0MzI
>>39
いやその内容って、教わらなくても
いかんと分かってる内容だもん…
0
294. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:41:37 ID:I3ODU3NDQ
>>236
そう思っていてもいざ筆を取ってみるととんでもない代物を作っちまうこともある
こればっかりは創作したことがないと分からんだろうけど
0
342. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:17:09 ID:MyMzEyMTY
>>294
他のことは解らんでもないけど、自分の書きたいものを書いたとき「結果的に既視感のある作品が出来上がる」ことは掃いて捨てるほど有っても「積極的にパクりにいく」のは(一部のパロディギャグ以外では)そう多くないんじゃねぇかな…
0
562. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:04:57 ID:YxMTM4MTY
>>294
だからこそ編集や第三者の目が必要なわけだがこの漫画は…
0
635. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:46:24 ID:g2NzQxNDQ
>>236
それを現実にやらかすような漫画家の描いた漫画がジャンプに載ったという経緯から学べる事はたくさんあると思う
駄目だと学べばやらない、という程には人間は高性能じゃないしね
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:47:47 ID:MzMTExNjg
漫画喫茶の料金は利用時間に応じるので
0時間0分しか使ってないなら0円
としたら!
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:01:11 ID:c5MzY2NjQ
>>40
入室料ってもんがあってな
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:48:11 ID:U3NjA0OTY
イツキをこの空間に放れば解決じゃねえか?っていうのが…
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:48:40 ID:A0MTgwNDA
才能ない人はいくら時間があっても何もできませんよっていうのがテーマなのかな
そろそろ主人公が改心するくらいボコボコにされる話が挟まるはず
0
237. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:13:10 ID:Y4NDU0MzI
>>43
可哀想に
そんな展開はこないんだよ
0
797. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 21:29:17 ID:AxMDcxMjM
>>237
この原作ネットで突っ込まれてることの言い訳は必死でするのに何故か哲平が痛い目見る展開はほぼ無いからな……
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:48:45 ID:IwMjYxMzY
いい漫画を描くにはインプットが必要や・・・

せや!いっぱい漫画読んでインプットしたろ!

なんでこの漫画は一話で哲平が読む価値もない空っぽの作品しか書けなかった理由だけが補強されていくんですかね・・・。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:56:39 ID:QyNTc0NDg
>>44
漫画を描くために漫画しかインプットしないの売れない作者感丸出しでもはや恥ずかしさが出る
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:12:03 ID:IwMjYxMzY
>>72
時が止まるという超激レアな異常事態ならもっと色々体験したりできるだろうに・・・。

噴水広場に入って噴水の構造調べたりとか、飛び散った水が空中で止まるのをじっくり観察するとか、ヤクザの事務所の構造を調べたりだとか、国会の中に入ったりだとか・・・。

鍵がかかって入れないところもある?そもそもそんなとこ普通は入っちゃ行けない?命かけるんだから多少のモラル違反は気にしないでもいいでしょ。
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:39:27 ID:g3NzkwMTY
>>116
そもそも無断で漫喫侵入した時点でモラルも何もない
0
383. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:52:35 ID:YxODAzMDQ
>>116
わ、わざわざ書かないだけで、描写されてないところでそういうこともやってるから……(震え)
0
483. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:48:06 ID:kxODgyOTY
>>383
そういったシーンの方が読んでて面白いのに……
普通有り得ない体験を経た事で、面白い漫画が描けました、説得力ある描写が出来ましたって説得力にもなるし

あぁでも哲平にはマイナー描写はマイナー路線で全否定されるか……
0
634. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:38:39 ID:UxODg3ODQ
>>116
露伴先生ならDIOや承太郎相手に停止時間の延長を強要し懇願する 誰だってそうしかねない 俺だってそうしかねない
0
350. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:26:50 ID:cwODIyODA
>>72
漫画をインプットにするな的なことは複数のマンガ家や編集が新人漫画家へのアドバイス等で熱く語ってることなのにな
一方で映画や本を沢山読んでインスピレーションを得ろということも熱心に説かれてるんだから先人に倣えばいいものを
0
521. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:36:24 ID:YxMTM4MTY
>>72
ワンピースだけをインプットしても生まれるのはワンパークだが
様々な海賊史をインプットすればワンピースとは違う海賊漫画が生まれる
先人クリエイターたちがこぞって「漫画(アニメ)だけじゃなく色んなものを見ろ」っていうのはそういうことだよなぁ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:15:45 ID:I5ODYyMTY
>>44
4年間、漫画すらインプットせずに努力したふりしてたという現実
0
187. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:52:10 ID:Q1NTAwNzI
>>44
人の話を聞くという最強のインプットができないのに面白くなる訳ない
0
219. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:06:54 ID:A1MTQ5NTI
>>44
そこだけは説得力満載なんだよね
この哲平が如何に平凡で屑でどうしようもない漫画家未満な存在ってことだけは強く伝わってくるし高い説得力を誇ってる
でもこれ多分作者が意図した説得力じゃないんだよな絶対...クソ漫画でよくある「登場人物が屑なら妙に理屈が通る」現象とよくにてる
0
526. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:52:53 ID:YxMTM4MTY
>>219
意図的に「ジャンプ主人公のように才能も血統もキラリと光るものすら何もない真の凡人」として描いて
その凡人が苦悩し足掻く様に共感してほしいんだろうなっていうのは分かるんだけど
意図してないであろう生々しいクズさが目に付いて
そりゃこいつは成功しないわこいつが成功するところなんて見たくないわ、って思わせただけだったからな…
0
242. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:16:12 ID:Y4NDU0MzI
>>44
そもそも、持ち込みをしていた4年間
この程度のことすらしていなかったんだな…
0
485. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:49:09 ID:cwODIyODA
>>242
描きたいテーマもジャンルもなくただ無目的に只管ワンパークを描き続けて菊瀬編集を困らせてきたってことだから
(明確な目的がないので)インプットの類は一切やってなかったんじゃないかな
0
550. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:40:10 ID:A4NjIxNg=
>>44
この時間停止のルールだと映像作品には触れられないからインプット手段が書籍くらいしかないという問題もあって何がしたかったんだ
という感情です!
0
659. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:49:53 ID:k4NDI3Njg
>>44
手塚・赤塚賞に向けて頑張る作家への手塚プロダクションのメッセージ

漫画から漫画を勉強するのは止めなさい
一流の映画を見ろ、一流の音楽を聞け、一流の芝居を見ろ、一流の本を読め
そしてそれから自分の世界を作れ

載せたその場で大御所の昔の言葉で否定されてるのは間が悪いと言うか何と言うか
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:49:21 ID:cxODIzNjA
最後にさ
ソフトクリーム落としかけてる子供に気付いてソフトクリームを落とさない位置にしておいて良いことしました!って空気だしてるのが凄いムカつく
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:54:36 ID:k5OTgyNzI
>>45
最終話付近で主人公が1話目と同じセリフを吐く(もしくは同じ行動をする)っていう胸熱ムーブやぞ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:00:21 ID:I3MTUzMjA
>>45
多分、あの場面は他人に気遣いできる余裕が持てるようになりましたという表現なんだよ
今更出来てどうなんだ?という話なんだけど…
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:05:14 ID:Q5ODY5MzY
>>90
他人に気遣いできる余裕があるならイツキに真実を話す余裕を作れ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:13:14 ID:QyMDcyOTY
>>45
いい人アピールはもうお腹いっぱいだよ
どうしても悪人にはしたくないらしいな
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:21:51 ID:EyMDEzODQ
>>45
あれはもう変な笑いが出た
少年の困り顔もまた絶妙
0
255. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:21:17 ID:Y4NDU0MzI
>>45
手元に戻ったって、子供が体勢崩してるのは変わらないんだから
結局あの子は転んでアイスも地面に食べられると思う
0
278. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:32:32 ID:M4MTUyNDg
>>255
それを含めて自己満足でしかないという完璧なオチになってる
0
288. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:39:01 ID:Y3MzQ1MjA
>>45
ラストページまでにアイスボーイを二度ほど放置してるから今更偽善ムーブかよ感がすごい
0
543. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:31:22 ID:A4NjIxNg=
>>288
周りが見れる余裕ができたっていう描写やぞ

そこまで40年かかってる上に自己満なだけだから何のプラスにもならんけど
0
632. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:35:26 ID:czMjc1Njg
>>45
アイスを落としそうになってる子供を助けようとするのに30年以上かかる少年漫画の主人公
なお倒れそうになったままなので助かってはいない
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:50:09 ID:I3MTUzMjA
もう来週で打ち切りだろ
そんな状態で「一人でも名作描けます」みたいな展開ってどうよ?
伝えたい事見つけたのはともかく、他者の存在しない世界でいくら頑張っても無理があるわ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:02:29 ID:k5NDY0OTY
>>47
4年間菊瀬さんのアドバイスを無視し続けて独り善がりな駄作を生み出し続けていたのが哲平なんだから、それこそ一人で何万年も漫画を描き続けても駄作しか作れないよね…
哲平に必要なのは無限に漫画を描ける時間じゃなくて編集や読者としっかり向き合う姿勢だと思う
0
670. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:48:30 ID:g3MjY4NDA
>>96

というか実際実例が存在するからね。とある投稿小説サイトに開設以来20年近くひたすら投稿し続けて1万以上投稿してるユーザーがいるんだけど、文章が全く向上しない駄文製造機な上他の作品検索の邪魔になるから除外対象登録までされてる。独りよがりに妄想撒き散らしてるパクりマンも結局そいつの同類でしかない。
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:50:45 ID:k1ODE0NzI
今週のタイトルがwriterなあたりマジでゴーストライターって、フューチャーサンダー=ゴースト、ライター=哲平、ってオチで片付けるつもりなのか…バカじゃねーの
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:50:50 ID:UyMTczNTI
あの爺ちゃんは主人公なのか
0
75. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:57:32 ID:g2OTIxNjA
>>49
時間停止の反動で哲平が過去に飛んだ結果あの老人になったんだよ!って展開になったら雑すぎて逆に面白いなって思いました
0
551. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:47:24 ID:A4NjIxNg=
>>75
仮にそうなら無限の時間で創刊号からのジャンプをどっかから盗んで売り捌いてたことになるんか…
0
747. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 14:04:05 ID:M0Njk3NTA
>>551
止まった時間でオリジナル長編を18作も描いているのだから、爺平が持っていたのは少年ジャンプではなくて少年パク平だった可能性が微レ存。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:51:01 ID:g0MjU4MDg
通常は時間を浪費すればするほどアイデアやセンスが枯渇していくもんだよね?
0
259. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:23:10 ID:Y4NDU0MzI
>>50
反復練習が重要な楽器演奏とか武術とかならまだしも
アイデアをどんどん出さなきゃいけない漫画でやったら
その通り枯渇するだけだよな…
0
304. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:46:32 ID:k3NDMzNg=
>>50
最近で言うならアルスラーン戦記とかまさにその典型例だからな
ソードマスターヤマトほどにも整合性も勢いも無論面白さもなくてただただ「国(才能)破れて山河(紙屑)あり」の諸行無常しか感じないあの読後感よ…
かつては持て囃された天才でさえ数十年経ったらもう素人にも劣るんだよ。ましてパク平ごとき無才の凡夫が年数かけたらもう…
0
348. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:24:38 ID:Y4ODg1MTY
>>304
アルスラーン戦記の「ゴーストライターでももう少しマシな物書けるから書いてるの本人で間違いない」って評が最高にクール
漫画の方はどうするのかな…
0
394. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:59:41 ID:k3NDMzNg=
>>348
描いてるのが良くも悪くも少年主人公の成長物を描くのに長けてる荒川だからな
ハガレンや銀匙みたいな感じできちんとアルスラーン描いてくれたらもう俺は文句のつけようもなく泣いて拝むよ
0
358. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:33:48 ID:QyOTk2NDA
>>304
薬師寺シリーズも作者が毒溜め過ぎて漏れ出す左思想が強すぎて泉田さんが鬱陶しくて読めなくなっちゃったしなあ。あんなにカッコよかったのに… 才能って枯れるんやなあとしみじみ。
夏の魔術とか銀英伝、創竜伝好きだっただけに悲しいわ。
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:51:45 ID:g2OTIxNjA
作画は頑張ってたと思う
「無限の時間で無限にマンガ書いてすごく頑張ってる哲平」という原作の、なろうの俺TUEEE小説の強さの説明回みたいな注文に対して、それっぽく頑張ってる感を出そうという努力が伺えた
0
262. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:23:46 ID:Y4NDU0MzI
>>52
コピペ丸出しの山積み書籍でな
0
528. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:57:12 ID:cwNTI5NTI
>>52
作画は作画でミスがあるし単行本でも直してないみたいだからやる気無いんだろうな
0
568. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:35:27 ID:c0ODE4NzI
>>528
マイナー発言を修正するくらいにはやる気があるだろ!いい加減にしろ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:52:11 ID:I0NjI2NjQ
本当に最後まで独りよがりで不快感しかない主人公やった。

そこらの打ち切り作品よりはジャンプの歴史に創作物を侮辱した汚点として残るのは作者の力量からしたら快挙やろな。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:53:08 ID:kwNzI5MTI
デンジ「すげえ!寝放題じゃねーか!」
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:53:10 ID:c1NzI2MzI
クズを批判する時は自らもクズにならぬよう心せよ
おまえが長く哲平を叩くならば、哲平もまた等しくおまえを見返すのだ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:56:21 ID:E5OTg4MjQ
>>57
哲平の哲は哲学の哲だったんだなぁ…
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:05:06 ID:g2OTIxNjA
>>57
叩くのと批判するのは違うからね
哲平というか、展開に対して批判してる人がほとんどだと思うけど
0
197. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:57:15 ID:M5NTcyMTY
>>57
大丈夫だよ。哲平を叩いている奴らはタイパラが終わったら別の獲物を探して袋叩きにするだけだから。自発的に虚しくなったら辞めるし楽しかったら続ける。心配してやる必要なんてないよ
0
199. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:58:46 ID:IzNTYxNjg
>>57
言いたい事はわかる
が、批判する方がクズであるのと批判される方がクズなのは、実のところ関係無いからなあ
0
264. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:25:18 ID:Y4NDU0MzI
>>57
では上品に言い替えますけれども
この作品の主人公は主人公に値するとは
思えませんのよあたくし
0
322. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:59:20 ID:k3NDMzNg=
>>264
横から失礼いたしますが、それに加えて
盗作だと判明した後、連載を辞退する時にでも盗作だと編集に明かさなかった件や
未来ジャンプを見せるなどしていつきの誤解を積極的に解こうとしなかった件、
それどころか「彼女が筆を折ってしまう、彼女は真実を明かされることを望まない、としたら!」と自分勝手に彼女の感情を妄想して明かさないと決めた件、
その上で死亡回避のためにすら彼女に直接全ての事情を打ち明けなかった件、
彼女が1人で作家業をしていると聞いて電話一本で様子を聞くだけで済ませた件、
彼女の訃報に際しまず「白騎士でANIMAに勝て」という条件にも関わらず30週ものうのうと負け続けた自分を棚に上げて未来雷をなじり倒した件、
未来雷も未来雷で最初からメッセージで全てを教えなかった件、
いまだになぜこれらの不思議な現象が起きたのか説明されていない件、
自分だけの世界で4年描き続けて芽が出なかった男が白騎士という明確なトレース元も無しに長年今まで通りに創作を続ける件、
そもそもなぜ彼らはいつきを助けようと思うのかが分からない件。
これらの事々について欠片も理解も納得もいたしかねますのよ私
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:53:18 ID:Q5MjQ0MDg
ずっと1人でマンガを描くのに没頭した結果死んだ少女を救うために、読者や仲間がいる事を伝えるマンガでも描くのかと思っていたよ
何でお前もずっと1人でマンガを描いているんだ?
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:53:31 ID:M0MzA4NjQ
これは週刊少年ジャンプの奇作
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:53:32 ID:EyMDY2ODA
人とろくに会話せず話が主人公1人の中で完結してるって
散々言われてたがついにここまで来たかって感じ
漫画家の姿か…?これが
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:54:38 ID:g0NzEzMjA
時が止まった=一人ぼっちの創作活動ってそれは漫画家というよりただの趣味の延長では?
1話時点でも言われていたけど、独りよがりで商業目的の創作にはまるで適正が無い
0
390. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:56:47 ID:UzMDQyNTY
>>62
菊瀬さんの身内に見せろすら守ってないとか更にマイナスしてどうする
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:55:52 ID:g1NTg3MjA
>>35
世界中の人を笑顔にする漫画
VS
世界中の人を全て無視して作った漫画

これで後者な勝つのはジャンプとしてどうなんだよ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:55:53 ID:Y3OTE3OTI
主人公もヒロインも漫画読むのに金払わない漫画家漫画とか新しいな
もういつ終わるかしか興味ない
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:55:53 ID:k5OTgyNzI
浦島太郎的な感じで時間が動き出した途端急激に老けだすみたいなシーンがあったら面白いと思う()
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:59:57 ID:g2OTIxNjA
>>68
そして過去にふっとんで少年ジャンプをイツキちゃんに渡せばノルマ達成やな!
0
430. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:44:20 ID:I3ODMzMDQ
>>88
まさかあの時のジャンプは全部哲平が描いた長編だけで作られた偽ジャンプである可能性が?
0
495. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:00:17 ID:I5MTk4ODA
>>68
突然過労死した漫画家と誰にも見せてない膨大な原稿の山(恐らくつまらない)が残される訳か…
その惨状見せる方が有効そうなのが何とも
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:55:57 ID:QwOTc5NTI
どんなにタフな人でも徹底した孤独の中では狂う
哲平が描いたもの、アウトサイダーアートみたいになってる可能性が高い
ていう普通に出てくる懸念はみんな無視で、「作者がそう決めたから」哲平はいつまでも正気だしこれでアイノイツキに勝てるんだろうね
勝ったら何で助かるのかも、「作者がそう決めたから」でしかないけど
…「作者がそう決めたから」が多すぎる
0
356. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:31:09 ID:cwMjM1NjA
>>69
伊藤潤二の作品で一晩で何十年、何百年もの長い夢をみてしまう病気で、最終的に夢の期間が何千年にもなって、狂気どころか別の文明を築いてしまってた、というのを思い出した
あと、5億年ボタンでも真理にたどり着いた精神のまま記憶がリセットされなかったら、社会に戻るのは危ないんじゃないかと思う
0
536. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:11:38 ID:EwODkyNzI
>>69
ある意味そこは終始哲平の独り相撲だったこの漫画らしいというか
哲平と辛うじてイツキくらいしか出てこないこの漫画で今更人との繋がりみたいなの言い出されても白白しさしかないし
0
574. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:25:28 ID:kyNDEwMjQ
>>69
ベクシンスキーみたいな絵柄になってそう
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:56:36 ID:E0NTg2NDA
偉大な漫画家は言いました
「君たち、漫画から漫画の勉強するのはやめなさい。
一流の映画を見ろ、一流の音楽を聴け、一流の芝居を見ろ、一流の本を読め。
そして、それから自分の世界を作れ」
0
162. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:42:50 ID:M5NTcyMTY
>>71
んなもん人それぞれだろ。篠原先生は別に映画とか見てる暇あったら漫画描けってスタンスだし。上の画像でもあったように映画を見ることが目的となってしまったら本末転倒

第一その偉大な漫画家とっくに亡くなってるだろ。その言葉を変な解釈しても直してくれる本人がいない。それなら今生きてる人の言葉の方が万倍も価値がある。特に哲平のようなビギナーにはね
0
260. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:23:10 ID:k5NzQ0MTY
>>162
先人の教えや他人の箴言に何も学ぼうとせず、「今生きてる人の言葉の方が万倍も価値がある」などと粋がって背いて我を通す姿、オレにとっては一番頭哲平に見えるよ
0
333. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:08:48 ID:M5NTcyMTY
>>260
講師やってる時によくいたんだよ、その分野の絶対的権威を持ってきて先生間違ってますとか言ってくるヤツ。そういうヤツは基本的に伸びない。権威の言葉の意味すら理解してない。

たとえば菊瀬編集がもっと漫画を読んで勉強しろって言ってきたとき、手塚治虫の言葉で反論した哲平を想像してみてほしい
0
364. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:37:19 ID:k5NzQ0MTY
>>333
その学生が阿呆ならアンタは頑固者だ
表面上の文言しか見てない学生と
何かから「学ぶ」のを止めたアンタ
生徒と講師に恵まれなかった学校が気の毒でならねぇよ
0
379. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:51:24 ID:M5NTcyMTY
>>364
企業側は伸びない生徒嫌いじゃないぞ。伸びない分お金を落としてくれるし、優秀な生徒は他にいるから世間の評価も問題ない。気の毒なのは親御さんだよ
0
449. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:09:20 ID:EyMDEzODQ
>>333
私怨で噛み付いてただけでワロタ
0
638. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:54:01 ID:M5NTcyMTY
>>449
別に恨んでない。ただ可哀そうなだけ。上のバカがあにまん構文使って色々言ってるけど「手塚治虫のマンガの描き方と編集や先輩作家の意見がぶつかったら前者を優先しろ」レベルの暴論。手塚治虫のマンガの描き方が名著であることは間違いないが、自分の指導役と意見がぶつかったら後者の言うことを聴けって話

勿論、議論して手塚先生はこう書いてましたって言うのは良いけど、大体の指導役はそんなもんとっくに読んでいるし、織り込んだ上でアドバイスしている。その場で納得したふりしてやっぱり権威に頼る人たちを見てきたけど、大体独りよがりで頑固で成長しない。これは経験則だよ

ちなみに自分の不明を知った後、悔しくて、俺の言うこと聞けっていう指導役は論外ね。よくいるけど
0
777. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 23:17:32 ID:k0NjE0NzU
>>638
仮にも人に教える立場の人なら「上のバカ」とか使っちゃダメよ
よほど腹に据えかねてるんだろうけど、人に物を伝える事の基本すらできてない人に見られてしまう
0
687. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:26:23 ID:AzNjU3NTA
>>333
その生徒は酷いですね
貴方だって立派な先達の一人で貴方からしか学べないことがあるのに
自分からお金払って学びに来て、講師から学ぼうとしないって愚かにもほどがある
0
692. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:46:22 ID:kyNjkzMDA
>>687
そうなんですよね。ただ「愚かにもほどがある」と言われると、別にそうでもなくて「よくある事象のうちちょっと上等な理由」くらいなんですよ。伸びないけど伸びしろはあるというやつですね、頑固ささえ治れば、の話ですが

勿論、哲平の年齢と立場ならアウトですけどね。だからこそ哲平みたいなやつが偉人の言葉に飛びつくのは危険って話ですね
0
315. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:55:54 ID:cwMjM1NjA
>>162
映画が目的になってしまっても、この場合はいいんだよ
とにかく目的だとか意味だとか自分を忘れて没頭できる何かを持つ、哲平はそれすらもできていなかったから「描きたいものが何もない」ままここまで来てしまったんだよ
言いたいことはわかる、すごいわかるし、別の場でなら擁護すると思う、同じ時代を生きている人の言葉を吸収することはそのときにしかできないから
でも、残念なことに哲平はそこまで達してないんだよ
彼はまだまだ軟らかい離乳食しか消化できないんだよ
0
367. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:40:46 ID:M5NTcyMTY
>>315
そこはもう教育方針の違いだね。哲平はギャグでもエロでもいいから連載作家の立場に立たせてからじゃないと何をやらせても身につかないと思う。勿論、パクリ以外でね

まぁ書きたいものがない奴ってのは大抵「書きたいものが何か自分でもわからない奴」だから暫く漫画から離れるのもアリかもしれないね。ゆっくり旅行したり、高校の友達と話したりするのもいいかもね
0
542. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:30:44 ID:YxMTM4MTY
>>367
哲平は漫画描く技術はもうあるんだよ
受賞作は構成力が評価されていたし菊瀬に全没にされたネームも「めちゃくちゃ悪いところはない」と言われてる
でもいいところが一つもないのが致命的、つまり空っぽだと
少なくとも哲平の場合は小手先の技術を磨くより映画や小説見て見識や興味を広げた方がいいタイプ
「友達と旅行」だってそこで起こる全てのことが立派なインプットになるからな
0
646. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:28:53 ID:M5NTcyMTY
>>542
哲平のネームがクソ空っぽなのは編集に駄目だしされたその足で徹夜して思いつきだけのクソネーム切ったからだよ。あんなネームの書き方したら尾田先生だって岸本先生だってクソネーム提出するよ

哲平はもっと追い込んで、擦り切れるほど描かせた方が中身が出ると思うね。構成は悪くないし、ファンレター貰ったら感激する感性はあるんだから取りあえず菊瀬の言うとおりエロでも書かせてファンレター貰えるようにすればよかった

哲平は連載もせずにマイナー路線が~とか言っちゃうバカだから、今ある能力で無理やり連載させて、自分の中の金脈を探させるのがいいと俺は思う。そしたら二度とあんなふざけたこと言えないし、3回以内に何か残せた可能性もあった。

映画を見て勉強するのは1回目の打ち切りの後でもいいと思う。マイナーでも連載会議通らないなら別だけどね
0
420. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:30:51 ID:I5MTk4ODA
>>162
篠原先生のは学ぼうと思って見るより自分が感動した物から感じろって論じゃね
漫画家は描くのが仕事であって映画や仲間内の話で仕事した気になるのはNGって話で
全部子供の頃のインプットから作ってるとか言ってたひ既に積立てが多いタイプの人だと思う
0
462. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:24:22 ID:M5NTcyMTY
>>420
確かインタビュアーが漫画家は映画とか見た方がいいんですかって質問に対する答えがそれだったはず。あえてそういうこと言ったのは手塚治虫の言葉を額面通り受け取って漫画を描く努力を惜しむ人が多いからだと思うんだよね

例の金言はすでに何通りも解釈がついていているので素人解釈する危険は低いとは思いますが、それだけ貼り付けて哲平無能っていうのは違うだろって思うんですよ

ちなみに以下がヘタッピマンガ研究所Rの齊藤 優による補足です

「ただこの言葉…漫画は読まなくていい、という意味ではないです。

漫画を描くなら、映画やアニメ以上に漫画をたくさん読んで、漫画家としての基礎体力(読みやすい漫画と読みにくい漫画の差を感じとれるようになる、自分が興奮する瞬間、冷める瞬間を把握するなど)をつけておくに越したことはないでしょう。

プロの漫画家でも、漫画をほとんど読まない方はいますが、それは執筆スタイルが出来上がって、かつ成功したあとだから成立しているのだと思います」
https://www.shonenjump.com/p/sp/2019/saito_blog/blog/007.html
0
690. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:21:53 ID:AwNjMwNTA
>>462
諦めろ市真 君は「手塚の発言を曲解して漫画を描かない子が多い」っていう自説を認めて欲しいだけだから話が噛み合ってないんだ そもそも普通に生きてれば絶対の法則なんてないってのは常識なんだよ
そんなんだから文字通り独り相撲な漫画になるし、アシ経験もない学生になめられるんだぞ
0
613. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:02:11 ID:IyNzAyNzI
>>162
普通に生きてればインプットはもう十分だろうからとにかくかけって話じゃなかったっけ?あれ
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77. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:57:40 ID:YxOTk1NjA
本当にこの漫画哲平一人で回ってるな
だから話が広がらないしつまらない
つまらない漫画は数多くあるけどこんなに不快な漫画はそうない
もうさっさと終われ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:58:07 ID:QxNTg1MDQ
ここまでして作った最高傑作が結局中卒の足下にも及ばなく哲平は絶望し…みたいな話になったら乾いた笑い位ならできるかもしれん
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:58:37 ID:c5MzY2NjQ
チート得てもヤることが漫画喫茶でタダ読みとかなんつうか原作の知能が心配になる 少なくとも職業漫画家が最高の作品を作るとするならで選ぶ行為じゃねぇだろ
0
411. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:16:51 ID:gyOTY3Njg
>>80
ある小説家は新作を書く時に作品に出てくる分野の本を書店のコーナーの端から端まで買い占めたって話もあるからな
コマ割りのセンスや絵の魅せ方を学びたいっていうならまだしも、ネタが欲しくて読むのは先人達が忠告するレベルで悪手
どうせ時が止まってるならもっと他媒体に学んでみるとか、世間一般で言われてる趣味をすべて極めてみるとか、あるいは犯罪レベルの事をやってみるとか、そういう発想が見たかった
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:58:52 ID:gyNjYzNjg
まあ方向性がおかしかったけど哲平だしなと割り切って見れば、努力して成長しようとしてるだけ今までよりマシな内容だったよ
0
660. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:57:10 ID:g2NzQxNDQ
>>81
する価値の無い努力や方向性を間違えた努力は、何もしないよりもなお悪いと思う
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:59:43 ID:M2NjcyNDA
パク平が可哀想になってきた
もう解放してやれよ……
夢オチでええから
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:12:20 ID:k5OTgyNzI
>>86
もうこのマンガの終わらせ方夢オチか妄想オチぐらいしかない気がする…
0
247. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:19:12 ID:I3MjA3NjA
>>86
もう出ただろうけどこの後哲平が過労死してイツキちゃんがホワイトナイトの続きを書くと予想
タイトルの伏線も回収
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:59:44 ID:Q1MzExODQ
他の漫画から描きかたのテクニックとかは学べるかも知れないし、展開の練習にはなるかもしれんから全くの無駄ではない

だからどうしたという話ではあるが。結局書き上げた作品群が面白いかの評価が本人しか居ないんなら成長も何もない。
0
269. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:28:47 ID:Y4NDU0MzI
>>87
プロのアシスタント経験もあって
編集がついて4年も持ち込みしてたんだけど
まだそんな初歩的なこともできてないんですかパク平は
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:01:03 ID:QxNjA1OTI
いきなり「俺は何万回でも成功するまで挑戦する!俺凄い!」って言われても…
0
438. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:55:18 ID:I3ODMzMDQ
>>92
そもそもこいつしか動いてない世界じゃ成功なのかどうかすらわからんよな
他者の評価で成功かどうかわかるものやってるのに、ループじゃなくて時間停止でそれっていうのが根本的にずれてる
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:01:46 ID:kxMTU0MDA
こんな事言いたくないけどマジで面白くなくて辛ぇわ
途中の何回かは「お?」てなる分があったから余計に…
真面目に特別番外編が一番面白いっていう結末になると思う
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:04:12 ID:Y2ODMyMjQ
こんなことが出来るならイツキチャンにこの空間を貸してあげればいいのに
あのこの過労死の原因て面白い漫画が描きたいのに時間が足りないからでしょ
なんで哲平にそこまでこだわるのかが一番の謎だよ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:22:31 ID:UyNTIwMjQ
>>99
そういやあの空間って疲労の蓄積はされないし、空腹も無く、物資も無限に供給されるんだよね?
最初っからこの空間に閉じ込めて飽きるまで漫画描かせておけばよかったんじゃないか? クソポンコツロボ‼︎
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243. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:16:24 ID:QxMjg2MTY
>>133
144回繰り返したとか(わざわざ数えてるあたり自慢に思ってそう)言っといて読者に散々予想されまくったこれを考えつかないとかあのロボマジでなんなんだよ。哲平も止まった世界で日付数えるとか無駄なこと(当初心の支えとか宣ってはいるが)してるしほんとお互いに頭哲平と頭フーチャーサンダーなんやな
0
279. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:33:25 ID:Y4NDU0MzI
>>133
>物資も無限に供給される

いや、物資は自力で調達しなきゃいけない
クソ仕様です
パク平が電池の替えがもう無い言ってただろ
0
340. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:13:56 ID:UyNTIwMjQ
>>279
とはいえ、あの原稿用紙とそれに費やされるインクの量を考えると「無限供給」でもないと理由にならんぞ。
こいつが遠出するとも思えないし、そもそもバイクとか持ってたか?
0
400. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:02:20 ID:UzMDQyNTY
>>340
ガソリンの補給? できません
0
486. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:50:25 ID:cyMjQ4NDA
>>340
疲労も空腹もないから理屈の上ではどこまででも歩いていこうと思えば行けるんじゃね?
流石に海を越えることは出来ないだろうけど・・・
0
552. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:47:47 ID:UyNTIwMjQ
>>486
いや、だったら時間停止状態のままでもいいから取材旅行もしとけよ……。
そういう描写がないから突っ込まれるのでは?
0
578. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:01:07 ID:cyMjQ4NDA
>>552
いや疲労も何もないから紙とかインクはどこまででも行って盗んでこれるから無限供給じゃなくても大丈夫なんじゃねってことよ
まさか日本に存在するすべての原稿用紙を使い切るほど書いてるわけじゃないんだろうし
旅行云々は知ら管
0
318. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:56:40 ID:k0OTYzNzY
>>99
原作知識持ちチートオリキャラ出す二次創作みたいだな。
先の展開わかっててすごい力持っててそれで不幸な原作キャラ助けたいならもっとベストな方法あるのに、オリキャラ活躍させたい原作キャラとイチャつきたいがためにわけわからんことするやつ。
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:04:25 ID:c5MzY2NjQ
独りで描いてて満足してしまってたら読ませてた家族のタレコミにより掲載>アニメ企画化>短期連載をやった久保帯人先生が居るが才能という面でこの主人公とはまさにピンきり月とスッポン天と地の差が有るからなぁ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:05:53 ID:M0MjUzOTI
これ一人舞台みたいなもんだよね
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:06:21 ID:A2MjAwNzI
アンサイクロペディアの『ヒット作の次作は売れない法則』の項目に「構想10年は大体内容が独りよがりになっていて、温めていたつもりでも実はくさっている事が多い」みたいな意味合いの記述があったけど、これも30年以上独りで描いてるということは、内容が独りよがりになりすぎてるのでは。
0
479. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:43:06 ID:Y0NzA5NTI
>>107
昔の読み切りが時を経て名作連載作品になるのは割とよく見るからなんとも。
0
675. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:19:38 ID:gxMjAyODg
>>479
構想10年と過去作品のセルフリメイクは別物かと。

セルフリメイクで面白くなった作品といって個人的に思いつくのは小説だけど茅田砂胡先生の「デルフィニア戦記」だな。
リメイク前の「王女グリンダ」(実は同人時代のセルフリメイク)は正直酷い出来だったので、あんなに面白くなるとは思わなかった。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:07:00 ID:A3NzE2MjQ
「芸術において最高の一瞬は、百年の安寧を上回る」
時間を積み上げたようで、経験を一切積まないからどれもこれも上っ面だけという皮肉
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:07:17 ID:I0ODg0MjQ
すげーなシュタゲの次は五億年ボタンパクってきたのか?
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:07:24 ID:k4Nzc4NA=
漫画喫茶に入り浸るってなに?お前また盗作出来そうな漫画探してるんか?
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:07:57 ID:Y0MzY3MzY
今日もタイパクで生地が伸びるぜ

⸜( ´ ꒳ ` )⸝モッチモチ
0
253. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:21:00 ID:QxMjg2MTY
>>112
罪の十字架味〜キャベツを添えて〜
0
355. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:30:43 ID:QyOTk2NDA
>>112
ガリとザラッと焼き上がりゼロカロリー且つ発ガン性物質たっぷりに仕上がるな!
0
113. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:08:07 ID:UwMDI5Mjg
せめて気が狂うような心理描写をしてくれよ
「自分が正常な思考が出来てるのか?」って不安になるくらいはあって然るべきでしょ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:08:33 ID:k5Mjg0MzI
急に刻刻みたいな展開になったな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:11:40 ID:kzNTE5NDM
本当に、イツキチャンにこれやってやれば全部解決だったんじゃん?感がすごいな……
周囲からの反応や意見なく名作を仕上げられる事もまぁなくはないんだろうけれど、それこそれは他人の意見なんか関係ない個性の塊の独特すぎる作品になるのでは?
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:12:11 ID:A3NzE2MjQ
>>12
作者が読者を楽しませる訳じゃなく、作者が作者を楽しませる作品な訳だ
その言い訳に読者を使う、と
なんで俺らがお前を楽しませるんだ……?
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:14:40 ID:Q1NTg0NDg
自分本位な所を否定されてるのに、更に自分本位を加速させるとか、本当に読者と作者の歯車が噛み合わない漫画だな
編集と漫画家だけが、面白くても何の意味もないぞ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:14:42 ID:Y4ODg1MTY
徹頭徹尾哲平一人で完結してる漫画だったな
時間操作出来るんだったら時を止めるんじゃなくてループ物にして何度も打ち切り食らってその都度改善した方が自然だった気がする
0
205. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:01:25 ID:c3NDIwMTY
>>121
そっちの方がまだいくらかマシだわな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:14:52 ID:kxNzI5NDQ
時間停止物のAVみたいなことを一切やらなかったのは偉いと思う
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:41:51 ID:kzMTI5Mjg
>>122
でもそう言うのやろうとする、未遂で終わらせるぐらいが感情移入は出来るんだよな
0
466. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:30:02 ID:g0NzI5Ng=
>>122
それやったらあんだけ忌み嫌ったマイナー路線になっちまうからな
0
637. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:51:22 ID:UxODg3ODQ
>>122
薄い本に素材が提供されたな 本編に登場した言い訳語録を総動員してベチャクチャ謝りながら致すんやろなぁ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:21:17 ID:AxNTQyMDA
時が止まっちゃったから映画が(たぶん)見れないのはまぁわかる。ただやっぱり哲平の世界狭いな…自分と興味あるもの、歩いて行ける範囲しか世界がないんだなって。
0
631. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:33:36 ID:k4MzQ5MTI
>>131
でも腕時計が問題なく動くんだったらポータブルDVDプレイヤーとかは手で持ってれば普通に動きそう、と思ったけど電源の問題があるか
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:25:33 ID:I5NzY5Njg
ピザ食いたくなってきたわ。
0
297. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:43:09 ID:Q2MDM0NDg
>>137
地中海の太陽を浴びて育った健康な小麦で作った生地に
水牛の乳のみを使い、ナポリの伝統的な製法で作ったモッツァレラチーズと
緑健農法を採用したイタリアントマトのソース、それに
パルマ沖で取れた新鮮な魚介をのせた
本物のピザでも食ってろデブ
0
655. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:14:40 ID:Q4NzA5MTI
>>297
そんな素敵なピザなら喜んでデブになるよ…!
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:25:41 ID:QwNjY5NzY
結局、フューチャーサンダーが直接アイノイツキに接触しなかったor出来ない理由を開示して貰えないとこの方法がベストとは思えないのがなぁ...
他でも出てるけど、これをアイノイツキにやれば良かったのでは?に行き着くし、哲平はホワイトナイト以外のオリジナル作品を発表すればしばらく安泰だし、なんか納得できないんだよね。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:25:57 ID:k5MzY2MjQ
なんか、これで作中で傑作の扱いだったらマジで編集嫌いなんだなって判断するわ

『重版出来』の中田伯みたいに、自分にとっての究極の作品が世の中では通用しない現実を教えるための捨て石になるなら分かるが
でももうタイパラの中では「透明な作品=傑作」だからなぁ…
0
338. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:11:26 ID:k3NDMzNg=
>>139
最終的にパク平が個性のある作品でいつきに打ち勝つことでその「個性のない作品こそ至高」論が否定される流れなのだ、って意見たびたび見かけてたけどどう考えてもその流れにはならないよなこれ
どっちかっつーとやっぱり無個性こそ至高理論自体は正しくて、でも通常ではいつきのような天才でも実現不可能だからパク平が時と精神の部屋で最終的に実現して、それでいつきは「もう私が描かなくても存在するや」で筆を折ってめでたしめでたし、ってなりそうなのが
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:26:11 ID:Q5MjQ0MDg
机上の空論の意味を少年少女に教えてくれる名作
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:26:43 ID:gzMzgwMDA
要は締め切りなければ俺は面白い物が描ける!
って言いたいんだろうな作者は
0
417. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:28:02 ID:I1MjU2NjQ
>>141
じゃあこの漫画の連載が終わったら自身のTwitterでもう一度書いてみてよ
自身のTwitterなら週刊連載に囚われないし時間無制限だし
私はリメイク版タイパク見てみたいよ どうせつまらないんだろうけど
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:26:47 ID:Q5ODk3OTI
>>35
芸術みたいに自分の中にすでに確固として存在するものをどうやって表現するかという話なら、一人の世界でも表現方法を好きなだけ試せるからまだ説得力があるんだよな
それでもまだ相当雑な処理だとは思うけど
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:26:50 ID:YwMjY2ODA
>>12
必要なのはインプットじゃなくて他人の視線なんだよねぇ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:26:50 ID:M3NTAzMTI
もうちからは残って無い→哲平に二百年も時間を与える
本当哲平にはとことん都合のいい漫画だな…
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:28:03 ID:EyODkzMDQ
時間かけたのにネームだけ?
作画の向上に当てた方がよかったのでは?
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:29:13 ID:E3MjYwODg
なろうって言ってる人居るけどだったら菊瀬さんを美人編集にしてたと思う
0
173. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:45:07 ID:UwMDI5Mjg
>>146
嫌なキャラとして書いてるのに人気出たら嫌じゃないですか
0
198. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:57:42 ID:QxMjg2MTY
>>146
スカッとジャパンや追放モノみたいな主人公に不当な態度を取って逆転されてざまぁ食らうポジだから男でいいんや。問題は態度が残当どころか聖人レベルで主人公のざまぁのきっかけが盗作と無能なことを自慢するバカ編集長と主人公の性格態度中身の無い持論と合わせて読者視聴者の共感を1ミリも得られないことか。
0
587. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:17:14 ID:g2ODk3Njg
>>198
『主人公に不当な態度を取って逆転されてざまぁ食らうポジ』が女でもいいんじゃね?
魔王学院のエミリア先生とか、俺は好きだよ
0
289. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:40:25 ID:cxNTU0NzI
>>146

ああいうのは3枚目の野郎なんだよ
攻略本魔法使いの勇者みたいなもんだ
0
309. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:52:00 ID:A1NDA0NDg
>>146
菊瀬さんよりは名前忘れたけど原稿受取マシンの方じゃない?
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:30:34 ID:k2NjA1Njg
もう編集も完全にロボコの方を重点的に働いてんだろうな。より意味不明な展開になってきてる
0
149. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:31:01 ID:I4NjIwMzI
時間さえあれば凡人あるいはそれ以下の人間が傑作を描けるとでも思ってんのかよ?
勉学とかスポーツとかなら努力次第で時間をかければ高みに至れるかもしれないけど創作作品は違うだろ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:31:09 ID:c1NTA5MzY
なろう一位にならないと出れない部屋みたいになってたな
あれはやり直しありで感想もらいながらだけど

あと一人だけに向けた漫画って超マイナー路線じゃねえか
0
213. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:04:22 ID:YxMjMxMjg
>>150
あれは本当に1位とった人が書いたからリアリティあったな
パクったらばれてたし
0
293. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:41:16 ID:Y4NDU0MzI
>>213
バレて指摘されたらめっちゃ罪悪感覚えてたしな
0
397. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:00:51 ID:Y1NzU0MzI
>>213
無職転生の人だからこその説得力だからな…
0
154. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:36:17 ID:E3MjE3NTI
雑ななろうで散々使い古された2億年ボタンでまるまる一話費やされるとか斜め下過ぎる・・・
ってか無限の時間があるのに行く場所が図書館と漫喫と仕事場しかないってどうよ
仮にもプロなのにラノベの投稿作でよくあるって言われてる学校とコンビニと家しか描写がないってのと同レベルだぞ

面白くなるかどうかは別として普通打ち切りが決まるとやりたいこと詰め込もうとするから何かしら濃くはなるはずなんだが薄めたカルピスどころか薄めた絵具を飲み物として出されたような気分だわ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:43:41 ID:UwMDI5Mjg
>>154
岸辺露伴なら社会が許さないことを全部やってみようと思うだろうな
むしろ漫画を殆ど描かなそう
0
299. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:44:46 ID:A1NDA0NDg
>>167
時間が動いててもクモ食ったり懺悔室に勝手に入ったりの奇行を働くのに止まってたら何やり出すか想像もつかないな
0
329. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:07:17 ID:cwODIyODA
>>167
露伴なら静止した空間というそこでしか得られないであろう体験を漫画のネタにすべくあちこち探索にいって漫画は描かないんじゃないかな

そもそも露伴は読者に読んでもらうために漫画描いてる人だから
事実上読者が存在しない空間では描く気が起きないのでは
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:39:51 ID:c3NDIwMTY
時間かけて修行したら強くなりました→わかる
時間かけて勉強したら成績良くなりました→わかる
時間かけて創作したら面白いのが作れるようになりました→それはどうやったらわかるの?
0
238. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:13:43 ID:gyNjYzNjg
>>158
???「客観視客観視……うん、面白い!」
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:42:53 ID:k2NjA1Njg
読者アンケートで読者の意見が反映される仕組みがあるから面白い漫画ができんのにずっと引きこもって漫画描き続けてればいい漫画が生まれるもんなのか
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:42:57 ID:k3MTg0MjQ
割と否定的だったけど、今回はありだった。
無限の時間が有れば絵はどれだけだって上手くなるし、周りの評価ってそんなに重要なもんでもないし。
0
222. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:07:40 ID:c3NDIwMTY
>>164
漫画って極論すれば周り(=読者)の評価が唯一で絶対だと思うんですけど
0
251. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:20:22 ID:MzNzU4MzI
>>222
だね
周りの評価は関係ない漫画ってのは
自分の為だけに描いて自分だげが読む漫画に限るよね
0
275. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:30:51 ID:cwODIyODA
>>164
芸術作品なら他人の目を気にせず自分の信じる方向へまい進すればいいけど

漫画は娯楽作品だから客観性を失ったらどうしようもないんだ
過度に迎合する必要はないけど第三者の意見自体は絶対必要だよ
0
499. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:08:00 ID:c5OTc2MjQ
>>275
美術品は他人の評価を気にして作るべきでないのは同感だし他人の評価を気にせず作った傑作(生前に評価されないパターン)は多々存在するが、要は審美眼と創作能力を持った真の天才が自分の審美眼に従って作ったら傑作ってことだよね。
それが後世で傑作とされたのは後々の評論家とかが絶賛したから傑作として認められたわけで、評価は結局他人が決めることに違いはない。
0
630. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:31:02 ID:Y0NDAxODQ
>>499
美術品は一点ものだから一人の金持ちさえ高く評価すればその瞬間値段は跳ね上がる
0
523. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:42:53 ID:QxODE0NTY
>>275
一般ウケしなくても個性や独自性が強くて刺さる人に刺さればよいというスタンスならそれはそれでありだとは思う。少年ジャンプに載るようなものではないだろうけれども

そういう作品が作中で否定されてて話がおかしくなってるところが一番の問題
0
492. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:58:53 ID:UzMDQyNTY
>>164
絵は上手いけど不快ってタイパクが体現してるじゃん
自分の絵がどう思われるか分かってない奴がいくら描いても無駄だ
0
533. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:06:00 ID:QwMDU2OTY
>>164
画がそれっぽいのでなんか達成感あるな!って意味ではアリ
いい最終回だった
0
639. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:55:27 ID:UxODg3ODQ
>>164
自演でいいねボタン押さない精神を讃えたい(これ書き込んだ時点で0)
0
166. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:43:39 ID:MwNTg1ODQ
>>35
現実世界にはもしかしたら無くても面白い作品作れるド天才が居るかもしれんが、哲平はそうじゃないし。実はド天才でしたって展開ならこの作品徹頭徹尾アホになってしまう
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:43:51 ID:UzMTA4OA=
30年て、哲平にここまでしてヒロイン助ける理由ないだろ
0
169. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:44:05 ID:A2ODk2NjQ
エドウッドの映画と違って情熱を感じないなこの作品は
0
398. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:01:32 ID:U2MjgyODA
>>169
エドウッドは撮影の技術がクソなだけで作品としては頑張ってた。
宇宙人の言い分は意味不明だが、
事故死した人間をゾンビにして操ってヒロインを攫おうとしたのは展開としては悪くないよ。
ボーボボだって荒唐無稽なギャグが続いたけど、バトルや話の流れは王道のそれだよ。

タイパラは盤上がすでにグラグラ。
0
170. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:44:06 ID:YxMzkzOTI
哲平が漫画喫茶タダ読みで法で裁けない盗作野郎からガチ犯罪者になったな
0
645. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:21:28 ID:czMjc1Njg
>>170
こいつはセキュリティを突破して集英社に不法侵入したことがあるので今更
0
171. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:44:34 ID:YxMzkzOTI
哲平が漫画喫茶タダ読みで法で裁けない盗作野郎からガチ犯罪者になったな
てかさっさと打ち切れば良いのに
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:44:47 ID:I5NTU2NjQ
中卒死亡時点で劇中時間2年以上経ってて哲平も成長したことになってるけどキャラの印象は菊性相手にマ路目それでもしてた頃から1ミリも変わってないからな
いいから1人でのたうち回ってねえで外出ろや物に触れて視野広げろってなるんだけど何故か1人で籠る方向に行くという…
そんなに他人に色々言われるのが嫌なら身内囲ってそこで描いてろっていう1話に戻ってきちゃうんだよなぁ
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:45:12 ID:c3NDIwMTY
>>143
絵画とか彫刻とかその手の芸術作品ならまだしも大衆にウケてナンボの漫画だもんな
漫画は多くの読者の需要を掘り起こさなきゃ無意味
0
176. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:46:43 ID:A0MTM2NTY
この部屋に限らず、この漫画気軽に時間すっ飛ばすな.…
いや、正確にはこの部屋では時間そのものは動いてないけど、時間の経過が登場人物本人や取り巻く環境に与えた影響とか特に見えてこないから、本当に時間が経過したかすらまず分からねえわ……
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:47:45 ID:cwODIyODA
これまでの展開からも明らかだけど
結局のところ誰にも口出しされたくないって市間の思想がダダ漏れしてるだけだよなこれ
客観視出来てない創作物なんて作り手のただの独りよがりでしかないのに
そんな思想全肯定してどうすんだよ
0
182. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:49:16 ID:MzMzEwODg
評価はともかく作りたい物や描いたり書きたい物語がある言葉は酷いが創作狂いな人にはある意味で夢のような時間だったりするのかな?
マジでイツキをこの空間にぶち込めばほぼ解決するんじゃ・・・
ホワイトナイト以外に18本オリジナル作品描いた(全何話かは知らん)のは凄いけどコレ○○のパクリですよねってなってそうな劣化二次創作哲平クオリティになってそうで大丈夫?
他者からの客観視がないから余計にね・・・
0
195. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:56:56 ID:cwODIyODA
>>182
透明な漫画(笑)とかいう根本的に間違った方向性の究極のマンガを目指してるイツキにこそ必要な空間だよな

飢えたり疲労で死んだりもないし
客観性を見失ってるイツキには第三者も必要ないだろうから
この空間に放り込んでおけば万事解決する
0
362. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:36:56 ID:k3NDMzNg=
>>195
そもそもアンケ1位取ってる中でさえ「あれなんで私漫画描いてるんだっけ?」みたいな感じで自分の本当の目的見失ってることに気づきかけてる描写はあったんだから、この空間で漫画描き続けさせてたらその内に自分の本末転倒にきちんと気づけてたんじゃないかって思うんだよね…
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:49:58 ID:M1NTkyMDA
燃えペンにせよバクマンにせよ、
漫画家を題材にした漫画って編集とか同業者とか読者とかとのやりとりとか描写があってこそなのに、これはそういう描写なしで全部主人公だけで自己完結してるからまじでつまらん
0
184. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:50:35 ID:kzODYyODg
>>12
パク平が一人で書いてきた漫画は編集に没食らうぐらい没個性で漫画家としての才能がなさそうだったのに時間かければ名作が書けるは草
ワナビの構想何十年の作品はあるけど書く時間がない!を地で行ってるよ
0
186. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:51:52 ID:c2NDQ4OTY
ここまで第三者の意見を軽視する創作論は初めて見た。一話で菊瀬編集を悪者に仕立て上げてスカッとジャパンしたり、原作の人は相当他人に自分の作品をとやかく言われることがトラウマになってるようだ。
0
188. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:53:55 ID:YwMjE4MDA
無能な編集は移籍させろよ
週刊少年ジャンプだぞ
0
768. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 17:49:27 ID:cyNzI2MjU
>>188

完全無欠に無能な編集ならそうなんだけどね。他の作者からの評判とかを複合すると「アニメ化等他社とのタイアップ企画を通す"だけ"は天才的に上手い編集」だから切り捨てにくい。編集部内の人間で営業視点がある貴重な人材になるから。

ー手塚神みたいに"最初から編集を当てにしてないで自作を複数視点から自己批評出来る漫画家"と組ませないと事故率凄い高くなるけどね。売り込みしか見てないから「編集が制御する必要があるタイプ」を任せられないし。
0
189. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:54:12 ID:gxMjMxMTg
疲労も空白もなく時間制限もないってんなら、漫画喫茶いくよりも徒歩で世界中歩き回って見聞を広め、世界中にある漫画も目にしてくる方がよかったんじゃね?
0
192. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:54:48 ID:Q0MDIxMzY
当初はツッコミどころが多すぎて、どこが問題なのかを挙げたりしてたけど、
今はもう締めに向かって話をまとめに入ってるから、『お疲れ様』という
生暖かい視点で流し読みするに留まってるわ。

最初のスタート地点を間違えて、ボタンを掛け間違えて、明後日方向に
突き進んだマンガって印象だわ。
0
200. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:58:51 ID:QyNjAwODg
創作の時間をたっぷり与えてくれたら凄いの作れるのに!
と昔に思ったことがあるので俺はあまり笑えなかった…
0
201. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:59:32 ID:Q5MjQ0MDg
この作品の前半は「俺が最後までホワイトナイトを“代筆”しないといけない」という思い込みが根本的にダメ
後半は「イツキより面白いマンガを描ければイツキは救われる」という思い込みが根本的にダメ
0
202. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:59:48 ID:M4NTU2MA=
ネテロ会長の感謝の正拳突きネタとか分かりやすいかもしれん
けど、独習ネタで大成する場合に必須なのって、「後は1人鍛錬
で試行錯誤するしかやる事無いわレべル」まで地力があるか否か
なんだよな。(; ・`д・´)

そのレベルに至ってない人が、特に相手がいる種目で独習独学ネタ
に走っちゃうと大概の場合「雑」になるだけで、開眼する所か無駄
な時間を過ごしたオチになっちゃうわけで。

誰かに指導なり、失敗経験をさせてもらう事で検証しない事には
どうしようもない部分って多いのだが……漫画描きの場合は、特に
第三者要素は必須なんじゃないかなあ……?(汗)

「まんが喫茶とか図書館で本山積みにしつつ、流行を検証して、
当り障りのない筋書きの物語を量産する」という方向で行くにして
も、分かりやすい言い回しだったり、こっちの方が見やすいという
編集サイドの意見は必須と思うのだが。

読者サイドの感想の方でも、それに影響され過ぎるのは困りもの
だけど、軽視して良い物ではないだろうと。「こんな反応になる
なんて」やらで、考えの死角に気付く機会としても、無いのは
困りもんなんじゃないかなあ…?

ドラえもんの時門のネタで、「夏休みの宿題を苦しくても、自分の
力でやり遂げるんだ、のび太君!」で時間の流れを遅くするとかあ
ったと思うのだが、OKなのは学校の宿題範囲じゃない?(汗)
0
203. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:00:09 ID:M1NDY2MTY
クーガーの兄貴も「どんな馬鹿でも20年かければ傑作小説が書ける!!」って言ってるしまぁええやろ
打ち切りが決まってるだろうからか、あんま叩く気にはならんわ
ぬっる〜い目で看取りたい。
0
204. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:00:27 ID:I5ODUxNzY
自分の書いた文章でも、翌日、翌週に読み直したら粗が見えて書き直したくなるじゃん?
それを200年繰り返したら、体裁は整うんじゃないかな。
0
512. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:20:00 ID:U2NDg2NjQ
>>204
一理あるかもわからんが
やってるのが哲平だぞ
0
516. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:25:18 ID:YxMTM4MTY
>>204
哲平は元々体裁を整えるくらいのことは出来てる
菊瀬から「めちゃくちゃ悪いところはないけどいいところがひとつもない、それが致命的」と言われている
粗を直すのはそれこそ編集の仕事だし
ただの石をいくら研磨してもダイヤモンドにはならないんで…
0
208. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:02:46 ID:cwMjM1NjA
「うん、まあ個性は出てるよね。悪い意味で」
「それで、このキャラの……いや、登場人物全員がそうなんだけど、とりあえずこのキャラの考えてることが全然わかんないんだけど、わかりやすく説明してくれる?」
「まあ、一所懸命考えて描いてきたのはわかったよ、でも一所懸命過ぎて主人公の行動が論理的に斜め上をかっとんでんだよ、アシスタントさん達何も言わなかったの?」
「しばらく、ネームも下書きもしなくていいからさ、ちょっとノートに登場人物全員の思考過程を漏らさず書いてきて……いや、やっぱりいいや、とにかく休もう。ノートに書くのはゆっくり休んでからでいいから」
0
461. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:23:53 ID:k1MjAwNjQ
>>208
あの原稿受け取り係じゃなくて菊瀬編集に見せたんやろなって一発で分かる辺りやっぱり菊瀬編集だけ作品の枠外にいるわ
0
209. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:02:53 ID:E1MDA3ODQ
自分の視点、しかももともと優れた作家だったわけでもない奴がこもって客観視されずに描いた長編てのは、絶対大したことない
よくある話で変に志高い奴は長編を描きたがる、これはそのパターンでは?作者はこれ見るにどうしようもないが、編集はダメだろ、倫理観でダメともいえないのは、これで漫画に正解があるような描き方したらアカンすぎるわ。作者ともに編集が馬鹿
0
223. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:08:43 ID:I0NTU0MDg
ほんと悪いことは全部他人の所為、を地で行く展開及び作り手たちの思想だな
客とか第三者の目線や批判から逃げて自分の殻にこもってる時点で創作者として終わってるのに時間だけかければうまくいくわけねえだろアホか
むしろパク平は始まりからそういう一人よがりで始まってんだから自分以外の誰か、それこそパクリ元のヒロインとかに懺悔もしないで作者が許したところで読者が許すわけねえだろボケ
どんだけてめえに甘いんだよ
0
224. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:09:21 ID:M5NTcyMTY
どんな漫画でも終わる時は悲しいな。展開は巻いたけどテコ入れは特に感じなかった。アイノちゃんのお色気シーンとか意味不明のバトルシーンとか入れて次回作への糧としてもいいのにとも思うけど、題材的に難しいか
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311. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:53:29 ID:Y4NDU0MzI
>>224
それこそ作中作でいくらでもできるじゃん!
0
225. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:09:32 ID:g0OTMzMTI
一人で何千日と漫画を描くだけの生活をしてたら
それまでと同じ精神状態でいられるとは思えない
尋常じゃない精神状態にすることで、ワンちゃん快作生まれねーかな的な発想かもしれん
0
226. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:09:51 ID:M5NTcyMTY
今の所の感じとしては「ポロの留学記」「シノビスクワッド」「腹ペコのマリー」よりは面白いけど「ふたりの太星」以下かな。虚無漫画よりは面白いけど大半の作品よりつまらない印象です
0
228. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:10:28 ID:kyNTUxMjA
作画の人は何を思いながらペン入れしてるんだろう
週間連載のスケジュールでこんなストーリーを漫画に仕上げるのってつらそう
0
476. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:41:39 ID:k1NTY4ODA
>>228
作画の人もクロアカっていうタイパク同様の不快漫画描いてたし案外楽しく描いてんじゃない?
作画が脚本に関わってる疑惑もあるし
0
229. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:10:41 ID:MzNzU4MzI
>>63
確かにその可能性大だね
第三者の排除が徹底し過ぎてて登場人物がディスコミニュケーションにもほどがあるし
友達とかいない人なのかもね
0
231. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:11:31 ID:Q2MDM0NDg
セスタスはいいぞ
自分はこの漫画で朱夏という概念を知った
0
263. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:24:42 ID:E4MDc4MDg
>>231
セスタス面白いのに連載ペースがなぁ
0
241. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:15:38 ID:QwNjY5NzY
しかし、週刊漫画題材の週刊漫画でここまで編集は不要な展開をよく編集も許したな。
0
377. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:50:16 ID:UyNTIwMjQ
>>241
出だしだけ聞いてOKしたんじゃないか? って擁護してみる。
この編集も色々言われていたけど、ここまでくると作画と共に被害者なんじゃ……って思うようになった。
0
402. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:05:36 ID:cwODIyODA
>>377
杉田は他のマンガ家からも編集の仕事してないと名指しで言われてる奴だし
そもそもこんな編集チェックしてるのか疑わしいレベルのものを毎回載せちゃってる時点で被害者でもなんでもないだろ…
0
603. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:27:49 ID:I1Njg4NDA
>>377
止めようと思えば止められて
修正させようと思えば修正させられる立場に居る人を被害者とは言わない
共犯者って言うんだ
0
246. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:17:50 ID:U0MjQxMTI
忘れがちだけどコイツはもう二次創作漫画とはいえジャンプで連載キープし続けるレベルには底上げされてるから
どうやったのか描写無いから本当に忘れるけども
0
381. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:51:54 ID:k3NDMzNg=
>>246
同人作家としての腕と漫画家としての腕ってまるっきり別物なんすよ…特に話づくりの部分
知り合いにも居るんだよ、二次創作はメアリースーさえしなければ面白いの描くのに、一次創作になると途端に登場人物ほぼ全員メアリースーかその金魚のふん、大まかな展開から細かい描写に至るまでメアリースー役ageに終始して気持ち悪くなる奴
ケーキで言うなら、スポンジやクリームやその他材料を途中まで用意してもらえばデコレーションとかは完璧にこなすんだけど、そのスポンジやクリームから自分で作るとなったらダメな物しか作れないし、そのダメな物を一級品の様に大切に扱うからダメな物にしかならない奴
0
399. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:02:15 ID:M4NTU2MA=
>>381
ぶっちゃけ、その知人さんの様な設定で行ったら哲平さんも
良かったんじゃあるまいかと、前にも思った事がありました。

「何故オリジナルだと残念なんだよ!?」という事で壁に
ぶつかっている一応あるジャンルには実績がある作家というの
だったら、今よりは話やりやすかったんじゃあないかなと。
0
436. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:51:11 ID:k3NDMzNg=
>>399
無理だと思います
仮にやるとしたら菊瀬編集が市間に作中で延々とタイパクの欠点を指摘し続けるような作品になります
まあ売れないし、その前に作者が発狂しますね
0
468. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:33:02 ID:M4NTU2MA=
>>436
そこで、そこでタイムマシンで何かこうミラクルを!?(:_;)

こうなったら、ストーリー漫画とフェイントを掛けておいて、
いっそ「漫画初心者が1度は読んでおくべき、創作塾漫画」でした
という事で走ってみるとか……。

まあ、何にしても色々手遅れ感が大きいのが、哀しいですけどね…?
_| ̄|○
0
547. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:36:18 ID:YxMTM4MTY
>>381
そもそも0から1を生み出すのが一番苦しく難しいわけであって
すでに魅力的で完成した「1」を広げていくだけの二次創作でいくら達者になっても
自力で「1」を作れないなら「達者な一次創作者」にはなれないからな
0
250. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:19:32 ID:MyMDg1MzY
小説投稿サイト暁の坂田火魯志ってのがいてだな…
0
252. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:20:27 ID:gyNjYzNjg
で、描き上げた原稿を過労死5日前の伊月にどうやって読ませるの?
ジャンプ掲載じゃ間に合わないし家に急に押し掛けても今の伊月は取り合わないと思うけど
0
409. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:14:41 ID:Y4NDU0MzI
>>252
イツキの魂の同類であって
イツキよりも素晴らしいホワイトナイトを描かれる
てっぺい大先生ですよ
イツキちゃんも喜んで戸を開くに決まっています

決まっているんだろうなあ作者の中では
0
256. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:21:22 ID:M4NTU2MA=
かぐや様理論の「勉強せざるを得ない環境を設定する」の延長で、
「漫画を描かざるを得ない環境を設定する」としては、この停止空間
はありだと思う。(;^ω^)

ただし、今回欲しいのは単に漫画が描ければ良い訳じゃなくて、
欲しいのは面白い漫画な訳だ。そうなるとこの空間には、読者と編集
という2つの要素が足りないという事になる。

「止まった時の世界」で、哲平さんの漫画を34年間読むしかやる事
が無いという挑戦に勇気ある挑戦者が現れてくれればあるいは…。
0
258. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:21:34 ID:ExNTA0MzI
紙の柱乱立とか相変わらずギャグみたいな努力描写がひでえ
終われよ糞漫画
0
265. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:25:35 ID:U2MjgyODA
何にしろ哲平の詭弁が多すぎた。
ヒロインに魅力がなさ過ぎた。説明描写が足りな過ぎた。
0
306. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:49:21 ID:c5MzY2NjQ
>>265
くっそ人気キャラの外見をパクって魅力出せないって一種の才能だよね
0
341. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:17:02 ID:k1NTY4ODA
>>306
偽物に魅力なんて無いからね
タイパクはそれ以前の問題だが
0
266. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:25:45 ID:Q2MDAxNjg
冷静に考えて、打ち切りマンガ家の考える「さいこうのまんが」をテーマにした作品とか面白くなるわけないわな
0
274. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:30:29 ID:ExNTA0MzI
>>266
やっぱり漫画家漫画はヒット作当てた人が描かなきゃだめだ
0
307. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:50:49 ID:cwODIyODA
>>274
そもそも一家言持てる程度には成功を収めてないと作中で展開される持論に説得力もクソもなくなるからね

成功体験なんて一切ないワナビ―作家が手を出していいジャンルじゃないんだよ
0
317. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:56:07 ID:IwMjQwODg
>>274
バクマン面白かったなーと今さら思っている。いや当時はあまり関心なかったんだけどさ。
0
361. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:35:53 ID:k2NzM2NTY
>>317
バクマンはアレはアレでツッコミどころは多数あるんだが
ストーリー自体は努力友情勝利の王道にはなってるからな
0
371. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:43:45 ID:I1MjUwNjQ
>>274
コミックマスターJ書いた先生はヒット作も出してる…かな…?
0
557. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:57:33 ID:cwMjM1NjA
>>371
コミックマスターJの作者達から学ぶとしたら、漫画家漫画の描き方よりも、アクメツの主人公の、自分が悪であることを絶対否定しない態度の方だよな
0
622. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:23:05 ID:kzNDExMDQ
>>371
あの人らはきちんと自分の色を持ってるし、信念もある
最近は原作は別とはいえ、ニンジャスレイヤーは結構成功してると思うよ
0
679. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:45:32 ID:g3MjY4NDA
>>371

真マジンガーは結構良かったよ。
0
270. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:29:10 ID:AzNzgxNjg
>>63
コミュ障っていうか貝木がいうところの「頭が悪くて頭がおかしい」の典型だろう。
自分の未熟さと正面から向き合う機会が無かった、あるいはずっと避けてきた人間の振る舞い。
0
276. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:31:14 ID:k3NDMzNg=
>>184
なんでかよく分からないけど30+α週以上かけてWKに近いレベルで面白い漫画を描けるようになったという話だけど
それだってWKをトレースしまくった結果それに近い物が描けるようになったというだけで、漫画作家の腕が上がったんじゃなくてWK同人作家としての腕が上がっただけだし
他の色んな作品からパクりまくって"この世全ての漫画の同人誌"を作れたとしてそれって漫画として面白いのか?っていうといやそれはねーだろとしか思えないのがね
そもそもジャンプ連載作品に一番大事な「何を今の読者が求めてるか」「何が今の読者を沸かせるか」が抜けてるんだもの。何億年修業したって説得力ねーよとしか
0
283. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:35:42 ID:MzNzU4MzI
>>270
それもあるだろうけど
それだけじゃなくどう考えても作中の思想が
人との付き合い避けてる人のそれだし
0
284. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:36:17 ID:YxOTAzMjg
未来だけじゃなく
現在あるものすら盗作しやがった
0
285. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:36:23 ID:M4NTU2MA=
哲平さん「止まった時の中でようやく俺は理解した。俺の辿り着くべき
境地は菊瀬さんに言われた様にエログロ特化の方向だったと…!」

そしてラブクラフト作品の狂気な瞳で、ハードコア作家として生まれ
変わった哲平さんが伊月嬢の部屋にすごい原稿を引っ提げて突撃する
場面で物語は終幕するというオチを期待しよう…(遠い目)
0
287. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:38:33 ID:IzNTYxNjg
>>285
伊月はSAN値チェックに失敗して廃人になるのか(死んでない
0
313. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:54:53 ID:M4NTU2MA=
>>287
過労死寸前まで、思い悩んで執筆している所に自分の同類
と思っていた人物が34年間をかけて執筆したハードコアな作品群
を狂気の瞳で引っ提げてきて、「エゴでしかない!」ならぬ「エロ
しかない!」と性癖を語ってくる光景だ。

しかも長編18本分を引っ提げて、「君に語りたい事があるんだ!」
と部屋の中に居座る訳だよ。そりゃあ、もう透明な作品にだって
至るしかないんじゃあないかな?(SAN値全損的な意味で)
0
292. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:41:07 ID:MzOTY2MDg
こんなに書き貯めてこれで最初のアンケートが悪かったからどうするんだ?
0
502. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:10:26 ID:UzMDQyNTY
>>292
客観視、客観視・・・ うん、面白い!
0
296. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:42:31 ID:cxNjIwMDA
>>36
盗作が悪いことと認めながら言わないし、こいつは究極的に自己中なんだよ。
0
300. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:44:59 ID:I4MjA5ODA
パク「(数十年かけて)漫画で中卒浜風に伝えたい事があるんだ!」
読者「いいから、盗作ごめんと過労4するから気を付けてって伝えろよ。電話で、今すぐ」
てかマジメに哲平が中卒に伝えたい事なんかあったか?
0
301. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:45:22 ID:cwODIyODA
>>248
ふたばのタイパクスレに連日出没してる(と疑われてる)んで暇なら見に行ってみるといい
湧くと即del入れられる程度には異質な言動してるからすぐに見分けがつくよ
0
303. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:46:21 ID:M4NTU2MA=
>>281
もう何度も出た話ではあるが、極端なまでのキャラ交流の無さ
やら途中経過の端折りやらが多すぎから、非現実方向でも現実方向
でも舵の切りようがないというのが、どうにも。(汗)

打開出来た可能性があるなら、やはり2話目以降になるのかなあ…?
「創作するに辺り、これやっちゃうとNG」という教材としては、良い
みたいになってしまってるのが哀しい所だろうか。
0
308. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:51:01 ID:g4MzgzNDQ
叩くことに快感覚え始めてるやん
この流れさすがに気持ち悪い
0
330. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:07:20 ID:IzNTYxNjg
>>308
殴りやすいボディしてるのが悪いんですよ?
0
331. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:07:55 ID:QyOTk2NDA
>>308
擁護するならキチンと意見出せ。ソレが出来ないからって他者の書き込み内容批判するしか出来ないなら他所へ行け。
0
353. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:27:59 ID:cxMDgyNzI
>>331
×書き込み内容批判
△批判している事の批判
○批判している人間の批判(なお具体的な内容なし)
0
510. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:18:04 ID:YxMTM4MTY
>>308
みんな自分の感想を言っているだけだよ
でもこの漫画を擁護してる人は誰も内容は語らないよね
なんでかなぁ?
0
750. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 14:34:13 ID:gxNDg0NzU
>>510
別にこの漫画を擁護してるんじゃなくて罵詈雑言吐き捨てる口実に使ってる君らが気持ち悪いってだけだぞ

「この漫画に好感を持っていない」と「これだけの数罵倒しまくってる状況が不快」って何も矛盾しないし
0
755. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 15:30:40 ID:I4MzM3MDA
>>750
それをわざわざ言いに来て何がしたいんだ
憂えてる訳でも改善のために実効性のある提案をする訳でもない
罵るために罵ってるお前らに説教できる俺がかっこいいってやりたいだけにしか見えないぞ
0
314. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:55:15 ID:Q1NTAwMDA
このスキにイツキが漫画書けなくなるように物理的に工作すればいいと思うんだが
0
316. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:56:05 ID:M0NTA2MDg
話がとっ散らかり過ぎて、何がしたいのかわからん
良い悪い以前の問題
0
321. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:59:05 ID:g2ODk3Njg
唐突なザファル先生に吹いたw
そういや某劣等生の原作を読んだ時も、序盤で※262を思い出して微妙な気分になったんだよなあ
0
335. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:09:21 ID:QyOTk2NDA
>>321
あれも素材そのまま放り投げてきただけの小説だったなあ。いや素材は悪くないと思ったんだけどさ、料理しろよ料理を。
0
325. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:04:17 ID:QyNjc2ODg
4年間編集のアドバイスを聞き、その後はWKの代筆に時間を取られ、自分のマンガと向き合う時間がなかった。
アイノイツキは周りを見返すため、他人を楽しませる透明なマンガに固執し、無理をしてしまった。

止まった時の中で自分と向き合い描き続けた作品でアイノイツキに勝てば、自分を大切にすることこそが面白いマンガを描くことに必要なんだと分からせることができるんだ。
0
326. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:05:22 ID:Y4NDU0MzI
>>270
世の中敵と味方と雑に扱っていいモブしかいない感じなんだよね世界観が…
0
332. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:07:57 ID:g2OTIxNjA
二百年漫画描いてたら上手くなるの?って疑問はあるけど
そんなこと現実には起きないファンタジーなんだから、上手くなりました!って結果をお出ししても問題ないんだろうきっと
すでに今の哲平は現実に存在しえない存在なんだし
孤独のあまり読者の自分と作者の自分を切り離したり、さらに読者の種類を老若男女に分けてレビューする能力を身に着けてる可能性だってある
なんなら脳内で菊瀬編集をエミュレートして批評させることだってできるかもしれない
だから次回にそのスーパー原稿でイツキちゃんを浄化して全部解決しましためでたしめでたしになってもいいんだ・・・
0
334. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:09:10 ID:kyMzg5MjA
全部妄想で時間動き出した瞬間に浦島太郎みたいに老人になってたとかなら面白そう
0
368. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:40:47 ID:Y4OTQxMDQ
>>334
動き出したとたんに老化してジャンプじいさんになるんじゃね(適当)
0
714. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 08:37:18 ID:kyNjkzMDA
>>368
当たりそうな予想やめてくれ
0
336. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:09:54 ID:A3NTgyMDg
週刊マンガ作者を題材にした作品で時間止めて締め切りもなく年単位で作品書くのか・・・・・・
0
345. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:19:53 ID:M4NTU2MA=
>>336
「締め切りが無い作家は堕落する」という声も多い訳だが……
グインサーガの人やら、体調関係でどうしようもないという人には、
停止時間空間を提供してあげたかったとは、思わんでもない。

「描きたい事があるのに、物理的に手が動かなくて悔しい」やらは
切なくなってくるもんがあるしな。_| ̄|○
0
374. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:45:13 ID:IzNTYxNjg
>>345
すでに作品書いてたり、書きたい作品がある人なら夢のような夢なんだけどさ
でもこいつは「時間があればかけるはず」だからな…
0
386. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:54:58 ID:UyNTIwMjQ
>>374
だから「イツキにこの空間提供しろよ、ポンコツ‼︎」ってあちこちから言われているんだよね。
0
648. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:46:30 ID:I1OTU0MjQ
>>386
本当に最初から最後までイツキは蚊帳の外で話が進むよね
0
346. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:21:17 ID:EwNjI2MTY
面白い漫画を書きたいなら色んな体験をしなさい
漫画だけを読む、描くではだめです
みたいなことを言ってた大御所がいた気がするが思い出せない
0
349. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:24:45 ID:c5MzY2NjQ
>>346
手塚治虫を筆頭に大抵の人は言うよソレ
0
354. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:30:27 ID:M4NTU2MA=
>>346
結構色んな人が同趣旨の発言をしてた気がするよ。「漫画を読んで
その作品のコピペを作るとかじゃなくて、古典文学から小説から映画
とかとにかく食指を広く持ちなさい。実体験も時間とお金が許す限り
はどんな事でもやっておきなさい」みたいなのだったっけか。

思考パターンなんかも含めて、漫画オンリーだと似通ってしまう所が
出て来てしまって悪くすると、「ああ、この漫画のファンの子か」と
背後が透けちゃう的な事も珍しくないと。

作り手側に回るんだったら、その辺の引き出しを多く持つ為にも
色んな物があった方が良いみたいな話が多かったと思う。
0
507. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:15:27 ID:YxMTM4MTY
>>354
漫画しか読んでないとアウトプットしても漫画のコピペにしかならないけど
原型に近いものからインプットすると自分なりの技法や解釈で整えてアウトプットする必要があるからな
そこで嫌でも生まれるのが作家の個性
この作者が徹底して否定しようとしてるもの
0
667. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:25:58 ID:gxMjAyODg
>>507
元ネタが小説だと挿絵やメディアミックス作品でもない限りトレースも丸パクりもできないからなあ。
0
360. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:34:58 ID:A3NTgyMDg
>>346
手塚御大も尾田っちも冨樫もいってると思う
0
393. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:58:44 ID:QyOTk2NDA
>>346
いまのご時世、モチーフなんてあらかた出尽くしてるからオリジナル、オマージュにせよ、リスペクトにせよ、自分なりの味付けするのが大前提でそのためには自分の調味料持ってなきゃ行けない。作品を味付けする調味料って作者の人生経験なのよね。作者が得た様々な経験、反省、失敗が作品の味として出てくる。ぶっちゃけ他人の漫画読んでも味付けが学べるだけだと思う。まあ味付けも大事だけど。
この作品ガチで味が無い。調味料が使われてない。そういう意味では透明だけど不快な匂いだけが染み付いてる。無味乾燥で不快感だけがある。
いや、唯一菊瀬編集の罵倒のみ味が付いてるか。
0
665. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:25:24 ID:c2OTAyMjQ
>>393
はてさて、ひたすら一人でマンガ読んでたてっぺー君にその人生経験という名の調味料が有るでしょうか? 無いよな。塩も砂糖も醤油も味噌も調理器具さえ用意せずに料理本だけ熟読してなに作るつもりだコイツ。何を作ったつもりなんだコイツ。
0
773. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 21:39:40 ID:cyNzI2MjU
>>665

そら誰もが絶賛する3つ星料理だよ。実際は3つ星料理だと思い込んでるムドオンカレーで、"3つ星料理"という単語しか知らないからどういう料理にするかって具体的イメージも無いので外見物体Xな冒涜的産物が出来上がる訳だが。
そして究極的に滑稽で救いが無いのが物体Xを本気で3つ星料理だと作者が主張してること。
0
642. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:03:33 ID:UxODg3ODQ
>>346
少なくとも「漫画家として大成したけりゃ漫画だけ読め」って仰る先人は一人もいなかった筈
0
351. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:27:22 ID:k3MTE3Njg
長く続ければ結果が出るなら野口賢先生はとっくに国民栄誉賞とピューリッツァー賞とインディ500優勝もらってる
0
357. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:31:47 ID:QzOTc2MTY
社会性のあるヘンリー・ダーガー
0
454. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:15:41 ID:Q0ODE4NTY
>>357
ダーガーに哲平君と同じ環境で作業させたらエラいことになると思うよ
0
363. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:37:14 ID:U1ODA4NjQ
時間は止まっている…中卒ちゃんはまだ生きている…閃いた…!!!
0
517. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:25:36 ID:UyNTIwMjQ
>>363
⁇「そういうものを描けということでしょうか?」
0
365. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:39:19 ID:Y4OTQxMDQ
担当なしで延々と書き続ける空間を用意する辺りに作者の歪みを感じる
0
366. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:39:28 ID:k2MDA3MzY
図書館→国会図書館踏破→世界踏破、人類のあらゆる文化習俗をその身に修める→南極北極アマゾン奥地に山脈海底、地球の神秘を探り尽くす
みたくネタのインプットにハッタリ聞かせて欲しかった所ある
0
376. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:46:48 ID:IzNTYxNjg
>>366
全然ちがう話になるじゃないですかー
でもまあそんな路線修正はジャンプあるあるだし、いっそその方が良かったんじゃと思わせるのがこの作品
0
385. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:53:49 ID:g2OTIxNjA
>>366
コミックマスターJとかなら割とありそうだな・・・
0
418. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:28:24 ID:M5NTcyMTY
>>366
それをやられたら誰も勝てない。それこそトルストイとかじゃないと勝負にもならない。魔王哲平を勇者アイノが倒して哲平が朽ちてしまう
0
425. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:37:45 ID:M5NTcyMTY
>>366
ちなみにその路線でまっさきに思い浮かぶのは立花隆。知の巨人とよばれ田中角栄の金脈政治を批判し、政権と真っ向から戦った立花氏でさえそこまでの読書は不可能だった
0
378. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:51:23 ID:I4MjYwMjQ
市真って漫画家のくせに読み手が存在する事全然意識出来てないのが作品から伝わる
0
389. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:56:01 ID:k3NDMzNg=
>>378
菊瀬編集のアドバイスと扱いの件からしてもそうだけど、だからやっぱパク平って市真本人の投影なんじゃねえかなって思われるんだよな
自分は正しい、無能編集からしたら没個性の凡百な作品にしか見えないだろうけど俺の作品は皆が楽しめる変なクセの無い王道作品なんだ、仮に今は実力不足でその域に達せてないとしてもいつか俺は傑作を描くんだこの路線で間違ってないんだ
ひたすら自作品使ってそうやって反発し続けてるだけにしか見えないんだわ本当
0
575. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:34:24 ID:YxMTM4MTY
>>378
「みんなを楽しませたいんです」
「みんなって誰だよ読者なめんなよ」
このやり取り本当に真に迫ってるわ
0
678. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:43:21 ID:M5NTcyMTY
>>378
そうかな? 標準的打ち切り漫画と大して変わらないと思うけど。アイノイツキとの出会いは悪くなかったし、からっぽとか言われても気にしないって対比も悪くない。それをプロ(哲平)に認めてもらったから透明な漫画を描くっていう流れも初めてアシスタントに入ったプロの影響を受けたアイノって形で自然だと思う

登場人物が少なかったり、変な主人公アゲが鼻についたりするけど、打ち切り漫画の中で特に酷いとは思えない。堀越先生のバルジや無刀ブラックなんて菊瀬の言った通り、100万回見たようなキャラばっかだった

市真がどうというより、打ち切り作家の特色みたいなもんだ
0
686. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:11:31 ID:UzMjgwMA=
>>678
いくら打ち切り漫画といっても、主人公がヒロイン救う理由すら明確でなく、盗作の必要性ヒロインの誤解の必要性ヒロイン弟子入りの必要性過労死の必要性ロボの必要性時間停止空間の必要性その他諸々の必要性なに一つ説明しないまま読者置いてけぼりにした作品なんて流石に無かったわ
0
708. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:38:38 ID:kyNjkzMDA
>>686
打ち切り漫画なんてみんな違ってみんなクソ。読者を置いてきぼりって話じゃタカヤの「いきなり異世界に行く必要性」を超えるものは未だ現れてないと思う
0
733. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 11:07:17 ID:UzMjgwMA=
>>708
いいや、例え読者を置いてけぼりにするというのが打ち切り作品の特徴だったとしても、その中でもこれは特大のクソだよ
なにせ元々からして「盗作」という犯罪を扱っていてしかも作者が作品全部使って犯罪者擁護に終始したし、その擁護が擁護になってなくて作者と読者の認識の溝を深めただけだったんだから
つーかさ、他の打ち切り作品も大体同じクソだもん!って言う事になんの価値がある訳?
例えそうだったとして結局これがクソである事には変わりないのに
0
756. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 15:35:43 ID:I4MzM3MDA
>>733
まあその辺は、面白いが主観であるように駄作の基準にも主観的な部分があるのではっきり上下を付けられないというような意味合いじゃないかと思う
どこがどう駄目なのかは個々の駄作ごとに違っているだろうし、それらの駄目な要素の中でどれがより駄目だと見るかには個人の感性も影響するとは思わないか?
0
761. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 15:59:48 ID:kyNjkzMDA
>>733
出たよ盗作論。要は置いてきぼりとか関係なく内容が気に食わないんだろ。U19の時にも散々沸いてたよ内容が気に食わないから色んな意味で作者を特別悪いって言いたい奴

まぁ盗作がどうとかは読者おいてきぼりと関係ないし、この作者が特別何か技量以外で問題あるとか言わなければ別にいいんじゃない
0
787. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:35:40 ID:A5MTI2NA=
>>761
盗作論ってなんだよ
ただでさえ扱いが難しい題材を扱っておきながら、読者との価値観の差を埋めようともしない事を置いてけぼりって言ってるんですけど、そこのところ分かってる?
それともとぼす先生にはわかんないかな?
0
382. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:52:28 ID:M4NTU2MA=
まあ、水木しげる先生がSF物の依頼を、「自分の得意分野では
無いしやっても息が続かんと思う」という理由で断った話もある
が。

そういう意味で、哲平さんが菊瀬編集の勧めた極端な方向を蹴った
というんだったら、それはそれで納得出来た面もあったのだが。

やっぱり物語全般の作り込みが足りなかったっていう事なのかねえ?
「何か死角があるぞ?」と思っていると、次章から別キャラ視点で話
が始まって補完系の話やらだったら、それともカバー出来たのかな?

「皆が楽しめる話を描きたい」とは、そりゃあ作家関係の人なら誰で
も持ってる軸みたいな物であって、そこからそれぞれ創意工夫して、
味が出て来るもんだと思うのだが。

哲平さんは一応連載キープする事で、その辺の苦悩やら何やらを乗り越
えて、一定の物を持っているとしたいのかもしれんけど、やっぱり描写
不足じゃないかなあ…?

停止空間をもらうにしても、すごい物を作ってくれるという期待感が
どうしても感じられないのはキツイ。まあ、描けるんだろうが話の都合
なんだろうなと、どうしても思えてしまう。
0
388. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:56:00 ID:Q0ODE4NTY
自分語りで悪いんだけど、こないだ2、3年掛けてダラダラ描いてた漫画を賞に投稿したが箸にも棒にもかからなかったよ
描いてる間にも色んな作品から影響受けたりして完全に迷走してたから当然なんだけど
アウトプットは素早く行わないと鮮度が落ちるのだなと気づいたよ
あと周りに意見を聴ける人がいればなといつも思ってたけど、哲平君はもったいないことをするなぁ
0
505. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:11:39 ID:Y4NDU0MzI
>>388
その経験もきっと実になるよ
0
592. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:32:41 ID:IyNjYzMDQ
>>388
なんとなくわかるよ
やっぱ作品は時代と不可分だからダラダラいじっててもものにならない
いいアイデアを発想できたら、すぐ作品化しないと無駄になる
それが真理だよね
0
391. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 10:56:59 ID:I3ODMzMDQ
>超常存在にチート与えられて一人で努力したら状況が打開されました
>ってもう完全にただのデウスエクスマキナだよね
>漫画家ならまず絶対にやっちゃいけないと最初に覚えることでは

最近はなろう系っていうのがあってな……
0
419. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:30:51 ID:k3NDMzNg=
>>391
なろう系でもここまでのは流石に無いわ
最悪と言われる「立ったまま食べるのが辛いという異世界人に机といすの存在を教えました」「知ってるかい鉄は火に弱い」「塩で氷は融ける」の類でさえ
「長年引きこもって漫画描き続けてたら至高の漫画が描けました」よりはチートの内容と出した結果に因果関係が認められる
0
427. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:41:52 ID:QyOTk2NDA
>>419
なんだそのタイトルだけで汚物だと分かる小説は。
ていうかホントに実在するのソレ・・・?
0
606. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:52:16 ID:k3NDMzNg=
>>427
実在したんだよ。「知ってるかい 鉄は火に弱いんだ」で検索してくれ。ちなみに作品タイトルじゃなくて作中でそういうネタがありましたって話な
ちなみに本当に驚くべきは最近じゃ商業作品でもこれよりは賢く見せてるだけでこのレベルのツッコミどころのある、いわゆる"なろう系"作品がぽつぽつ見られる上に、既にアニメ化してたり今度アニメ化される予定があるらしい事だ
0
576. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:40:50 ID:YxMTM4MTY
>>419
なろうのそういう描写はあまりにアホすぎて脱力するけど現地人の役に立ってることだけは事実だからな
パク平とクソロボの場合本人の意志ガン無視のまま勝手な正義感振りかざしチート能力を利用して人の夢を潰しにいってるという
0
513. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:21:29 ID:I5OTAzMzY
>>391
なろうはデウスエクスマキナとは違う
デウスエクスマキナは解決不可能になったからと神を唐突に出して無理矢理解決させるみたいなのが問題点で
序盤から出して力を与えられるのは異能物で主人公が異能を手に入れるようなものだから
0
401. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:03:09 ID:UzMDQyNTY
止まった世界だけどペンにインク付けれるご都合時間停止
0
403. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:07:05 ID:IzOTQzNTI
F○ck to the futureとかいうあだ名がついてて草
0
416. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:26:52 ID:A0ODc1MTI
>>403
海外でもそういう評価なんだな…
0
443. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:02:18 ID:cwODIyODA
>>416
向こうではTime Plagiarized Axewriterと揶揄されてるとか何とか
0
404. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:10:10 ID:EwNjgwOA=
イツキチャンの時間を止めることしかできねぇ〜って言ってたのに
パク平以外の世界全てを止められるなら能力に際限なさそうなんだけどなんでやり直し不可なんですかね
0
563. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:09:42 ID:A4NjIxNg=
>>404
ループは時間を止めるよりも力を使うんじゃ

時間停止だけでも最低34年はできたのを考えるとループの1回くらい中卒その空間に放り込んどけと何度でも思うが
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652. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:57:24 ID:c0ODk5MDQ
>>404
時間停止はしなくて良いからイツキをこの空間に喚んで
未来を見せて説得するだけで事足りるんだよな。
「君はこのまま無茶を続けるとこうやって死んじゃうよ?
 漫画が描けなくなったら本末転倒じゃない?
 もうちょっと身体を労ってペース落として描いたら良いよ!」
てな感じでさ。

え?それでも漫画描くの止めない?
そんな自己中バカはもう勝手に死なせとけよ。
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656. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:45:15 ID:g2NzQxNDQ
>>652
そんな自己中バカである事をロボなりに試せるだけ試して何度も確認してるみたいだから、もうほんとに傑作を未完のまま死んだ天才漫画家でいいじゃんと思うね
傑作どころか漫画を描く事そのものをも奪ってまで生かそうとする理由が未だに曖昧なままってどういう事なんですかね…
0
739. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 12:30:56 ID:Y0NzkyMjU
>>652
早死にして、読者を楽しませることができなくなるんだけど
と言えば少しは耳を傾けてくれそうな気はするんだけどねえ
0
405. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:10:47 ID:Y4NDU0MzI
モリキングの編集
「漫画って…時間をかければいいものができる
 というものでもないと思うんですよね」
0
414. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:22:39 ID:M4NTU2MA=
>>405
コミックマスターJで、編集が「やべえ、この子ガチの天才だ!」と
思ってたお嬢さんの話で、「なんかこう、こんなのが良いっていうのが
頭にドンドン浮かんじゃうんです」みたいな事が出てたが。

まあ…実はそれ系の話の人もよく検証してみると、「本人は努力と
認識していないだけで、呼吸する様に他人がドン引きする程の蓄積を
得るだけの行動をしていた」という事も多いわけだが。

ある種の神がかり的な面が強い作家さんやらだったら、スイッチ入っ
てる間に可能な限り、描いてもらうという意味で締切を過労死しない
範囲で設定するのも1つかもしれんね。

ちなみに締切が長いと、ガチで遊びモードに入ってしまう為、編集者
には軍曹の様な怖い人を充てるのが暗黙の了解になってしまう様な人
も多いというが……その辺は人次第って事なのかな?
0
406. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:11:17 ID:I4NTk1MzY
>>12
編集をただ原稿受け取るだけの存在のような描き方といいだいぶ歪んでるよねこの作者
0
407. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:11:59 ID:gwMjgxNjg
>>111
何となく逆のような気がする。これ元々ジャンプラの持ち込みを週刊の方でのせたんだよね、確か。

多分バクマンときみたく、漫画を題材に編集者を絡ませて、編集の人気取りさせたかったんだと思うけど、思惑が外れたんじゃないかな。編集長とか妙にかっこよく登場させてたしね。ちょうどサムハチのせいで編集者と編集長も叩かれてた時期だし。

まあ、作品がアレすぎたので、結果悪役として配置した菊瀬編集が一番人気というおちまでついたけど。
0
408. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:14:11 ID:M2MjcwNjQ
すまない、今回の話は時間がなかった天才たちを馬鹿にしているようにしか感じられない……
0
423. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:36:06 ID:UwNzIxODQ
客観性というより重要なのは他者の目線、意見、感情だよな
それらを排除した物が至上とされる世界観の時点でおかしい

よくある例えにこの世で一番美味い食べ物との飲み物は
マクドナルドとコカ・コーラというのがあるんだけど
この2つにしても個性の塊だというのを作者どもが理解していない
0
424. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:37:29 ID:Y4NjA3Njg
ロボットが目指していた「イツキに夢を諦めさせる」とは違う結論に持っていかなきゃいけないはずなんだけど(少年漫画的にも少女の夢を諦めさせるのがゴールとか論外)
そのために必要なのは「一人で描いた作品が究極形」ってところを改めさせなきゃいけないわけで、
アシは勿論編集すらはさまず描いた哲平の漫画でそこには行き着かないのが明確っていう
結局この漫画、いい漫画を作る上で編集などは邪魔な存在ってスタンス貫くんだな…
0
477. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:41:42 ID:Q4MzE4MDA
>>424
正直、イツキは天才なんだから別に漫画制作は一人でもいいんだよね
ただし健康管理しろ、という少年漫画的には地味な結論になるだけで
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490. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:57:27 ID:g4MTIxMjA
>>477
それでも漫画としては、理屈が通ってなくてもでも「1人じゃいけない」って答えに持って行かなきゃいけないとこだと思う
イツキの夢が悪いんじゃなくて、夢を叶えるには自分1人が無理をする必要があるって思ってる点が駄目なわけで
ところが今回の哲平の行動からその結論には導けないんだよなぁ…
0
426. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:38:22 ID:I5Njk2NDg
客観視客観視…うんっ!面白い!からのクソすぎて全ボツとかやらかす自分を客観視出来ない自分にとことん甘い妥協の塊みたいな奴に無限の時間と資源与えたところで無駄でしかない

そしてその無限が盗みと他人の尊厳踏みにじりによって得られてる以上無駄通り越して有害でしかない、創作なめんな
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711. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 08:12:32 ID:kyNjkzMDA
>>426
ホントに1話憶えてる?
アレハ1日で描いたネームを徹夜明けに読みながら言ってたセリフ。どんな漫画家でも客観視できない状況で客観視できると勘違いしている点は甘いけど、これで客観視出来ない扱いはないわ

菊瀬も漫画家志望が暴走したときにそれに乗じて自分の漫画観を押し付けるのは狡猾。思いつきだけのネームなんて誰が描いてもクソ

「思いつきだけでネーム描くな、前のネームがなんで駄目だったか考えてからネーム描け、あと帰って寝ろ」

最低限こうだろ
0
729. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:20:19 ID:UzMjgwMA=
>>711
お前こそコメントきちんと読んだら?
作品を客観視できない事を言ってるんじゃなくて、そんな1日でネーム作って面白い物ができると思ってるって時点で自分を過大評価してるって事を言ってるだろこれ
明日またネーム作って持っていくって判断してる時点で寝不足だった訳じゃないだろうし
編集だって熱意に押されて渋々アポとってやっただけで別に徹夜作業なんて強要なんてしてない。なんなら来ること自体別に期待してなかっただろこの感じだと
だけど持ってきたから、あんたも言う通り思いつきだけのクソなんだから見る価値もないだろうに一々見てやってきちんと改めて批評してるだけ
それを「暴走にそれに乗じて自分の漫画観を押し付けるのは狡猾」とかどんだけ被害者ぶったら気が済むんだよって感じでしかないわ
0
758. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 15:38:10 ID:kyNjkzMDA
>>729
哲平がクソだからって唯一哲平を批判的にみたやつをクソじゃないって評価するの辞めろ

お前こそ菊瀬にダダ甘の評価してるだろ。アイツの普段の態度がそのまま編集室で爆発して編集長に聴かれたから怒られたんだろ。本人も「すみません」って言うような態度をお前は擁護してるんだよ

哲平については、すまん。読み違いしたわ。でも本人の評価って意味ならあれ、30~40点くらいだろ。現に1日でネームあげてる。不可能を2つあげて一つはクリアしている。自分にダダ甘なヤツならネームに3日くらいかけた後、菊瀬編集にお願いするわ
0
763. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 16:29:26 ID:I4MzM3MDA
>>758
なんかあの場面だけに拘り過ぎでしょ
あそこは哲平が菊瀬編集にスカっとジャパンする場面なんだから殊更悪者に描かれてるんだよ
哲平のその後を見てなお「こいつに4年間も付き合った人ならどうなるか」を何も想像しないのは、描かれた事だけで平等に見ているフリをして哲平の欠点に目をつぶってるだけ
0
767. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 17:45:49 ID:kyNjkzMDA
>>763
ストーリーの展開上クソになるのは仕方がないから、このキャラはクソじゃないってなに?菊瀬のママなの?日本に存在しないはずの菊瀬さんと俺は今話してるの?坊やのこと悪く言って悪かったね

哲平のせいで可愛い菊瀬ちゃんがおかしくなったものね、仕方ないね
0
788. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:41:10 ID:A5MTI2NA=
>>767
相対的な評価だと本当に思ってる?
普通に考えて菊瀬のどこがクソだったんだよ
四年もクソに付き合ってやって、そのクソが犯罪やらかしたからついに堪忍袋の緒が切れただけの普通の人じゃないか
アイツの普段の態度がそのまま編集室で爆発とか、普段からキレて「才能ない」って暴言叩きつけてネームばらまいてるとあれで思うってお前頭おかしいよ
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753. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 15:12:33 ID:I4MzM3MDA
>>711
「思いつきだけでネーム描くな、前のネームがなんで駄目だったか考えてからネーム描け、あと帰って寝ろ」
菊瀬編集が、これと似たような事を哲平にこれまで一度も言った事が無いとは思えないような描写が積み上がってるんだよなあ
哲平は一度自分がこうだと思い込んだ事に関しては犯罪も辞さない狂人なので、それを思い知ってる菊瀬氏は駄作にしかならないと分かっていても見てやる事にしているんだろう
見限っていいと思うけどそうしないのはまだ何か哲平に期待してるんだろうが、それはそれとして言い出したら聞かない事にはうんざりしてそう
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760. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 15:52:33 ID:kyNjkzMDA
>>753
菊瀬のヤツ2か月かけたネーム全没してたときに「君にしか書けないもの描いてきてよ」って言って帰ったんだよ。アドバイスこれだけ。アドバイスがふわふわ。菊瀬じゃないけど、あんなアドバイスなら俺でも言えるわ。編集にしか出来ないことがあるから、漫画家についてるんだろ

要は菊瀬と哲平とアイノは三人とも似た者同士なんだよ
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789. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:51:08 ID:A5MTI2NA=
>>760
嘘乙。「ありがちな設定だし、キャラも薄い。普通過ぎる。個性が無い」って言った上でのそれだろ
というかそれをいうならその翌日にもう一度持ち込んできた時なんかくっそ分かりやすく言ってくれてんじゃん
お前にあれ以上のアドバイス思い浮かぶの?
そもそもアドバイスがふわっとしてるのは作者がまともに作中作の設定も作らずにとりあえず菊瀬に批判意見言わせてるだけだからじゃないか
中身のない物を批判させるにあたりふわっとしないなんて事がありうるのか?
つーかよりにもよって犯罪者とその被害者×2を同じとか本当頭おかしいわお前
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429. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:43:16 ID:EyMjg3ODQ
漫画いっぱい読みまくる事より人類が誰も経験してないであろう
時間停止空間での生活経験をネタにした方がよっぽど面白い作品が生まれそう
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431. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:44:33 ID:E4MTIwMDA
>>63
「自分の最大の味方は自分です!人は一人でも生きていけますよ!」
編集と作画担当がいる連載漫画でこんな事書ける人間だぞ?
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432. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:46:03 ID:kyMzk3NTI
こんな力あるならいつきちゃんに使ってやれよ
筆を折る方向じゃなく、フォローする方向でやればいいのに
永遠邪魔するとか悪魔かよ
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480. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:45:51 ID:IzNTYxNjg
>>432
やってることがヒロインを救うヒーローでもなければ
ヒロインのために汚れ役するダークヒーロでもなくて
ただのヒロインを叩きつぶすラスボスってのがな…
あげくに相手の為にしてるんですって言い訳に描写を使うただのサイコパスが主人公の話

これで読者が「そうだったのか、がんばれ!」と思ってんなら読者をバカにし過ぎだよ
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435. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:48:15 ID:Q5MjQ0MDg
透明漫画理論はずっと1位を取っている以上、作中でも間違った思想ではない
読者も編集もいない空間で1人で根を詰めてしまったのも、哲平もやっている以上、間違いではないはず

じゃあイツキちゃんは何を間違えたんだろう?

哲平様より上に存在している事?
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437. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:53:10 ID:U2NDg2NjQ
大ゴマや見開きが多過ぎて安っぽいわ
中身なかったり共感できなかったり一話の盗作もってった時の編集みたいにならん
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444. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:02:36 ID:kwNDYwODg
客観視客観視……うん面白い!!してたアホが何兆年積んだところで……
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448. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:08:16 ID:kxODgyOTY
>>143
インプットも大切だよ
必要なのはインプット“だけ”じゃなくて他人の視線

ただし主人公は漫画と本しか読んでないから、そのインプットだけでさえも不完全だけど。もうこの人どうしよう
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450. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:09:21 ID:gyMzQ2ODA
なんというか本末転倒すぎる
時間停止空間を使ってやることが哲平の漫画の技術向上ってなんでやねん
イツキに好きなだけ漫画描かせるとか、イツキと哲平を閉じ込めて説得させるとかもっと他にもやれることあるだろ
本当に助ける気あるのか?
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456. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:18:26 ID:Y2MDU0MjQ
中卒浜風を無限の住人にすりゃ解決だったんじゃないの?
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457. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:18:52 ID:Y1NDU4OTY
パワーちゃんとタイパラの主人公 どっちもクソさではいい勝負(てかトイレの水流すタイパラの主人公の方がマシ)なのにどうしてここまで印象が違うんだろう……
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684. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:03:38 ID:UzMjgwMA=
>>457
単純な話だ
「ワシの物じゃ…」と嬉しそうなパワーちゃんは可愛いが
「俺のホワイトナイトで!」とキメ顔で罪の十字架()背負ってるパク平は可愛くない
ついでに「ワシの物じゃ」とあえて主張している以上パワーちゃんには元々他人の物だった認識があると思えるが
アイノイツキあてのファンレターを読んで涙するパク平は本来ならお前じゃなくアイノイツキが受け取る賞賛であったという認識に欠けているようにしか見えない
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459. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:22:59 ID:g0NzI5Ng=
>>111
タイパクから漏れ出る作者の「マンガを描く(創作する)」ことに関する思想があまりにも独善的かつ排他的で、編集部は矯正不能なこの作者に読者から引導を渡させることを意図して連載させたんじゃないかとすら勘ぐってしまったよ。
貴重な連載枠をそんな馬鹿げた理由で浪費するハズないとはわかってるが…
0
460. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:23:37 ID:g0OTcyMA=
打ち切り漫画にありがちなそれっぽい状況でそれっぽい事する(言う)だけの極地みたい漫画だ
いやしない方がいい言い訳バンバン入れてくるって面もあるか…
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463. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:24:54 ID:A4NjUxOTI
セスタスの師匠は、
菊瀬さんと並ぶ名指導者。
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464. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:25:26 ID:c2MjU0MDA
練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。
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629. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:28:10 ID:g2NzQxNDQ
>>464
正しい練習は絶対に嘘をつかないけど、練習してる側が練習に嘘をついて練習の意味を失くしてたら当然応えてくれないんだよね
セスタスの先生が言ってるのもこれ
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741. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 12:38:00 ID:Y0NzkyMjU
>>464
そういうのって、練習したつもりになってるだけなんだよね
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470. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:34:25 ID:cyMjg2MzI
活動期間10年以上。総作品数2000作を超え、そのほぼ全てが完結。とあるサイトでは全ジャンルの作品を投稿するなど異常な執筆力で有名なSAKATAと呼ばれる作者が現実にいるけど、失礼ながら彼の作品から著名な作品より面白い話が生まれたという話は一切聞かない。
やってることからすれば哲平も間違いなく彼ルートなんだが、この作品だしなぁ…
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588. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:19:26 ID:IyNjYzMDQ
>>470
正直、生産量と才能は比例しないからなぁ…
他人の意見を消化できない限りそこ止まりじゃね?
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472. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:38:51 ID:Q4MzE4MDA
色々言われてるがそもそもスタートに問題がないか
『哲平に(創作物の)面白さを分析する能力があるのか?』という重要な問題が

いやだってコイツ今まで『みんなが楽しめる』とかそんなレベルでしか漫画について語ってないでしょ?
独り善がりどころ自分なりの基準さえ持ってないでしょ?
そんなやつをいきなり漫画喫茶に閉じ込めて何悟らせるねんって話
これが分析的に考えるが実作は下手、みたいなキャラだったら大量の分析サンプルと無限の試行錯誤の時間を与えられたのは面白い展開だろうけど
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511. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:18:17 ID:QxODE0NTY
>>472
ホワイトナイトの評価は編集部や読者と一致したしちゃんと読み切り版も構成できていたみたいなので、さすがに最低限の分析能力はあるのでは
0
685. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:06:27 ID:UzMjgwMA=
>>511
他人の作品を分析する能力ならな。こいつに必要なのは自作品をその他人の作品並に評価・分析する能力だけど、その手の自己分析能力が致命的に欠如してるって既に1話の時点で分かってるじゃん
0
519. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:32:28 ID:cyMjQ4NDA
>>472
スタートから考えるとなんで時間停止させてまで面白い漫画描かなくちゃいけないの?って問題が・・・
イツキを助ける為なんだろうけど
仮に哲平がこの環境で最高の漫画を描けたとして
それとイツキの生死と何の関係があるのかがわからない
それこそ何回も言われてるようにここにイツキを放り込めば過労死することは絶対ないんだからそうすればいいわけで
何で主人公が漫画描く必要があるのかがわからん
0
474. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:40:03 ID:Y0OTY1ODQ
この時止めをアイノイツキに使わせろや
0
478. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:41:57 ID:IxNDY0MjQ
読者「これアイノイツキに使わせたらええやん」
市真「確かに。気付かんかったわサンキュー読者」

ていう可能性があるのがマジでおそろしい
0
560. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:02:49 ID:A4NjIxNg=
>>478
やっぱりあのポンコツ幽霊が作者じゃないか!
0
566. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:18:17 ID:Y1OTQzNzY
>>478
市間先生はエゴサなんてしてない!
0
481. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:46:37 ID:cyMjQ4NDA
読んでくれる相手も批評する相手もいない世界で延々描き続けられる独りよがりの漫画・・・
パンタローネが見たら爆笑してくれそう
0
482. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:47:39 ID:g0Mzk5ODQ
困難に立ち向かって頑張ってるつもりになってるだけの変な人
の様子を描く漫画って事なら最高に上手だと思う
0
484. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:48:10 ID:Q4OTg3MDQ
40年たつと年齢のせいで自分で描いた漫画すら忘れていく漫画家もいるというのに
0
488. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:55:14 ID:E2OTY1MzY
あ、タイパクだ。
バカにしていいぞ わーい
0
608. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:57:45 ID:k3NDMzNg=
>>488
馬鹿にしてるんじゃなくて、どうしてもツッコみたい気持ちを抑えられないんだよ
ラーメンに虫入ってたら文句言うだろうてか「なんでこんな事起きるの?」とツッコみたくもなる
まして下手な言い訳をぐちぐちと垂れ流されれば猶更のことだ
0
489. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:55:47 ID:cwNTI5NTI
>>413
言うほど暴れてなくない?
0
493. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:59:42 ID:Q2ODM3NDQ
>>406
自分に意見してくる編集をかなり嫌ってるんだろうというのは今までも察せたが
今回読者さえも疎んじてるのかもしれないと感じたわ
というかイエスマンと褒めてくれる人以外いらないんだろな
と考えるとタイパクはやっぱ作者の自己投影に見えるんだよな・・・
0
496. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:00:53 ID:Q5MjQ0MDg
結局の所、哲平がアイノイツキに追い付き追い越す物語なんだな
下手したら、「凡人が努力して天才に打ち勝つなんて実にジャンプらしいやん?」くらいまで思っていてもおかしくはない

市真先生だから無意識でこうなっている可能性も否定はできんけども
0
497. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:03:53 ID:YxMTM4MTY
>>448
というか仮にも創作家ならインプットなんて投稿時代から日常的に普通に自然にやってて当たり前なことだと思うんだけど
何慌てて試験前の徹夜みたいなことやってんだ…としか
0
498. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:08:00 ID:UzOTI0NTY
時間さえかければ凡人でも名作が書けるというナイーヴな考えは捨てろ
っていうかまあ200年とかかけて面白い作品が完成したとしてもそれは完全に客観視を排除した、哲平が最も忌み嫌ってた独りよがりな「マイナー路線の漫画」になるよね確実に
0
500. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:08:59 ID:QxNzE5NTI
無限の時間で鍛練しても叶わなかった兄上思い出した…
0
503. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:10:31 ID:YxMTM4MTY
>>493
読者個人個人の「漫画の好き嫌い」さえ「無個性漫画でねじ伏せるべきもの」としてるからな
読者を喜ばせるためという言葉が口先だけにしか聞こえないのはこの作者(哲平とイツキ)にとって漫画は自分を満足させるための手段でしかなく読者はその養分としか見てないのがだだ洩れてるから
0
508. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:16:00 ID:U2NDg2NjQ
そもそも停止した時間の中で漫画喫茶いって漫画読んだって聞くとこいつなら他の漫画からもパクりかねんと思えちゃうのが
0
509. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:16:04 ID:Q5MjQ0MDg
15、6歳くらいの天才新人を打ち負かすのに30年以上の経験値積むってさ
勝っても虚しくならないか
0
580. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:05:03 ID:IyNjYzMDQ
>>509
そんな事言ってたら、子供相手にムキになってた「幻影旅団」どうするの?
いい年齢の連中が明らかに格下の子供と対峙してるんだぜ? 
0
673. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:04:27 ID:I1Njg4NDA
>>509
漫画に限らず真剣勝負の世界じゃ年齢は関係ないからそこは良いんじゃね?
30年以上トップのベテランが10代の新人に打ち負かされる事もあるんだし
相手が子供だからってナメて勝負すらしない大人の方がカッコ悪いよ
0
731. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:40:18 ID:EyMjM2MDA
>>673
いやそういう話ではないだろ
正々堂々の勝負じゃ30連敗だからって子供相手にハンデをもらって勝つことの虚しさを言ってんだよ多分
0
515. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:22:40 ID:UzMDQyNTY
バクマン。だってサイコーが編集に見せる前に
シュージンのつまらない原稿はボツにしていたのにこいつらは・・・
0
520. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:35:56 ID:Q1MzQ2NzI
本をたくさん積んだら勉強してるよーに見えると思うかばーか
普段から勉強シーンないんだからしてますアピールにしか見えねーよ
とくに歴史は一つの事実でも作者によって180度評価が変わるんだから
普段から勉強してないやつがこれやったら混乱するわ
0
522. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:42:51 ID:c0MDI2NDg
なろうとかも感想貰えてない作品書いてるヤツは今回の哲平みたいに書いても経験値が得られない可能性が…?
それを考えると感想屋も必要悪だった?
0
529. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:58:03 ID:QwMDU2OTY
>>522
見知らぬ人の感想を頼るんじゃなくて、知ってる友だちに読んでもらって感想をもらう方がちゃんとアドバイス貰えて経験値になるよ
0
778. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 23:24:40 ID:k0NjE0NzU
>>529
「一部で有名なラノベとキャラの立ち位置性格がかぶりすぎてる」とかそういう難癖と思われかねない感想持ったときあったけど
ネットだと一時的に関係こじれそうって思って言わなかったけど
リアル友人だと一時的に気まずくなっても伝えただろうなってことはあった
0
531. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:02:27 ID:M4NTU2MA=
>>522
感想に振り回され過ぎるのは、それはそれで問題なんだよな。
例えばカップリング論争の盛り上がりやら、サブキャラに謎の人気が
出てしまい作家もつい乗っちゃったみたいな話とかって無いではない。

ただ、そうなると当初予定の作品の設計図から大きく外れて、訳分から
ん事になってしまい、「戦死する予定が生存」やらが乱発するやら何や
らで後で正気に戻った作家が蒼くなったり、「やっぱこの展開は止めて
おくべきだった」とか完結後に愚痴る羽目になったりする事も出る訳
で。

でも、感情論は別にして「あ、それは気づかんかった」みたいな発見
が感想からもらえる事が多いのも間違いないのも確か。それこそ極端
な路線修正とまでは行かんまでも、反応を見て「こっちの方が良いの
かな」みたいに迷った時の判断材料にもなるし。

まあ、作家さんの許容量やらスタンスにもよるんで、一概に言えない
部分もあるけど、「検証材料としてある程度割り切って参照出来る」
というならば、感想は貰えた方が良いと思うよ。応援メッセージだって
嬉しいというのもあるが、場合によっては検証材料になるんだから。
0
553. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:53:32 ID:QyOTk2NDA
>>531
基本的には矛盾点やこういう行動おかしくない?的なモノはありがたく受け取って反省するけど、作品の方向性や展開に関する要望や批評は無視するのが一番いいと思うわ。書きたいものがあって書いてるわけだからそこ曲げたら何がしたいのか分からなくなっちゃう。特になろう読者は貯め展開をめちゃくちゃ嫌うからその手の流れになると厳しい口調で話の展開そのものに口出してくるのがたくさんいる。
小説書きたいのか小説書いて人気になりたいのかでブレたらろくなもの出来ない。
0
583. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:10:28 ID:IyNjYzMDQ
>>553
昔から言われてるよな
「展開に口出しさせない」って
アメリカのハードボイルド小説黎明期から「構想を説明して、アドバイスもらっても役に立たない」と言われてた
0
618. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:14:17 ID:EyNjE5MjA
>>522
高校の時作品書いてた友達がボロクソでもちゃんとした感想言ってくれた方がどこに問題があるかわかって良い作品になれるって言ってた
0
525. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:51:12 ID:M2NjcyNDA
結局、俺たち読者に
この漫画は何を伝えたいの……?
0
569. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:47:10 ID:Q5MjQ0MDg
>>525
何もないよ
だってそれが作者が考える素晴らしい作品だもの
0
612. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:01:57 ID:c0NTU0ODg
>>525
「楽してズルしていただきかしら!」

しか思いつかないな
0
625. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:27:10 ID:Y1NzkyMA=
>>525
今週でようやくわかった
この漫画は人と関わりを持てって言いたいんだ
それをやってこなかった結果が哲平でありこの漫画の作者なんだと
0
628. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:27:57 ID:g5MDgxMzY
>>525
こんなクソ編集に虐められた俺可哀想だろ同情しろ
0
527. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:54:35 ID:A1MDkwNzI
NARUTOの生い立ちヒストリー参考にした?
NARUTOの連載が始まるまで、基本的に図書館とかで年単位で黙々と努力してた話をしてなかったっけ
岸本先生は編集の意見を受け入れながら研鑽してたけど
0
538. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:15:02 ID:YxMTM4MTY
>>527
たしかそうやって勉強させたのが初代編集なんだよな
そして売れっ子になったからもう編集の言うこと聞かなくていいぜ!好きなように描くぜ!とお出ししたのがサム8
岸本って昔「お前の漫画は独りよがり、お前だけが楽しい」って言われて目から鱗が落ちた話してたけど欠点を自覚しても悪い癖は変わらなかった
0
544. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:32:28 ID:QyOTk2NDA
>>538
無から有が湧いてくるわけないからNARUTOで岸八が書いた素晴らしいシーンやキャラは全部岸本先生の中にあったものなんだよな。でも先生、センスがずれてるからそれが読者にとって素晴らしいものだと分からない、先生が素晴らしいと思ってるものは読者にとってはガラクタで、その逆が読者にとっての宝物だったのよね。サム八もスタート前にその取捨選択を編集がして上げる必要があった。一度でもソレをしてあげれば合わせてかける能力は持ってるんだから。つくづく勿体ない作品だったよ。
0
658. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:48:42 ID:kyNDEwMjQ
>>544
岸八もサム8のネームを一度最初の担当に見せてたら違う結末だったかもね
初心マジ大事だね
0
530. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:01:36 ID:gyODQ0MDg
時の止まった世界に一人きりってかなり孤独な状況だと思うんだけど、佐々木は最初からずっと一人芝居だった上に何がなんでもイツキを救いたいという理由が見えてこないので悲壮感も糞もないというね
0
567. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:18:48 ID:EwODkyNzI
>>530
それどころかなんか妙にイキイキしてるのちょっと笑っちゃうわ、ほんと変な主人公だったな哲平
0
615. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:10:20 ID:ExNTA0MzI
>>530
原作作画は客観的に漫画を見れないし、編集もろくに読んで指摘してないんだろう
糞漫画の三位一体だ
0
699. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 04:34:51 ID:gyMzQ2MjU
>>615
自分の創作物を客観的に見れないってのは、
ある意味全ての人間がそうであるから仕方ないとは思う。
実際、岸本先生だってそれで失敗しているわけだしね。
だからやはり、問題は編集だと思う。
個人的に、この作品の最大の戦犯は編集だと思っている。
六割方編集の責任で、残り二割ずつが作画と原作。
原作に関しては、作品の質や完成度に問題しかないという点は
無視できないが、ここまで人を惹きつけるストーリーを作れる
という事は、やはりすごいことだと思うし、
そのストーリーを形にしようとする
作画のレベルもやはり高いとは思う。

問題はそのストーリーを制御する
最初の読者である編集だと思う。
そもそも連載会議に回す段階で、
一話から三話まで完成しているはずなのだから、
その時点でこの作品の最大の問題点である
『佐々木哲平のキャラクターが不愉快』と言う問題
は指摘できたはずだし、それを治すだけの時間はあったはず。
プロット的に見ても、どう長く見積もっても二年で終わるだろうし、『連載は長くない作品だからこそ、
クオリティをしっかり上げて
読者に伝説として記憶される作品にしよう』
という姿勢を持って二人の才能を
最大限に活かせるように動いてもらいたかった。
本当に、第一話のプロットだけ見れば『令和のデスノート』
に成りえた作品なんだよ。
作者二人が上手く話を構築してくれれば、
ここのコメントも絶賛しかなかったはずなんだ。
だけど、二人には客観視の能力が欠けていたから、
それを補うために編集が働くべきだったんだよ。
0
705. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:04:21 ID:IzNDI3NTA
>>699
3連続もドベ1とってる漫画が人を惹きつけるって意味わからないですね
ネットだけがこの駄作でアクセス数稼いではしゃいでるだけで、現実では見向きもされてないだけだろ
0
719. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 09:31:24 ID:UzMjgwMA=
>>699
「六割方編集の責任で、残り二割ずつが作画と原作」ってのと最後の二行は同意。けど他は無いわ
部屋の中に居るゴキブリが気になってしゃーないのはゴキブリが魅力的だから!とか言われてもはあ?って感じだし
編集がうまく手綱を取っていればゴキブリじゃなくカブトムシになれた!と言われても
「ロボメッセージを第1話か第2話でやらせる」「ホワイトナイト連載は盗作だと明かして固辞した上で他人からのっぴきならない事情を盾に強要されてやる」「中卒に簡単に納得させない」とか構成を変えればなんとかなる部分はなんとかなっても
「なぜロボがそのような力を持ちなぜ中卒を助けようとするのか、その為に選ばれたのがなぜパク平なのかが説明つけられない」などの根本的な欠陥はどうしようもない
0
532. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:03:48 ID:cwODIyODA
早速今回の内容を反映した哲平が菊瀬編集に正論でダメだしされてるシーンのコラの最新版が作られてたけど
これまでにない位に辛辣な内容になってて笑う
0
535. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:09:15 ID:QwMDU2OTY
ロボに見せる前に菊瀬編集のとこ行って、菊瀬編集を触って動けるようにして事情話して完成した漫画見てもらって、ダメ出し食らってからのあらためて自分の問題点を聞かされるみたいな流れだったらわりとグッときたなとか思わないでもない
0
545. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:32:55 ID:kyNDEwMjQ
>>535
盗作キチガイの描いた大量の一人よがり漫画読まされたら菊瀬編集の頭おかしくなっちまうよ
0
541. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:28:55 ID:kyNDEwMjQ
シュタゲやコミックマスターJの時間の縛り無し展開とかパクりにパクってSFなのか超常モノかもう分かんねぇな
大体担当のアドバイスに多少なりとも実践しなかった盗平が人を意識した漫画描けるとも思えない
0
546. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:34:32 ID:cxNjIwMDA
電子レンジが来なかった世界線だと菊瀬編集が8年付き合ってくれたことが発覚してまじ菊瀬編集いい人だわって思った
0
548. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:38:45 ID:kyNDEwMjQ
>>546
大体芽が出ない奴だと判断されてら一年も付き合わないのが担当のセオリーだしな
本当聖人なんだよな
0
549. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:40:01 ID:M4MTg3MTI
これで完成したものがひとりよがりのクソ駄作で
それを見てあまりのくだらなさに漫画描く気を無くす
みたいなオチだったら評価する
0
700. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 04:37:45 ID:kyMzY0MDA
>>549
吠えろペンだったか
スランプに陥ってるファンのために漫画を描いてくれという依頼が来て
頑張って描いてやったのにあまりにくだらない内容だと逆に吹っ切れる話があったな
0
740. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 12:35:48 ID:Y0NzkyMjU
>>700
私は今、大人になったんだわ!
0
556. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:56:36 ID:g0NzI5Ng=
この主人公…というよりこの作者が、か
作中にはマンガの「面白さ」ってのが頻繁に取り沙汰されてるけど、この作者の思っている「面白さ」ってのは何なんだろうな?
マンガに限らず、何か創作物に接して「これ面白い!」っていう体験があれば、その感情はあくまで個人から出てくるもので、全ての他人と共有できるものではないってのは自明の理だと思うんだよ。
自分には「万人が楽しめるマンガ」って、形而上の理想概念か、さもなくばもの凄く傲慢な考えにしか思えない。
そんな驕り高ぶったことを何気なくぺろっと言えちゃうって、この作者、実は自身の面白体験ってのがほとんど無い人間なんじゃないかと疑ってる。
「面白い」が頻発する割には、その熱が全然読者に伝わってこないしな。
0
559. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:00:33 ID:A4NjIxNg=
腕時計の電池や原稿描いた鉛筆や紙は普通に消耗する

時間停止解けた後で周辺の店から電池や鉛筆、紙が盗まれたという通報が相次ぎ、聞き込みを行ったところ某集英社の編集からある職業漫画家の仕事場で短期間で仕上げるにはありえない大量の原稿があったという話を聞く
家宅捜索を行ったところ部屋に捨てられていた包装紙などから盗まれた物品であったことが確認

主人公逮捕、完!

という終わり方ではないのかなこれ
0
564. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:09:54 ID:I3NzU3OTI
インプットしてれば理屈上は描けるかもしれないけどコミュニケーションがないのは致命的なダメージになってそう
0
571. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:56:42 ID:Q5MjQ0MDg
GIGAとか先週の番外編見て、向いていないジャンルを選んでしまったか、くらいの擁護する心が芽生えてはいたんだけど
やっぱりどうも根本的に作者に問題がある気がしてきた
0
572. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:01:58 ID:A3ODIwNjQ
あ ほ く さ

やめたら漫画家
0
573. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:18:58 ID:UwNjIzMjg
まぁ一言だけ
市間と伊達と編集は創作をなめくさってる
0
654. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:14:12 ID:g2MTQ2MjQ
>>573
そして読者もなめてる
自分的には、伊達はどこまでかかわったかわかってない
現時点では、市真と杉田編集が癌だ
0
732. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 11:07:06 ID:IzNDI3NTA
>>654
作画が1人で描いてた漫画も倫理観の悪さを抱えてるから作画も癌だぞ
0
577. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:58:11 ID:MwMDQyOTY
未だにみんなこの漫画に対してそこまでの熱量をよく保てるな
並のクソ漫画だと叩くのも2・3話程度もすれば大抵の読者が離れて空気になるだろうに、何だろなこれ
0
582. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:09:02 ID:A4NjIxNg=
>>577
素人考えですら「もっとこう…あるだろ!」と言いたくなる展開を2話以降ずっと続けてるからな
ここ最近の問題の根がようやく判明して話〆るために解決しようとする流れですらループからウン十年もの時間停止というチートを出しておいてやることがこれですか?って話だし
0
597. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:01:54 ID:cwODIyODA
>>577
そら毎回のように燃料を追加されてるんだから熱量は維持されるだろ
タイパクが何で批判されるのかは素人目にすら明白なのに一向に改善を図らないどころか寧ろどんどん悪化してんだから

特に今回のはいつも以上に無茶苦茶なうえに当たり前の様に犯罪やらかしてて市間のモラルが問われるような内容だから尚更
0
621. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:22:27 ID:UzMDQyNTY
>>577
ツッコミはその場にあるものにしているだけだからな

未だに一話を読み込んで粗探ししていたらヤバいけど、適当に読んで嵐か見えないとは別物だよ
0
633. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:38:02 ID:gxOTA2NjQ
>>577
まぁ確かにただつまらないだけの漫画なら読み飛ばすだけだもんな
続きを見ずにはいられないという引力だけはあるんだよこの漫画
ポジティブなベクトルではないけど
0
666. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:25:38 ID:QxMjg0NjQ
>>633
この感情をあえて何かに喩えるなら部屋でゴキ○リを見かけたときのそれに近い
0
674. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:10:15 ID:QyNzk3MzY
>>666
寝室でムカデ見つけたけど目の前でタンスの裏に入っていったのを見たときの気持ちに近い。
0
579. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:03:53 ID:I1NDA4NzI
>>448
ホワイトナイトパクった前科があるから、「インプット」で他人の漫画とか小説とかそのままパクれるものばかり選ぶのも悪い意味での納得感ある

時が止まってるからこその人間観察とか身に危険がないからこその世界旅行とか野外活動とかしない
0
581. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:06:16 ID:QyNjc2ODg
ロボット「あんなに分らせたのにまだマンガを描き続けるのか。仕方ない、このクスリは使いたくなかったが…」
0
584. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:11:30 ID:g3MjY4NDA
>>12

現代美術や武術みたいに"究極的には自分の内面と向き合って自身の極限を引き出す"部類ならこれでもいいけど、「商業作家」なんて読者からの批評ありきだろうになあ。
0
585. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:11:48 ID:A3Njg2NTY
今週の内容を表すなら、
どの世界にも通じることやが…中身のないヤツが数を誇る!
という気持ちです!
0
697. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 03:58:13 ID:gyMzQ2MjU
>>585
本来、数を作ることは悪いことではないんですが、俳句にも良い句を作るためにとにかく作りまくるという手法がありますし。
実際、手塚治虫御大が『漫画の神様』になったのも、とにかく数を作ったという点も評価の一つではありますので。
ただ、両方とも、『第三者に意見を求めて添削する』と言うのが前提としてありますけど。
0
707. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:34:54 ID:I4MzM3MDA
>>697
数をこなす事自体は、ちゃんと目的を持ってやれば練習法の一種なのはその通り
でも「俺はこんなにたくさんやったんだぞ!」と誇るためにこなした数には価値が無い
スレ262のザファル先生もそういう事を言ってる
大事なのは何回やったかじゃなくてそれが何のためかなんだ
数を誇るためにやってしまっていたらほぼ中身は無いと見て間違いない
0
586. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:14:44 ID:M4NDIxNTI
200年も一切人間と関わらずデータ、理屈だけで描いた漫画とか
人の心が抜け落ちたおぞましい作品になってそう。
0
607. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:54:47 ID:c0NTU0ODg
>>586
まさに透明、いや中身のないからっぽの漫画と呼ぶべきか
0
591. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:29:45 ID:Y4ODM4OTY
「傘代を惜しむくらい漫画を描くことを頑張ってるんです!」
「盗作はしたけど仕上がりが気に食わないと原稿破るくらいこだわりがあります!」
「儲けは使わずカップ麺で焼肉でもキャベツだけ!」
「パクリ先が無くなっても懸命に漫画を描く佐々木は目の下のクマがすごいんです!」
「時間を停止してこんなに漫画を描きました!」

佐々木の頑張りをどうしてこんな一々クドいくらいに描くんだろうな
しっかり描くべきだったのはアイノや編集アシスタントとの繋がりやそれぞれと漫画についてのエピソードじゃないの?
0
752. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 14:57:56 ID:M5NDU3NTA
>>591
傘代は単純に貧乏で切り詰めてるってだけじゃない?
なお単行本修正で傘代が550円と判明した結果1日の食費が110円となり安カップ麺やらキャベツでも十分贅沢になった模様
0
593. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:34:30 ID:cxMjcyOTY
皆に楽しんでもらえる漫画という外部からの反応を求めてかいていたが
時の止まった空間=反応無しの世界になったから
自分の描きたいものや理想とするものを純粋に描いて
菊瀬編集が言っていた個性が出てきそう
0
596. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:56:49 ID:cwNTI5NTI
このオリジナル長編って本当にオリジナルなんだろうか?
未来ジャンプに載ってた他の漫画を読んで「自分ならこうする」みたいな感じで続きを描いたりしてるんじゃないだろうか?
0
598. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:04:49 ID:UxODg3ODQ
(単純な掲載タイミングとして)二週間間を置こうが週一の頃と大してKUSOっぷりが変わらない(むしろ更に悪化してる)事こそが今回の修行界の無意味さを何よりも物語っているって言う
でも読者のみんなはちゃんと分かってるよ どうせこの作戦も上手くいってイツキの過労癖も直って全面的に盗作家が満足する形で終わるんでしょ?分かってるよ
0
599. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:09:35 ID:IwNzA3Mjc
最後のアイス少年はどゆこと?と思ってたが、これ紙のカップに落ちかけたアイスを戻してあげてるのね

だからなんだすぎる……
0
600. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:12:10 ID:EzMzc2MjQ
おまんら落ち着けって
来週はこのコメント達に対しての答え用意してくれるから
0
624. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:25:31 ID:UzMDQyNTY
>>600
30連敗!
自分から過労死!
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601. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:12:50 ID:gyMDk5MDQ
>>174
いや芸術だって結局は金出してくれる富豪に「これは価値ある」って認められなきゃただのゴ・ミだぞ
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604. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:28:56 ID:EyNjE5MjA
>>12
菊瀬編集の話をガチで間違ってると思ってそうで怖い
0
605. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:48:21 ID:g0NzI5Ng=
決意を持ってロボに向かう哲平!
ロボ「すまない…実は時間が動き出すと、時間停止の中で経過した時間が、全て君に返ってくることになってしまった。君はおそらく…(死)」
哲平「…それでも俺は!君を救う!(touch)」
後日、ジャンプ人気作家(♂)の死が報じられる。大量の原稿とともに、その屍はなぜか何十年も経過したように干からびていたという。
原稿受け取りマシン「こんなことがあったから、一人で放置することはもうできませんよイツキ先生!あ、これ佐々木先生の遺作(の一部)です(…いっちゃなんだが、独りよがりであまり面白くなかったなあ)」
イツキ「!…これはっ、佐々木先生、アナタはついにやり遂げたのですね、究極の透明!もう思い残すことはない、マンガ家やめます!」落涙
受け取りマン「…えっ、えっ?」  fin.

こんな感じでひとつ
0
695. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 03:50:14 ID:gyMzQ2MjU
>>605
ギャグとかではなく、シンプルに考えてオチがそれしかない。
0
614. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:06:18 ID:YzMzg3ODQ
透明な漫画を追い求めて死に向かうアイノイツキを救うための漫画が、その対極にある「アイノイツキ一人のために書かれた漫画」であると明示したことだけは良かった。
 

他の読者に受けるか受けないかは別にどうでもいいんだ。
0
626. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:27:11 ID:UzMDQyNTY
>>614
つまり、ホワイトナイトとANIMAのパクリマンガだな!
0
640. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:01:27 ID:EwODkyNzI
>>614
ポイントポイントでの理屈にはちょこちょこ面白いとこもあるなって思う
まぁトータルで漫画としてどうかって言われたら…だけど
0
696. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 03:52:24 ID:kyMzY0MDA
>>614
問題は肝心のイツキ個人との付き合いがろくに描写されてないから
あの子の為だけの漫画といわれても読者がピンとこないことだ
0
617. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:13:10 ID:g2NTY3MjA
どんなジャンルでもそうだけど作ったものを人に見せるって
凄く大事な事なんだよな…「まずは自分の作品を完成させて
人に見せましょう」って創作の初心者に対して絶対言われる事だし

それ自体は超えるのにそこそこ勇気の必要なハードルだけど
主人公はとっくの昔にそこは通り過ぎてるはずだろ?
なんで一度越えたはずのハードルの向こうに逆行してるんだよ…
ツッコミどころってのもそうだけどなんか悲しくなってきたわ
0
671. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:56:24 ID:I1Njg4NDA
>>617
先ず最低ラインが「作品を完成させる」で
そっから「完成→見せる→意見を聞く→分析する→新作を作る→見せる→意見を聞く→分析する→新作を作る→」を延々と繰り返してレベルアップしていくもんだと思うんだけど
この主人公は「完成→満足→新作→満足→新作→満足」を繰り返してるだけで最低ラインでずっと足踏みしてて前に進んでないんだよな…
0
627. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:27:17 ID:ExNTA0MzI
岸八もタイパクの原作作画も自分の考えた漫画こそが至高で客観的な意見は必要ないと考えてるのだろうな
編集や読者を馬鹿にし過ぎ
そりゃ打ち切られて当たり前ですわ
0
636. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:46:52 ID:YxMTM4NjA
…?描き手のメッセージを込めた時点で透明な漫画にならなくない…?いいの?
0
644. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:12:14 ID:UxODg3ODQ
「自分以外の時間を止めて数十年間素振りをしてました!目指せプロ野球選手!入団テストお願いします!」
(ほーん、じゃあまず90キロから打たせてみるか)
「!?なんだこの剛速球は!?」スカッ
(なんだあの体幹が暴れ狂ったフォームは!?)
0
721. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 09:38:11 ID:U5MTEyNQ=
>>644
剣術ネタで、「技など一個しか知らんわ系」の話に通じる物があるが
……実は型稽古の時点で、姿勢から足運びまで、しっかり矯正されたり
する物なのよ。

独学独習で開眼したという逸話の剣豪なんかも、『見取り稽古しか
していない』というのは、確かだったっぽいのだが、それ以前の段階
で姿勢やらの基礎が一定以上あった節が多い人が意外と多かったりす
る。

もしくは、「師匠にこそ学んでいないが、近所に門下生の人が駄弁
っていて、何だかんでで混ぜて練習させてもらってた」みたいなの
とかな。

それで言うと、結局人とは何だかんだで接触しないと強くはなれん
という事なんだろうね。じゃないと野球の人と同じオチも普通にあ
るんだろうな。
0
647. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:36:11 ID:gyODQxODQ
透明な漫画vs誰か一人のための漫画って構図自体は個人的には予想してなかったし良かったかな
一話の「身内でチヤホヤされてろ」って菊瀬の言葉へのある意味アンサーにもなっているし
ただそれまでがなあ...
ジャンプじいさんやビタミンマン描いている哲平の師匠はもっと続いてたら出てくる予定だったのだろうか
0
649. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:48:57 ID:c0ODk5MDQ
>>97
これを擁護する気はこれっぽっちもないけど
批判、批評をするなら読んでからにしろや。
現時点ではその作者以下だぞお前。
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650. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:53:47 ID:g1OTMyMDA
とりあえず哲平に著作権の勉強させろ
0
651. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:56:45 ID:gxMjAyODg
ヒロインを助けるために凄い過酷な試練を受けたみたいな書き方してるが、
結局のところ、さして才能のないパクリ野郎が最終的には傑作を連発する大人気漫画家になる、って展開にしたいんだろ。
ヒロイン助けることに共感しがたい上にリターンがどでか過ぎて白けるわ。
0
657. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:46:16 ID:I2ODYxMDQ
いざ戻ろうとしたら
ロボット壊れてて永遠にそのまんま
パク平餓死エンドを諦めない
0
664. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:09:13 ID:UyNTIwMjQ
>>649
未読の段階で書き込んだのは反省するけど、あらすじだけで察せられるものを発表した作者も作者だと思うけど……。
0
668. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:27:27 ID:U3OTIyNDg
結局菊瀬さんが1話で言ってたことが正しかったじゃないかという普通なら熱い展開のはずなのにむしろ大半の読者が冷めている
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672. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:03:57 ID:g3MjY4NDA
>>63

まあ、致命的に商業作家に向かないタイプだね。それこそなろうに自分の妄想(という名のテンプレまみれな空っぽ駄文)垂れ流してイキリ散らしてる方が誰も不幸にならない対処法だった。
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677. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:38:45 ID:Y5MzI3Njg
40年弱で長編18作品って多くない?
2年で長編1作品とか、一人で作業してることを考えると、ろくに推敲できてない気がするんだが。
0
680. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:47:12 ID:Q5MjQ0MDg
>>677
どの世界にも通じることやが
中身のないヤツが数を誇る
0
713. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 08:36:11 ID:kyNjkzMDA
>>680
タイパラ記事のコメント数とかな
0
738. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 12:23:03 ID:E3MTU4NzU
>>677
市間は作家の端くれに属してる癖して
構想に入る期間とかアイデアに詰まったりスランプに陥ったりする可能性(哲平は元々凡庸なキャラって設定だし)をまるで考慮に入れてないよな

でかい数字出せば凄く見えると単純に考えてそう
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681. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:47:26 ID:AxMzM5ODQ
まあどうせ打ち切りだから好きにやればいい
0
691. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:40:23 ID:A0NzI0NzU
原作が頭パーなのはもう仕方ない
編集もなにしてんだ
打ち切り決まって構うのも面倒だからかネーム全通ししてんのか
こんなんじゃ原作もなんも変わらんな
マジで誰も得しない連載で終わってしまう
0
693. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 02:59:31 ID:I2NDcxMDA
そういやドベ3連続だね
誰も話題にしてないけど
意外性なさすぎてすぎて話題にもならない状態か…
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704. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 06:10:33 ID:k4MzIzMjU
>>693
タイパクに負ける漫画ってよほどのことやぞ?
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712. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 08:35:17 ID:kyNjkzMDA
>>704
オレゴラッソやデモンズプランやポロの留学記なら戦えたと思うけど、今回のレースは他がそれほど悪くなかったからね。ビーストチルドレンや腹ペコのマリーやサムライ8もいい味出してた

次のレースも久保先生は短期集中なうえにクオリティ高いからなぁ
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764. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 17:11:13 ID:k2NjMzNzU
>>693
打ち切り最終回のボンコレより後ろっていう悲しい現実
0
694. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 03:47:24 ID:kyMzY0MDA
ヒロインを過労死から救うために主人公が取る手段として
どんどん過労死しそうな描写ばかり強化されていくのっておかしくない?
ヒロインの死因こそまさにアシスタントらを追い出してたった一人で延々作業をしての突然の死だし

それともまったく映ってないだけでちゃっかり遊んでるの?
0
701. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 04:43:49 ID:UzMjgwMA=
>>664
それは危険だから止めた方が良い。報道でもそうだけど基本、記事は作成者の、レビューは投稿者のバイアスがかかっている
例えば「インクはどうしてるんだ」という意見があっただろう?あれ、実はネーム描いてるだけだからインクは消費してないのでその批判は的外れだ
という事を読んでいれば分かるけど君はそれが分からないだろう?分からずに叩いてたらそれはとても恥ずかしい事だよな
と俺はこう書いたけど、ネームしか描いてないってのだって本当の事かどうか誰も保証してやらないし保証してやる必要もないんだぜ?
なんでまるまる君は信用できるのかねえ?歪みなき事実を基に批判/擁護してるなんて誰も保証しないのにさ
ネットの書きこみなんて信用するなよ。ジャンプの一掲載作品ぐらいきちんと自分の目で確かめて自分がクソだと思って初めて批判しろよ。別に遠い外国の話とかじゃないんだからさ
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702. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 05:00:51 ID:M1MTY5MjU
塩は最後まで笑って見れてたんだけどこっちは途中から叩き記事見るのもしんどくなってきたな
もう改善の余地もねぇ終わりに向かって一直線な作品を延々蹴り続けてるように思えて
これに長々とコメント付いてるまとめ記事もう見たくないのでとっとと終わってほしい
絵は嫌いじゃなかったんでもうちょっとマシな原作つけてもろて次の連載頑張ってほしい
0
703. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 05:56:26 ID:I4NDM0MjU
>>702
作画は今回でスリーアウトで終わりだよ。
0
710. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 08:00:11 ID:k5NDMwMDA
>>702
絵はワイも好き
別の雑誌社でもいいからまた頑張ってほしいね
0
716. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 08:56:44 ID:UzMjgwMA=
>>702
その前に構図や場面にあった表情の選択を勉強すべきだと思うけどな
盗作発覚やいつき登場などシリアスに重く受け止めるべきでギャグっぽく描いたり、読切版ホワイトナイトに対するファンレター受け取って「俺がホワイトナイトをこの世に出したから生まれた笑顔がある」と噛み締めてる感じに描いたり、クマがアイシャドーみたく涙で流れてるとかネーム描いただけで全身くまなく鞄まで薄汚れてるとか過労死寸前の漫画家がつやつや美人なままとかの変な描写も平気でするし
タイパクの不快感や不自然の一端を作画が担っていたのは紛れもない事実だよ。明らかに世の中一般の感覚とズレてるのは作画や編集と変わらない
大体「原作無視して好き勝手やる」と公言してはばからない奴だし、この不快感を軽減できるよういくらでも改変できた筈なのにそうしなかった時点でな
0
720. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 09:32:38 ID:A5MTE1NzU
>>702
叩いてないよ素直な感想だよどれも・・・
0
706. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:22:02 ID:QzMzU4MjU
>>701
そう思ったから疑問型質問するていを取ったんだけどね。
断言してないでしょ?
0
715. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 08:43:53 ID:kyNjkzMDA
>>706
恥ずかしい奴だな。「?つけたから俺はそんなこと言ってない」ってネトサヨ・ウヨの常套句だぞ
0
717. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 09:25:09 ID:U5MTEyNQ=
噺家さんの話だったかで、『ある部分では、お客さんの反応は
水物な所があって、その部分に関しては仕方ないんだという事で、
受け入れられるまでが大きい壁だった』みたいな述懐だかがあった
と思うが……それって、『お客さんを無視して良いんだ』って話
ではないんだよな。

漫画の方でも、同じ事が言えると思うんだけどな。『描きたい事が
ある』として、それを読んで『読者に楽しんでほしい』というので
あれば、やはり検証する段取を削っちゃダメだと思うんだ。

哲平さんの場合は、『ジャンプ上位ランカーをキープする』という
事で独習でも成果が出せるレベルになっていると言い張りたいのか
もしれんけど、まずは描写少なく説得力が足りない。仮に良しとして
も読者は生物なわけで。

某バカボンドのお師匠系に「もっと笑え」やらの謎境地に開眼とかに
は良いかもしれんが、武術家やのうて、伝える事が仕事の漫画家とし
ては、そこに至る前に、もっと世間に出ないと…いや、マズイだろ
う?(汗)
0
722. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 09:51:39 ID:UzMjgwMA=
>>706
小手先の責任逃れの小細工するくらいなら最初から書きこむなよ
そもそも憶測で叩くって時点で間違ってると気付けこのお馬鹿
0
723. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:00:30 ID:A2MzcyMDA
イエスタデイみたいな感じにしたかったんかなって今更ながらに思う
0
725. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:08:18 ID:k5MjM4MDA
アイノイツキ放り込め案も
「紙、ペン、インクは消耗品」ってことで世界中の在庫を全部使い切ってもまだ足りないってなるオチで結局救われなさそう……
0
726. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:12:00 ID:EyMjM2MDA
>>725
アイノの時は時間制限を設ければいいやん
例えば30年間とか
さすがにそんだけ描けば「私が描いてる間ずっと時間が止まってるこの人達がかわいそうだからそろそろ辞めにするか」って思うだろ
0
728. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:19:59 ID:U5MTEyNQ=
>>726
いやあ…分かんないぞ?(汗)

コミックマスターJでは無いが、『作品に関係ない事は全て
不要っっ!』という事で、100年付き合わせても後で動くんなら
エエやないので開き直る可能性も無いではない。

危ない薬の禁断症状チックに、『もうちょっと…。えへへ、後、
もうちょっと』でエンドレスという事もあるかも。
0
730. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:28:31 ID:Q0NTQxNzU
1話の哲平「夢で見たあの作品を投稿しよっと」
2話以降の哲平「夢じゃなかった。でも読者が待っているから諦められない」
藍野と会った後の哲平「なんだあの人・・・」
謎のメッセージを知った後の哲平「藍野さんが死ぬ?! 何とか先に描かないと」(ただのトレース)
謎のロボットと会話後の哲平「自分だけの空間で最高のホワイトナイトを描く!」(ようやく資料を漁る

遅いねん。
0
743. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 12:51:01 ID:U1NjMzNzU
>>730
こうして見るとやっば2話から倫理観が破綻してるな
盗作犯が書き写したものだってことがバレたら読者がどれだけ落胆するかを全然考えてない
0
746. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 13:51:38 ID:IwMDY0MjU
なんか妙な擁護や作品叩きよくない!って書き込みが散見されるが、ひょっとして最近最終回を描き終えた誰かがエゴサ解禁したのか?
0
749. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 14:24:27 ID:gxNDg0NzU
>>746
ここの異常な罵倒ぶりだよ
叩かれてる対象が何か知らなくてもこれだけ酷い事になってるのを見るとそりゃ気分が悪くなる
タイパラ周りでうんざりしたこのサイトの閲覧者。これからはこのサイトが安牌として使ってる封神演義ネタとか見ても不愉快になるように認識が書き換わっちゃったんじゃないかな
0
754. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 15:15:40 ID:UzMjgwMA=
>>749
なにをもって異常としてるんだ?※数?
言っておくけど批判の内容自体は大体どれもしごく真っ当だぞ
これだけ沢山の人が異口同音に批判しているんだ
それを異常というなら作品が異常なんだよ
そうじゃない批判者が異常だというならせめて批判内容に反論してみな
0
762. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 16:22:36 ID:I4NTcwMDA
>>749
何か知らない作品の感想スレをわざわざ開いてコメントまで読んでから気分が悪くなるってさ、自分で書いててどっかおかしいと思わないの?
0
780. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 23:30:11 ID:k0NjE0NzU
>>749
こういう逆張りマンをついっただと「ヨクシラナイト」と言う
筋道立てて批判している人にとりあえず感情論で反論してみる正義の騎士様
0
783. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 23:52:40 ID:UzMjgwMA=
>>780
本当にただの逆張りなんだろうか?
人気記事欄にも出てきてない、コメント数上位の記事としてピックアップされてる訳でもない、もはや最新記事という訳でもない
数多の記事に埋もれるたった一記事を、本当に何も知らずにコメント数が多いというだけで訪れ、批判意見と罵倒の区別もつかずに止めに入るなんて事があるだろうか?
0
748. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 14:08:21 ID:k5MjM4MDA
ひょっとしてアレだけの作品完結って全部適当なネームなのか?
元の世界に戻っても漫画の書き方忘れてるだろ、それじゃ
0
757. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 15:37:16 ID:A5MTE1NzU
時々出てる叩きが異常だって言うの出るけどなんで叩かれてるか明確に言えてないから逆張りマンか関係者の雇った工作員(陰謀説)
0
759. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 15:46:22 ID:g2MTk4MjU
>>12
一応、有名な芸術家やら作者が他人に影響されるのはよくない
自分を連ねけと強く言っている人も多いので……
有名作品でも過激な否定者は多くて、
否定意見が的を得ていてるケースでも強みと
表裏一体だったり、正しくても心が傷ついて筆が……

とかよくある事
ネットの意見や予想の裏を書かこうと支離滅裂
捻くれた作風になって迷走したりとかも探せば見るし、
意見に左右されない昔の方が良かった場合も沢山
ただ10年単位で意見全く聞かないってのはね……
0
769. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 18:44:18 ID:Y0MTE3NQ=
改めて読んで気付いたけど、「(ANIMAに)『一度は』勝てなかった」と「あれは30連敗じゃなくて1敗だけだから」というみっともないアピールしていて呆れた
0
770. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 19:28:55 ID:UzMzY5MjU
着実にコミュニティの一生になっていくな
好きなサイトだったんだけど
0
771. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 19:51:37 ID:UzMjgwMA=
>>770
とぼす前に日本語を学んでくださいよ市真先生
0
775. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 22:46:03 ID:kyNDE3MDA
>>771
もしかして:貶(けな)す
0
782. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 23:47:26 ID:UzMjgwMA=
>>775
そうだよ。過去に市真先生と思しき人物がやらかしたとされるミスだよ
「一生になっていく」なんて日本語としておかしい表現してる人がいるから揶揄う目的で用いたんだよ
解説させんな恥ずかしい
0
786. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:27:08 ID:c5NDYwMTA
>>782
「コミュニティの一生」という言葉を知らない人が叩きをやってる時点で色々察せるものがあるな。大体入れ替わっていくんだよ。こんなかんじで。
0
781. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 23:44:59 ID:I4NDM0MjU
>>770
自演でハートは結構恥ずかしいぞ。あとすぐわかる。
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776. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 23:02:52 ID:UzMzY5MjU
最も簡単に手に入る麻薬は「怒り」なんだそうだ
ここはジャンキーの集まりだな
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779. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 23:26:44 ID:k0NjE0NzU
>>776
どこで覚えた言葉か知らないけど安易に使うとかっこ悪いよ
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784. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 23:54:58 ID:I4NDM0MjU
なんかコメントが落ち着いた頃にこっそりやって来て噛みつけそうなコメントに噛みついて反論がない俺は素晴らしいことを書いた!って感じで悦に入ってる恥ずかしいのがおるな。何が楽しいんだろう?
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785. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:07:47 ID:g4MDk3MjI
>>784
市真先生乙と言われたい構ってちゃんか、俺がスレを伸ばしているんだと思っている異常者か
どっちにしろ、虚しい存在
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790. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:00:09 ID:A5MTI2NA=
>>604
コメ711とコメ760見る限り本当に思ってそうってか思ってるよなこれ
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791. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 13:32:12 ID:c5NjY5MA=
「適度にハンドリングしてくれる人が居ると、穏やかなでハートフル
系にまとまるのに、1人でやるとタガが外れてグログロ路線になる事が
自分自身ショックですごい悩んだ」みたいな話をしてた漫画家か、作家
だかが居た様な気が……。

確か本人は、ハートフル志望なのは間違いないのに、深堀すればする
程SAN値が下がっていく的な悩みだったか。思い出せん。

まあ、他の分野でもそうなんだろうけど、こう……2人で1人で初めて仕事としてはバランスが取れるみたいな人って結構居るんだろうな。

漫画の場合は、まあ、同人誌は1人でやる物なわけだが、週刊誌だった
ら複数の人があって動くプロジェクトみたいな部分もあるわけだ。そ
れで言うならば、哲平さんの話も製作サイドで物言いは出なかったの
かな?ある意味、話の筋よりそっちの方が気になる所も。
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794. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 11:14:18 ID:czODgwNjQ
努力すればなんとかなるって考え方が唯の傲慢に見えるってよっぽどぞ
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799. 名無しのあにまんch 2020年08月28日 18:19:42 ID:IwODE5Mg=
>>794
明らかにひとりよがりの間違った努力をしていて「努力したから認められるんです」とか言われても傲慢としか思えんわ
普通>>644みたいな感じになるよね、なんでその努力(笑)が報われると思うのおかしいでしょ、という感情です!というか
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795. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 15:16:49 ID:Y0OTcyOA=
時が再び動き出した部屋の中、大量のネームに埋もれて怪死しているパク平
すったもんだの中でいつきが葬儀の場かパク平の作業場から見つかった未来ジャンプ掲載のアイノイツキ作ホワイトナイトの件で連日マスコミに突撃くらってる最中に倒れて入院、これにより仕事場での突然の過労死回避
防波堤にもならない原稿受け取り機は役立たずだよねという事で新しく菊瀬が担当になって彼女を監督
ついでに赤石なんかも彼女に物申せるアシスタントとして雇われて「いじめとか引きずって無茶してんじゃねーよ、マスコミとかも気にすんな、俺が守ってやるから!」で赤藍派もにっこり
そんな最終回
…だったらいいのになあ
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798. 名無しのあにまんch 2020年08月28日 09:52:54 ID:IwNzgyMA=
まあ…哲平さんが鼻についてしまう理由とも繋がるかもしれんが、
努力で達する事が出来る到達点という意味で、鉄人までは至れる人
は多いとまでは言わんが、相応数は居るんだよね。

競技人口にもよるけど、人の倍練習する的な人で怪我やら、家庭の
事情やらが無いならば全国でも、頑張れるんじゃないかなみたいな感じ
か。心当たりが、知人に居たみたいな人も、もしかしたらポツポツあ
るかもしれん。

ただ、問題はそこから先で鉄人から達人なり、名人に化けれるかどうか
は……もう天命みたいな物も関わるんじゃないかみたいな話になっちゃ
うんだよな。

個人の主観の問題にもなっちゃうし、明確な基準がある話でもないの
だが、場合によっては鉄人のまま名人と競ったりしなきゃならん事も
あるから、悩ましい部分は本当に悩ましくあるわけで。

哲平さんは、その辺りで「鉄人以前の人がそれ言っちゃうの?」と
思えてしまうのが致命的だったのかもしれん。盗作の問題で、
「あばば」とかやってた時からだったが、その業界で本気で打ち込
んでいた人ならばもっと重く考えるだろうみたいな所も無かったしな。

ボタンの掛け違いだったのか、製作者側が甘かったのかは分からん
けど、ヘイト管理関係として見る場合には参考に良い感じなのが哀
しい所か…?(遠い目)
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800. 名無しのあにまんch 2020年08月28日 23:30:40 ID:I0MDUwODQ
オリジナル作を見た菊瀬編集が、第一話冒頭と同じ評価をして、膨大な時間も努力も覚悟も無駄で誤りだったと無自覚に切って捨ててくれるオチだったら単行本買ってやるよ
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801. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 00:51:59 ID:I4MzU2MDA
最終回でいきなり異世界バトル物になる
ん?何か昔そんな ... おっと誰か来たようだ
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