タイパラ最終巻で菊瀬編集と佐々木哲平が少し分かりあえる感動の展開になる 【ネタバレ注意】

  • 391

23: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:17:02

ホワイトナイト連載終了後
王道ではない変化球の漫画を描き、打ち切り連発

菊瀬「あれ？打ち合わせ？」
哲平「はい　お疲れ様です　お久しぶりです」
菊瀬「どう？3回連続打ち切られた気分は」
哲平「相変わらずデリカシー死んでますね　尊敬します」
菊瀬「……」
哲平「……」
菊瀬「まあホワイトナイトはすごかったけどアレは誰にでも描けるからなあ～だから売れたんだろうけど」
哲平「ちょっと何言っているか分かんないですね…」
菊瀬「でもその後の３つは全部君にしか描けないね　だから面白かったよ」
哲平「……！」
菊瀬「はやく次連載してよね　君の漫画誌面に乗ってなきゃ俺はよめないんだからさ」
哲平「ありがとうございます…！」

菊瀬さんやっぱなんか人間味あるな…
44: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:24:27
打ち切り連発だけど好きだよって1話から菊瀬さん変わり過ぎじゃない？
49: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:25:28
>>44
そもそも開始以前に4年哲平に付き合ってた聖人だぞ…
54: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:27:05
>>49
ストーリーがクソだけど描きたい事みつかったんだねって事なのかなって思った
66: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:29:11
>>54
四年間ずっと厳しくても付き合ってくれた奴からこんなこと言われたら感謝しかないよな
56: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:27:52
>>44
クセが強すぎて人気出ないらしいので菊瀬さん的にはそのピーキーな部分に個性を感じてるんだと思う
46: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:24:34
結局最後まで菊瀬さんだけが哲平本人を見てくれてたんだね
62: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:28:46
オチとしてはこっちの方がいいな
42: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 08:43:42
長く面倒見てた師匠も盗作を見抜けずホワイトナイトを哲平らしいって言ってるの怖すぎない？
まともなの菊瀬さんだけかよ
50: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 08:46:04
何度も言うけど菊瀬さんは盗作の共犯者かアイノちゃんと組んで哲平を追求する立場だった方がよかった
61: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 08:56:44
つまり菊哲が来てる
106: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 19:13:43
哲×菊キテル…？
48: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 18:42:03
菊瀬の個性漫画論と哲平中卒の透明な漫画論バトルはここ掘れば面白かったと思うんだよな
73: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:30:34
菊瀬さんはクソ漫画愛好家だった
哲平に4年間付き合っていたのは哲平にクソ漫画量産機としての才能を感じていたのだ
84: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:32:18
>>73
本来の哲平のデビューまで付き合ってくれてたの菊瀬さんだろうから聖人に片足突っ込んでるんだろう
131: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:39:55
師匠が笑っちゃうくらい哲平の事理解してなくて菊瀬さんが唯一の理解者してるんだけど本当にあれ師匠なの？
93: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:33:09
結局マイナー路線行っちゃってる部分も含めて最初の菊瀬さんのアドバイス通りのところに着地してるんだな
132: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:40:01
マイナー路線なんか描きたくないとか言ってたのもアレだけど
王道漫画を誰でも描ける漫画って言っちゃうのもすごいね
153: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:42:11
>>132
押して結局菊瀬の指摘した通りのオチになった
149: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 23:41:43
菊背さんは作者の個性尊重派だから透明な作者理論にたどり着いたであろうあの世界のホワイトナイトこき下ろすのは一貫してると言える
528: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 15:48:00
デリカシー死んでるなって噛み付いてきた相手にこの返し
やはり菊瀬さんは人間出来てるわ…
541: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 15:49:16
>>528
ホワイトナイトなんて誰でも書けるわーとか嫌味で言ってるようで実際は哲平の本質見抜いてる発言になってるのいいよね
533: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 15:48:37
作家が描きたいものを求めてるという点で菊瀬さんは一貫してるよね
531: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 15:48:17
菊瀬さん好きだわ
551: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 15:50:46
結局菊瀬編集が正しかったで終わったやんけ…
556: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 15:51:43
>>551
そんなの最初から菊瀬さんが正しいって何回も言われてたから
588: 名無しのあにまんch 2020/10/02(金) 15:56:56
菊瀬さん周りは以外ときれいに終わった
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:22:40 ID:g2MzY5NzI
菊瀬さんは最後までまともな人だったな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:33:34 ID:U1NjA0MzI
>>1
当時1話読んだ時は「厳しいけれど正論・現実を言ってるポジ」にしようとしてるんだと思ってた
思ってたんだ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:35:34 ID:A0MjQwMTA
>>38
「しかしその正論を嫌っているのは他でもない、この漫画を描いている作者でした」と飛躍したことを言われてもおかしくない扱いが待っていたのは普通にひどい
0
132. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:05:54 ID:MzNTYzNjY
>>50
一話の時点であれだけザマァ展開やっときながら実は菊瀬が正しかったですは無理がある。そもそも主人公があの言葉が正しかったって気づく描写もなく個性漫画が正しかったって結果だけ出されてもって感じ
0
203. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:45:01 ID:IzMjY3NDY
>>132
この漫画って本当に過程を軽視してるよな

まるでディアボロみたい
0
238. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:20:00 ID:g1MjA4MDE
>>203
スタンドはタイパ・クリムゾンかな
0
289. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 04:27:54 ID:YyMzA2Njk
>>238
タイパァダストやろ
0
361. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:39:28 ID:g4NTQwMTk
>>289
バイツァダスト！
（連載で）負けて（イツキが）死ね！
0
387. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 10:45:43 ID:QyOTM2NjU
>>203
過程を軽視してるというより後付けのフォローをやるからそれまでにあった流れやフォローの結末が歪に浮くってのは本編後半でずっとやってたよ
まぁ菊瀬のオチも読者の声を受けた結果だし、菊瀬にモデルいないはあそこまでボロックソにミノ打つリアリティで嫌われたらその編集への風評被害にもなりかねない、というのは今だとわからんでもない
0
170. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:20:31 ID:I1Mjk4NDM
>>1
一話で悪モン扱いされてたけど読者からはいい人じゃね？て雰囲気だったな
思えばあの時点で色々おかしかったわ
0
258. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:07:47 ID:IyMjkxMzQ
>>170
ネットで菊瀬編集の扱いについて散々言われてたから単行本書き下ろしでフォロー入れたんかと邪推しちゃうわ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:29:14 ID:AwOTA3ODQ
>>1
菊瀬さんのキャラだけ一貫してるな
0
232. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:12:11 ID:g0NTQ2Njc
>>179
いやいや、ただのネタＳＳだよ
真に受けるなｗ
0
344. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:16:40 ID:QyMTc4MTQ
>>179
菊瀬編集再登場＆和解って展開ちょっと嬉しいな。
それだけで救われてる感ある。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:22:45 ID:YwNzc3ODg
これが漫画家の姿か？
0
72. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:40:52 ID:k5MTQ3MTQ
>>2
漫画家ではない、代筆家だ！盗作だがな！
0
97. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:48:47 ID:EyMTg5MTA
>>72
つまり、どういうことだってばよ？
0
114. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:55:55 ID:MwNzgyNDQ
>>97
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある。少し長くなるぞ
0
206. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:46:53 ID:IzMjY3NDY
>>114
すまないが、これ以上君に理解してもらうには少々時間が足りない
0
209. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:48:42 ID:g5Njk4Njg
>>206
無限コンボ止めろ
0
305. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:55:54 ID:MzNjk5MjM
>>97
犯罪者
0
298. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:03:31 ID:c1MjU0MQ=
>>72
大体は当たっている、耳が痛い
0
120. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:57:40 ID:c2NDM4NDI
>>2
生
き
恥
0
3. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:23:18 ID:Y5MTMxNjA
デリカシーが死んでるのはどっちだよ……
0
14. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:26:42 ID:A2NzM5MjA
>>3
ア ンチ乙
哲平が死んでるのは倫理観だから
0
18. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:27:19 ID:UwNTYxNTI
>>3
怒らないでくださいね
人様の作品を盗作してそれを本人に打ち明ける事はしない哲平の方がデリカシー死んでるじゃないですか
0
106. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:53:20 ID:EwODgwNDg
>>18
ホワイトナイトで稼いだ金をイツキちゃんに返すとか言ってたけど返せたんだろーか
0
184. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:33:57 ID:EzMzgwMjY
>>106
イツキの家に不法投棄して返したよ
0
210. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:48:57 ID:E5MjEyMjk
>>184
名声は奪ったままだけどな！
0
259. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:08:41 ID:IyMjkxMzQ
>>184
知らんうちに増えてた金とか怖くて使えなくない…？？？
0
265. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:24:58 ID:M1NDA3OTc
>>259
一応アイノイツキが交番に届けて落とし主が現れないからアイノイツキの物になるって感じらしい
いやそんな大金が急に自分の物になっても使う気になれねーよ
0
308. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:22:47 ID:g2NDUyMjg
>>265
法律上正当性があっても拾った大金ってトラブルの元になるからそのまま所有権放棄して国庫に返すって例があるな

つーか最後まで筋を通さない主人公だな
金を｢返す｣って相手の家に｢投げ捨てる｣って事じゃねーぞ
0
325. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:01:12 ID:E0OTAyNjQ
>>308
突然家に放置されてる大金とか怖くて使う気にならん
0
336. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:08:50 ID:g1MzU5Mjc
>>308
盗作を打ち明けないにしても
せめてなにか理由をつけて渡せよ
その努力すら怠ってんじゃない
0
319. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:29:12 ID:I2NDU3Nzk
>>265
その場合「雑所得」になるから所得税率がハネ上がるんだよなぁ・・・・・・
（浜風チャンが本来得るはずだった金額よりも大幅に減る）
0
334. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:54:25 ID:I5MjA1MDQ
>>184
せめて彼女には事情を話して受け取らせようよ。
そこに原作者のコミュニケーションに対するチキン振りが見え隠れしてる。
0
371. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 14:10:51 ID:cyNDg2OTI
>>106
税金で抜かれたであろう印税分と&贈与税で二重に抜かれるだろう金を詰めた鞄を家の前に不法投棄して買えしたよ
0
200. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:44:09 ID:c1MjU0MQ=
>>18
哲平「ククク、デリカシー死んでるとは酷い言われ様だな
　　　まあ事実だからしょうがないけど」
0
251. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:44:09 ID:MwNzM1NzE
>>200
その構文だと自分の非を認めてる分かなりいい方だな
実際の哲平だったら絶対言わなそう
0
318. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:20:09 ID:I3OTI3Mjc
>>200
こう言える悪役キャラっぽい立ち位置だったらまだ嫌悪感少なかったかなーって…
0
223. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:00:35 ID:E1ODcxOTI
>>18
キサマーッ！！ホワイトナイトを描いた哲平先生を馬鹿にするかぁーッ！！！
0
295. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:48:11 ID:I4NjIzMDM
>>18
>>3は「デリカシー死んでますね」と菊瀬に言える哲平に向けて
言ってるから
>>哲平
の間違いでは？
0
31. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:31:40 ID:QyNzUzNjg
>>3
哲平はデリカシー以外も死んでるんだぞ！
まるでダメなのはデリカシーだけみたいなフォローはよすんだ！
0
34. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:32:01 ID:E5MjMyMA=
>>3
盗作した上でその被害者をアシスタントに雇う方が遥かにデリカシーが無いわな
あらためてみるとただの畜生すぎるわ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:14:13 ID:MzNTYzNjY
>>34
本人的には金に手を付けずに焼き肉奢ったからセーフってなってそうなのが更に酷い
0
46. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:34:40 ID:YwOTY3Mjg
>>3
存在しないものは死ぬことさえ出来ない。
0
58. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:36:48 ID:M0NjIwMTg
>>3
哲平は中卒ちゃんとかの地雷を踏まないようにちゃんと考えてるから
地雷探知機が壊れてるから地雷踏むより酷い目に合わせてるけど
0
89. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:45:57 ID:g2MzY5NzI
>>58
目の前で原稿破くのは中卒の地雷にカウントしないの？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:49:24 ID:MwNzgyNDQ
>>89
哲平にだけ都合のいい世界なんだから何やってもカウントされないぞ
同じ事を別の人間がやったら作中のキャラが総出で叩くけどな
0
139. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:10:15 ID:EzMzgwMjY
>>3
今回でスリーアウトの作画に三回連続で打ち切られる気分はどう？なんてネーム渡す市真のデリカシーが死んでるよ。
0
260. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:09:16 ID:k2MjYxNjc
>>139
あっそうかぁ…畜生すぎない？
0
299. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:16:08 ID:k3NTk3ODg
>>139
その後も哲平は連載する気でいて菊瀬編集も期待してる感じだし本人達もそういう考えなのかもしれないぞ
編集部が次作を期待してると思うとか烏滸がましいにも程があるけどな
0
143. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:11:35 ID:c2MDI0MTQ
>>3
一応ここでは向こうから皮肉を言ってきたから、売り言葉に買い言葉で言い返しただけじゃない？(実際どちらのデリカシーが死んでるかはさておき)
0
316. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:12:33 ID:Q0Njk1NDQ
>>3
なんでこんな「仲は悪いけど相性は最高のタッグ」みたいな雰囲気醸し出す応答してるんですかね……？
0
4. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:23:48 ID:A4Mjg5Njg
作画の人だけジャンプに残ってほしい
0
10. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:25:35 ID:cyNDQwNzI
>>4
作画も不快な漫画(クロスアカウント)を書いてる上に3アウトだから無理だぞ
そんなやつの面倒見る編集者なんて菊瀨さんぐらいよ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:53:15 ID:I4ODYwNTY
>>10
クロアカは本編はアレだが単行本おまけの
サブキャラの話は悪くなかった
メインの話になると力入れ過ぎておかしくなるタイプ
0
237. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:17:25 ID:I1NTM2OTA
>>105
それが本当なら意外とシリアス作品のギャグスピンオフとか向いてるかもな
0
324. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:00:38 ID:k2ODE5MDA
>>237
スピンオフはキャラへの理解とリスペクトが不可欠だし
伊達の不人気要素の半分はギャグの寒さと変顔だから…
いっそギャグを完全封印した方がいい
0
328. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:17:39 ID:k2ODE5MDA
>>105
「おこりんぼ藍香ちゃん」は間違いなく伊達恒大の最高傑作
・女の子視点
・変顔なし
・ベタだが普通に見れるギャグ
・貧乳のスク水
0
146. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:11:58 ID:AxMDIyNzg
>>10
作画担当が打ち切りカウントされるかは微妙なとこだぞ
小畑先生とかサイボーグじいちゃん→ランプ・ランプ→力人伝説→あやつり左近で4アウトだし
クロアカの1アウトしかカウントされてない可能性がある
0
286. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 03:53:26 ID:Y3MzQ0OTA
>>146
小畑先生と違ってタイパクの作画の作品は徹底的に嫌われてるから単純比較はできん
それに作画ならアウトカウントされないなんて都合の良い制度があるなら大抵の漫画家が作画屋になって責任から逃げるでしょう
0
385. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:04:43 ID:A2NDczMDE
>>146
アニメ化までされてるあやつり左近って人気作じゃなかったの･･･
アニメ化してアウト扱いって凄い世界だな
流石はジャンプだ
0
347. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:23:34 ID:QyMTc4MTQ
>>10
クロアカ４巻まで続いてるし、ＳＮＳうまく使ってたし、当時はそれなりに人気あったぞ。
なんで毎回「不快な漫画」って主観を連呼してこき下ろしてるんだ？
作者に恨みでもあるのか？
0
362. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:45:04 ID:Y3MzQ0OTA
>>347
(何を言ってんだコイツ…?)
0
369. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:48:10 ID:Q4NjA4NjQ
>>347
当時はそれなりに人気があったなんて捏造はやめろ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:27:01 ID:I3MzIyMDI
>>4
ねーわ
作画担当もギルティ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:29:36 ID:MwNzIxNDA
>>4
読もう！TOKYO WONDER BOYSとクロスアカウント！
0
48. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:35:12 ID:U1NjA0MzI
>>4
1話から幼馴染が盗撮犯に脅迫→「俺みたいな陰キャが助けて良いのか」という意味不明な葛藤→誰か呼ぶでもなく消火器で盗撮犯を殴打というクソコンボ決めて来た奴がなんだって？
0
57. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:36:45 ID:I3MjAzODA
>>4
もう三作連続打ち切りだから無理だろ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:52:00 ID:MwNzgyNDQ
>>4
よし、その言葉をクロスアカウントを読んでからもう一度言えるか試してみよう
0
123. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:58:19 ID:MyNzgxMTQ
>>4

無理無理。そもそも以前にトレスパクり騒動起こした時点で追放処分になってもおかしくなかったんだから、打ち切り3作連続という才能無しな結果で素直に筆折ってくれとしか言えない。
0
174. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:24:23 ID:QxNTA1ODM
>>123
あったなうまるちゃんをトレパクした疑惑（確定レベルの超激似）
思えばアレがジャンプ本誌に載ってたってのも恐ろしい話や
0
287. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 04:06:40 ID:Q3NTY2NjA
>>123
過去作がつまらなかったのはともかく、才能ないから筆折れはマジで暴言だからやめた方がいいと思う
0
351. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:36:12 ID:I3NTY1NDM
>>287
いや言えるだろそれは
上で言われてることもぶっちゃけ優しいレベルでしょうよ
0
383. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:32:39 ID:I0MDAzMjU
>>287

"漫画家"ってフィルター掛けてるから厳しいと思ってるみたいだけど、「漫画家も技術職」なんだよ。打ち切り3回って、要は「工事3件任せて3件とも失敗してお客様評価最低」ってことと同じ話よ？"職業適性無し判定されて退職勧告される"ならまだ有情な範囲だ。
0
245. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:26:13 ID:Y2MjU5MDU
>>4
菊瀬さんに言わせりゃ作画も上手いけど無個性な絵だと思う
0
249. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:43:39 ID:Y3MzQ0OTA
>>245
キャラの不快感や出来の悪さもそうだけど、個性が無くてつまらないのが1番の打ち切りの要因だと思うわ
ジャンプでヒットしたラブコメ漫画ってみんな絵が個性的だし
ただ小綺麗なだけじゃ生き残れない
0
277. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:57:53 ID:g0MjM2NDc
>>249
個性は有るぞ、ただひたす不快な表情するって点で
不快を狙ったキャラでそれなら武器に使えるんだけどね……
0
300. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:16:15 ID:g0Mjk2OTQ
>>249
最後の方哲平が女顔になってきてあんま不快感ないと思う。
個人的にはあり。
0
284. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 03:37:24 ID:Y2MjAyMTM
>>4 良くも悪くも無個性な絵だからどうだろう
上で言われてる小畑もそうだし+送りになったとはいえ天野洋一も集英社には残ってるし通常なら専属契約のはずの集英社が他社でも仕事してる平野稜二に鬼滅スピンオフもやらせてるから画力が高いとカウントは甘くなる印象はある
0
5. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:23:57 ID:Q5MjMxOTI
初めから性癖とがらせて一部のマニアをピンポイントで狙うマイナー路線貫けばよかった話じゃね？
というか鉄平さんは商業漫画家行く前に、同人界隈で修行して創作の心得やありかたを学ぶべきだったと思う…
「具体的な好きなものがない」のにいきなり商業は難しいわ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:27:39 ID:cyNDQwNzI
>>5
これだよなぁ
書きたい物が特にない上にエログロを偏見でマイナー呼ばわりして…よくこの漫画、1話は擁護されてることもあるけど、1話も普通に酷いぞ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:29:53 ID:gyOTUwOTA
>>20
1話擁護されてたっけ？
0
40. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:33:40 ID:A0MjQwMTA
>>27
意外と菊瀬さんの意見に噛みついている奴がいたことはいた
マイナー路線で勝負してみたら？という意見に対し「自分が好んでいるエログロを無理やり描かせようとしている」と批判している市真のフォロワーをツイッターで見たことある
0
147. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:12:02 ID:M4ODk1MTE
>>40
最初の頃wjの(yjならともかく)編集としてエログロ進めてくんのはどうなの？とは言ったな…段々来世を信じてワンチャンダイブしたら？とか言わないとか聖人かな？ってなってたけど。
0
47. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:34:54 ID:E5MjMyMA=
>>27
擁護と言うか1話では判断がつかなかっただけだと思う
まだ哲平が盗作したと気づいてないしわざとヘイトをためてた可能性にかけてたからかな
0
62. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:37:36 ID:U1NjA0MzI
>>47
俺も2話次第かなぁと思ってたけど、予想の遥か下をお出しされてビビったよ
0
239. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:20:58 ID:M5MzM0ODc
>>27
擁護って言うかその内本物のアイノイツキが出て来て盗作を問い詰める展開になるだろうからそれまでは評価保留みたいな意見が多かった
まあ結局3話で非難に一気に傾いたけどね
0
80. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:42:57 ID:M4NjQ4NTQ
>>20
作画エログロはマイナー以上にはなれないというのは、うん事実だと思うぞ。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:04:29 ID:M1NDA3OTc
>>80
エロはともかくグロはメジャーになれるぞ
ソースは進撃の巨人
0
165. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:18:32 ID:U0NTM2MjE
>>80

グロ要素手加減無しのヘルシングは海外人気割とあるんですがそれは。あと北斗の拳やデビルマンがグロく無いとでも？
0
190. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:37:23 ID:k4MzYxNzE
>>80
むしろ漫画読みの言う『これはすごく面白いがグロが多いから一般受けしないかな』と言われてた漫画が何本も一般受けしてるんだよね
もちろんグロが入ってるから売れてるってわけじゃないんだろうけど
0
321. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:42:48 ID:EyMTIwMTU
>>80
永井豪というレジェンドがいましてね。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:29:19 ID:gyOTUwOTA
>>5
好きなもの描きたかったら同人行け、商業は商品をかけってスタンスの人もいるし結局正解なんてないと思うな
0
95. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:48:27 ID:I3OTEyOTg
>>22
というよりも、描きたいものが無くて箸にも棒にも掛からない無個性漫画を描くくらいなら安易でもキャッチーな要素を尖らせた方が人気出るだろうという極めて商業的な話
0
110. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:54:24 ID:MwNzgyNDQ
>>95
そもそも商業雑誌で漫画を書く以上は売れるもん持ってこいってのは真っ当な意見
売れなくてもいいから書きたいものしか書かないなんて我が儘許されるのは同人作家まで
0
53. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:36:05 ID:Q0MDk4MDY
>>5
ぶっちゃけ主人公が承認欲求拗らせらただけにしか見えんからな
それでも面白いモノ作れるならともかく才能もないという救いようのなさ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:36:30 ID:A1MDI3NTg
>>5
Mr．インクレティブルのシンドロームと同じなんだよね
ヒーローになりたいんじゃなくて「有名になる手段がどうしてもヒーローじゃないと嫌だ」
「有名になる手段がどうしても皆を楽しませる漫画じゃないと嫌だ」
0
248. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:36:22 ID:g1NjEzNzQ
>>56
「じゃあお前は漫画家ごっこの為に本物の漫画家の未来を殺したっていうのか!?」
『俺だって漫画家だ!!ホワイトナイト人気出ただろ!!』
0
330. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:31:41 ID:YyODQ0MA=
>>56
ああ、成程な
分かり易い例えだわ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:42:30 ID:M0NjIwMTg
>>5
人気ヒロインって性癖が反映されてる個性的なキャラが多いしね
太もものライザ、支配のマキマ、怠惰の真冬、淫売の宇崎とか
0
320. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:31:46 ID:M5NDYzMDU
>>78
たつきの性癖はマキマじゃなくてパワーだけど
自転車ひっくり返してワハハって笑い去る女
0
342. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:11:19 ID:Y3MzE1Mzg
>>78
最後それヒロインちゃう！ヒロインの母や！
0
87. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:45:31 ID:I3MjAzODA
>>5
というか二次創作や成人誌から一線で活躍する様になったマンガ家なんて山ほどいる
そういった創作活動やジャンルを見下してる時点でダメだわ
大暮維人とか平野耕太みたいに成人誌から一般誌デビューして作品が人気になったマンガ家を見下してるのかと勘繰るわ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:09:41 ID:MzNTYzNjY
>>87
そのジャンルに挑戦したけどダメで一番評価がよかったのが王道漫画だから王道しかないと思い込んでるくらいの描写があればよかったんだけど、作中の描写じゃ単に我が儘で食わず嫌いしてるだけにしか見えないし
0
353. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:54:22 ID:QyMTc4MTQ
>>5
結局哲平自身は何が描きたかったのか曖昧なまま終わってしまった。
主人公なのに中身が薄っぺらいままだったな。
連載続いてたらちょっとは掘り下げられてたのかな。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:24:01 ID:cyNDQwNzI
結局、作者は菊瀨さんについてどう考えてるんだ
最初は菊瀨さんのことを否定してる内容なのに最後がこれって
0
13. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:26:25 ID:AyNTE5MzY
>>6
最初は編集の言うことは一種の逃げだと思っていたが
連載をしている内に正しいのは編集の言うことだと感じたんじゃね？
0
42. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:33:49 ID:kxNjAxOTg
>>13
エゴサして菊瀬の人気があったから出しただけじゃない？
0
126. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:02:05 ID:MzNTYzNjY
>>42
取って付けたように打ち切りくらってる描写を入れるあたり、作者が不満点潰すために適当にやったようにしか見えん
0
157. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:14:36 ID:c3ODkyNzQ
>>42
ほんこれ
まず間違いなくエゴサしてるしなこの原作
菊瀬age(？)しとけばネットで受けるかもとか狙ってるだろ
0
228. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:04:34 ID:A0ODcyNzM
>>42
そういうことしそうってのは想像できるんだけど、書かれてるやり取りを見る限りではとても人気だから出したようには見えないんだよなぁ…
こんな雑な扱いあるか？
0
21. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:28:36 ID:IwNjQ4NA=
>>6
ネットの評価でも見たんじゃね？
序盤の菊瀬はなろうの悪役みたいな扱いだったのにこれだもの
最初から今回みたいなキャラとして菊瀬を作ってたらなら連載中に菊瀬再登場させてるわ
0
194. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:40:16 ID:A4MzczMjc
>>21
アンケート結果反映され出してからの回も1巻の修正点も
ネットで叩かれてる部分へのレスみたいな描写多かったしな…
なお全て裏目に出たもよう
0
68. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:39:31 ID:UxMTA0NTA
>>6
菊瀬さんが正しいってのは読者無関係に
最初から最後まで漫画の中で一貫してたことだぞ……

1話で「お前は個性がないからダメ。お前伝えたいこととかないの？」と否定された哲平が
やっと伊月に伝えたいこと、書きたいことを見つけて、透明な漫画教の伊月を死から救うってストーリーなんだから
空っぽで伝えたいもののない哲平だからこそ、伊月は透明な漫画の同士だと勘違いしたわけで、3話まで読めばこの辺の構想は最初からできてることがわかる

話として面白いかどうかは別として、『菊瀬さんを悪として描いてる』っていうのは完全に勘違い
0
119. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:56:56 ID:M4MDkyOA=
>>68
だったらなんで彼だけ非実在の名前にするという配慮がされたんですかねえ…
盗作をはじめとして数々の犯罪を犯しているパク平の名前は思いっきりデザイナーに同名の人が存在してるものを使ってるのにさ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:09:32 ID:gzMjc2OA=
>>68
それならわざわざ菊瀬さんが編集全員の前で「才能がない」と大声を上げて、編集長に皆の前で嫌味言われて面目丸潰しにされるようなシーンいれる必要ないよね…
追放系なろうで、主人公に誤った評価をしてPTを追放してあとから酷い目にあう悪役勇者と同じ描き方する必要ないよね…
0
155. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:14:12 ID:I5NzI2MjY
>>68
そう考えると正しい意見言ってる編集をやり込めてすかっとジャパンした一話はなんだったんだってなる
解釈変えてもやっぱり原作の構成力のヤバさは変わらないな
0
160. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:15:57 ID:M1NDA3OTc
>>68
本当にそうかな？
1話の展開は下手ななろうみたいな感じの展開だし3話では菊瀬編集みたいな編集を貶してるし透明理論のホワイトナイトやANIMAが人気って流れになるし
無個性だった主人公が個性を得て無個性を目指した天才少女を救うって流れは後付けなんじゃないか？
0
270. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:35:15 ID:YyMDkzMDc
>>68
自分は死ぬ予定のアイノさんから透明な漫画が出てきたから
多分透明漫画は駄目で個性漫画がいいって話になって
１話の菊瀬さんの話に繋がるんだろうなとは思ってたけど
それはそれとして菊瀬さんは高圧的な編集ざまぁ要員だと思う
情報だけ吐かせて退場させたけど人気あるからまた出しただけかと
0
322. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:43:44 ID:YwODYyNjg
>>68
一貫していたというか最初から予定されていたのは「菊瀬さんが正しい」じゃなくて「透明な漫画は間違っている」だろう
この二つは別の話だったと思う

普通に考えると透明な漫画否定にあたって、哲平の関係者であり透明理論と対極にある菊瀬に何の意味も出番もないというのはおかしいと思うだろうが、そこがタイパラのタイパラたる由縁なんだ
テーマ構成はちゃんとやっているのにキャラの扱いがダメだから筋書きに共感できないんだ
0
301. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:28:02 ID:YzNjAzMg=
>>6
菊瀬さん（のモデル？）が世間でどう受け取られるかは調べてそのまんま表層だけをなぞりはしたよ
でも作家性こそを見せてほしいという主張を本当に理解できてたら単行本でネットである意味大受けした部分をことごとく無味無臭にしてきたりしないんじゃないかな
実際やってる事はネットで叩かれないよう叩かれないようという「誰にでも描けるやりかた」そのものになってしまってる
素のタイパクはある意味本当に世界でこの作者しか生み出せないもん
0
7. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:24:43 ID:U4MjAzMjQ
菊瀬さんだけが露骨に老け込んでて草でした
0
332. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:50:59 ID:EyOTQzNzk
>>7
パク平なんか若返ってるよなｗ
高校生みたいだ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:24:45 ID:QzODgyNjA
こんな悪書に金払う訳にいかないし一時的にも所有したくないけどちょっと書き下ろしの内容気になってたから助かるわサンキュー
0
9. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:24:51 ID:IxMDgzNzI
ぶふッ…感動…致しました…
0
11. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:25:36 ID:kzNzkwOTY
一番主人公のことを目にかけててプレイヤー人気も高いけど攻略は出来ないサブヒロインかな？
0
16. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:27:06 ID:g2MzY5NzI
>>11
実際菊瀬さんヒロイン説を唱える人はツイッターでも多いからね
0
49. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:35:19 ID:QzNTY1MTQ
>>11
菊瀬さんは真の仲間だった？
0
281. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 03:28:08 ID:QyNzgwNjQ
>>49
だって師匠ですらパク平のこと分かってないし
このマンガで主人公の理解者ってまじでこの人しかいないもんな…
0
12. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:25:50 ID:gyOTUwOTA
最終回で1話に回帰する物語は名作
よってタイパクは名作
0
61. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:37:30 ID:A0MjQwMTA
>>12
悪’名‘は無名に勝るを地で行く’作‘品で『名作』ってことかな
そうとしか考えられねえよ
0
208. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:47:36 ID:MzNTYzNjY
>>12
名(状し難い)作(品のような何か)
0
310. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:33:44 ID:AxMDI4NDU
>>12
A＝BとC＝BではA＝Cは成立しない定期
0
323. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:57:20 ID:cxODQ4MA=
>>310
＝なら成立するんちゃうんか・・・
「は」ならしないが
0
372. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 14:18:42 ID:EyMTc2OTc
>>323
例えば、「貴方＝人間」「石原さとみ＝人間」だけど、「貴方＝石原さとみ」ではないだろう？
石原さとみだったらすまん
0
373. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 14:51:04 ID:A1NjY0NTA
>>372
言葉としてはそうだけど、「=」という記号を使ってしまうと意味が変わっちゃうからなあ
数式として見るならA=B, C=BならA=Cになる

数式としてその話を書くなら、A∈C、B∈CだけどA≠Bだな
A(君)はC(人間)グループの一員
B(石原さとみ)はC(人間)グループの一員
だがA(君)とB(石原さとみ)は同じ人間とは限らない
0
375. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 15:31:08 ID:EyMTc2OTc
>>373
記号の選択ミスについてはすまない。ざっくり意味が伝われば良いやって思ってたので、あまりツッコまないでぇ（赤面）
0
376. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 16:27:10 ID:g4NjI5MjQ
>>372
「貴方＝人間」だと「人間＝貴方」になってしまう
としたら！
0
17. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:27:19 ID:czMDgxNTg
「菊瀬さんってまともで正しくね？」論をきっちり作中で扱ったのは普通に好感持てるな
願わくばこれを単行本おまけじゃなく本編内で描いてほしかったが
0
91. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:47:12 ID:I3MjAzODA
>>17
パク平の汚い泣き顔に費やさなかったら余裕で掲載できたんですけどね
0
133. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:05:55 ID:g5NjAwNjk
>>91
2話以降の言い訳フェイズを消せば全く問題ないな
よく尺さえあればってのが打ち切り漫画で言われるが、そもそもクソみたいな尺の使い方してるから打ち切られるということがまず前提としてある
0
150. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:12:13 ID:U0NTM2MjE
>>17

逆だろう。エゴサとかネット評価で菊瀬編集の評価の高さから"2巻を買ってもらう為の媚び売り"として慌ててフォロー話を入れた空気を感じる。
0
204. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:45:31 ID:IxNjY5MDM
>>17
デリカシー死んでますよのコマがあまりに胸糞すぎるが、それを差し引いても哲平が好きに描いた漫画が最終的に菊瀬さんに届いて応援と感謝の言葉を交わすという流れは正直良かったわ
0
264. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:23:14 ID:A4MzczMjc
>>17
連載中でなく単行本の書き下ろしでやってる時点で「作中」では扱えてないんですが
0
19. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:27:28 ID:ExODk2MDI
こういうの嫌いじゃない
0
23. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:29:27 ID:Q0MDk4MDY
＞3回連続打ち切られた

バイバイジャンプでは？
0
43. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:34:18 ID:I3MzIyMDI
>>23
本人も3回打ち切られたから自分とキャラを重ねてるんだろう
もうジャンプで書く事はない
0
67. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:39:20 ID:gyOTUwOTA
>>43
バイバイジャンプしても他所でヒットしてる人多いし頑張って欲しい
0
70. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:40:21 ID:AzNTkxNjA
>>23
ヒット漫画出してれば平気じゃない？
0
199. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:43:28 ID:gwMjY5MDE
>>23
一応番外編の中でそれに対する回答はある
0
25. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:29:42 ID:czMTYxNjQ
これネットでの菊瀬編集の評判が存外に良かったから和解したのでは...という邪推
というか1巻も2巻も軌道修正多いな...
0
26. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:29:51 ID:A1MDI3NTg
哲平の何が凄いってホワイトナイトのファンレターで感動して泣いたことだと思う
まともな人間性なら自分の所業について後悔を覚えるはずなのに哲平は感動したんだよ
悪役やピカレスク物なら百点満点の行動だけど作者は善良な主人公が決意を描くシーンとして描いてんだから狂気でしかない
0
85. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:44:53 ID:c5OTU4NjQ
>>26
あそこで読者のイメージが入って「ああ、読者を想って断る流れか」と思って読み進めてたら普通に連載引き受けて本気で困惑した
0
364. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:56:07 ID:kzOTM5Mg=
>>26
あれを読者からの続きをかけという強迫にストレスを感じている表情なんだ！って擁護してる奴いたけど、やっぱりそうだよな、あれどう見ても感無量になってるやつだよな…
0
28. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:29:59 ID:g3NzQxMDY
単行本まで読んでない奴が言うのもあれだけど、後半完全に読者に振り回されてんな
0
73. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:41:10 ID:A0MjQwMTA
>>28
「エゴサはしない」と堂々と宣言していたのに、明らかにエゴサしてそうな軌道修正の数々。市真は次に連載する時はSNS断ちした上で臨んだ方がいい。
次に連載してくれる懐が深く冒険心に溢れた雑誌があればの話だけど
0
94. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:48:19 ID:gyOTUwOTA
>>73
アンケとかファンレターとかあるやん
0
115. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:55:58 ID:c5MDY1ODY
>>94
ファンレター？この漫画に？
不幸の手紙じゃなくて？
0
167. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:19:02 ID:MzNTYzNjY
>>115
世の中にはこの漫画を100冊も買ってツイッターに写真上げてる人もいるんだぞ
何を思ってそんな奇行に走ったかは理解できないけど
0
182. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:32:46 ID:Q5NjAwMzQ
>>167
お祓い、供養のためならまあ
0
224. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:01:35 ID:A0NzY1MTM
>>167
世の中って広いなぁ(戦慄
0
263. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:20:55 ID:k3MDI1ODk
>>224
このサイトの民度がよくわかるツリー
0
29. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:30:46 ID:QyNzUzNjg
タイパクを凌ぐ漫画が
今この瞬間にも産声を上げている
浮き立つような気持ちになりませぬか
兄上
0
52. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:36:03 ID:Y5MTMxNjA
>>29
気味が悪かった
0
66. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:39:05 ID:A3MDU4Mg=
>>29
原作ならそうやすやすと生まれなかったけどタイパクをしのぐレベルならあっちこっちで生まれてるわ…
0
125. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:02:00 ID:A1NTcxNTQ
>>29
頼死こ産
0
226. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:01:42 ID:EzNzM3MTM
>>29
実際、マガジンだと探せばゴロゴロあるのが怖い
アニメ化作品レベルでもドメカノとかやばい
鉄平が複数いるレベルで凄いゾ
0
355. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:04:22 ID:I3NTY1NDM
>>29
タイパクを凌ぐ漫画？
世界中でマンボウ並みにボコボコ生まれとるわそんなもん
0
356. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:06:48 ID:k4MjA1NTg
>>29
有害図書に指定された漫画のキャラクターは格が違うぞ。哲平なんぞまだまだ小物よ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:31:19 ID:IyNjUxNDY
この漫画唯一の聖人
0
32. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:31:43 ID:Q1MjUwODI
打ち切られて気分どう？って聞いてくるのは確かにあれだけどそれに対して「デリカシー死んでますね」っていうのも大分デリカシー死んでない？
0
158. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:15:04 ID:A0MjAxMzU
>>32
軽口を叩ける関係なんだよ
1話だとパワハラ編集な雰囲気だしてたけど割と仲いいんだろこいつら
0
340. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:56:19 ID:IxOTg5MTk
>>158
仲いい会話に見えない
哲平は本気で嫌ってる言い方だろ
【こんな言い方しても怒らない関係】のつもりで書いてるのか
0
163. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:18:06 ID:U3MDM1MDY
>>32
それは普通に軽口言えるくらい打ち解けた描写だろ
0
189. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:37:07 ID:EzMzgwMjY
>>163
読めば分かるけどとても軽口を叩ける関係になってるようには見えないのよ
0
234. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:15:06 ID:M1NDA3OTc
>>189
読みたくないから勘違いしたままでいいや
0
290. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 04:42:50 ID:U2MDMwNDY
>>189
買って読んだの！？
君大ファンじゃん！
0
33. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:31:58 ID:U5NjY4MjY
作者エゴサして菊瀬の人気ぶりを知って不本意だけどエピソード追加したんかな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:36:08 ID:I3MjAzODA
>>33
というか描き下ろし内容がほとんど読者にツッコまれた内容の解答だけど今更それやられても遅すぎるって話だし…
哲平？相変わらず自己中ですが何か
0
274. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:45:23 ID:YyMDkzMDc
>>54
正直もっと早く本編中でやって欲しかった
１巻も２巻も単行本のおまけ要素で他人と絡んでて本編は…
哲平は本編序盤でもうぐだぐだになるの避けられなさそうだけど
他のキャラとストーリーはまだなんとかなっただろと思う

今さらこうなったの「エゴサ内容を反映しただけ」が正しいのかもしれんが
エゴサで分かることを編集が最初の読者としてちゃんと指摘して軌道修正して欲しかった
0
315. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:04:19 ID:g4NjYzMTM
>>274
菊瀬さんへのあたりは作者がリアル編集に思ってることだろうから言われて素直に聞くはずない
0
35. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:32:54 ID:Y3NTEzNTY
哲平書き下ろしでﾀんだってマジ！？
0
45. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:34:33 ID:I3MjAzODA
>>35
死んだけどジャンプじじいのせいで生き返ったぞ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:47:41 ID:EwNTMwNjg
>>45
ちょっと何言ってるかわかんない(いやマジで…え、マジなん？)
0
116. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:56:31 ID:I3MjAzODA
>>93
書き下ろしは
哲平はその後に二作連続で打ち切られた
→伊月と赤石は結婚した
→ホワイトナイトの印税は現金で置き逃げした
→哲平が三回目の打ち切り後、時止めの反動で体が死ぬ
→訳の分からん理由でジャンプじじいが復活させる
→四回目は菊瀬さんに褒められた
うん、一度読んだけどやっぱり分からん
0
173. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:23:19 ID:E4NDEwMjA
>>116
中卒ちゃんはアシ仲間とケンカップル婚か！
あの二人の絡みは好きだったから素直に嬉しい
0
192. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:38:50 ID:g0MTI2MDI
>>116
ありがとう！
…が、わからねえ…すごいなタイパクて…
0
220. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:59:17 ID:YwNTI2NTk
>>116
1億歩譲ってロボが最後の力で復活させてくれたとかならまだ理解できるるけど
ジャンプ爺は普通の人間じゃないの？
死にかけを復活させるってなんだてかあいつらって面識あるのか
そんなことできるならヒロインに(ry
ネタバレだけで最後まで突っ込みどころ満載なのは流石だなこの漫画・・・
0
365. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:13:01 ID:I5MjA1MDQ
>>220
「中途半端デウス・エクス・マキナ」って馬鹿にされたから代打のつもりで出したとか……。
でもこの爺さん神様っぽい描写なにも無かったんだっけ？
0
250. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:43:47 ID:IxODE4Nzg
>>116
ありがとう
意味が分からない

印税を現ナマって、アニメ化した人気作品なんだし千万は行くよね？
ジャンプ廃棄もそうだけど最低限の物量を考えてほしい…
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302. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:30:40 ID:k3NTk3ODg
>>116
ジャンプだったり現金だったり質の悪い置き逃げ被害に遭いすぎだな藍野……
ってか匿名で置かれた多額の現金って事件性高過ぎて多大な迷惑にしかならないよね頭どうなってんだ
ついでに打ち切り連打作家じゃ借金返せないし生き返っても遠からず死ぬよね
0
36. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:33:11 ID:Q0MDk4MDY
いい話風にしてるけど精神と時の部屋的なインチキ使って努力（？）を重ねたのに何の意味もなかったってことじゃんｗ
アイディアをパクらなかったらどんだけ時間あって推敲を重ねても駄作しか作れないってオイオイオイ
0
297. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:57:42 ID:E1MTkyMTI
>>36
一世を風靡したベテラン作家でも続編は当たらないって皮肉が描きたかったんだろうけど肝心のヒット作がオリジナルじゃないってのはなんともこう…
固定ファンを獲得してる時点で十分勝ち組の筈なのにそれを感じさせる説得力がねえ…！
0
37. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:33:25 ID:gyOTUwOTA
気分次第で売れない漫画家にパワハラ八つ当たりするクソみたいな編集者もいるだろうに、理路整然と欠点を指摘し「何か描きたいものないの」とか「エログロ路線でもかけ」と発展意見をだせるからな菊瀬編集
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280. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 03:03:14 ID:g0MjM2NDc
>>37
根本的に感性がおかしいんだよ、だからコイツにとっての無能編集が端から見たらただの正論有能編集になってしまう
0
39. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:33:35 ID:k1NDYzMjQ
クソ漫画特有のヘイトキャラが個性的になっちゃうバグ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:44:03 ID:E5MjMyMA=
>>39
クソの逆は良だからな
作品を理由に作者の人格を否定したくないけど
性格がクソなら善人や正論が悪に見えるんだろうな
マジコン使用者が購入者相手に購入中とか言い出す的なアレ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:04:04 ID:QxNzUwMDI
>>83
よしラスボスと主人公、二つの視点で進む話を描いて
最後はラスボスが勝つバッドエンド(読者にとってはハッピーエンド)を描こう
0
100. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:49:43 ID:c5MDY1ODY
>>39
名宰相郭開
0
41. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:33:47 ID:czNDA2ODA
菊瀬編集好きだわ
こんな上司の下で働きたい
0
112. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:54:40 ID:EzMTY3NjI
>>41
ただ、ジャンプよりもジャンププラスの方が向いてるタイプの編集なのかもしれない
0
44. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:34:27 ID:cwMjgzMTg
誰にでも描ける＝盗作を看過している
なのかと思った。深読みしすぎか
0
81. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:43:34 ID:Q1Njg1Nzg
>>44
誰でも描けるって普通なら凄い罵倒だけど、透明な漫画とやらの最終目標がそこなんだよな…
連載中に何かおかしいと思わんかったんかね？
0
51. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:35:37 ID:QxNjM0MDQ
王道ではない変化球の漫画描いてる…ようやく菊瀬さんの心が伝わったんやな
てか盗作のホワイト扱き下ろして哲平オリジナルだけ褒めるとか菊瀬さんマジ慧眼じゃん

「はやく次連載してよね」が作者の願望に見えてしまったのは内緒だ
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55. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:36:19 ID:A2ODc3NDA
買った？
0
60. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:37:25 ID:I3MjAzODA
>>55
バーンザウィッチと呪術を買ったよ！
0
71. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:40:44 ID:gyOTUwOTA
>>60
タイパクもかえよ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:43:59 ID:A0MjQwMTA
>>71
中高生のいじめみで見かける過剰な使い走りみたいなことを強要してどうする
0
99. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:49:33 ID:I3MjAzODA
>>71
何で金出して判読不可能な奇書を買わなきゃならん
というかうちの近くの書店の新刊コーナーには置いてなかったぞ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:19:53 ID:U3MDM1MDY
>>99
わざわざコメント見に来るくらい好きなんだろ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:29:03 ID:c3ODkyNzQ
>>168
作品よりコメントのほうがおもしれぇんだから仕方ねーだろ
0
180. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:31:23 ID:MzNTYzNjY
>>168
クソゲーやクソ漫画が好きなのとそれに金を出したいかってのは全く別の感情だぞ
0
311. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:41:10 ID:AxMDI4NDU
>>99
うちの近所の本屋には２冊も置いてあって、拙者書店の中に勇を見た
0
243. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:22:12 ID:Y3MTE0MzU
>>60
あやかし買えよ！
0
153. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:13:02 ID:EzMzgwMjY
>>55
鬼滅を買ったよ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:26:20 ID:I4OTk2NDQ
>>55
買ったよ
アグラの三巻
0
201. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:44:33 ID:MzNTYzNjY
>>55
暇潰しにブリーチを買ったら面白くて読むの止まらん
0
59. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:37:00 ID:Q3NjM5MTg
無限の時間使ってオリジナル描きためてたんじゃなかったっけ？
あれ結局全部打ち切られたんか…
0
69. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:39:41 ID:I3MjAzODA
>>59
結局は名作の継ぎ接ぎだからオリジナルで描こうとして打ち切り連発
そんな事はまともな読者なら分かり切ってたけど
0
384. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:03:32 ID:E0NTM0MjA
>>59
あれはアイノイツキのためだけにかいたものだから一般ウケするものではなかったという理屈だと思われる
0
63. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:37:52 ID:AzNTkxNjA
何十年かけて作ろうと、ヒットするかどうかはわからないっていうのはよかったと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:38:11 ID:M4ODY1Nzg
打ち切られはしたけど、哲平ならではの漫画を描けるようになったのは
菊瀬さん的には成長が感じて喜ばしいことだったんだろうな。
担当を外されて、二度と組めないことを歯がゆく思ってるんだろうし。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:41:40 ID:gyOTUwOTA
>>64
プロなら哲平にしかかけない打ち切り漫画より誰にでもかけるヒット漫画かかせるべきじゃないですかねえ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:56:35 ID:k0ODg0Mg=
>>76
菊瀬が担当だったころは誰にでも書ける凡作しか書けなかったから実力的に無理
0
134. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:07:56 ID:A0MjAxMzU
>>117
王道を書く実力もなく、マイナー路線でも売れず
そんな才能のない漫画家に4年も付き合ってるのは商業編集者としていかがなものなんですかね……
0
127. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:02:07 ID:E4NDEwMjA
>>76
担当編集ならそう言うべきだろうね、もっとホワイトナイトみたいな路線でやりましょう！と。
でも菊瀬編集はもう担当編集じゃないからね
ただの付き合いの長い知り合いとしてパク平個人の感性を弾けさせた作品を心待ちにしてる。ファンなんて案外自分勝手なモンよ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:38:42 ID:gwOTk2NjA
最後までネットに媚びるだけの糞漫画だったな
0
242. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:21:48 ID:A0ODcyNzM
>>65
媚びた結果がコレなのか…？
0
74. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:41:14 ID:g5NjgzNjY
本誌掲載の十年後も元気に描いてます！オチよりこっちのほうを乗せた方がまだマシだったのでは？
0
75. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:41:32 ID:YxODc0NTI
えっ、こいつ精神と時の部屋で常人ではあり得ない量の経験値積んだのに3回連続打ち切られたの……？
0
102. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:51:14 ID:gxODkyOTA
>>75
あんま触れられてないけどめちゃくちゃやばいくないこれ？
結局止まった時のなかで作ったオリジナル長編漫画がやっぱクソ漫画だったってわけで
客観的に見てくれる奴がいないのになんで面白いのがわかるのか云々突っ込まれてたのに

そんな奴がどうやって過労死を倒して過労死を防げたんだ…
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141. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:10:50 ID:E2MDE2NDI
>>102
クソ漫画過ぎて「この路線はダメだ」と気付いたのかもしれない
0
124. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:58:54 ID:U3OTI4NzI
>>75
言われてみればあん時量産した漫画普通に打ち切られてるのか
0
128. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:03:31 ID:g2NDE3MTg
>>75
大量の資料のインプットは出来たんだろうけど
何が悪かったのか理解しないままで客観視なく描いた漫画だからね
0
171. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:21:48 ID:c2NTkyMjQ
>>75
いくら図書館等で勉強しようが
人と話さない、編集と話合わない＝他人の価値観を取り入れられない
だからしゃーないと言えばしゃーない。
0
229. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:06:20 ID:EzNzM3MTM
>>75
一応、言い訳としてアイノ個人に向けて書いた漫画なんで
アイノさんはホワイトナイトより凄いと言ってくれているけど～

と、言っているやりとりもあるし、恐らくあの空間で
意図して磨いた・学んだのは「個人に響く、透明な漫画をやめさせられる＝アイノを説得させられる漫画を書く・個性を出す事」

で、それに集中してアレだけ長い年月かけたせいで本人も自覚しているが一般受け能力は低いんだろう。
個性は在るし、響く人には響くが個性と一般受けの調整バランスがマイナスに振り切ってしまったと思われる
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303. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:43:22 ID:k3NTk3ODg
>>75
ホワイトナイトも円満終了したのかも怪しくね？これ
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77. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:41:47 ID:MzNDcxMjQ
なんかオチだけ見たら結構いい展開に見えるな
実際に読むとまあうん…って感じなんだけど
0
79. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:42:30 ID:A1MDI3NTg
偶然見つけた相棒とのクロスオバーSS読んでみたんだが、そのスレでは哲平の行動が一切誇張されてないが故にひたすら小悪党として描かれていて、改めて主人公ではなく悪役としては良いキャラ造形してんだなと思った
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111. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:54:25 ID:c5MDY1ODY
>>79
上昇志向ばかり強いうだつの上がらない人間が降って湧いた幸運を悪用してズルズルと堕ちていくってのは紛れもない小悪党ムーブだもんな
特に自分に都合の良い屁理屈で正当化してるあたりとか
0
84. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:44:24 ID:A1MjEyNA=
救われた、変に哲平を改変せずにクソ野郎と書いているのもいい
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86. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:45:17 ID:I3OTE5NDA
面白い漫画を描くのにこだわるのもいいけど、描きたい漫画を描けたならそれこそ哲平の漫画なんだって感じかな
やっとオリジナルの漫画にたどり着けたんだから打ち切りにめげるなみたいなメッセージだとしたら菊瀬さんかっこ良すぎないか
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88. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:45:56 ID:UwNTI5NTA
正直あの主人公に4年付き合ってくれてるってだけでキャラ付けは十分出来てたからな…
0
90. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:46:56 ID:Y4NjMwNzY
コイツ止まった時間の中で何百万時間もひたすら漫画描いてたんじゃないの？ 何で3回連続打ち切りになってんだ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:09:37 ID:g5NjAwNjk
>>90
客観視客観視うん面白いだぞ
結局のところ漫画家としての力量は一切上がっていなかったってだけだと思う
ホワイトナイトというベースがあったから今まで何とかしてただけでオリジナルという点では低レベルのままだったんじゃないか
イツキが面白いと感じた理由はわからんけど透明な漫画理論とか唱えてたし感性が独特なんだろ
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175. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:24:57 ID:Q5NjAwMzQ
>>136
でもこいつホワイトナイト連載してたときはアイノイツキに勝てないだけでずっとアンケート二位だったはずなんだよなぁ
基礎とキャラはパクったとはいえそこからしばらく自分の力で連載してたはずなのに
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214. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:53:03 ID:kzOTM5Mg=
>>175
136で既に言われてることだけど、要するに腕前が上がったのはホワイトナイトの同人作家としての腕前だけ
オリジナル創作を行う一次創作者としての腕前は連続ボツ喰らった時から一切変わってなかったって事だろ
二次創作だと面白いの描くけど一時創作はダメダメって割とよくある事よ
タイパクも読者が考えた妄想展開は本当に面白そうなの多いけど、だからってその展開を考え付いた人達がオリジナル作品で皆にウケる作品や展開を作れるかっていったらまた別なのと同じ
0
253. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:51:30 ID:A0ODcyNzM
>>90
時が止まった世界で漫画を描く話が掲載されてた号の手塚・赤塚賞のページの手塚プロダクションのコメントが、「漫画から漫画の勉強をするのは止めなさい。一流の映画・芝居・本を見て自分の世界を作れ」って手塚治虫の言葉が書かれてた
まぁあの話が掲載された号にそんな話をされるのは単純に間が悪かっただけなんだけど、そういや色んな漫画家の話を見聞きすると、映画やゲームしてどうのって話は結構あるのよね
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317. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:16:26 ID:Q2ODQ1OTg
>>253
インプットの種類の違いだね
漫画を読んで得られる情報と映画やゲームから得られる情報は全然違う
例えば夜の暗さや怖さを表現するのに、小説や漫画を読んで感じたものを表現するのと、実際に夜に外を散策して五感で感じたものを表現するのとでは全然違う物が出来上がる
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374. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 15:17:34 ID:QyMzg3Nw=
>>90
勉強したのは王道漫画の描き方だから…
と思ったけどそもそもなんで王道じゃない漫画を立て続けに描こうとしたのかとか3本も打ち切りされてからこんなこと言い出すとか編集外されたのになんでこんな関係になってるのかとか間飛ばし過ぎて描きたいシーンだけ描いてるワナビみたいな印象が拭えない
0
92. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:47:41 ID:E5MDI3NTI
よかったな。で、それが何の役に立つ！
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96. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:48:29 ID:UxODg5OTg
ここのコメント欄の気持ち悪さもよく伝わる良い漫画
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148. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:12:03 ID:E0ODg1NDE
>>96
確かに気持ちわるいわ
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101. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:50:59 ID:QwNDgxMTY
こう言っちゃなんだが原作の負け惜しみにしか見えない…「俺は納得してないけどお前らが散々はやし立てるから歩み寄ってあげましたよ」的な。捻くれた見方なのは重々承知なんだが、せめて自分の哲学くらいは貫徹しなよ…
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151. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:12:24 ID:kzOTM5Mg=
>>101
本当それな。叩かれまくったから最後に菊瀬が実はパク平認めてた描写入れて「ほーら菊瀬さんもパク平認めてるんだよー？和解してるんだよー？もう叩くのやめようよーパク平別に間違った事はやってないんだよー？」ってやってるようにしか見えない
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266. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:25:35 ID:A4MzczMjc
>>151
つーかこちとら盗作パク平の破滅以外納得できるＥＤはないので
何いい感じにしてんだよって余計不快になったわ
丸パクホエアイトナイトで得た名声と
チートによって得た他人の一生分以上の時間のおかげで
まんまと漫画家続けてんじゃねーよ
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104. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:52:56 ID:EzMTY3NjI
打ち切りは打ち切りでも箸にも棒にもかからない打ち切りマンガじゃなくて、それなりにファンに惜しまれつつも打ち切られたマンガが描けたってことなんじゃないかな
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107. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:53:25 ID:c4NTg4MDA
誰にでも描けて売れる漫画って何だよ・・・
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161. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:16:27 ID:MzMTQ1MzE
>>107
そんなのあったら他の人が既に描いてるよ………
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187. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:36:58 ID:g5NjAwNjk
>>107
まぁ多分「君の名は」みたいな、ストレートに王道で大衆向けみたいな感じじゃなかろうか
あれも内容自体はありふれた作品だし誰でも作れるみたいな批評はよく聞く
ただそういう「誰でも思い付くようなアイデア」を面白く仕上げるのはやっぱり難しいからな
0
255. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:02:41 ID:gzNjE3MTQ
>>107
打ち切り漫画家がこれ言っても負け惜しみにしか聞こえん
0
108. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:53:41 ID:Q5NTkyNzg
つーか三連続打ちきりでバイバイジャンプじゃん
0
109. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:53:48 ID:U5ODE3NjA
で表紙で主人公の後ろに女は誰だったの？
0
140. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:10:47 ID:g5NjAwNjk
>>109
主人公の師匠だよ、ビタミンマンの作者
0
185. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:35:48 ID:g2NDcyNzc
>>109
哲平ヨイショマシーン3号
0
225. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:01:37 ID:E5MjEyMjk
>>109
イチマ君の性癖開示のためだけに出てきたパク平養護者
パク平の師匠で売れっ子漫画家の設定だけど、見る目は完全な節穴
0
113. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:55:30 ID:k1NzA2ODA
表紙の左にいる女誰だよ
こんなキャラいたか？
あとジャンプじじいの正体わかったの？
0
118. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:56:42 ID:k3NDQxOTY
ちゃっかりタイパクをタイパラにしてんじゃねーぞ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:57:55 ID:Q2MTIxMTY
タイパクは結局のところ
ジャンプじじいのマッチポンプだった
最低だわ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 23:57:58 ID:MwMTMzNTQ
本編内でやってやれよ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:05:19 ID:g2NjIzMjM
結局世の中の売れてるマンガは誰でも描ける
俺のマンガは打ち切られたけどすげーって事でいいの？
0
145. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:11:49 ID:A0MjAxMzU
>>131
いや結論は哲平が最終回で言ってたことだろ
世界で誰か一人にでも届けばいいんだよ創作活動なんて
売れるかどうかは別問題だがな
0
222. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:00:20 ID:g2NjIzMjM
>>145
パク平の話じゃなくて作者の話よ
そもそも本誌に載ってる話じやヒロインのために漫画描いて終わりなのに、その後パク平が打ち切りの連続けど編集の俺は好きやでとかただの負け惜しみにしか聞こえん
0
275. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:49:28 ID:kzOTM5Mg=
>>222
打ち切りになってるけど実際の所実力は認められてるからスリーアウトになんかならなくて次こそ成功するからな！って負け惜しみそのものだよなぶっちゃけ
0
338. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:43:38 ID:g5MTQzMDE
>>145
創作活動ならそうだね
でもその志でやるならネットとか同人誌でやるべきで商業誌でやるもんじゃねぇわ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:09:46 ID:Q2ODQ1OTg
ホワイトナイトは誰にでもかけるけど凄かった。だから売れた。ってならわかる
ホワイトナイトは凄かったけど誰にでもかける。だから売れた。ってのはちょっとよくわからない
0
169. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:20:00 ID:kzOTM5Mg=
>>138
そもそもこの漫画で「いやそのりくつはおかしい」とならなった事があるだろうか？
0
142. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:11:06 ID:c3ODkyNzQ
妙だな…ジャンプは3アウト制のはず…
これはワンモアチャンスくれくれアピール！？
0
144. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:11:40 ID:U3MDM1MDY
いいエピローグだったから最終話まで追った人は買っていいと思うよ
0
149. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:12:08 ID:gzNjE3MTQ
絶対ネットの声で最後に菊瀬出したな
0
152. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:12:53 ID:Y5NjU4ODI
多分こうするつもりだったんだと思うタイムパラドクスゴーストライターってnoteがおもしろかったわ
全く面白さに貢献していない丁寧な伏線達や無駄に発生してるミスリードの山について解説してた
0
154. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:13:13 ID:cwODgyMDA
「誰にでも描けるからなあ～だから売れたんだろうけど」

ワンピースもドラゴンボールも鬼滅の刃も個性の塊だけど、誰にでも描けて売れる漫画って何だよ・・・
0
166. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:18:40 ID:c3ODkyNzQ
>>154
誰にでも描けるから売れた。とかいう純粋な意味不明さで構成された謎理論好き
漫画原作者とかいう職業要らんやん。廃業したら？
0
177. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:27:39 ID:Q5NjAwMzQ
>>154
暗にその売れた漫画なんて誰にでも描けるから
って言いたかったのでは？
おこがましにもほどがあるけど
0
191. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:37:23 ID:U3NTUxODE
>>154
真島ヒロの漫画とかブラクロとかの、超王道漫画の事かなと思った
王道テンプレがあって、奇を衒わずそこを突き進むことで読者が「こういうのでいいんだよ！」って満足する感じの
王道を王道として描けるのは十分以上に凄いんだけど、作家性重視の菊瀬さんからすると王道は「誰にでも描ける漫画」になるかなーと
0
205. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:45:48 ID:kzOTM5Mg=
>>191
でもそれって菊瀬編集の自論というより、イツキに「読者は作者じゃなくて漫画を見てる」と言わせたのと同じことなんじゃないかなって感じするんだよな
1話の菊瀬編集は元ネタそのまま、今回の菊瀬編集は作者のアバターその2って感じ
0
285. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 03:46:28 ID:Y3MzQ0OTA
>>191
でも才能が無いやつはテンプレの王道すら描けないからな
王道を理解できてないパターン
0
198. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:41:50 ID:g2NDcyNzc
>>154
最近だと怪獣8号はあんま個性感じないけど面白いし売れるだろうなって気がする
0
159. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:15:21 ID:cwMjI0NDQ
デリカシー死んでますねって何様だよパク平
0
162. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:17:58 ID:Y0ODgxMzM
中卒ちゃんアシと結婚したことは朗報よかった
0
164. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:18:27 ID:EzMzgwMjY
ここには貼られてないけど、デリカシー死んでますよの哲平の画像マジでおぞましくて殺意が湧いてくるから読むときは注意な
0
172. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:21:56 ID:k1NzM4NDc
結局管理人は批判だらけのコメ欄を閉じる事もしなければタイパラ記事掲載をやめる事もなかったな
人の作品貶めて快感得る人間ともどもお疲れ様
0
183. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:33:22 ID:EzMzgwMjY
>>172
読んでも批判しか出てこない漫画描く方が悪いんですよ
0
227. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:03:38 ID:YwNTI2NTk
>>183
正直読んだ感想が何だこれ？しか出ない漫画だからな・・・
漫画内のキャラの考えが意味不明で半分も理解できない
0
254. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:02:12 ID:k1NzM4NDc
>>183
それは人格批判
「面白くない漫画を雑誌に掲載した」こと如きで延々と人格を貶められる謂れあるか？
犯罪者だってネットによる私刑は色々言われてる現状でそういう発言が出てくるの最悪だって早く気付いて
0
262. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:18:32 ID:g2NDcyNzc
>>254
言うほど人格批判されてるかな？コメ欄見直してみたけど作品に対するアレコレは多いけど作者自身の人格を否定するようなコメはほぼ見受けられないけど
安価つけてるコメも別に市間伊達の人格を批判するようなものでもないし
0
278. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:58:55 ID:kzOTM5Mg=
>>262
タイパクのおかしさの原因を追究したら作者の倫理観がそもそも狂ってるんじゃね？にいきついただけだからな
0
377. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 16:48:29 ID:QyMTc4MTQ
>>254
内容が突っ込みどころ満載だから突っ込まれるのはしょうがないけど、一部憎悪がこもった罵詈雑言吐いてるヤベーのが混じってるから、そういうのと一緒にされたら困るわ。
0
381. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:07:42 ID:kzOTM5Mg=
>>377
でもさ、実際罵詈雑言浴びせたくなるほどには不愉快だよこれ
盗作の事実を証す確実な証拠がないってだけで、本当に盗作で利益を得ている奴が一時とはいえ成功する話なんだから
憎悪交じりとかいうけど、マジで憎悪の対象だよ。特に俺みたいに、他人のだけどガチで好きな作品を盗作されて、一時だけとはいえそれで連載まで決めた奴がいたのに腹を立ててるような奴にはさ
まあ当然ながらそいつはパクった部分以外ふつーにダメダメだからパクった部分も活かしきれないですぐに打ち切りになったけどね。でも制裁受けてないわけで、許せる訳ないじゃないか
ましてそいつが成功した場合の話みたいなのなんて掲載されてるってだけで不愉快極まる。そこだけ読まなきゃいいっていうけど、お前は普段頼んでる定食にゴ〇ブリが載った小皿出されて不愉快にならずにいられるのって話だし
0
186. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:36:25 ID:gzNjE3MTQ
>>172
まともに感想を言ったなら批判しか出ないのだからしょうがない
0
256. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:03:18 ID:k1NzM4NDc
>>186
面白いか面白くないかは感性の違いでしかないのに、これを面白いって言った人は総じて異常者なの？
ただの差別じゃん
0
273. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:40:31 ID:gzNjE3MTQ
>>256
別コメで僕勉や五等分に触れてるけど、それらと違ってタイパラは感性の違いで済むレベルじゃないから即打ち切りになったんでしょ
批判だらけのコメント欄の評価が真っ当だった証拠だよ
0
304. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:48:15 ID:k3NTk3ODg
>>256
他の漫画は「こういう所がいいね」って内容込みで面白いって言われるけどこれにはそれがほぼほぼ無いじゃん
内容のことで色々言ってる所に中身も無くただ面白いって言ってもスルーされるか話が見えてない異常者扱いされるのは仕方ないでしょ
0
314. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:02:05 ID:Q2ODQ1OTg
>>256
誰も異常者なんて言ってなくね？大丈夫？
この漫画が面白かったならどう面白かったのかを語れば良いし、実際コメ欄でこの漫画の面白さを語って、他の人になるほどなって言われた人はちゃんといたよ
0
233. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:14:12 ID:A0ODcyNzM
>>172
作者への人格批判は行き過ぎだと思うけど、作品への批判が書き込まれるのは仕方ないかなぁって
真っ当に評価すると、赤点付くのが妥当なマンガだし
0
257. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:06:41 ID:k1NzM4NDc
>>233
それは…色々言われてる現状詳細は控えますがそうだと思います
けど僕勉や五等分の惨状ですぐコメ欄を閉じたのに、タイパラはそんな措置を取らず掲載もずっとし続け、叩いてもいいみたいな現状を容認したのはどうなのかな
0
268. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:27:23 ID:EzNzk1OTM
>>257
詳細は控えるってなんだよ？
作者の関係者さんですか？
0
271. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:37:45 ID:k1NzM4NDc
>>268
仮に作者の関係者だったらこのコメ欄に苦言を呈す行為が妥当でない事になるのか？
そういう事を言える時点でもう毒されてんだよ
0
276. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:55:21 ID:M4OTM1NDE
>>271
批判的感想が差別や人格批判に見えてしまっている方がよっぽど毒されてると思うよ
尚且つ、批判だらけだからコメ欄閉じろというのなら妥当じゃないね
単なる言論統制だし、それを書き込んでるのが関係者なら尚更妥当じゃないね
0
279. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:59:39 ID:A0ODcyNzM
>>257
良くも悪くも荒れてないからじゃない？
タイパク、僕勉・五等分も共通して作品や作者に対しての罵詈雑言はあったけど、タイパクに関しては利用者同士での喧嘩みたいなのは無かったように思うし
一応、キャラdisは規制対象にはなってるけど、タイパク主人公の評価をする時に、盗作、共感出来ない言動・思考はどうしてもついて回るから、「盗作を肯定する主人公はク。ズ」みたいなコメントが行き過ぎたdis扱いになるかどうなるかだけど、事実ではあるからなぁ…
0
296. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:57:00 ID:c1MjU0MQ=
>>257
ぼく勉はアニメの終わり方からケチが付いて、個別ルートも賛否両論分かれて
○○ルートは不要だの言って各ヒロインの推しが揉めて…って流れだったな

五等分なんかは中盤までは盛り上がってた分、過去の残像に囚われてほぼ批判
一色だった終盤から完結後も妄信的に持ち上げてる一部の人間と率直な感想を
言う人間との衝突が絶えなかったけど、タイパラに関してはスタートから躓い
て内容的に炎上する事はあっても特にポジられる要素は無いまま終了だからなあ

そういう事からも読者のタイパラの評価が割と一致してて、意見の対立があまり
起きなかったからコメ欄閉められなかっただけで、流石に幾ら何でもぼく勉とか
五等分を特別扱いして守る為にコメ欄閉めた訳ではないと思うけどね…
0
181. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:31:44 ID:I4OTQwNjQ
軽口を言い合える仲になってるならエピローグとしては良い落とし所だな
ホワイトナイトを「誰にでも書ける」と言い切っちゃう慧眼は本編で見たかった
0
188. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:37:04 ID:U1MjA1NTQ
タイパラだけは無条件で叩いて良いみたいな風潮好きじゃない
0
195. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:41:22 ID:EzMzgwMjY
>>188
つまらないものはつまらないしダメなものはダメ
それを言わせないのは言論統制でしかないよ
煽り抜きで良かった部分なんてないし
0
202. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:44:38 ID:UzODM5OTc
>>195
なお一瞬だけでも面白そうな展開になってきたという意見を異常扱いしてた模様
0
215. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:54:33 ID:AyNDcwMTk
>>202
結局面白くならんまま打ち切られたし間違ってなかった模様
0
217. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:54:53 ID:kzOTM5Mg=
>>202
3話まで読んだ後で、それ以降に「このヒキは面白そうな展開になるのでは」なんて意見が出てきても「いやお前これまでの見て本当にそう思える？」と異常者扱いするのは普通だろ
0
219. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:58:25 ID:g5Njk4Njg
>>202
毎度引いて放置を繰り返してたら、面白くなってきたなんて言われてもどこがやねんとしか言えん
0
231. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:10:41 ID:A0ODcyNzM
>>202
その面白そうな展開とやらになった時に、面白い展開になった試しがないんだよなぁ…
それが続いた状態でこの漫画は引きが上手いは何の冗談だよって思ったわ
0
240. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:21:08 ID:M1NDA3OTc
>>202
アイノイツキが未来で死んでたってのは予想されまくってたから「ようやくか…」って感じでしかなかったしパク平が続きを描くってなった時は「パクリしかしてこなかったやつが描けるわけないだろ」って感じだったし冷蔵庫に吸い込まれた時は既に見限ってる人がほとんどだったぞ
0
241. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:21:17 ID:E2Mzg2MDY
>>202
結局面白くならなかったわけだから異常者では？
0
216. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:54:35 ID:Q5NjAwMzQ
>>188
別に良かったところ語ってもいいぞ
俺はツッコミはしないから
0
218. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:55:48 ID:g2NDcyNzc
>>188
まぁ連載中同様に相変わらずのペラペラの後日談お出しになされたならさもありなん
0
230. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:09:03 ID:U1MjE5NTM
>>188
まずこのサイトどんな漫画でも褒めるって勘違いしてないか？
つまらなかった読切とかは普通に叩かれてるぞ。
0
235. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:16:29 ID:Y3MTE0MzU
>>230
キングダムとか特に集落激しそう
0
244. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:24:23 ID:U3MTE5ODM
>>235
凋落（ちょうらく）な
0
346. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:22:53 ID:Y3MzE1Mzg
>>230
管理人ちゃんはガチの罵倒は取り上げないんだけどタイパクはそれだけ厳選してこの有様だからな。
0
193. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:39:06 ID:I3MzA4Nzk
え、タイパク2巻まで出るの？
どう考えても出すだけ損じゃんよ
0
207. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:47:16 ID:c3ODkyNzQ
>>193
タイパク刷る分、鬼滅に回したら確実に利益になるもんなぁ
0
196. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:41:34 ID:UyMjIzNTU
新作が打ち切り連発なのは停止世界であらゆる作品読みまくったので全く新しい形の作品を描いてみたくなったから、自分が面白いと思えるものを描きたいからって理由で斬新すぎる漫画しか描いてないからだぞ
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252. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:44:59 ID:IyNzQyODk
>>196
これも結局盗作で稼いだ名声使って遊んでるだけでしか無いので割と不快ではある。
せめて自分自身の能力でもう一発当ててから実験作を描けよと。
いや、その前に盗作行為についてもっと罪悪感抱けよという話だが。
菊瀬編集以外の全ての登場人物が打ち切り作品よりも劣化コピペ盗作でしかないホワイトナイトをの方を評価し続けてる状況をどうとも思わないんだろうか。
0
211. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:49:05 ID:k4MzYxNzE
唯一まともな人間だった菊瀬編集までエゴで歪めてしまったって印象だな
暗に『アレ盗作だろ』みたいな含意がないなら大人気漫画（）ホワイトナイトに対してそういうこと言う人じゃなかっただろ
0
261. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:12:22 ID:M1NDA3OTc
>>211
1話でホワイトナイトを読んだ時の反応とか後の謝罪シーンを見ても読切みたいな言い方をするようには思えないんだよな
だから偽物感が出る
0
312. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:55:04 ID:Y0NjU1NDE
>>211
誰でも描けるってのは原作が別にいるって察しているって話じゃないの？
0
331. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:40:56 ID:kzOTM5Mg=
>>312
そうでなければ、単に菊瀬アドバイスに従ってマイナー路線でいって打ち切り連発という無惨な事態なのに「それでも…！僕はホワイトナイトよりいいと思うんだ…！」とのたまう気持ち悪い奴になるって話では？
0
354. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:56:46 ID:k4MjA1NTg
>>211
君にしか書けないモノってのが一般論ではなく本心だったんだろうね。ワンピースの良さがわからない鳥嶋編集みたいに、ホワイトナイトのよさがまるでわからない人だったんだろう。あとはくされ縁だから憎まれ口の一つでも言いたくなったんじゃないか

そう考えればデリカシー云々も二人だけの世界だったのかも。自分が言うのはいいけど、他人に言われたら嫌みたいな。
0
212. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:52:02 ID:Y5Mzk0MjA
盗作の事実は最後まで打ち明けなかったんだね
最後に明かしても良かったんじゃないの？
パク平賛美人形のモブ共は盗作だと知ってもパク平を肯定するでしょ？
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213. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:52:23 ID:k5MzQ2NDM
打ち切りは打ち切りでもこういうまとめサイトとかだけではそれなりに盛り上がって惜しまれつつ打ち切られるタイプの打ち切り漫画家になったのかもしれんし
0
221. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 00:59:57 ID:EwOTAwNTU
涙出た、こういう人がもっといればクソ漫画にならなかっただろうに
0
236. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:16:46 ID:UyMjIzNTU
タイパラ自体は普通につまらない漫画だったけど打ち切り漫画愛好家たちが頭おかしい読解力で読み解いているのを眺めるのは好きだったよ https://togetter.com/li/1568291
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309. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:24:36 ID:I0ODU4MzI
>>236
根源を目指す宗教漫画だったって結論は草生え散らかすわ
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246. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:30:43 ID:I5NDMzMjc
メチャメチャ厳しい人たちが不意に見せた優しさのせいだったりするんだろうね。
0
282. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 03:33:33 ID:I0ODc0Nw=
>>246
ア・リ・ガ・ト・ウ・ゴ・ザ・イ・ます！
0
247. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 01:32:46 ID:Y2MjU5MDU
結局何が言いたいのかわからん漫画だったな
0
267. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:27:11 ID:IxNzI3Njc
原作、作画のどちらも期待してないんでマイナー誌にでも行ってどうぞ
0
269. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:27:28 ID:g0Mjk2OTQ
単行本に菊瀬さんのオマケ話あるんなら買ってみようかな。
0
272. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:38:55 ID:YxMTI2MzE
盗作を世間に公表しないで隠してる奴にデリカシーがどうの言われる筋合いはねーよ
0
283. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 03:35:53 ID:Y4NjI1MDc
色々迷走してる感じはあるけど、作品全体の流れとしては1話では面白い漫画という中身のない作品を夢見た主人公が、その空っぽな王道漫画を無理やり書いていく中で逆算するように伝えたい中身を得るっていう一本通った流れになってると思うよ。売り上げとしてはホワイトナイトの圧勝だったりそれでいいのか感はあるけどまあ、これ善悪の話じゃないし。
実際アイノさんのキャラのリアリティとか気にするとアレだけどド級のクソ漫画ってほどじゃないと思うな。
0
291. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:23:49 ID:IxNjc2MTg
>>283
作者の倫理観というか常識というか、そこがちょっとだけズレているのが、
読む人にとってはとんでもないクソに思えたってのはあったと思う
あと編集部が推しまくりなのが鼻についてたので反感を買った感じもある
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288. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 04:08:44 ID:k0MTIyMTA
稀代のサイコパスが他人にデリカシー死んでるとかよく言える
夜神月が生き物の命の大切さについて他人に説教するかのようだ
最後まで不愉快な漫画だわ
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292. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:29:58 ID:MxMzM4OTA
最初からお前にしか描けないモノはねーのかよってって意味のことを言ってたんだから
パクったホワイトナイトが実際に「作者に個性は不要」の透明理論で作られてて
元々その後の打ち切り作品を持ってこられたなら付き合ってくれてもおかしくないやつだよね

つまりはじめから菊池の言うことを聞いてれば良かったのでは…？
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293. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:30:33 ID:MxMzM4OTA
>>292
菊池じゃなくて菊瀬だったわ
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294. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:32:52 ID:gyOTg2MjA
しかし最終巻の描き下ろしでさらに最低回を更新してくるとはたまげたなぁ
結局ずっとネットの突っ込みに対してお返事してるだけの虚無漫画だったな
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306. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:58:16 ID:E4NjUzODY
作中のジャンプ界における黒岩よしひろ化したのか。
当てたあと打ち切り連発ってことは。
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307. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:19:06 ID:Q2Nzc1OTE
ひろやまひろしが描き下ろし絶賛してて駄目だった
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313. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:00:52 ID:Q5OTcxNDE
感動の展開ってのはパク平がすべての罪が公にされて境的制裁を受け、筆を折ってホームレスとなって生涯を終えることを言うんだよ。
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326. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:02:47 ID:I5NzYyOTY
何の擁護にもなってないのがいる
他の場所にもあらわれてそう
作者なのではw
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327. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:12:32 ID:k4MjA1NTg
真っ当な意見らしいけど、何百回と似たような真っ当な意見を叩きつけるコメント欄はまるでパワハラ上司みたい
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329. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:30:34 ID:kzOTM5Mg=
>>327
それだけ同じ事を何度も言われてるのに一向に改善しないってまるで首を切られて当然の無能社員みたい
そもそも何百回と似たような意見をと言うけれども、数百人が1回ずつ発言しただけでそういうことになる訳で
それだけ多くの人からてんでばらばらに同じ批判を受けてるって自覚したらいいのに
それともなに？他の人間が自分と同じ意見を言っていたらそれに同意するだけで自分は発言するなとでも？
なんの権利があってそんな言論統制を強いてくるわけ？
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333. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:52:41 ID:EyOTQzNzk
>>327
例えがズレてる
この場合は集団リンチとかでは？
でも作者に直接言ってるわけでもないから違うけどな

それとも何かい？
作者が今ここにいるってのかい？ｗ
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335. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:01:31 ID:I5MjA1MDQ
>>333
いそうなのが怖い。
「エゴサしない」宣言しといてネットを参考にしてるとしか思えない展開ばっかなんだもの……。
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341. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:01:06 ID:Y4MjAzNzY
>>333
変に粘着して擁護してる奴がいるから可能性はある
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348. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:25:28 ID:Y3MzE1Mzg
>>333
リンチとかではなく皆で誰も使わない便所の壁に落書きして遊んでるだけだよ。文句あるやつはわざわざそんな場所見に来なけりゃ良いのに。
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337. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:20:31 ID:M3MjQ3MjY
何か元々は作者が没にされたのを根に持ってた実在の担当をモデルにして鬱憤を晴らすためのヘイト要員兼ざまぁ要因だったのに
こいつが一番まともと言われまくったから嫌々とってつけたように和解した感じだなw
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339. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:54:06 ID:gxNjA4NDI
ホワイトナイト(30週連続2位)を誰でも描けると評する辺り無能にされてない？
変化球描いたからって負け惜しみに聞こえるから市真さんやって見せて下さいよ
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360. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:36:04 ID:gyMjE3NjQ
>>339
そりゃパクリだからな
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343. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:13:52 ID:k4MjA1NTg
言論統制の意味が分かってない奴らがちらほらいるな。仮に管理人がコメ欄閉鎖しても単なるサイトの運営方針なのに
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345. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:20:09 ID:U3MTM4Njc
最終巻だしコメントしようかなと思って開いたけど、なんかここのコメント欄は、例えば「この作品俺は好きだなあ」って言っても全力で否定されそうな怖さがあって書き込めないわ。なんか俺の人格まで否定されそう。
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349. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:31:21 ID:Y3MzE1Mzg
>>345
ちゃんと理由を明確に書き込めば批判なんかされないよ。大抵の擁護意見は『普通に面白いと思う。叩くやつは頭おかしい』的な感じで他人否定しようとするからそりゃ叩かれるわけで。
個人的には1話時点では見るべきところはあったと思う。かなり斬新な題材で上手く調理すれば面白くなる可能性はおおいにあった。やはり2話からしばらく無駄な話を続けたのとその無駄な話の中で主人公のマイナスイメージが完璧に定着してしまったのが原因なのだろう。分析すれば色々書けるが丁寧に書くとそれだけで慇懃無礼な罵倒になっちまうからなこの作品。
まー描いてみてもいいんじゃない？正直読みたいし。
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378. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 17:00:35 ID:k4MjA1NTg
>>349
「ちゃんと理由を明確に書き込めば批判なんかされないよ」ってだいぶ頭おかしいこと書いてるな。理由つきの「おもしろかった」しか認めないなんて、これ娯楽漫画の感想だよ。風刺漫画やルポ漫画じゃないよ。タイパラ過剰摂取して正気を失ってるんじゃないのか？
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379. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 17:39:37 ID:Q4NjA4NjQ
>>378
「面白かった！批判してる奴は頭おかしい！」
擁護してる人がこんなのしかいないからこんな惨状になってるんだよ……純粋に作品を楽しんだファンがいない
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382. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:02:54 ID:k4MjA1NTg
>>379
まぁそういうコメントもあるけど、現にツリー主怖がってんじゃん。面白かったを許さなかったサイドにも問題あると思うけど。まぁ下のスカトロ論でも書いたけど、ここに面白かったって書く純粋ちゃんもズレてるから相手にする必要ないけどね
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386. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 05:23:36 ID:Q5Nzg1Ng=
>>382
他の記事で言われてることだけど
やってる事が「面白い」という主張じゃなくて「叩き過剰すぎてこわ～い。面白いのに～」っていう批判叩きだからね
批判してる奴を批判してるんだから、それなりの論拠を述べる必要があるのは当然だろ
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350. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:33:13 ID:A5MDMzMzE
感想見てるとすごく面白かった。概念の話好きだな
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352. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:49:08 ID:U4NDUyOTc
編集が空気を読んだだけじゃねーか！
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357. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:17:35 ID:k4MjA1NTg
叩いている方は自分たちが異常なことをしているって気づいてないんじゃないか。同様にそれに憤っている人も自分たちの異常性に気付いていない。

タイパラ叩きはスカトロAVみたいなもんでわざわざスカトロを見に来てその異常性癖に嫌悪感を示すって何様よ。スカトロ好きがうんちについて熱心に語ってるんだから黙って去るのがマナーだったのかもしれない。

たまに自分たちが異常性癖じゃなくてまともな性癖について語っていると勘違いしている叩きがいるけど、そいつらが外に出てきたとき、はじめて憤ればいいんじゃないか。

ちなみにタイパラについてまともに語りたいなら、他のサイトに行けばいい。ここはスカトロについて語る場所だ
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380. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 17:55:13 ID:kzOTM5Mg=
>>357
そうかそうか。で、お前はわざわざそのクソ好きの巣に来て「お前達はクソ好きの異常者」だと叫んでなにがしたいの
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358. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:26:23 ID:U2OTExNjg
まぁ話がひどいことに変わりはないんだけど、菊瀬さんがああいう感じで再登場したのは嬉しかったし、イツキチャンが赤石くんと、結婚してたのは良かったなと思った。
しかし、結局菊瀬さんが一話で話してた事に戻ってくる話なんだなコレ。もっと構成力のある作家が作ればなかなかエモいシチュエーションになりそうなんだけど、読者に突っ込まれた部分を無理にフォローしただけみたいな感じになっちゃってて残念だわ。
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359. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:31:22 ID:c4MTU0NjQ
異常な精神性の奴が魅力的なキャラ描こうとすると読者から嫌われまくる倫理観皆無のモンスターが生まれて悪役や憎まれ役描こうとすると魅力的だったり一貫性があって中身のあるキャラになる現象

けもフレ2やサム8にもあった
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363. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:55:13 ID:k0ODc5MTc
https://togetter.com/li/1590762
このまとめ見ると、作者より編集が変な思想に染まってるんじゃないかって…
だから菊瀬さんは一般人から見ればまともだけど
（多分一部の）ジャンプ編集から見ればダメ編集となると…
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366. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:25:15 ID:k4MjA1NTg
>>363
おもしろいね
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367. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:35:43 ID:k4MjA1NTg
>>363
漫画家を諦めようとさせる編集は悪の部分が特に面白かった。第二の刃と言う暗殺教室とは別の考え方だね。もし1話での哲平があるべき漫画家の理想だったら、それ以降の盗作ネタも違う視点で見れたのだろうか

ここまで考察される打ち切り漫画も珍しいね。もしこの考察が正しいのなら、作者の倫理観は真っ当ということになる。むしろ、真っ当過ぎて漫画には向いていないということになりかねない

哲平さえ好感度が高かったら、彼の以降の所業は他の漫画と同様になぁなぁで許されそうだからね
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370. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 14:02:29 ID:QzNTQ2MjQ
>>363
バクマンのトラブルage萌え絵sageとか少女漫画叩きもガモウだけでなく編集も「いいぞもっとやれ!」って感じだったんだろうな
あの辺読者と価値観ズレててかなり不評だったけど、編集部では好評だったんだろう
小畑はどう思っているのかわからんが
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388. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 11:23:12 ID:kzMTAyNjA
>>363
対談の内容は面白かったけど、ジャンプ編集部の理想論が歪んでるというのはちょっと違うなと思った
理想論って、結果を伴わなければどんなに矛盾のない内容だろうと歪んでしまうもので、タイパクで言えば王道を描く実力のない奴がひたすら「王道」と連呼してれば、そりゃ胡散臭くなるに決まってるという話
そんな「理想」を悪意で解釈すれば、理想が高ければ高いほど、その理想の高さに比例しておぞましい作品ができあがるわけなんだよな
まあ、ジャンプの理想を歪めて描いたのは故意じゃなくて実力不足ゆえの重過失だと思うけど
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389. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 15:43:11 ID:U1ODg0NzA
>>388
自分も同意だ
これって単純に新人作家側に対し、て持ち込みはウエルカムですよって言ってるだけで
持ち込まれた「内容」に対して編集部側はダメだししませんよって意味じゃないよね
思想とかなんとかいうレベルのものじゃないだろ
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368. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:40:03 ID:QzNTQ2MjQ
バクマンの石沢みたいなポジなのかと思ってたら違ったんだこの人
あっちの方が作品としての完成度は高いけど彼の扱いに関して言えば終始「キモいきらら系の萌え絵しか描けないやつはダメ」みたいな感じできつかったので、菊瀬のフォローはよかったかな
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390. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 12:27:21 ID:EyOTA0NjE
※528
いきなり打ちきり3回おめでとうなんて吐いた菊瀬になら
この返しは妥当でしょ

佐々木は佐々木でこれぐらいの皮肉返せるぐらい余裕できてたし、
師匠の言うようにホワイトナイトは書いてるのは本当に辛かったんだな
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391. 名無しのあにまんch 2020年10月09日 19:19:46 ID:I5MDE3Ng=
>>390
読者から見て相変わらずと言えるほどデリカシーに欠けた発言してない(押しかけ持ち込みされた時は流石にキレて暴言吐いたけどあれこそ当たり前)
そもそも「打ち切り3回おめでとう」なんて言ってない
どんだけ妄想でパク平擁護したら気が済むの？
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392. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 00:58:58 ID:g0MDg3NDk
つまらんって分かりきってる漫画に群がる異常者の巣がここですか
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