【感想】 タイムパラドクスゴーストライター 14話(最終回) 爽やかなラストだったが色々と謎を残して終わったね【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:02:11

グランドフィナーレ
前話感想記事:【感想】 タイムパラドクスゴーストライター 13話 いくら時間をかけても良いものが描けるとは限らないよね? 前回に続いて疑問と突っ込みどころが多い… 【ネタバレ注意】
5: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:39:15
良い話だったね
8: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:40:39
それでその全人類が楽しめる漫画を読ませてもらえは…?
9: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:41:46
中卒に向けた漫画が全人類が楽しめる漫画だと解釈された…
11: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:44:07
個人的にこの結末は嫌いじゃない
28: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:51:16
やっぱ盗作は無い方が良かったんじゃねえかな…
長年やって駄目な漫画家志望と才能あるけど若くて引きこもりの二人が協力して世界一面白い漫画目指すみたいな
40: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:53:12
>>28
1話の時点でそれだったんでどうにもならない・・・
41: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:53:16
>>28
それだと不愉快な要素が多少あるだけで話題にもならない打ち切り漫画になってたと思う
43: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:53:22
菊瀬さんを悪役としてフェードアウトさせるんじゃなくて
哲平とイツキちゃんと編集の3人で回す話にしてれば
菊瀬さんが最初に言ってたダメ出しがちゃんと伏線として生きたんだろうけどな
45: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:53:37
菊瀬さん本当に貧乏くじ引かされただけすぎる…
54: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:54:55
爺平はともかくビタミンマンはなんだったんだよ…
58: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:55:20
答えは1話で出ていたんだな
ある意味スッキリしたエンドなんじゃないか
261: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:10:27
最後のページでなんで急に10年飛んだのかわからん…
271: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:11:04
>>261
中卒嫁にしてたらロリコンの変態になるだろ
295: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:12:42
>>261
あの意味ありげな指輪…
316: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:13:48
>>261
10年後に中卒が死ななかったってことなんでしょ
26: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:08:03
ぶんなげリスト
・盗作の告白と贖罪
・読者にホワイトナイトを届ける責任
・借金を返すか
・師匠が出てきた理由
・√144ってなんだったの
・ジャンプ爺の正体
・ロボが伊月に親心を抱いていた理由
・時間が停止した中での犯罪行為の精算はするか
・作中作の内容は提示されるか
・編集やアシその他脇キャラのその後
32: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:09:42
>>26
1巻表紙にもあったスケッチブックもきっと何か意味があったんだろうな
全く活かす事なく終わったけど
46: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:12:17
>>26
ホワイトナイトとANIMAが結局どうなったのかと
チート空間で作った長編をどうしたのかも放置したままだな
まあ後者については恥ずかしげもなく普通に描いてんだろうとは思うが
53: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:13:33
>>26
継続(と反転文字)の意味も加えてくれ
あとジャンプを1週毎に送ったり訃報前に1週開けた理由とわざわざエネルギー消費激しくて文字化けする可能性のある砂鉄文字でメッセージ伝えた理由
289: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:49:45
>>26
ホワイトナイトがまるで1人が描いたものとは思えないと感じた理由もほしい
300: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:51:57
>>289
同じ人間が描いたとは思えないのセリフの事だろうか
一人の人物が描いたとは思えないという意味じゃないと思う
303: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:52:00
>>289
あれはある時から個の削ぎ落としが進んだ結果イツキの要素が消えて別人みたいになったってことでしょ
450: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:05:11
>>26
普通に交流図れるのに砂鉄を操った意味は?
467: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:06:26
>>450
意味の無い文字化け…
29: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:08:19
回収リスト
・未来ジャンプとタイムレンジをどうするか
→未来ジャンプは時間停止解除前に処分したみたい
 タイムレンジはもう動かないので放置
・哲平の漫画が勝つの基準
→伊月が納得すれば勝ち
・哲平が勝つと伊月の死が回避できる理由
→健康に留意するようにメッセージを込めたから
66: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:16:51
なんで中卒助けるためにすごい力が働いてたの?
70: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:17:47
>>66
親心って説明されてでしょ

…結局意味分からないが2巻で説明とかするつもりなんだろうか
71: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:17:57
>>66
デウスエクスマキナの親心
129: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:30:15
139: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:32:15
>>129
あの…菊瀬さんの話を理解して到達した訳では無いです…
296: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:51:21
今読み終えたけどこの量のネームを週間連載の片手間で描けるということに何の疑問も持たないあたり最後の最後までイツキってただの舞台装置だったなという感情です
337: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:55:54
>>296
最期まで勘違いしたままだったな
308: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:52:31
同じこと言われてるのに相手によって態度変えるのはクズかバカに見えるよ
324: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:54:07
>>308
マンガに描いて見せなかったのが敗因だったな
345: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:56:36
読んだ
イツキちゃんは何が起きているか全部知ってると解釈したいけど
そこは念入りに潰されてるんだよなあ…
365: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:58:18
>>345
哲平のアシしてる時期に言ってたこと裏を全部知ってた上で言ってたとしたらすごいホラーだと思ったけど
そんなことはなかった
420: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:02:47
>>345
イツキにはループの記憶があって周囲から浮いてたのか?とか考えた
そなんことはなかったぜ
558: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:14:26
5日後に死ぬやつかこれが
585: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:16:44
>>567
ガンギマってる
570: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:15:37
>>558
走り方変だよな
サンダルでも履いてればこんな走り方になるけど
574: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:15:59
>>558
腰の引け方が便意を催してトイレを探してる人のそれ
622: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:19:17
>>558
なんか走り方が…
上手く表現できないけど
タイトなミニスカ履いてる人が小股で走ってるみたいに見える
577: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:16:06
今読み終わった
ここまでの内容については置いといてとりあえずこの話だけ読んだらなんかいい話っぽく終わってはいるな
663: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:22:13
ストーカークソロボ居たのか…
696: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:24:38
>>663
これはジャンプ爺があげたやつだからもともとイツキの部屋にいるでしょ
714: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:26:13
>>696
実家に置いてきたと思ってたけど上京時に持ってきたんだね
708: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:25:45
>>663
10年後のシーンの背後とかにいたらホラーだなとか思ってたけど
そんなところにいたのか
727: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:27:10
>>663
そのストーカークソロボは謎のジャンプ押し付けジジイの形見の方か…
472: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:00:51
タイパクは意味がわからない
1話でまとめるの無理だったから色々すっ飛ばして指輪で察しろってことか?
494: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:02:26
>>472
まさかあのロボとかの話も投げるとは思わなかった
何がしたかったんだ
511: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:03:45
>>494
公園に約2トンもの重量のジャンプのバックナンバーを放置した爺は謎のままで終わったな
519: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:04:30
>>511
いたなあそんなやつ…
537: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:05:59
>>519
いたなぁどころか全ての元凶なんだよな
あの違法販売ジジイ
542: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:06:19
>>511
単行本でそこら辺の設定明かしたりしないかな
524: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:04:49
>>472
結局セリフで全部説明してしかも内容には触れずに終わった
画力の高さがもったいない
539: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:06:11
>>524
画力が高いと言っても男キャラの描写はそこまで良くないと毎度思っている
感情が豊かせいか情けなさみたいなのが前面に出ちゃったりちょっと幼稚っぽくなってる感じがする
529: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 01:05:23
タイパクで指輪してるのが一人だけなのもわかんねぇ
269: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 03:20:05
師匠ってそういやでなかったな
282: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 03:22:05
>>269
師匠が出てきて菊瀬さんの疑いみたいに
「これ本当に書いたの?」っていう懺悔からのイツキに告白って
展開でも熱かったと思うんだけどなあ
最後まで言わないなんてさ
29: 名無しのあにまんch 2020/08/31(月) 00:51:28
ただ今までのあれこれを考えなきゃ終わり方自体は爽やかでよかったかなって思った

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:03:53 ID:Q0OTk3MTY
なんか色々語られたけど耳に残らねえ…
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:21:32 ID:I3NjQ3Nzg
>>1
謎が残ったもクソも単純に複線回収に失敗した挙げ句、複線も対して面白くないだけだからな……
キャラクターに魅力がないと言う結果だけが残った
0
252. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:36:02 ID:c3NjY2MDY
>>50
広げた風呂敷を切り刻んだ漫画にもはや何を考えても無駄でしかない。じゃあなタイパラ、俺破壊神にアンケ入れてくるから…
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:00:59 ID:E4ODczNTc
>>1
突っ込みどころ満載過ぎるからね。下手な言い訳聞かされてるようなもんだし。
0
480. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:29:40 ID:YxMjY0Mjk
>>128
「客観視なんて不要、他人の意見は雑音。過去の漫画をひたすら分析しつつ個性を排せば神漫画が描ける」
という漫画論の持ち主が描いた漫画がただひたすらつまらなくてスムーズに打ち切り

ある意味模範解答だと言えなくもない
0
493. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:38:10 ID:cxMjMzODQ
>>480
それな。面白い漫画をかけない人が自分を正当化するためにかいた漫画にしか見えなかった。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:11:57 ID:U3MzU5NjA
>>1
オチ優先で劇中の何故そうなったかを全部放棄した感が強い
あんなロボまで出して結局何もわからんのは逆にすごいわ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:15:02 ID:U3NzcxNzg
>>147
禁じ手に近いデウスエクスマキナまで出して説明しきれないのは致命的。シナリオ作りに向いてないなんて次元じゃない。
0
452. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:43:00 ID:czNDg2NTU
>>151
原作者は前作がなんで打ち切られたのか、反省と分析全くしていないと観た
0
515. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:37:42 ID:QwMDQ3NjQ
>>452
市真「俺は悪くない!理解できない読者が悪いんだ!」
0
170. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:28:07 ID:U3MTU0OTk
>>1
積んでは崩す賽の河原のような漫画だったな
0
454. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:46:32 ID:czNDg2NTU
>>170
いや、賽の河原は生まれ変わるまでの間「両親を悲しませてしまった罰」を幼くして死んでしまった子供たちに課す場所だから。これは自分で積み上げたジェンガをテーブルごとひっくり返してキーキー喚いて、また積み上げてはひっくり返し手を繰り返しているつまらない一人芝居でしかない
0
184. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:35:49 ID:k3ODMyODM
>>1
You Tubeで割と真面目に考察頑張ってたやつがあったぞ、きりたんのクソ漫画考察とかいうの√144とかマジであんな感じかもしれん見てみるとよろし
0
382. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:06:26 ID:E5Njg1MjQ
>>184
あれ面白かったわ。出されてる材料見ると多分ああいう方向に纏めたかったんだろうな

ただ、序盤を盗作の言い訳に使って作品のテーマが全く見えて来なかった辺り、原作者の能力が致命的に足りていなかったとしか言えん
0
426. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:24:18 ID:U3NzcxNzg
>>382
一番の問題はその展開だと序盤の盗作の流れ丸々いらなくない?ってこと
普通に売れない漫画家の佐々木哲平が原作者の伊月と出合ってコンビを組むまでの話として書けば、序盤の言い訳に割く話数と主人公へのヘイトを無かったことに出来ただろうに。
0
254. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:36:54 ID:c5MDg0Nzg
>>1
まあ、ボコボコに叩かれてた割には投げ出さずに最後まで描き切った点は評価されて良いんじゃないかな
自分なら耐えられない・・・
0
324. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:18:44 ID:Q2MzQ5NTk
>>254
いや途中で投げ出したようなもんでしょこれ…
0
416. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:44:19 ID:U3NzcxNzg
>>324
話の畳み方が雑すぎる。
こう言ったら打ち切りだからって擁護がでてくるかも知れないけど、そもそも単行本一冊分の話数を使って延々と続く言い訳を削れば同じ話数でもっと話を詰めることが出来ただろうし。
0
453. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:44:39 ID:czNDg2NTU
>>254
そもそも「先の展開当てられたら意地でも展開を変えたくなる」とか言う理由でエゴサしませんと宣言している割に、明らかにネットで突っ込まれていることへの言い訳を増やし続けているからな。見せかけの図太さくらいだよ褒められるの
0
268. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:48:42 ID:I1NTUzNzY
>>1
説教できる立場かクラァッ!と、最後まで不快メーターを上昇させてくれたわ
0
276. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:01:45 ID:ExNjg2Njc
>>1
読んだあと感情が無になったわ
そのあと読んだアグラの「MASARU」の方が気になるわ
くそドラマって突き抜けるとチープさも面白くなるよね
0
292. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:20:43 ID:U3MzU5NjA
>>276
改めて考えたらたった1話で各シーズン1コマのみの説明だったMASARUよりWKやANIMAの内容分かりにくいな…
というかANIMAに至ってはジャンルすらロクに描かれてないのでは
0
306. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:46:45 ID:c3NjY5NjU
>>292
アグラビのあれこそが劇中作やな
今週はアグラビに票を入れたくなった
0
328. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:27:16 ID:QwNDA3OTM
>>1
残す価値がそもそもないのでセーフ
0
331. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:29:02 ID:A0NzM3OTM
>>1
ここまでべらべら喋らせて何も解決されないし納得できないのは逆にすごいというか
作者が自分で作った複線や罪を投げっぱなしにして逃げたようにしか見えない
最後までひたすら独り善がりなしょうもない漫画だった
0
475. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:06:26 ID:U3NDEwNzU
>>1
散々言われてる盗作や窃盗抜きにしてもなんのためにもならんし
漫画として魅力があるわけでもないから耳に残らなくてもしゃーない
0
476. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:12:02 ID:I3ODk5MDU
>>1
だってこいつら文字だけで透明な漫画とか面白さとか具体的な説明も描写もなく言うだけだからな
そんな言葉に何の意味が?漫画なら描写しろよ。1話の菊瀬さんみたいにな
0
479. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:21:01 ID:MyODQyMzY
>>1
正直な感想、

『漫画(創作)がヘタだ……!!』

の一言に尽きた
趣味とか考え方以前の問題で、漫画としてヘタ
0
487. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:03:22 ID:gyNDU2NDI
>>1
「その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある」からの「すまないがこれ以上君に理解してもらうには少々時間が足りない」という無敵の打ち切りコンボだけ覚えて帰ってくれればいい
0
516. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:38:03 ID:cxOTc4ODU
>>1
読んだことないんだけどむしろ読んでみたくなった
0
530. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 08:38:08 ID:Y4MzQxMDY
>>1
「パクれ」→「君のような引きこもりのために描いたんだよ」で2話完結できたという 哲平の成長に要した部分が丸々不要だよね
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:05:44 ID:QzMjY4NjI
まぁ…これっぽっちも面白くなかったがな…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:11:30 ID:U5NDI2MTg
>>3
完結したのだから素直に喜べばいいだろう
ほとんどの読者がそうしている
何故あにまん民はそうしない?

答えはひとつ
あにまん民は異常者の集まりだからだ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:25:24 ID:czNjE4MzM
>>18
出たな肉片ポップコーンおじさん
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:27:40 ID:c4NzI4OTA
>>18
むしろコイツ載ってた分の紙代分ジャンプを安く買わせろと思ってたわ
0
316. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:02:19 ID:AyMDY4NDQ
>>168
「コイツ」が何のことか分かりづらいから一瞬鬼滅キッズかと思っちゃったぞ
コイツ≠無惨 コイツ=タイパクか
0
477. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:13:43 ID:EyODcyMDA
>>316
何言ってんのか全然わからない…
0
494. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:46:00 ID:cxMjMzODQ
>>316
は?何言いたいの?
0
199. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:51:00 ID:U2OTYwODc
>>18
終わってくれたおかげで掲載枠が1つ空くぞ。
これで新しい面白い話が読める、ヤッター!
0
270. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:51:14 ID:I1NTUzNzY
>>199
はじめっから始まらなかったらもっと良かったんじゃないですかね?
0
294. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:26:17 ID:g4MTU1MzU
>>270
連載して金をドブに捨てるなら最初から直接ドブに放り込んだほうが時間ロスがない分お得という奴だな。
0
459. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:51:28 ID:kwNTYzOTI
>>270
作者は無能という晒し首ができたからオールOKや
0
348. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:05:06 ID:IyODM5OTM
>>199
その枠でセキュ霊ティかボンコレを1話でも多く読みたかった…
0
312. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:52:50 ID:EzMzUxNDk
>>18
叩いてもいい枠の鬼滅界のタイパラさんじゃないっすか
0
411. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:24:00 ID:E4ODIwODE
>>18
貴様がどう話を畳もうとパクリゲス男が主人公の不快漫画であった事実は変わらぬ
ロボに責任転嫁しても無駄だ
その薄汚いストーリー構成をもってバイバイジャンプされる日が必ず来る
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:15:24 ID:Q1MjYyMjU
>>3
死んだのは一回なのにネット世界では144回を軽く超えるくらいに死に続けてる団長が言うと説得力半端ねえな。
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:22:19 ID:I0OTQ0MTg
>>3
自分だけの世界に閉じこもって
みんなを楽しませる漫画を描けるならタイパクは駄作になってない
最後まで独りよがりで病的な原作者だった
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:55:33 ID:A5MjA3Mzk
>>3
打ち切られても止まるんじゃねえぞ……
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:00:18 ID:g4NTc3MDk
>>3
待望の最終回の号の表紙がこの漫画で鉄平の顔面ドアップだったことが、鬼滅の刃最大の汚点とも言える
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:08:53 ID:E1NDM3MzA
>>126
編集部は始めは鬼滅をそこまで推してなかったし予想外のヒットしたのが心底面白くなかったんじゃない?
だから当て付けのように期待のタイパクと被せたのかも
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:31:47 ID:c1NzAxNzQ
>>141
さすがにこの感想は気持ち悪い
0
219. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:07:03 ID:E1NDM3MzA
>>179
タイパクが順当にヒットしたら撤回するわ
0
238. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:22:57 ID:czOTU3OTI
>>219
気持ち悪い
0
261. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:43:55 ID:gyNDM3NjU
>>219
爆発して死んだのに?(ヒットするか期待しても)意味ないよ
0
266. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:45:13 ID:c5MDg0Nzg
>>219
流石に病的過ぎ
0
495. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:47:19 ID:cxMjMzODQ
>>141
はぁ?何言ってるの?
0
498. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:56:00 ID:Q1NzA1MTk
>>141
鬼滅がヒットしたの面白く思ってないのはお前だろ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:03:45 ID:I3NzQ1MjQ
>>3
編集部はこれのどこが受けると思って連載させたんだろう
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:20:58 ID:U3NzcxNzg
>>135
王道漫画を見すぎて変化球が飛んできたら下駄履いた評価になるんじゃない?
それが読者にどう写るかを考慮してないあたりしっかりしろよと思うけど
0
249. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:32:42 ID:E1OTUxODU
>>160
変化球でストレートのフォアボールして無死満塁になってりゃ世話ねえわ
0
533. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 09:38:42 ID:U3NDcwODA
>>249
むしろデッドボール量産して読者にダメージ与えてるんだけどな
0
264. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:44:50 ID:M0MDA0MDE
>>135
なんで読み切り経由せずにいきなり連載する事に決めたのかも謎すぎる
深夜テンションとか通り越してヤクでもやってんのってレベルでブレーキが機能してない
0
269. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:50:55 ID:I0Mzc5NDA
>>135
斬やポセ学をアリとする編集部やぞ
0
287. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:11:01 ID:cxNDAyMDE
>>135
特にめぼしいものなかったから、そういやここラスチャンだし引っ張るほどの期待値もないからとっとと消化させるか、みたいな感じじゃないの
話も箇条書きの羅列しかまだプロットないだろってぐらい練り込まれてないわ毎週のように言い訳に終始できるぐらい話がスッカすかだわだし
0
440. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:57:13 ID:I5NDY1Nzk
>>135
言っても1話の掴みはそんな悪くなかったから(シュタゲのパクリだったのはおいといて)
1話のプロットだけ見てゴーサイン出したんじゃない?
だって1話見たらどう考えてもこれから盗作家パク平を天才イツキが追い詰めていく物語が始まるんだなって思うじゃん
まさか速攻で「似た者同士ですね!」とか言ってフォロワーに成り下がるとは思わないじゃん…
0
575. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 08:57:14 ID:gwNzMyNjI
>>440
いや、ジャンプの連載はまず3話までネーム描いてから連載するかどうか検討するんだわ
つまりイツキが哲平フォロアーになるのは既定路線で編集部も最初から知ってることになる
0
457. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:50:22 ID:UzNjM0NDY
>>135
今までずっとコネで連載させて貰ってるものと思ってたけど、全話読むとやっぱりコネでもなきゃ辻褄が合わなかった
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:18:29 ID:E0Mjc5ODA
>>3
希望の花枯れたな
0
228. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:10:43 ID:g5NDkwNjk
>>158
花が咲く前に散ってるぞ
徒花と言うらしい
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:21:44 ID:Q1Nzk2MzA
>>3
でも楽しかっただろ?
0
259. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:41:21 ID:M3NjE2NTE
>>161
まぁ…これっぽっちも面白くなかったがな…
0
310. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:51:08 ID:EzMzUxNDk
>>259
ここでめちゃくちゃに言うために読んでたから漫画自体は面白くなかったけど、ここで叩くのは楽しかったよ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:06:24 ID:g5OTE1Mzc
女の子は可愛かったから美少女動物園系の漫画描いたら大成しそう
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:16:18 ID:M2ODY0ODc
>>4
作画のフォローにしかなってないの草
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:37:16 ID:Y4MjQ0MDk
>>40
他にフォロー出来るとこがないし
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:44:30 ID:E1NDM3MzA
>>4
作画が単独で描いてたクロアカという打ち切りラブコメ漫画がありまして…
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:49:19 ID:U4OTY0Mjg
>>96
美少女動物園系てきららとかでやってる女の子しか出ない毒にも薬にもならないタイプの漫画のことじゃないの?
今はきららもその手のはなんかもうワンポイントないと生きていけないとか聞いたことあるけど
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:51:46 ID:c4NzI4OTA
>>4
作画が一人で描いてたのが不快なクロスアカウントだからそれは絶対に無い
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:10:23 ID:I5MTgyMTM
>>111
初連載東京湾の原作に勝手に話を変えられたってバラされてるし、その次のクロアカとタイパクは似たような問題を抱えてるところを見ると、最悪原作者が被害者の可能性もあると思う。
0
192. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:44:17 ID:c5NjA2NjE
>>143
むしろ原作と作画が意気投合してこれは傑作だ!ってなった可能性の方が…
担当編集は39℃の熱出してたんだろう
0
202. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:53:27 ID:c4NzI4OTA
>>192
結局マイナスとマイナスを足してもプラスにならんのだ
0
295. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:27:22 ID:g4MTU1MzU
>>202
半端に+があったから掛け算で特大マイナスになったんだぞ。
0
318. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:03:12 ID:Y0NzM3OTU
>>202
マイナス(原作者)にマイナス(作画作家)掛けて、更にマイナス(担当)掛けたんじゃね?
0
203. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:54:55 ID:QyODcxNjc
>>143
東京湾の原作ってデカレンジャーかなんかの脚本書いてた人だよね?
実績ある人にそんな大それたことしとったんか作画…
0
415. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:43:45 ID:UwMTA3NjA
>>203
デカレンは違うけど
下山さんは特撮だとニンニンジャーとかジオウとかのメインライターだね
当時はまだ特撮のメインはやってなかった(サブはやってた)
まあでもアニメだと既に鰤の後半とかフルパワー忍伝とかのシリ構などいろいろやってたから実績は普通にある人よね
0
458. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:50:24 ID:czNDg2NTU
>>203
ボーボボの脚本を書いていた浦沢義雄さんの弟弟子だよ。兄弟子は銀魂の脚本描いてた大和屋暁
0
279. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:03:15 ID:Q0NzExODQ
>>143
この話ってどこに乗ってるん?
0
305. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:44:36 ID:g5MjA3MDM
>>279
東京湾の単行本の書下ろし
0
413. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:32:48 ID:g0NTc1MzA
>>143
東京湾の作画の人だったのか…
タイパクの原作もそのうち内情話すかもなぁ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:11:15 ID:U2OTYwODc
>>4
そういうの描いたら描いたで、また新たな粗が見つかりそうな気もするけどw
0
211. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:02:47 ID:EyODM4NzI
>>4
マイナー路線を目指せということでしょうか?
0
335. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:38:48 ID:U5MTYxODU
>>4
美少女動物園系を甘く見過ぎてますゼ。
この作画が魅力的な女性キャラ描けると思いますか?
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:06:29 ID:kwNzgwMjA
絵が可愛いから、今度は女の子がとことん酷い目にあうマンガを描いてほしい
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:08:17 ID:MxNTQ1Njg
>>5
ク…クロアカ……
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:54:21 ID:czMDgzMDg
>>7
あ、あの90年代終盤みたいな絵柄とストーリーの人だったのか…。絵ぇ上手いのに惜しいと思ってたけど、ジャンプ向けに結構変えて来たのに……残念だな
。めげずに頑張ってほしい。
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:09:53 ID:E1NDM3MzA
>>115
要らんわあんな糞漫画
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:35:29 ID:I0NzI0NjY
>>5
絵柄的にそういうの合いそうだよね。
イツキと哲平の立場が逆でイツキが苦悩しまくる顔が見れたらまだ楽しみになったかも。
哲平の汚い顔と言い訳は見ててマジでキツかった
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:18:09 ID:U3NzcxNzg
>>80
そのイツキも内面描写された途端にそれまでの同情してた読者が一斉に引いたあたり、まずキャラクター作りの段階で失敗してる
これ前作のクロアカの時点でも言われてたことだから原作の問題じゃなくて作画側の問題
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:29:24 ID:kxOTg3ODg
>>157
この漫画のキャラ菊瀬さん除いて原作者の分身にしか見えんけどな
クロアカも不快だが全然違う
0
240. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:24:45 ID:k1ODgxMDE
>>157

要は「何一つ改善もレベルアップもしないまままた打ち切りマンガを描いた」ってことよね。"自分の欠点は理解したけど自己批評が怪しいからその辺の批評厳し目の編集をブレーキ役で希望する"とか自分が崖っぷちだからなにがなんでも生き残る為の事前準備をしたかも怪しいし。結局1話前半のパクりマンはまんま作者の醜態だった。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:07:55 ID:M1NTQyNDc
話が進むにつれてなんかゴチャゴチャになっているなーっていう印象だった
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:08:33 ID:g1NzY4MzQ
菊瀬編集を悪役として作ったならもっとちゃんと悪役にすべきだったな、盗作強要させるとか
あれじゃただの普通の編集者じゃないか
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:15:36 ID:I4ODgyMjU
>>8
ここのまとめで見た菊瀬編集共犯者ルート上手くやれば本編よりも面白そうで笑ったわ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:32:37 ID:c0MzQzODk
>>36
まぁなんというか上手くやればって言っちゃうと大抵のネタは上手くやれば面白いよ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:45:38 ID:A1ODg1NzE
>>36
タイパクに1番必要だったのは菊瀬編集だったな
作中でも現実でも
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:26:25 ID:gyNDM3NjU
>>36
ここのまとめだとあとイツキちゃんを暴君系作家にして哲平を巻き込まれ系主人公にしたプロットがすげー面白そうだった。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:15:57 ID:YxMzcyNzE
>>8
「いじめ描写だけリアルなネット小説」の漫画家版みたいな感じが生々しい
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:18:39 ID:Q1MjYyMjU
>>8
しっかりいたせー!菊瀬女編集は厳しくてたまに優しいヒロインだったぞ!
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:24:31 ID:ExNDQ2MTg
>>43
妄言に縋る…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:18:41 ID:c5Mjg0NTg
>>8
そもそも悪役として作ってないぞ
1話における主人公の足りないとこ(描きたいものがない)を説教する役割ってだけ
だから終盤でやっと描きたいものを見つけたって流れになるわけで
強いて言うなら憎まれ役?
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:48:26 ID:g4MzU4NA=
>>44
彼だけわざわざ非実在の名前にするという市真先生のご配慮をなんだと思っているんだ
盗作という犯罪を犯したパク平よりも更に酷い人物だからこそそのようなご配慮がなされたんだぞ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:13:29 ID:U3NzcxNzg
>>106
作者は全国の佐々木哲平に土下座するべき
特に予測変換で「佐々木哲平 パクり」って出てくるのはもしクリエイター業に同姓同名がいたら致命傷になりかねないし
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:25:15 ID:U5NzM2ODM
>>148
いらっしゃるんだよなぁ…クリエイター業界に…
0
327. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:27:15 ID:Y1NTM5Mzg
>>163
訴えられれば良いのに、マジで
0
373. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:55:59 ID:k5OTkyNTU
>>8
悪役どころか14話通して証明したことって
菊瀬さんが1話で既に指摘してた部分のオウム返しだぞこれ…
0
410. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:17:22 ID:M3OTcxNTg
>>8
哲平が持ち込み、編集部全体から絶賛されたホワイトナイト。
それを門前払いしようとしていた菊瀬は、同僚たちから白い目を向けられていた。
このままでは無能扱いされ続けると考える中、伊月の才能に目を止めた菊瀬。
一発逆転を狙い、彼女に大量の仕事をさせて……
0
425. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:17:00 ID:U1NTc5OTM
>>8
最終回の哲平の結論が好きなもん描いて評価されたいなら、少ないファンに囲まれてちやほやされてたら?という菊瀬さんの助言どおりでしたね。
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:08:41 ID:U0Nzg1MDI
もしかしたらタイパラは名作漫画だったかもしれん
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:20:58 ID:gwMDEzOTk
>>9
妄言に縋る…
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:37:52 ID:c5MzMxNDM
>>9
俺たちの記憶に残る名作だった
いや来週には忘れてるかもしれんが
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:53:13 ID:c4NzI4OTA
>>9
ロボトミー手術を受けろ
サイコパス診断もだ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:02:23 ID:E4ODczNTc
>>9
「迷作」の間違いだゾ。
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:36:12 ID:c3ODEyODA
>>9
惜しかったとは思うよ
0
283. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:07:56 ID:g0NjQzNzg
>>9
目を閉じて読めばそうなるかもしれん
0
288. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:14:40 ID:U3NzcxNzg
>>9
名(状しがたきクソみたいな)作(品)
0
357. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:16:34 ID:k1Njc2Nzk
>>9
そうだね、俺たちのサンドバックになってくれた。
0
363. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:29:22 ID:YxNjEwMjA
>>9
名作かどうかはともかくとして、こういうコメント大喜利も含めて結構好きな作品だったから打ちきりは素直に悲しい
0
391. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:21:44 ID:A1OTE2MTM
>>9
コメントありだとメチャクチャ面白いニコニコ動画みたいな漫画
0
488. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:24:07 ID:czNDg2NTU
>>9
名作?

名 作

名(前のある)作(品)!なるほど、頭いいねその略称!
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:08:42 ID:A1MjI5NTg
リアルの方の菊瀬さんにまた説教されそうな漫画でしたね
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:31:01 ID:c4NzI4OTA
>>10
読者の事を無視して〇ナニーしてたマンガだったな
「読者なめんな」「好きなモン描いて評価されたいんだったら、地元帰って身内とか少ないファンにチヤホヤされてれば?」というブーメランを市真と伊達に投げよう
0
314. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:57:20 ID:YwMjAwMjc
>>177
2020現在、ブログやツイで自分のペースで連載したりYouTuber漫画家自称して描いた漫画動画作ったりでその道もいくらでも選択出来るのがまた・・・
0
189. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:39:56 ID:k3ODMyODM
>>10
作者達にはぜひ菊瀬編集の様な編集に出会えることを祈っとるわ、今の編集は本当にどこが これは週刊ジャンプでやるべき作品 と思ったのか真面目に聞いてみたい
0
438. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:14:47 ID:I5MTEwMTQ
>>189
出会ったけどうるせぇバーカした結果が菊瀬編集の存在とその扱いなんじゃねぇの
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:09:34 ID:k3MDE1MDA
10年後は1コマだけなの...確かな満足感を与えた数年後のハイキューはやっぱ偉大だわ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:15:47 ID:I0MzYzMDA
>>11
10年経っても死ななかったよ!やったね!
以上の意味は特にないからな
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:39:40 ID:U3MzU5NjA
>>37
二人ともマンガ家続けてるよ!よかったね!

40年の間で作った18本分の長編ストックもあるし楽だよね
つくづくあいつに都合の良い設定だったな
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:45:34 ID:M1NDg2MTc
>>11
ハイキュー!!が偉大なのはそうだと思うけれど
ハイキュー!!とタイパラじゃ終盤の展開に入るまでの前提に違う点が多すぎて
相対評価で何か得られる気しなくありません?
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:09:46 ID:E1ODk5NjE
絵柄含めてパッと見だけはさわやかだぞ
上っ面だけはいいからな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:09:53 ID:AyNTE0OTc
どこら辺がゴーストライターなのかが一番謎でした
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:10:22 ID:g2OTMyMDQ
スレの人たちがちゃんと読んでて震える
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:44:16 ID:U5NDI2MTg
>>14
サム8から読破し続けた者たちだ
面構えが違う
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:48:05 ID:Q1NDY1MDE
>>14
批判するなら何処が悪いとか言えないといけないからな
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:04:09 ID:gzOTA2ODg
>>14
俺途中から精神汚染されそうになって読まなく、というか読めなくなった
ちゃんと読んで批評してる人達マジで凄いと思うよ
0
214. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:05:02 ID:E4OTUyNTk
>>136
流し読みしかできんからちゃんと読めてるの凄いわ
0
255. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:36:54 ID:k1ODgxMDE
>>14

言っちゃ悪いが読むと精神汚染されるから止めろと既読者から制止が入るISと比較したらただただ不愉快な"だけ"でしかないからね。ひたすら腹立つが「読める失敗集教材」の精神で読むなら読めるし。本当に最悪レベルは読む気すら失せる。
0
404. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:56:54 ID:UzMTM2ODU
>>14
雑誌は買ったら全部読む派なんだ
辛かったけど頑張ったよ……
菊瀬さん好き、俺が作家の立場
だったら家に帰って号泣するけど
パク平みたいにはならない、なれない
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:10:37 ID:MxNTQ1Njg
たった14話とは思えないほど濃密でした()
0
237. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:22:14 ID:U3MzU5NjA
>>15
ハニカム構造がごとき密度
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:11:03 ID:MwMDg0Mjk
たった14話なのに無駄ゴマ連発のペラッペラな内容で終わったな
マジでなんも考えて無かったんやな…
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:11:07 ID:kxNDMzNTU
結局最初から最期まで見苦しいゴ ミのままだったな
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:11:32 ID:AyNDc5NTU
10年後ぐらいに単行本が伝説の汚点漫画としてプレミア付きそう。アクタージュの半額ぐらいで
0
267. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:46:24 ID:E3MzUzNDM
>>19
斬やスポーティングソルトはプレミア付きましたか?
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:11:41 ID:k0NzIyOTU
まず作者は道徳の教科書を読むところからやり直すべき
根本的な倫理観が一般人とずれている
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:59:03 ID:c4NzI4OTA
>>20
やっぱ打ち切られて途中から電子書籍しか出してもらえない原作と、原作付き・自分だけでも連続で打ち切られた作画は漫画力が低いんだなとしか思わん
0
293. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:25:34 ID:cwMjQyNTA
>>20
現代における「悪」とは死後1000年にわたり人の世を呪い続ける異形の王でもなく、人のささやかな幸福を嘲笑する大悪魔でもなく、
「空っぽで未熟な自分でも受け入れて欲しい」
「社会的に許されないことをしても、利益(キャベツ)や名声を感受したい」
「誰にも指図されず生きていきたい」
要は個々人が抱える心の弱さこそが悪の萌芽であり、誰もが佐々木哲平になりうること示唆している。
(彼の名前自体が、その卑近さ・普遍性を現しているとも言える)

たった14話でこれほど濃密なテーマを描いているのがこの漫画の凄さやぞ。ケチつけてる連中こそ教科書読み返すべきなんとちゃうんか?
0
451. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:36:12 ID:c5MDg0Nzg
>>293
ここにきて新解釈が出るとは・・・
0
501. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:01:13 ID:Q1NzA1MTk
>>293
アークワンかな?
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:11:41 ID:I4NDc3Njg
多分最後に菊池編集の言葉が刺さるってのは最初からやりたかったんだろうけど
そういうフラグとしての見せ方ができてなかったからただ主人公が現実見えてない人になっちゃったのかな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:40:39 ID:k2ODA2NTY
>>21
菊瀬に何で謝らせたんですかね…
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:55:52 ID:I1MDIxNTM
>>21
いや、菊瀬さんの意見が刺さったのはたまたまでしょ
意図してやってるなら菊瀬さんのこと思い浮かべたりするはずだし
原作者何も考えてないと思うよ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:13:58 ID:Y0NzM3OTU
>>117
単行本でも直さないだろうね、意地になって……。
直したのは「マイナー」とか「パクり」とか主人公にとって都合の悪いところだけだったみたいだし……。
0
277. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:02:13 ID:U0MDg1NTc
>>150
散々作者が馬鹿にされた「罪の十字架」も直したぞ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:15:41 ID:U2OTYwODc
>>117
たぶん物語の落としどころが他に思いつかなかったから使っただけだよね
0
257. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:40:09 ID:I1NTUzNzY
>>21
あんだけ憎そげ(主人公・作者視点)に描写しといて、しかも何のフォローもなく退場させたのに、結局「菊瀬編集は正しかった」にオチつくのはダッサ!!としか思えんかったわ
0
332. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:33:10 ID:QwNDA3OTM
>>21
主人公の人気がクソで菊瀬編集が大人気っていう読者の反応から急遽書き換えただけじゃないかな…
0
378. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:05:17 ID:QzNjUxNjc
>>332
多分作者はこのラストで菊瀬の言葉がぶっ刺さってるなんて思ってもいないんじゃねーかな・・・
マジでこの主張が正しいと思ってるし菊瀬の言葉を否定できたと考えてると思うわ
0
397. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:36:42 ID:g4MzU4NA=
>>378
本当に菊瀬編集の言葉を肯定する目的なら、藍野に「これこそ全人類を楽しませる漫画ですよ!」と絶賛させてないだろうしな
ただ自分が描ける以上の透明な傑作を見たから藍野は満足しただけで、結局最後まで透明な傑作論=個性は不要論は否定されてないんだよなあ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:11:57 ID:kwNjMyNjc
サム8の意思を継ぐ者達がいる様に いずれタイパクの意思を継ぐ者も現れる...
”血縁”を絶てどあいつらの炎が消える事はねェ...
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:12:05 ID:g4NTk0MTY
なんだかんだ言って今期最大の話題作だった
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:46:35 ID:E1NDM3MzA
>>23
アクタージュだろ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:58:46 ID:I0NzI0NjY
>>101
ヒロアカの志賀丸太騒動の方が個人的にはデカくて不快だったな
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341. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:48:50 ID:UwMjIzOTY
>>101
再逮捕されてたね…やっぱり常習犯だった…
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:12:28 ID:k5ODg5MDA
【数年後】
漫画のネームを描き続ける。

【数百年後】
描き始めたきっかけになった人の顔は忘れたが、それでも漫画のネームを描き続ける。

【数万年後】
もはや理由すら忘れたが、それでも漫画のネームを描き続ける。
下にあった青い星は何かにぶつかって砕けた。
0
263. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:44:23 ID:I1NTUzNzY
>>24
こっちは誰も会いに来てはくれないね…
0
369. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:44:25 ID:M2ODY0ODc
>>24
ファイアパンチじゃねーかww
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:12:40 ID:A3OTMzODQ
世界一面白い漫画とは→そんなものはない誰かにとってのそういう漫画があるだけ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:13:08 ID:k1MTYwNDg
終始「これ本当にプロが考えて作った作品なの?」としか思えないクオリティ。
とりあえず原作と作画はpixivとかなろう辺りで出直してどうぞ。
編集はマジで営業か故郷に送った方が良いんじゃないかな…
0
153. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:16:57 ID:Y5ODQyNzQ
>>26
Pixivのvの無料でもこれより面白い漫画は山ほどあるから迷惑がられるだけじゃないかな…
あと、PixivやTwitterの漫画は無料だからこそ作者が大衆受けとか考えずに好きなものを描いて、それを好きな人が反応して…という形態を取れるけど、タイパクはジャンプ掲載のために大衆受けを狙って滑ってるから多分Twitter連載とかでも受けない(たぶん炎上はするけど面白いという評価は得られない)と思う
0
376. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:00:01 ID:MwODA2MjU
>>153
炎上するほどバズらないと思うわ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:13:11 ID:I1MDIxNTM
最後まで盗作を誰にも打ち明けずに漫画家として大成功で終わるって正気を疑うわ
コソ泥小悪党が大勝利エンドするジャンプ漫画って史上初じゃね?
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:01:47 ID:c4NzI4OTA
>>27
青年誌ならちょこちょこあるが少年誌ではまず無い
0
224. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:09:23 ID:U3MzU5NjA
>>27
盗作隠し通した挙げ句時間停止中に何故かWK描く過程で描き上げた大量の長編マンガのおかげで今後のマンガ家人生も安泰じゃ

棚ぼたどころの話じゃねーな
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28. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:13:40 ID:I4ODgyMjU
やっぱり絵は凄く上手いけど話作る才能が致命的に無い漫画家志望と話作るのは上手いけど絵はイマイチな中卒ちゃんと組んで最強の漫画を作りつつラブコメする作品で良かったんじゃないですかね…?
編集部から画力を褒められても頑なに原作と組みたがらない主人公の過去にかつて一緒に組んだ子がヒロインで出てきたり主人公の画力に目を付けて自分が書いてる漫画の作画担当にしようとするヒロインとか色々なタイプのヒロイン出せそうだし…

作画の人の絵は上手いし実際所々期待感高まる所あって「お?」ってなる所はあったから終盤のグダグダっぷりがまぁ勿体なかったかなぁ
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46. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:19:23 ID:Y0NzM3OTU
>>28
アクタージュ「……」
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:47:48 ID:EwOTEwNg=
>>28
バクマン。と比較されて死にそう
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:13:42 ID:kxOTg3ODg
盗作を自白せず報いも受けず筆すら折らないのに爽やか?
0
191. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:42:43 ID:IxMDM1NjY
>>29
盗作打ち明けられてもどこぞうの放火魔レベルの人じゃなきゃ信じてくれないような状況だったのに頑なに謝罪要求し続ける人って謝罪される相手の気持ちはどうでもいいの?
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225. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:09:36 ID:IxMTU0MDg
>>191
「俺が殺したことが遺族にバレたら悲しむからこのまま行方不明ということにしておこう」みたいな理屈だな
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320. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:11:09 ID:IxMDM1NjY
>>225
「凶器が未来から来たターミネーターであることを打ち明けないとどうやっても犯行を説明できないけどもう溶鉱炉に入っちゃったから説明できないぞ」みたいな理屈だぞ
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390. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:20:18 ID:IxMTU0MDg
>>320
「遺体も証拠も無かったとしても殺人を隠蔽していいわけないやろ」って話やで
0
395. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:27:33 ID:g4MzU4NA=
>>390
そもそもその例でいうなら死体も証拠もがっつり残ってる状況なんだよなあ
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227. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:10:34 ID:g4MzU4NA=
>>191
別のまとめサイトでもパク平の盗作とそれを擁護する作者を叩く人達を青葉擁護とか旅館リテラシー親父と同じとか言ってる奴いたけど
未来ジャンプという現物があってそこから実際に盗作している奴に謝罪させる展開にしろってのが青葉と同じってどういう事なのよ
君は分かってるみたいだから説明できるよな?逃げないで説明しろよ
0
280. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:06:13 ID:IxMDM1NjY
>>227
別に盗作は擁護してないぞ
謝ってもヒロインからすればバカにされてるようにしか見えなくて主人公の自己満足にしかならないと言ってるんだ
曲解するなよ
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336. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:39:57 ID:Y1NTM5Mzg
>>280
は?パク平は未来ジャンプ持ってんだからそれ見せて謝ればいいだけだろ?
謝った上で印税やらを返せって言われてんだよ、何が自己満足だ人のもん奪っといて謝るだけって前提がおかしいわ
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343. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:52:55 ID:U3MzU5NjA
>>280
「(WKで稼いだ分は)なんらかの形でアイノさんに返すんだ!」

って言ってたんですよこの主人公
発言撤回すらしないまま返さず終わったけど
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359. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:17:50 ID:g4MzU4NA=
>>280
は?じゃあなんで「どこぞうの放火魔レベルの人」なんて書いた?
パク平の盗作は青葉が主張する京アニの盗作同様に根拠がないと思ってなきゃそんな事書かないよな?
未来ジャンプと未来ジャンプを送ってくるレンジという現物がある状況でなんでそんな事言った?
それで信じる奴はいないってなら、なんでパク平は未来ジャンプが自分の妄想でないと信じた?
そもそも「藍野がどちらも望まない、としたら!」とまずパク平がラレ元の気持ちを決めつけてる事は無視か?
なんでお前が「謝罪される方が酷…としたら!」と決めつけるのはOKな訳?
なんで俺達が「いや犯罪したならとりあえずきちんと被害者に事情を説明して謝れよ」と一般論を言うのはNGで、お前の決めつけはOKなの?
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394. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:25:32 ID:IxMTU0MDg
>>280
これだけは言える
「謝ったってどうせムダだから謝らない」は絶対に間違ってる
0
401. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:41:51 ID:g4MzU4NA=
>>394
しかも「謝罪される相手の気持ちはどうでもいいの?」ってまるで相手の為に謝らないみたいな事言うの本当吐き気がするわ
いや確かに「こいつからは謝られたくすらない。つか謝るくらいなら最初からやるなよ」って思った事はあるよ
だけど事実を正しく伝える努力を被害者側の気持ちを加害者側が勝手に決めつけて放棄していい事にはならないんだわ
まず謝れ。全ての事情を暴露しろ。自分がおかした罪に対して与えらえる報いを相手に決めさせろ。自分で自分を裁いて償った気になってんじゃねえやっていうな
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400. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:40:51 ID:I5NDY1Nzk
>>280
>謝ってもヒロインからすればバカにされてるようにしか見えなくて

そもそもイツキがどう思うか読み手が想像できるほどキャラクターが作り込まれてないんだが
ヒロインはこう思うはずだから謝らなくていい!それは自己満足!ってまんまパク平の思想で草生える
作者じゃなきゃこんな発想できんだろ
0
427. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:34:58 ID:M1MjE1ODU
>>191
そもそも「あなたの作品を盗作しました」って簡単に説明できる肝心な事を言わずに未来ジャンプだの電子レンジだので遠回しに自分のせいではないって言いたかっただけだろ。あの話言い訳ばかりでゴメンの一言も口に出してないしな
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460. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:57:37 ID:kwNTYzOTI
>>191
作者顔真っ赤やな、エゴサしとけ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:14:00 ID:MxMDIzMjg
なんかポロポロ崩れてく話だった…
せめて最後ぐらい何かしら教訓的な発言しろよ
読み続けた労力に応えろ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:14:17 ID:kzNTMxMzc
終わり良くしようとしても、ダメなもんはダメよ?
悪いことしたら、すみませんと謝る。そこからだろ。
0
445. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:19:37 ID:IxMDYzODQ
>>31
社会人として、というかそれ以前に人として当たり前のことだよな
作者はそれすら出来ないみたいだけど…
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32. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:14:39 ID:M2ODY0ODc
勝ったッ!第1部完!!
0
190. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:40:08 ID:U2OTYwODc
>>32
次週から第二部「ホワイトナイト」が始まります。
お楽しみに!
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:14:46 ID:A2NzY3NzA
原作の人これからは本誌ではなくプラスの方で頑張って下さい、って気持ちです
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:23:00 ID:kxOTg3ODg
>>33
プラス行きは作画の方でしょ
原作は追放でいいよ
0
182. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:35:27 ID:M0MDA0MDE
>>33
原作はジャンプルーキーでやり直してきてほしい
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:15:36 ID:IxMDM1NjY
伏線回収なしとか説明がないとかぶんなげとか当たり前じゃん打ち切りなんだから
作者が数年かけてやるつもりだっただろう事を打ち切り決まってからの数週に詰め込めと言うのか?
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118. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:56:24 ID:g4MzU4NA=
>>35
打ち切り決まってからの数週間でやった事が
同じ場面の無意味なパク平視点・藍野視点で2週消費
ロボの「私には人間の心が無い」→「イツキへの親心から144通りなんでも試した」→「それは試してなかった」
犯罪を重ねた数十年間、アイス直して体勢直さず
描き溜めた数十年分のネーム持ち込みどーん!→結局漫画で伝わってなくて口頭で「食事と睡眠大事!」でHappyEND!
このすっかすかな癖に投げっぱなしは流石に無いわ
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154. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:17:52 ID:g4MzU4NA=
>>35
詰め込んであの
同じ場面をパク平目線&藍野目線で繰り返しやる
ロボの「私には人の心が無い」→「イツキへの親心で144通りやれる事はすべて試した」→「それはまだ試してなかった」
数十年犯罪を重ねて独りよがりのネームを切り、最後にアイス直して体勢直さず
その数十年分のネームを相手の迷惑も考えず押し付け、結局漫画でなく口頭で「よく食べよく寝よう」でHappyEND
ですか
率直に言ってセンスねえわ
0
220. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:07:47 ID:IxMDM1NjY
>>154
君が壊滅的にセンスない打ち切りクソ漫画家と言っているその作者に対してどんな大ベテラン売れっ子漫画家でも絶対に不可能なレベルの伏線回収を要求するなよって話をしてるんですよ
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230. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:15:06 ID:U3MzU5NjA
>>220
「実力足りないんだから伏線回収できないのを責めるな!」

めちゃくちゃ馬鹿にしてない?
0
242. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:26:04 ID:IxMDM1NjY
>>230
そんなこと書いてないが
0
262. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:44:09 ID:g4MzU4NA=
>>220
主人公がヒロインを助けたい理由の説明
親心とかいう超常存在がヒロインを助けたい理由の解説
たった1話どころか1つの台詞か1頁で済ませられるような事すらしないのを責めるのが
どんな大ベテラン売れっ子漫画家でも絶対に不可能なレベルの伏線回収の要求?
お前にとってこの程度の事がそんな評価とかどんだけハードルが高いんだよ
0
285. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:09:26 ID:IxMDM1NjY
>>262
回収すべき伏線が記事中に書かれてるのよりずいぶん減ったな
それなら楽そうだ
0
365. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:33:27 ID:g4MzU4NA=
>>285
その楽そうだ程度の事すらやらずに終えた作品でなに言ってんだお前
0
372. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:54:32 ID:EzNTY2NTA
>>285
下げてるハードルのそれすらできてないんだよなあ
0
195. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:48:01 ID:c4NzI4OTA
>>35
半分はパク平の言い訳シーン(顔アップ)だけだろ
つまり原作と作画は犯罪者の薄汚い面に割くページが設定の説明や描写されるべき人間関係よりも大事だと思ってるんだ
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209. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:00:11 ID:Q0MjUzMjg
>>35
実際打ち切り決まってネタと伏線の出し惜しみしなくなって評判良くなった例なんていくらでもあるし ジガとか三つ首コンドルとか
0
244. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:27:08 ID:IxMDM1NjY
>>209
そういう意見が欲しかった
0
396. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:35:33 ID:A1OTE2MTM
>>244
あなたは何を言いたいんだ?
0
482. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:30:47 ID:A4NDU4MDU
>>244
こいつ頭哲平じゃないか?
0
519. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:33:39 ID:Y4MzQxMDY
>>244
もう終わったんだ…ゆっくりと休め市真よ
0
352. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:12:00 ID:I3MjM1Mg=
>>209
それで次回作に期待する作者ファンがついたりもするのがジャンプ打ち切り漫画の恒例だしな
なのになんだこのヌルっ…とした何も挽回しない終わり方
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456. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:48:03 ID:YwNzc2NTk
>>35
読まずに叩くのもクソだけど読まずに擁護するのもクソだぞ
せめて全部読み直してから出直せ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:15:58 ID:MwMDg0Mjk
この程度の説得で解決する問題を、無能ドクズの哲平とロボが好き放題にこねくり回して最終的に哲平が全てを手に入れる話
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:16:42 ID:gwMDEzOTk
ジャンプ原作者史上ワースト1位と2位が同時に載っていたという奇跡
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:16:50 ID:UzNDA2NjQ
幸か不幸か、色んな意味で話題にはなった。
そういう意味では成功した作品では...(震え声)
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:19:19 ID:YyNjMwOTc
過程すっ飛ばして解だけ見せられても説得力ない
出来るなら最初からやっとるわ
0
444. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:18:41 ID:M1NDAyOTA
>>45
決して真実にたどり着けなさそう
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:20:14 ID:M3NTM0MDQ
単行本の残りページは、作者に「なんでこれがいけると思ったか」理由を作文に書かせようぜ。
0
173. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:29:50 ID:kxNDMzNTU
>>47
おにぎりはコイツらにインタビューしてこいよ
0
247. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:31:35 ID:g5NDYzODM
>>173
おにぎりはNARUTOのファンであって糞漫画愛好家じゃないから…
0
507. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:18:42 ID:cxOTc4ODU
>>47
ところでこれもちゃんと単行本って出してもらえるもんなの?
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:20:53 ID:Y0NjM4OTg
アイノイツキが心を開く肝心のシーンが即落ち2コマはいかんでしょ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:21:58 ID:Y0NjM4OTg
後半につれてアシスタントの存在が抹消されるの可愛そう
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53. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:22:43 ID:A0NTg1OTk
正論編集降格処分
盗作への罰もなし
周りのキャラが全肯定
トレース
焼肉屋で爆睡
30週連続敗北
急に出てくる妖怪じじい
電話で安全確認ヨシ!
電子レンジに責任転換
急に出てくる時空干渉ロボット
ハチャメチャ時間停止

アイノイツキは杜王町にでも行って露伴先生の弟子になった方が、漫画家として幸せになれたんじゃないのかな…
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54. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:22:47 ID:Y0NjM4OTg
ク◯漫画愛好家としては楽しめた
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56. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:23:34 ID:A5MjIyOTE
原作者は何も考えてないと思うよってのがコレほど似合う作品もない

こんな糞でもジャンプにワンチャン載るかもしれないよって漫画家死亡に幻想を広めただけに終わったな
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478. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:16:46 ID:YwNzc2NTk
>>56
殺すな殺すな
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58. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:24:00 ID:UxMDMzNDg
打ち切りだからこの結末だったわけだけど、もし連載が続いていたらどう収拾つけていたのかが気残り
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171. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:29:11 ID:QwNTMwNzA
>>58
どのタイミングで打ち切り決まったかが分からないからどうとも言えない部分はあるが、
少なくとも1巻分の話数をほぼまるまる使って主人公の自己弁護と言い訳をさせるような構成にするんだから、
長期連載になってたとしても、多分打ち切りとそう違いはないと思うよ
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304. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:44:08 ID:c3NjY5NjU
>>171
一話の許せないが投げっぱなしな時点でな
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439. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:51:35 ID:I5NDY1Nzk
>>304
1話の引きの「許せない」を2話で速攻放り投げたあたり
打ち切りとかアンケとか関係なく破綻してんだよね
「引きだけは毎回大げさにするけど次回それについては特に何も描写されない」を13回繰り返しただけの漫画
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60. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:25:20 ID:E5ODg1NjM
色々と謎が残ったというか謎しか残ってない
まさかこれまでバラまいた伏線っぽい要素全部ぶん投げるなんて割とありそうかなとか考えてたけどホントにやるとは思わなかったわ
まあ悪役として出したはずの菊瀬編集のセリフが最初から最後までぶっ刺さってて打ち切られなかったとしても結局原作者どうしたかったんだっていうのが一番の謎だけど
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62. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:27:17 ID:k1NDk4NjA
よかったーー喪服着て来て!自称人気漫画のタイパクがお亡くなりになってるじゃない
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518. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:07:24 ID:M5NjE4NDQ
>>62
おいあんた!もっと言ってやれ!
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63. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:27:43 ID:g4MDI4MjY
爽やか……
爽やかだな!(「ザマミロ&スカッとサワヤカ」な笑い)
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114. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:54:20 ID:E1NDM3MzA
>>63
サム八「タイパク、お前の実力では看板は無理だ」
「黙って引っ込んでろよ、いいな」
魔女守「所詮貴様はただの糞漫画」
「余計なことしてみろ、俺たちがてめーを打ち切りにするぜ」
アクタ「わかったな」
「大人しく補欠してろタイパク」
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289. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:18:30 ID:gyNDM3NjU
>>114
漫画としては面白いアクタージュをそこに入れるのはやめんか
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64. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:28:09 ID:gwMDEzOTk
よかったところ
キャベツの花言葉が利益だという知識が得られた
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65. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:28:45 ID:M3NDA5MzI
作中人物の常識、倫理が皆おかしくて(菊瀬さん除く)
謎伏線らしきものをばらまくもほとんど回収できずに終わる
正しくこれがクソ漫画というものなんだなあと思いました
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67. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:30:38 ID:cxOTA4NjI
結局タイパクが世間からどれだけ批判されても、それを面白いという人がいるならそれでいいじゃないかと、自分の作品の事を漫画の主人公に言わせる、そういう所が駄目だってのに最後まで気づかなかったな

自分本位が強すぎて、主人公をとにかく悪役にしたくないというのが、読者から批判されてたのを理解できてれば、違った結末を迎えることができてたかもしれないね
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68. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:30:55 ID:k4OTk1NzA
マジで鉄平が描いたみたいな漫画だったな…何を伝えたいのか何を描きたかったのかさっぱり分からん
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69. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:31:19 ID:AzNDY0ODY
主人公がパクリ魔だったというパクリ漫画w
主人公の名前は朴にするべきだったなwww
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194. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:47:49 ID:U2MDk4Mzg
>>69
タイムパラドクスゴーストライターというのかい?贅沢な名だね。今からお前の名前は泰朴だ。いいかい、泰朴だよ。分かったら返事をするんだ、泰朴!
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462. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:17:19 ID:E5Njg3OTE
>>69
「はだしのゲン」の朴さんに対して失礼極まる。
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70. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:31:35 ID:U3NzQ3MDU
作中の日付で佐々木の描いたWKが連載開始したのがまさに今日なんだよな
因果なものよ
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71. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:31:38 ID:M4ODgzMDg
言わされてる感が強い最終回だった
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72. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:32:18 ID:QwOTA4MjQ
最後までなんでロボと哲平があんなに中卒ちゃんにこだわったのか不明だった。時間操作できる超越者があんな回りくどい理由でわざわざ助けようとした理由が親心で納得できるかい! 登場人物の行動が作者の都合で左右されすぎ、世の中理不尽な死を遂げる人間なんて山ほどいる中なんで中卒ちゃんに拘るのか、なんで頑なに中卒ちゃん本人にアクセスして助けようとしないのか(特にあの時間停止空間とか中卒ちゃんにこそ与えるべきものでしょ)、未来ジャンプを受け取っていきなりその内容をパクった哲平がいつの間にかホワイトナイトを託されたことになって聖人キャラになってる、とか作者がそういう方向に物語を導きたいのは分かるけど話の筋書きが滅茶苦茶すぎる
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74. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:32:52 ID:Q2NjI3MTI
作画の今後に期待したい。唇の色っぽさがたまらない。
男性も若い時の面影を色濃く残した老人のデザインとかかなりハイレベル
それがまったく活かされなかったなんて…
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134. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:03:07 ID:E1NDM3MzA
>>74
今週のイツキの走り方なんか体勢おかしいし、大して絵も上手くないだろ
いなくなっても別に惜しまない
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282. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:06:35 ID:I5NDY1Nzk
>>134
小綺麗に見せる技術には長けてるけど致命的に個性がないんだよな…
この作画だからこそ!みたいな強みがない
まさにこの漫画にぴったりな作画だったわ
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313. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:55:00 ID:AyNzg1MDA
>>282
わかる
たまに「作画は上手い」みたいな擁護はたまに見るけど「作画は好き」って意見一度も見かけなかった気がする
多少デッサン狂ってて下手でも作者の個性ギラッギラで味のある絵の方がよっぽどいい、ネウロとか鬼滅とか
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384. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:09:43 ID:kzODkxMTk
>>313
そもそも小綺麗ではあるがあくまで顔だけで体のバランスや手先なんかは下手くそなんだよ伊達
デッサンできてないはまさにタイパクのためにある言葉だ
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611. 名無しのあにまんch 2020年09月05日 22:54:53 ID:AzMTgyOTA
>>313
吾峠は読み切り時代から人体や空間の構成を把握して描けてるから、言うほど下手でもデッサン狂ってもいない。カラー画は明らかに下手だけど。
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443. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:15:15 ID:E3MjUwMDQ
>>134
スポーツ全くやってない引きこもりが全力ダッシュしたらあんな感じになるかもしれないな…と思わなくもない
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509. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:22:03 ID:cxOTc4ODU
>>443
たまにああいう走り方の人いるよね
まぁ、そういう絵を描きたかったわけじゃないと思うけど
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511. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:24:28 ID:EwNDUyNTQ
>>74
あの爺さん年食った哲平でもなんでもなかったんだから
ただ作画の癖がそのまま残ってただけだぞ
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75. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:33:31 ID:I0NzI0NjY
ぶん投げが多いのも気になったけど結局菊瀬さん以外の編集が度を越した無能しかいないって問題点は解決しといて欲しかった。
あの様じゃいくら思考が直されたとはいえ順風満帆な漫画家生活まず無理だろ
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76. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:34:17 ID:Y0NzM3OTU
ああ、盗作バレないように話を進めたかったのは、やっぱりこの終わり方にしたかったんだろうな……と(苦笑)

いたぞやでここに貼ってあった別作画の読み切りでもそうだったけど、一番読みどころがありそうなドラマを省く悪癖あるよね。
やっぱり面倒だから? 
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77. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:34:40 ID:U3MzU5NjA
もう後はゴールテープ切るだけだったとはいえ最後が一番まともな内容ではあった(なお過程)

逆に言えば「んなこと言われんでも分かるわ&分かれや」という内容だったので悪い意味で内容が全然頭に入ってこない
それ辿り着くまでに盗作やる必要あったか?
ぶっちゃけ一時期アシしてたくらいしか接点ない相手そこまで執着するか?
「精神ブッ壊れるかもよ?」と言われてた割にピンピンしてるの何なの?
とそれまでの積み重ねのせいでツッコミどころしかない最終回だった

まぁともあれお疲れ様でした
次は挽回できるといいですね
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97. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:44:52 ID:Y0NzM3OTU
>>77
ちょうど上で描いたけど、多分この原作者超常現象無しでドラマ書くの苦手なんだと思う。
最初から日常ものにして元の世界線の話で哲平がアシ入りする話でも無難だったろうに……。
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232. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:18:03 ID:I2ODE1ODE
>>77
ホント結論が「それくらい言われんでも分かれや」すぎて唖然としたわ
中卒ちゃんがあまりにもアレだから、よいこは引きこもってジャンプばっか読まずに
ちゃんと学校に行きましょうねってことなんだろうかと思ってしまった
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79. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:35:12 ID:k4MjIxNDY
間に合ったな
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81. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:35:41 ID:g3MjQ2NTk
元スレの罵詈雑言を知っている身からすると管理人の優しさが心に沁みる・・・
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256. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:37:39 ID:Y4MTUxNzI
>>81
これでも大分優しいまとめ方なのか…(戦慄)
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298. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:35:43 ID:g3MjQ2NTk
>>256
少なくとも自分の知ってるスレでこんな反応したら良くて信○扱い、悪けりゃ作○扱いされる。
ここの管理人はその罵詈雑言の泥沼の中から比較的見てくれの良いレスを拾ってる。多分1つ1000レスのスレッドに10レスあるかないかレベルだと思う。
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301. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:42:15 ID:g3MjQ2NTk
>>298
スマン、流石に言い過ぎだった。
ここにまとめられてるレスは下の中クラスの暴言だから総叩きにあうほどじゃない。
ただ一番最後のレスは多分信○扱いされると思う。
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347. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:04:38 ID:I3NTAzMzA
>>298
裏を返せば記事のレス以外は
見るに絶えないレベルの罵詈雑言だったから載せられなかったってことか
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85. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:38:53 ID:k0NzIyOTU
編集が正しかったんじゃんというレスがあるけど
一番の問題は作者の中でそれが自覚されてないことだと思う
作者にとってあの編集絶対悪だぞわけわかんねぇ
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86. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:39:09 ID:UyMTYzODA
この作品、どんな展開にすれば読者の支持を集めたんだろうか?
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93. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:42:56 ID:U3MzU5NjA
>>86
まず盗作をしないことかな
百歩譲って盗作してたことは本人にちゃんと伝える
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125. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:00:14 ID:I0NzI0NjY
>>93
でもそれで漫画として成立するのかと言われたら難しそうだね。
本当に出来なかったから駄作になったんだけどさ
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120. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:56:37 ID:YzOTAyNjU
>>86
共犯者でもいいから事情を知ってる人物をもう一人加える、それだけで一人芝居も減るし、哲平自身の評判をどん底まで落とした言い訳し放題の状況をツッコみを入れるなり、罵倒するなり、いくらでも防げた
菊瀬編集がそのポジションに一番近い人物だったけど、第一話で切り捨ててしまった
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146. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:11:36 ID:U0ODAzMjk
>>86
主人公を「売れるためには盗作も辞さない悪人」に設定
→ ヒロインに秘密を暴かれ破滅 という流れにする
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169. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:27:55 ID:Y0NzM3OTU
>>86
「タイムパラドックス」要素を上手く取り入れて

未来の作品をパクる
   ↓
手口はともかくパクったことがバレる
   ↓
数年後、菊瀬がワームホールがジャンプを落として過去の哲平のレンジにつながっていることを知る。
   ↓
過去のことを思い出して復讐する

だったら面白かったかも……。
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187. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:38:42 ID:QzODY5NTM
>>86
盗作かタイムパラドクスかイツキちゃん救済かテーマを一つに絞ってればマシだったんじゃないか?
全部やるにしても一つが一段落してからとかさ。
俺はあっちもこっちも手を出しすぎて絡まって解けなくなった印象だな。
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223. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:08:58 ID:Q0MjUzMjg
>>86
主人公を夜神月にする いやマジで
そもそもの話パクリが話の主題な以上主人公側が善人なのが無理ある ダークヒーローにしてパクられ側と対決から報いを受けるくらいの方が絶対面白い
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248. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:31:40 ID:A2ODUyNDE
>>223
これが一番まともかな
利益を得ながら盗作をなんとか隠そうとする悪役哲平と、哲平を疑う菊瀬編集とイツキの攻防みたいな内容なら、二番煎じとか言われそうだけど作者の腕次第でまだ面白くなってた可能性はある
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299. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:39:21 ID:Y4NDIxMTA
>>248
そういうサスペンスものにしたら「未来のジャンプが電子レンジで送られてきて~」みたいなSFオチにすると拍子抜けする危険があるけど、そのハードルを超えられれば支持される作品に化けたかもね。
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512. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:28:18 ID:cxOTc4ODU
>>248
作者の腕次第…
じゃあどっちにしてもさぁ…
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307. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:47:37 ID:QzODY5NTM
>>86
イツキちゃんが地獄少女に頼んで哲平を地獄流しにするのが一番だったかも。
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386. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:13:06 ID:MyOTMzOTI
>>86
イツキちゃんを「自分の作品を主人公が盗作した証拠」を暴いて主人公を破滅させようとする敵役として描いて
自身の正義のためには犯罪も辞さない社会不適合者ヒロインと負い目から強く出れない主人公との攻防劇
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392. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:22:09 ID:kzOTM2Nzc
>>86
ドラえもんみたいにイツキじゃなく未来の自分がジャンプに掲載している作品をパクる
被害者はいないから不快感はないしジャンプ作家になれてるぞ俺と自惚れてもギャグで済むしタイムパラドックスの伏線回収も出来る
そこでつまらないぞ俺、掲載順位下がってるぞ俺、打ち切られたぞ俺で話を引っ張れる上に
ジャンプ作家になれたのには秘密が有りましたでゴーストライター要素も入れられる
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89. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:41:22 ID:I5NDY1Nzk
主人公はちゃんとクズとして描かれてるから!作者の計算通りだから!(執拗な主人公正当化、単行本修正)
クズ主人公の破滅譚だから!(盗作被害者のヒロインにチートで謎勝利)
話題になってる時点で勝ちだから!炎上商法だから!(近年稀に見る高速打ち切り)

逆張り擁護を常に背中から撃ち続けて終わったな
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138. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:05:51 ID:U3MzU5NjA
>>89
「ジャンプ爺の顔がパク平そっくりや!これは絶対伏線!」
と言ってた人も元気にしてるかな…
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208. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:59:25 ID:QyODcxNjc
>>138
それに関しては逆にあの爺何のために出したんや?ってなるから未来哲平であってほしかった…
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278. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:02:16 ID:I0ODI1Nzc
>>208
仗助を救ったリーゼントの少年
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555. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 23:39:17 ID:QzNDMwNTQ
>>278
あれは名も無き少年だから良いんだろうが、自分に助けられて自分に憧れる程滑稽な話があるか?
そもそもループしてるなら憧れてリーゼントにしてるって設定と矛盾するだろ
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212. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:03:09 ID:I2NjMyMQ=
>>138
むしろそこスルーするんかいって感じだよ…
連載が続けば可能性あったのかもしれんが
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91. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:42:30 ID:AwOTg3OTc
作者がいかに主人公(哲平)を聖人として描こうとしたか分かる漫画。
これで根が屑という設定ならそういうのもありか、と納得できるんだけど、作者自身が気付いてない。
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360. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:20:03 ID:Y0NzM3OTU
>>91
それで擁護してた人もいたよね。
私もそうだったけど……。
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92. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:42:32 ID:E1NDM3MzA
サムライ8は14話時点では倫理観までは叩かれてなかったよな
忖度とつまらなさくらい
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94. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:44:09 ID:I2NjMyMQ=
100日後に打ちきられる漫画
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139. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:06:50 ID:E1NDM3MzA
>>94
ワニの最期は感動できたけどタイパクはこれっぽっちも心を動かされなかった
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102. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:46:57 ID:Q1NDY1MDE
コンビニとかに置いてある不快な話集に連載だったらもう少し評価されたんじゃないかな?
とりあえず次はジャンプ以外で遭えますように。ジャンプ以外殆ど読まんけど
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103. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:46:59 ID:cxNzUxMzc
デスノは作中で善悪を確固たるものにした上で
主人公が罪を重ねていって最後には罰のようなものも受けたんだよ
共感できる動機も手段もなしにパクリに走った主人公クリエイターをどう好きになれと
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122. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:57:19 ID:g4MzU4NA=
>>103
パク平をクリエイターといったら世のクリエイター達に失礼
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162. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:23:11 ID:U2MDk4Mzg
>>103
2話でL出してお前は悪だって言わせることで、月vsLの物語であることを示しつつ月の行いが作中の世界でも普通にアウトなことまで表現するの何気にすげえわ
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406. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:09:21 ID:I5NDY1Nzk
>>103
「悪人を許せない気持ちだけは分かる」として根底には共感も得ていた月でさえ
惨めな死に方した原作と違って穏やかな顔で死んだアニメ版に賛否両論が出るほど
道を外した奴が見合った罰を受けてるかどうかって読み手にとって重要なのにな
まさか丸パクリから始まったホワイトナイトを完全に「ワシのじゃ」したまま終わるとは
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448. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:22:01 ID:Y5NjE4NTQ
>>103
「パクリエイター」の間違いかと。
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108. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:49:31 ID:cxMTI3NzA
作者コメント「またどこかで」
来世でも御免だわ
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286. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:10:27 ID:k0MTE1ODc
>>108
ジャンプ「2度と来んじゃねえぞ」
裏サンデー「戻ってくんな」
マガジン「丁重にお断りします」
チャンピオン「こないで」
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322. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:16:06 ID:Y0NzM3OTU
>>286
サンデー本誌「そういや、うちにはいなかったんだっけ……。運が良かったわ(苦笑)」
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109. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:50:17 ID:c4NzI4OTA
結局、作者たちのオ〇ニーを見せつけられたな
こいつらのマンガは二度と読まん
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110. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:51:45 ID:AzNjg2NDA
勇を失ったな…
教えてくれ作者、お前は何が描きたかったんだ
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198. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:50:55 ID:c4NzI4OTA
>>110
「俺が売れないのは編集が悪い」
「盗作してバレなきゃ俺だって鳥山明や尾田栄一郎になれる」
「ジャンプ以外はマイナー」
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366. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:39:19 ID:QwNTQwNDA
>>198
始終これらが見え隠れするから気色悪くてならんかった
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409. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:15:25 ID:I5NDY1Nzk
>>366
徹頭徹尾パク平に甘いご都合チート駆使してその主張を通したのに結局
菊瀬の意見を覆すどころか菊瀬が正しかったと証明したのは逆に凄い
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113. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:53:25 ID:I1MTEzMDc
このマンガで一番のカタルシスは打ち切り食らったことだな!
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119. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:56:29 ID:A5MjA3Mzk
何の為に生まれてきたんだこのクソ漫画…?
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188. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:38:58 ID:Y0NzM3OTU
>>119
『ビルドダイバーズ リライズ』二期のOP頭の中で流れた。

♪なんのために生まれたんだ、なんのために泣いたんだ……
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380. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:05:44 ID:k5OTkyNTU
>>188
恥無きまま叶える夢なんてどこにもないぞい
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217. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:05:58 ID:E1NDM3MzA
>>119
愚弄されるためさ
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121. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 08:56:42 ID:Y1MTM4Mjc
ビタミンマンの作者は、市真の過去作の師匠の女刑事説が出てます
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127. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:00:54 ID:gzOTA2ODg
この漫画はとても大切な事を僕たちに教えてくれました
僕も日頃から体調管理に気を遣い、しっかりした食事と睡眠を意識して、自分を労わりたいと思いました
って事でいいのかな?
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129. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:01:00 ID:gzMTUxMDI
0721どころかてめえの作品が受けない売れない理由をてめえ以外のせいにして責任転嫁した泣き言だし
盗作パクラーがドヤ顔で一切得るものがない空虚な創作論()かますなや
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131. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:02:06 ID:YzNjU4OTc
頼むから死んでくれ

お前のような作品があるとジャンプの理が狂うのだ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:31:34 ID:U2OTYwODc
>>131
それ、作者が悪いんじゃなくてこの作品を載せた編集の人間が悪いんじゃない?
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:02:16 ID:cxMDEzNDk
どんだけ話題になっても
内容が酷くて主人公が好きになれないと
打ち切りっていう見本になった
0
167. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:27:38 ID:c1ODg5NjM
>>132
負の方向で話題になっても無意味ってのは散体した八丸君が先に教えてくれてたじゃないですか!
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258. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:40:34 ID:Y1MjY2Njk
>>132
悪名は無名に勝るって嘘だなと思った
0
356. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:15:16 ID:E1NDM3MzA
>>258
そりゃそうだ
無名なら次の作品はうがった視線で見られることはないが、悪名なら色眼鏡かけて評価されるからな
0
449. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:25:26 ID:Y5NjE4NTQ
>>258
そもそもジャンプ漫画と言う時点で無名じゃないんだから、悪名路線目指す意味ないんだよなあ。
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:05:24 ID:I1OTE2Njc
バクマンも色々言われはするけど実際に面白そうな作中漫画を出したからウケたわけで、それができないのにこの題材で描くのがそもそも無茶だった
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:35:48 ID:U2OTYwODc
>>137
もしもバクマンにこの作品(タイパク)が出てたら面白かったろうなとは思う。この作品を見た他のジャンプ作者や編集の反応とか面白そうだしw
0
186. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:38:18 ID:U2OTYwODc
>>183
訂正
✕ジャンプ作者
○ジャンプ作家
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213. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:05:00 ID:E1NTQ1NTA
>>137
作中で泣ける!泣ける!ばっかり言ってる時点で少年漫画理解してないしどうしようもない
ジャンプ漫画って燃えるとか主人公かっけぇとかヒロインかわいいとかそういう感想のほうが出てくるもんだろ…
0
496. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:51:00 ID:gwOTcxNjg
>>213
これずっと思ってた。かっけーとか技真似したいとか人気漫画で必ずと言っていいほどある要素が一切ないの意味わからん
0
461. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:13:17 ID:UzNjM0NDY
>>137
スポーツ漫画名乗ってるのにプレイ状況描かなかったり料理漫画名乗っておいて料理しない様なもんだな
それはそれで巧くやれば個性が光りそう(戦闘描写が一切無い整備風景だけのロボ作品欲しいなぁ)だけど、タイパクりが巧くやったか否かは御覧のありさまで
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:07:09 ID:Q2NjEyMjQ
打ちきりだからしょうがないね
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:11:35 ID:k3MzE3NTk
「透明な漫画」という評価を与えてやろう
0
149. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:13:38 ID:E3OTA2OTg
結局何がしたかったの?もしくは何を伝えたかったの?と聞きたい
0
206. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:58:26 ID:U2OTYwODc
>>149
ジャンプ漫画の3原則「友情、努力、勝利」は必要ってことを、反面教師となることで伝えたかったんだ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:17:59 ID:E2NzA5Mzk
14話しかねぇのコレ!?
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:26:40 ID:c4NzI4OTA
>>155
14話しかない× 14話もある〇
4カ月間も延々と薄汚いオ〇ニー野郎の主張を垂れ流し続けた
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156. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:18:05 ID:g2OTMzNTU
人間に…その卑しい心ある限り、タイパクは再びよみがえる…
0
159. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:20:09 ID:A2ODUyNDE
白々しいなっていう感想しか出なかった
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166. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:27:24 ID:E1ODU1MDM
1話で編集に言われた「身内や少ないファン囲ってチヤホヤされてれば?」が総評ですね、はい。
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174. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:29:51 ID:M1NjA3OTU
なろうとかでよく見る典型的な読者の声に怯えちゃった作品って印象。批評に怯えて修正して修正して当初のプロットは行方不明で何を描きたかったのかもわからなくなってしまった作品って感じ。
まあそもそもスタートがおかしいから当初の予定でやっても非難轟々だったろうけど。
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218. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:06:05 ID:I2ODE1ODE
>>174
みんなに嫌われたくなかったんやな…中卒ちゃんみたいに
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175. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:30:04 ID:kwMzM1NzE
先日エヴァ破をテレビで見た余韻が強いので今頭の中に、今日の日は~さようなら~また会う日まで~と流れていますがもう会わなくてもいいです。
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340. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:47:55 ID:M4MjQ3OTY
>>175
「なにがタイムパラドクスだよ!」
「なにがゴーストライターだよ!」
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466. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:29:55 ID:UzNjM0NDY
>>175
後悔から四半世紀近く経つヱヴァだけど、あれも中々それっぽい思わせぶりな伏線()や暗喩()だらけでしかも庵野先生は深く考えてなかった作品だったな
それでも社会現象とまで言われた名作に成れたのはそう言うトコ以外の描写や設定はそれはそれこれはこれでしっかり組み立ててたからなんだよ
冷蔵庫砂鉄チャットとかガラクタの親心空間の会話なんて考え無しにガフの扉がリリンがアダムが云々垂れ流してるみたいなもんや
0
527. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 07:56:28 ID:cyODMxOTE
>>466
それよくいうやついるけど
あくまで超絶エリートオタクの安野のレベルでの「細かいところは考えてない」だからな?
市街戦のガンプラの壊れたビルの内装は大体しかやってないです、コンクリの柱の鉄骨は入れてありますが、みたいな話だよアレ
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176. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:30:08 ID:k3Mjk4OTE
来週からのパクロスが辛い
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:31:48 ID:IwOTIzODI
全部ぶん投げただけじゃ?
漫画で洗脳したとか言われた方が納得いくぞ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:35:09 ID:AwMjI4ODg
食事も睡眠もいらない空間で書いた独りよがりな漫画で伝えたい事が「食事と睡眠をちゃんと取ろう」とか伝わるわけねーよな?
伝わらなかったけどいいエンドみたいな雰囲気出して有耶無耶にしやがった…
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433. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:58:42 ID:c2NDEwNjQ
>>181
おはよう 今日もいい天気だ

朝ごはんを食べよう

パクパクモグモグ

パクパクモグモグ(泣)
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193. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:47:00 ID:U0ODExNjk
前話もそうだったけどやや常識的な事を言い出したり一見イイハナシダナーなオチだったりを持って来ているのはこれまでのは???案件に比べれば数段マシ
数段マシなんだけど過程が無茶苦茶だから共感は出来ないし納得はもっと出来ない
やや常識的な結論・正論だけを述べられた所でどうしろとかつおまいう

は???→理解も想像も許容も出来ない
から
は???→言ってることは理解できるが何故そうなったのか納得できない
に変化したラスト二話だった

原作の人は過去作でもラストだけ良い話風にしていたからそういう構成が好きなのかな
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231. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:16:03 ID:A2ODUyNDE
>>193
積み上げたもの全部投げ捨てて結論だけ描けばいいんだからいい話風に終わらせるだけなら簡単だよ
盗作の罪も得た利益もジャンプ爺も、あらゆるものを投げ捨てたから納得ができない
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236. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:22:00 ID:kyOTM5NTk
>>193
というか最初に主人公が出した結論を最後に否定する
いわゆる昔の自分を自分で否定するってのが原作の人のパターンだよ
てか過去作全部これだし
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196. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:48:29 ID:g1NjQzOTQ
最初の方は、原作の倫理観がぶっ飛んでるから、それを見るために読んでたけど、途中からは純粋につまらなかった。どうせならその倫理観を活かして反面教師的な漫画を描けばいいのに。
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197. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:49:43 ID:A1NzQ0MjA
単独の漫画家さんが描いてるなら絵がきれいだけど話作りは苦手なんだなぁってかんじだけど
原作と作画に分かれてるんだよなぁタイパラ
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229. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:10:49 ID:QzNTcxMTM
>>197
そうだったら流石に作画が原作さんと別れそうな気がする
批判の大半は作画じゃなくて訳の分からない破綻しつくしたストーリーや設定に対してだし
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339. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:45:30 ID:YyMTI0NzU
>>229
でも作画担当も悪い噂多いぞ……
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200. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:52:19 ID:k5MDMwOTg
藤本タツキのコメントが胸に突き刺さるな
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201. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:52:27 ID:E1NTQ1NTA
結局最初から最後まで盗作正当化で終わったな
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204. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:55:23 ID:IyMDEzNDE
一話での主人公の理想を全面的に間違ってたわ…で否定して終わるってヤバイよな
面白い漫画描いても別に筆は折らないから結局過労死するだろ問題も口で言ったら分かりました!で済ませるし
ストーリーライン全く考えてなかったの丸分かり
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205. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:58:06 ID:U1MDIyNzM
盗作問題とWKで稼いだ金どうやってイツキに返すのって問題をぶん投げてのうのうと漫画家続けてるように見えるんだけど屑すぎない…?
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207. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 09:59:01 ID:c4NzI4OTA
>>205
そうだよ(怒)
つまりジャンプは盗作してもバレなきゃ問題ないと許容してるんだ
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253. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:36:10 ID:A2ODUyNDE
>>205
批判見て取ってつけたような一文だったし金のことは作者は忘れてるんだと思う
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281. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:06:21 ID:U3MzU5NjA
>>205
その問題をスルーした挙句精神と時の部屋の上位互換空間でレベルアップしてオリジナル長編いっぱい描いたのでその後の人生イージーモードです

得しかしてねぇなこの主人公
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361. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:23:32 ID:E1NDM3MzA
>>205
パク平「バレなきゃ盗作じゃねえんだぜ」
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402. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:43:49 ID:cwOTM1NTI
>>205
結婚したみたいだから共有財産化→ある意味返したってことなんだろ
糞かよ
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210. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:02:43 ID:g0MzcyODU
最初は未来の哲平がジャンプを送ってるとか、じいさんは哲平とか、いずれ破滅するとか言われてたな...
まさか全部予想を外してくるとは思わなかった
これをジャンプラから持ってきた編集は何を期待していたのだろうか
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215. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:05:17 ID:Q0MTg1MTc
おんなのこがとてもかわいいとおもいました まる
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216. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:05:30 ID:c0NDgwNDA
正直いまいち良く分からなかった部分が多いけどいいんだ
もう終わったんだから語ることもない
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221. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:07:53 ID:A3NzkyOTE
枠空いてよかったなとしか
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222. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:08:20 ID:g5NDkwNjk
俺は寄生獣読んで人生観変わった気がするから、漫画は人の人生を変えると言う主張は文句なしに良いと思う。
問題は手段よ。主人公が盗作する必要性も、主人公の漫画に頼る必要性も無かったよね。
ロボの無能さと、主人公の自己弁護が作品の感想の大部分をしめてしまい楽しむことができなかった。
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246. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:28:28 ID:g4MzU4NA=
>>222
その漫画で人生変わるってのもこの作品だといい意味で使われてないからな
爺のジャンプ→藍野の死の源流を生み出した
改変前の世界のパク平の読切→藍野の死の切欠になった
アイノイツキ作ホワイトナイト→パク平が盗作人生開始
読切版パク平イズドホワイトナイト→藍野の死を早めた&眼鏡アシを再起させた
でほぼマイナス方面にしか変えてないんだわ
最後に藍野が過労死しなくなった原因である「十分な食事と睡眠大事!」は結局漫画じゃ伝わってなくて口頭で伝えてるし
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226. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:09:57 ID:U3NzQ3MDU
しょうもないの一言に尽きる
原作者が表現したかったものが何も伝わってこなかった
叩かれては展開を変え、言い訳してそればっかじゃん
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233. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:18:59 ID:U3MzU5NjA
まったく関係ない作品で申し訳ないが、嘘喰いの劇中絵本で登場したはちの王子さまの内容が本編の内容とリンクしつつ話が進んで行ったんだよね

中卒の身を案じる内容にしたならアレみたいにざっくり内容語れやと思った次第
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234. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:19:05 ID:M4MjQ3OTY
中卒と結婚?したみたいだしそういういらん要素は当たるし入れてくるのな
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235. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:20:47 ID:Y4MTg5OTQ
今14話が最短なの?
0
239. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:23:50 ID:Y1NTkzMDk
ありがちな設定だしとにかくキャラが薄くてつまらない
まあめちゃくちゃダメな部分があるわけではないんだけどいいところが一つもなくてそれが致命的
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241. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:25:21 ID:kyOTM5NTk
おそらく作品テーマは個性の肯定だろうけど
そこに至る過程を完全に間違えてるよね…
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243. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:26:42 ID:Y2NzA2MzA
最初の応募締め切り守って編集に突撃しなければこんなことにならなかっただろうに
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245. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:27:41 ID:E1NDM3MzA
漫画家漫画はヒット当てたプロが描かないとダメだなやはり
0
250. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:33:11 ID:Y1NTkzMDk
哲平が今までにいない奇抜なキャラでもそれが面白さにつながるわけでもなく
致命的にダメな部分は削ったけどいいところが一つもないのが浮き彫りになって
可愛いと言われたアイノちゃんだってありきたりで何べんも見たわと言われ
好きなもん描いて絶賛されたいなら田舎帰ってファンに囲まれてろと
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251. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:33:51 ID:M0MTk2Mzc
作中で主人公の書いてる漫画が絶賛されるけど、どんな内容か見せてくれないのが残念だった。その辺バクマンはちゃんと勝負してたんだなあ。
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273. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:54:32 ID:U1NzA5Mzc
>>251
漫画家の話なのに肝心の漫画の内容が全く無かった
劇中劇までしっかり考えられてないと別に漫画家である必要性がない気がする
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309. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:51:05 ID:I0ODI1Nzc
>>251
いくら天才設定でも作者より頭の良いキャラは生み出せないのと同じで、自分の作品より面白い劇中劇なんて作れる訳がない
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467. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:30:00 ID:g2MzA3OTY
>>251
料理漫画でも旨みが凝縮されてる!噛めば噛むほどーとか
月並みな台詞入れてるけどこの漫画は全くない
沢山ある駄目なところ
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260. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:41:55 ID:AwNjc2NjY
哲平「漫画は楽しく描けたら幸せ。そして1人でも世界の誰かに届けばそれでいい」
菊瀬「だったら少数のファン囲ってちやほやされてたら?」
結局伝えたいことをテーマにした漫画が肯定されるし序盤に嬉々として扱き下ろした菊瀬の言葉に最後まで勝てないのは哀れですらあるな
0
265. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:44:58 ID:ExNjg2Njc
週間連載中(スタッフなし)で忙しいイツキちゃんに長編漫画読ませるとか拷問かな?
オチや複線回収待ってたらなにもなく終わった
先々週までいいクソマンガっぷりを発揮してたが最後は虚無だったな
0
271. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:52:07 ID:U0MDg1NTc
まぁ打ち切りな時点である程度ぶん投げになるのは仕方ない
どこまで考えていたのかは永遠の謎でいいし正直どうでもいい
終わったという結果が大事
0
272. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:53:47 ID:k5NTg3MjE
イツキの唇ぷるぷる描写がずっと嫌いだった
漫画的な記号として唇って色っぽさとか大人の女性とかを象徴してると思ってたから
いい年した男主人公と未成年のヒロインという年の差がある年齢設定で
ヒロインに色っぽさという属性が付与されてるのが気持ち悪かった
から作画ももう連載しなくていいよ
0
500. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:59:24 ID:gwOTcxNjg
>>272
あれが唯一この漫画の好きなとこだった…色々だなー
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568. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 05:05:20 ID:UzNDUyOA=
>>500
どっちの意見もなんとなく分かる
キャラデザだけ見たら可愛い
パク平に尊厳破壊されながらパク平を崇拝する哀れな中卒女の姿がこちらと考えると気持ち悪い
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274. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:55:45 ID:ExNjg2Njc
>菊瀬さん本当に貧乏くじ引かされただけすぎる…
菊瀬さん的にはさんざん言ってた個性がないと言うところを改善しないネーム読まされた上に
直しますとか言いながら一夜漬けのやっつけ仕事でくそつまんない
ここで〆切になったから菊瀬さんとしては”もうない”状態だったのに
会議中に乱入されてイライラMAXなところで編集長に言葉尻捕まれて担当落とされたうえ実はこれ盗作でした~だもんな
真面目にルールを守って働いている人ほど損をするという
ジャンプ編集部の理不尽さが凝縮されてる
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275. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:59:28 ID:gzMjU5NDk
毎週引きだけは良い
最終回もラストは悪くなかった

ハッキリ言わせてもらうが褒め言葉でもなんでもないからな?
大体のエンターテイナーは起承転結の結は用意している
人によってはオチを最初に考えるくらいだしね
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403. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:46:38 ID:EzMDgyMjM
>>275
引きのキャッチーさはあったよね。
だから読者が何を読みたいのか、何に注目しているかは分かってただろうに、次週でさっぱり拾わないんだもの。
「結」の重要性が分かってるのに、キャラ創り段階の「起」が疎かなのは何なんだろうな。
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284. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:08:59 ID:E5OTEyNTQ
ゴーストライターじゃなかったところがなぁ
この漫画を描かないとイツキちゃんがしぬっていうのを1話で見せるべきだったし、
それも出来れば盗作じゃなくて自分が未来で描いた漫画とか、あるいはイツキちゃん本人がこれを描いてくれって頼み込む展開じゃないとゴーストライターにはならないのよな
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290. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:18:52 ID:AzMjA0MDk
クロスアカウントも見てみたけどオタクの妄想みたいな話に拒絶反応が起こった
話のウザさがタイパラと変わんねえ…
0
358. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:17:08 ID:E1NDM3MzA
>>290
やっぱり伊達がタイパクの脚本描いてるだろ
市真先生にも単行本で言及して欲しい
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362. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:26:58 ID:Y0NzM3OTU
>>358
もしそうだとしたらロト6のくだりかな?
まさかパク平に感情移入してるとか……。
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388. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:16:22 ID:kzODkxMTk
>>358
ぼくらのQという市真くんの作品があってな
ほぼ同じなんだよ構図といい台詞まわしといい結末で上位存在出してぶん投げるところといい
倫理観に乏しく他者存在を認められない原作者と一見小綺麗だがデッサン出来てなくてズレた不快な表情描写をする作画が組んだ奇跡のクソ漫画がタイパクだ
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291. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:20:23 ID:M5NzM2MTM
ついに盗作告白もせず人の名誉で名を上げたままか
こんな奴が一人こもってネーム書き続けてもヒットするような漫画描けると思えない
0
296. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:34:46 ID:E3MjYxNTY
哲平悪くないで始まり、
哲平すごいで終わった
虚無な漫画だった
0
297. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:34:57 ID:IyOTkyMjI
もう少し上手くやればもっと面白く出来たのではと思わされた作品だった

最終的に唯一お互いを深く理解出来る同類に出会えて共感、肯定し合えたという王道なボーイミーツガールオチにしたかったのだろうけど、
過程に無駄が多い割に打ち切りの為か終盤が描写不足

イツキちゃんが可愛かったな位しか印象残ってない読者も多いのでは
0
302. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:43:03 ID:E3MjYxNTY
>>297
「過程に無駄が多い」「終盤が描写不足」
いやそこだけじゃないだろ…
「相手に伝えるため」の「表現の不足、未熟」が多すぎるわ
あと題材ならどんな題材でも古今東西やりつくされてる
ストーリーを面白くさせるのは、そこのプロセスや題材の切り取り方や掘り下げだ
そこをうまく伝えられるかだと思うよ
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326. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:23:37 ID:A1ODg1NzE
>>297
もっと面白く〜なんて言葉は面白いけれど色々惜しい作品に向けて使うべき言葉であって
これ以上酷くするほうが難しいような糞漫画に言ってもな
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337. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:41:56 ID:IyOTkyMjI
>>326
文句言いながらもわざわざ最終話読んで感想まで書いてるなら十分この作品に興味持ってる証拠だよ

作品の良し悪しは別としてここにコメントしてる人全員ね
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338. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:43:21 ID:M1NjA3OTU
>>337
で、それになんの意味がある?
0
523. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 01:08:08 ID:QzNzI1NjI
>>338
それ位の力がないとそもそも雑誌掲載事態されないって事
0
344. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:00:20 ID:A2ODUyNDE
>>337
興味を持ったところで評価は下の下だけどな
興味を持たれるより話題にすらならない作品だったほうが総評はマシになってたんじゃないかな
0
300. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:42:08 ID:Y0MjIxMDg
ナルト → 暗殺 → 鬼滅
という受け継がれてきた出世コースが潰えた悲しみ
0
323. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:16:20 ID:UyMTY4NDk
>>300
なんのこっちゃと思ったら最終回で表紙だった作品か
0
367. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:42:02 ID:I3MjM1Mg=
>>300
暗殺教室連載開始は2012年でNARUTO完結は2014年なんだがタイムパラドクスでも起きたのだろうか
0
471. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:34:48 ID:Y0MjIxMDg
>>367
すまんニワカ晒した
0
303. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:43:39 ID:kzMjM4NzQ
打ち切ったのは当然として編集部はこんな倫理観が破綻しまくったインクの染みをジャンプに載せた事をちゃんと謝罪しろよ
ついでにこれを載せる判断をしてしまった程編集部の倫理観がぶっ壊れてる理由の説明をして、それで余罪があるならちゃんと公表して罰を受けろ
その上で2度と同じような問題が起きないための業務改善案を提出しろ
0
431. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:52:47 ID:M3MjczNQ=
>>303
俺も編集部には文句の一つでも言いたいけどさぁ
謝罪とか罰とかお前何様だよ
0
308. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:48:54 ID:Y4NDk2MzA
何の伏線の回収もフォローもしないから、
結局ジャンプジジイはただの変人だし、菊瀬編集は有能正論マンだし、編集長は20年やっても才能の一つ見抜けない無能だし、宗岡はただの全自動原稿受け取り機だった
0
311. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:51:15 ID:YzODczMQ=
このクソ漫画叩きに玩具にされた他の作品のキャラが開放されて何より
0
315. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 11:57:26 ID:gyNDIwNTg
何がしたかったんだよお前は!!
0
346. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:03:12 ID:c2NDEwNjQ
>>315
盗作マンガを書く
0
317. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:02:44 ID:c2NDEwNjQ
アイノイツキに渡した原稿で
マジで数十年間ネームだけ書き続けて、漫画が完成したって思ってたのかよ……

時間が有り余っているならペン入れ背景トーン処理でも
全部やってマンガとしての完成度を上げとけ
0
319. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:04:43 ID:AyNzg1MDA
パク平の持ってきた大量のネーム、なんでネームの状態のままなの????
無限に時間あったんだからペン入れまでしろよ
前週オリジナル長編18作完結、とかドヤってたけどネームの状態で完結!!とか言われても
0
349. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:06:18 ID:c2NDEwNjQ
>>319
バクマン。みたいに独特なネームスタイルだったら

”これ、マンガじゃなくて小説ですよね?”ってなるわ
0
483. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:34:04 ID:MxODI5MTI
>>319
30年以上ネームだけ描いてたなら作画技術劣化してそう
0
321. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:13:40 ID:U4NzQ1MTI
クソみたいなクリフハンガーがなかっただけで爽やかかな?この終わり方…
0
325. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:19:31 ID:ExOTk5NjI
みんなで愚弄して読者の絆は深まりましたね
0
528. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 08:04:06 ID:k3MzY2MDM
>>325
お前だけ孤立してるけどね
0
329. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:27:20 ID:YwMzA2NDE
「読んでほしいネームがあるんだ!」
→「すみません、今は原稿が忙しくて……」
→「ここに置いておくから必ず読んでね」(ネーム入りボストンバッグ複数を玄関に放置)

普通に嫌がらせの部類なんだよなぁ
しかもイツキが読まずに放置する可能性(過労死ルート)あるのにあっさり帰るのは意味が分からない
0
355. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:14:57 ID:c2NDEwNjQ
>>329
無視して死んだら

”なんでダメだったんだよ!?”って当然の帰結に文句を言うだけだぞ(30連敗)
0
434. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:00:31 ID:Y0NzM3OTU
>>329
何故一話の強引さをこういう時に発動させないかな、こいつは……。
0
464. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:25:17 ID:UzNjM0NDY
>>329
「いつまでもダラダラ居座るのは俺のエゴでしかない!としたら!と言う感情です!」
0
330. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:28:07 ID:M5Mzc2MTA
10年後のシーンはイツキが無事ですと言いたい事は分かるんだが
アニマ連載期間+10年≒本来の雌伏の10年+ホワイトナイト連載期間だから
まだ生命の危機の時期抜けてなくない?

過労死の可能性は潰せたけどあらゆる方法でもダメだったと言ってるから歴史の修正力がまだあるんじゃない?

と、思ったが唯一のマンガ継続かつ生存ルートになったということで自分で納得することにした
0
333. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:34:31 ID:QwMTQ5NzE
創作は引き算が大事とか言われるけどホントにそうなんだなって…
本筋に関係ないものやとっ散らかる要素を削ってシンプルにしないと
あの時のアレはなんだったんだよ!が頻発するんだな
(そもそも設定段階の練りこみ不足って部分も大きいと思うけど)
言葉では聞くけどその実例と読んだ人の反応をリアルタイムで
追えたのはひとつの収穫だったなって思う
0
334. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:34:39 ID:A4ODU3NzY
けっきょくこの話は何を伝えたかったんだろう
「天才作家はいくらでもアイデア出てくるんだから、一つぐらい俺にくれたっていいだろ!」ってことか?

哲平の何が成長したのかもまるでわからないのに、最後は普通に漫画家続けられてるのが謎すぎる
0
374. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:56:32 ID:c2NDEwNjQ
>>334
数十年のインプットが全部マンガにつぎ込んでまだネタを出せますって?
0
342. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 12:50:26 ID:UwMDIxOTM
なんかさわやかな感じで終わったね……特に罪を償うとかもなく……
結局哲平とイツキ以外いてもいなくてもいいキャラだったなというか、最悪イツキすらいなくて良かったかもしれない……
まぁ伏線とか謎とかを散りばめたサスペンス色強い作品にしたかったのなしれないけど、話の作り込みが甘い上に感性が独特過ぎて少年ジャンプの読者層には受けないよな…だからといってどの辺に受けるのかは正直わからないけど…
0
345. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:02:33 ID:c2NDEwNjQ
原作も作画もバイバイジャンプ?
0
350. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:06:35 ID:c0MjA4OTc
題材や素材は可能性感じた けどキャラに全く魅力を感じなかった
0
351. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:11:49 ID:MwOTgyNDU
改めてデスノートのリュークって重要な役どころなんだと実感した
0
353. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:12:26 ID:A0NzI5Mzc
タイムスリップもので必須な話の着地点が定まって無い時点で連載会議にもだしちゃだめだよね
0
354. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:13:17 ID:c2NDEwNjQ
哲平がアイノイツキにやったのって不思議なことを説明しないと

”暇つぶしにマンガ20本近く完成させるほど書いちゃったけど、コレ普通だよね?”
って意味不明なマウント取りに来たってことだな。
0
364. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:31:07 ID:g4MzU4NA=
>>354
悪い言い方をすれば
「ホワイトナイトが最近不調だったのはお前との勝負なんてどーでもよくて、そっちのけでこんだけ別の面白漫画描いてたからで~っすw
そんな手抜き作品にそんな過労死寸前になってひいひい言って勝った気分になってたって知ってNDK?NDK??www」
ってのと同じだよな
しかも雑なネーム状態で渡してるから、凄い穿った見方すれば「この程度の作品群のネームなんざ惜しくもない、もうこれはお前にくれてやるから学べよ雑魚w」と言っているようにも取れる
0
526. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 07:48:15 ID:IyODU5MjU
>>364
そういう悪役が実力でやったなら逆にカッコよく感じるレベルなんだけど…
…主人公がチートでズルしただけなんだよなあ
0
532. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 09:09:32 ID:QwNDU0NTk
>>354
読者目線からすると「主人公が数十年書き続けた作品より
浜風ちゃんの作品のほうがが面白そう」というのが皮肉なんだな・・・・・・
0
368. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:42:02 ID:A5NjYwOTA
終わって速攻に忘れてやる!と言ってる人も多いけど、この漫画に関しては「多くの創作者をバカにした、クソ漫画の見本」として未来永劫に語り継ぐべきだと思う。
0
370. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:50:54 ID:MyMzU5NDk
本当に人のモノパクって気持ちよく終わってて草も生えない
頭半天狗かよ…
0
412. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:27:48 ID:g4MzU4NA=
>>370
半天狗ですら他人の所為にはしてないんだよなあ
0
418. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:00:04 ID:M0NzU5NDA
>>412
実際、半天狗は悪くないしな
人を殺めるのに使った半天狗の手が悪いもんな
0
371. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:51:30 ID:Q3NTkyNTA
最後までイツキちゃん騙されて更には盗作したやつと結婚ってアレだな
レイ○してそのあと知らん顔して慰めて結婚したみたいな感じ
0
375. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 13:59:15 ID:QxNzE0MzI
指輪のコマおっぱい大きいね
0
377. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:03:59 ID:ExMDI2ODQ
一応別の家で漫画を描いている事、イツキちゃんは方しか指輪を付けていない(鉄平は付けていない)事から「他の誰かとの結婚です。鉄平とアイノちゃんはそういう関係ではありません」という読み筋もありはするんですよね結婚周り。

ありはするだけで、他の誰かと結婚しているならそういう描写(顔を出すとは言わずとも夫婦用二人分の何かが置いてあるのを描写するとか、部屋の外からの呼びかけを入れるとか)で示すのが道理だろう。敢えてそういう物を書いていないとはそういう事(鉄平が相手)と読むのが妥当だろう。と言われればせやなと言わざるを得ないだけで。
0
387. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:15:45 ID:QzNjUxNjc
>>377
というか他にイツキが結婚する相手候補が存在しないんだよな
いつの間にか消えてたアシスタント達とロクに体調管理もしない編集くらいしかイツキと接点がある人間がいない
・・・しかし考えてみるとこの漫画ってロボと主人公とイツキだけがいれば他は名無しのモブでもいいんじゃね?
驚くほど物語に絡む人間が少ないぞ
0
393. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:23:19 ID:g4MzU4NA=
>>387
赤石という路線も無くは無いから…(震え声
というか最初から赤石を主人公、藍野をヒロインにして、尊敬する天才漫画家かと思いきや盗作者だったパク平の悪事の絡繰りを暴く、みたいな感じにした方がよっぽどよかったんじゃねーのと思うわ
0
436. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:04:42 ID:czMzA0NTU
>>393
マジで赤石くんとラブコメしててほしい
彼はイツキにツッコミ入れるタイプなので
過労からも救ってくれると信じたい
0
379. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:05:23 ID:Y4MDIzNTk
作者と編集は当初中〜長期連載を想定してたけど予想外の低評価で打ち切りせざるを得なくなって諸々丸投げエンドになったんだろうなぁ…

というか原作の方は知らんけど作画の人これで打ち切り三回目くらいかな
0
381. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:05:54 ID:kwNTMxMDA
最後は大きく弾けることもなく小さくショボく何かいい話っぽい雰囲気だけ出して終わったな。
神父曰く何も為せずになにやら満足して逝ったというやつだわ。
0
405. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:05:29 ID:U4NzQ1MTI
>>381
ケリィには後継者がいたから…
0
383. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:06:37 ID:c2NDEwNjQ
なんか明確に「最近のホワイトナイトクソつまんないですね」ってディスっていたな
時止め前の哲平からの電話も編集の心配も結局は

”自分より面白いマンガも描けない奴の言うことを聞く必要はない”
って独自の価値観で生きているって証左だな
0
385. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:10:28 ID:Y2Njg2NjI
作画の担当じゃない部分まで作画のせいにしようとしてる人は何なんだ?
一真の読み切りとかの過去作読んでたら伊達の過去の悪行やクソっぷり差し引いてもタイパクのクソ要素や不快要素の大半がどこから来てるかなんぞ言うまでもなくなるはずだが
0
389. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:19:49 ID:g4MzU4NA=
>>385
そんな奴いる?
少なくとも俺は状況にそぐわないギャグ顔とか身なりのボロボロさ/綺麗さとか、確実に作画が貢献している部分についてしか指摘してないけど
それも原作の指示に違いないんだから文句言うな?東京なんとかで「原作無視して好き勝手やってる」とかいう奴でそんな擁護が通るとでも?
0
398. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:37:12 ID:M5NDg3ODc
>>385
よっぽどクロアカがひどかったんだろうなとは
普通数年前の打ち切り漫画のアレさなんて忘れてそうだし…それこそタイパラレベルでもなければ
0
399. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 14:38:29 ID:Y0NzM3OTU
>>385
既に書いた人がいるけど、「悪名は無名に勝るはウソ。何処かしら色眼鏡で見られるだけ」ってことだろうね。
そういう前科があったらしいし……。
0
407. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:13:09 ID:U4NzMyNw=
死の奔流が死んだ
0
408. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:13:17 ID:c1ODY1MzM
けっきょく哲平は空白の時間で何十年もの時間、漫画書き続けた経験値だけゲットして現代に帰ってったんか?
漫画の上達はともかく、精神性の変化とかを持って帰って来れただけで十分神の寵愛うけすぎだろ
0
414. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:33:40 ID:I5OTEzOTI
これ打ち切りなんだろうか
いや打ち切りなんだろうけど最初からあらすじ追うとこのくらいのストーリーしか最初から無い気がするんだよな
しかもたった14話だけなのに砂鉄と会話してる所は尺稼ぎみたいに見えるし
0
420. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:06:11 ID:c2NDEwNjQ
>>414
アイノイツキ編と哲平編の部分は片方いらんな
序盤の7話くらい全部いらんな
話を余計な水増しがいっぱいあるからそれ全部抜けば3話くらいいらんな

おっと、3話打ち切りですんだぞ
0
442. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:05:30 ID:c3OTE3OTQ
>>414
1話のアイディアだけ思いついて始めちゃいましたって感じるよねぇ
仮に打ち切られなかったとしてなんか話の拡げ方ある?って言う
0
417. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 15:53:05 ID:EyNjQ1MDk
天下の週刊少年ジャンプ様がこのレベルの漫画を載せるとはな
Web掲載とかで十分なレベルだろ
0
419. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:05:54 ID:M2OTcwMTk
なんやかんや言われてるけど単純にただの打ちきり漫画って感じだったと思う
別に無理やり連載期間伸ばしてたわけでもないし面白くなかったってだけで騒ぎ立てる必要ないやろ
0
422. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:09:43 ID:g4MzU4NA=
>>419
本当に面白くなかっただけでここまで叩かれたと思ってる?
そもそも連載した事自体間違いって言われるレベルにまで毛嫌いされると、本当に思ってる?
0
504. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:16:03 ID:cxMjMzODQ
>>419
つまらない、だけではなくとにかく不快だったからな・・・自分の好みじゃなくなても他の人が楽しめてるなら色んな漫画を載せてる雑誌としては良いけど
0
421. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:08:08 ID:YxMzY2NjM
数週間前の本誌での「大反響!」とかいう煽り分はなんだったんだろう…
0
430. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:48:45 ID:I2NjMyMQ=
>>421
大反響(悪い意味で
0
423. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:10:52 ID:EwMzAzMDE
ラストとして面白くないとかつまらないとかじゃないな
「ない」
0
424. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:14:23 ID:A0NzYzMjQ
クッソつまらなかったけど
この人たちの作品をジャンプで見る事はもう無いだろうから
笑顔でお疲れと言いたい感情です!
0
428. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:47:28 ID:g2MDc5NDA
結局のところ未来のジャンプさえ送られてこなかったら哲平とイツキってまったく関わりのない赤の他人で終わるはずじゃん
ゴースト?がわざわざ哲平を選んだ理由ってなんだったの?
0
432. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:57:58 ID:g4MzU4NA=
>>428
ロボが語る所によると、改変前の世界の藍野がホワイトナイト掲載を決めるきっかけとなったのが結局漫画の持ち込み止めなくて数年後ついに掲載されたパク平の読切作品なんだってよ
…だからなに?って話ではある。それ以上はろくな説明されてないし
強いて好意的に考えるなら、ホワイトナイトを送る事でそれを下地にした透明な傑作を先に世に出してくれれば最終話みたく藍野が肩の荷を下ろして過労死しなくなるんじゃないかと考えたのではないかと思う
けど、12年かけてようやく読切が2作品載っただけの雑魚にそんなのできる訳ないじゃんなに考えてんのこのポンコツ、で終了してしまうのがもうね
0
429. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 16:47:50 ID:g0Mzc0NTM
これ哲平漫画家やめた方が綺麗にまとまると思うんだが…
最後まで面白い漫画描くには盗作が時間無制限のチートに頼らなきゃいけなかったわけで、
それでも運命のイタズラで天才の将来を救う機会を与えられ、達成出来た​──で舞台から降りるべきところでは?
それをイツキが止める流れならまだしも、当たり前のようにそのまま漫画家継続してるのは都合良すぎだろ
イエスタデイだって主役は最後舞台から降りてんのに
0
435. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:03:50 ID:c2NDEwNjQ
>>429
君のためだけの漫画を書く
君にその漫画を届けることができた

よし! 普通に漫画を書くか!!

やめろや、漫画家
0
472. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:35:00 ID:g2MzA3OTY
>>429
最後に何十年と描いた漫画守るため事故にあってマンガと位の命は、ぱぁ
パク平の努力は無駄でした位やってくれよ作者のアバターと化してるのわかるけどさぁってかんじやったな
0
437. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 17:08:06 ID:ExNDE4MDQ
お疲れ様

正直嫌いじゃなかった。週刊ジャンプ速報では終わりの方がいいってコメントもあったけど、個人的には最初の方の路線で進めてほしかった。ファンタジーにファンタジーを重ねられて追いつけなくなった

不快・不快って意見も多かったけど、個人的には不快感はさほどなかった。むしろ基本的にいい人しかいなくて物足りなかった。菊瀬も哲平に謝るし、哲平自身も多くの特権を私利私欲のために使わなかった。特に哲平はそこがキャラの薄さに繋がったのではないかと思う

透明な漫画の発想は面白かった。右翼的でもなく左翼的でもなく戦争と平和と自由主義をテーマにした漫画を描けるならそれは神がかっているだろう。普遍的な「戦争反対」をリベラルにも保守にも触れずに説得力ある描写でかけるなら、是非読んでみたい。

一番の欠点はキャラが少ないことだろう。モブは多いが、モブがモブすぎて頭に入ってこない。あと役割のある人間が少なすぎる。確かに本格SFで登場人物が極めて少ない作品はあるけど、大体が短編。300頁以上ある物語でこの登場人物で回すなら、もっと大どんでん返しが必要だった。大どんでん返しがないなら、それこそ、編集全員を女性にしてアイノが嫉妬するくらいのジョーク作品でもよかったのでは? 本格派風じゃなくてもよかったのでは? と思う

何はともあれ、お疲れ様。次回作に期待したい
0
510. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:23:16 ID:QyMTI5MDk
>>437
くぅーーー疲れました!wに似た痛さを感じる…
0
536. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 12:03:31 ID:I5ODc2ODQ
>>510
なんか一気に叩かれだしたけどまあいいや
ではまた~
0
441. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:04:43 ID:Y5NzQ4Njk
哲平以外のキャラクターのデザインはまぁ嫌いじゃなかったよ。
イツキちゃんは某ソシャゲキャラと髪型似てたけど可愛かったし、モブアシスタントのみなさんも個性的があって悪くなかったと思うし、菊瀬さんは味があるデザインだったし……
キャラの表情付けとか画面の構成とかは正直イマイチだったけど、キャラクターのデザインは悪くないし、いっそ作画の人はそっち方面いって内容には一切関わらない方がいいんじゃないかね。
0
446. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:19:50 ID:UzNjM0NDY
事実上の全12話全部ドべ相当(アンケートの様子から推測)の打ち切り作品で「都合半世紀近く他人の意見を耳に入れずに描いた作品が」「万人に受ける輝かしい漫画」なんて言われても哀れにしか思えない
哀れです、気の毒な位に哀れです
0
447. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:21:05 ID:E3MjUwMDQ
結局名作のホワイトナイト
本来なら就職して兼業でどうにか読み切り位のレベルの漫画家なのに、ジャンプ人気作家の座
ノーリスクで何十年間もの修行時間
持ち上げてくれる天才漫画家
を何を失うことも無くゲット出来たんだなぁ
0
450. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:35:20 ID:gyMzM3OTc
力を使い果たして爺平になり、ジャンプ創刊の年まで飛ばされる展開を期待してたんだが
0
455. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 18:47:01 ID:AzOTA2NTQ
過程はともかく、最終話だけなら正直好きな展開だったわ
0
463. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:22:15 ID:E2MTMzMDc
マイナー路線過ぎましたね
0
465. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:26:12 ID:IzMDIxOTk
話の方向性がどれも中途半端すぎた。漫画家漫画やりたいのかSFやりたいのか分からない
分からない上に登場人物が主人公しかいないのかと錯覚するくらい世界が狭く窮屈。トドメに主人公のキャラクターが絶望的なまでに魅力がない
ポセ学とタイマン張れるくらいの逸材だったな
0
468. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:30:28 ID:YxMzY2NjM
作画の伊達は実質3アウトなのに「次回作にご期待ください」って
まだバイバイジャンプして無い事に寒気した
0
473. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:02:44 ID:AyMjM0ODM
>>468
まぁ編集の被害者と言えなくもないのは事実だからアウトカウント増えない可能性はあるよ
本来ならジャンプラの汚泥の底みたいな連載陣の中で光も当たることなく物好きな一部に罵倒されて消えるよくある末路で終わってこんなにはならんかっただろうしな
0
484. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:53:43 ID:k3MDkyOQ=
>>468
次回作(ジャンプでやるとは言ってない)
0
486. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:56:30 ID:gxMTMxMTg
>>468
「週刊少年ジャンプで」とは書いてないゾ。
0
469. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:31:54 ID:AxMDA2NDE
>長年やって駄目な漫画家志望と才能あるけど若くて引きこもりの二人が協力して世界一面白い漫画目指すみたいな
この路線だったらそもそも不愉快な部分何もないんじゃない?
0
470. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 19:34:16 ID:A0NjMyMzQ
絵は小綺麗だけど表情がほぼほぼワンパターンだったな
今週のキン肉マンのレオパルドンを見てみろ、顔に目も口もないデザインなのに長年の無念や万感の思いでリングに立つ表情が見えてくるじゃないか
0
485. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:54:39 ID:k3MDkyOQ=
>>470
だんだん書き込み具合が深くなっていってからのラストページの迫力いいよね…
0
474. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:03:57 ID:U3NDEwNzU
輪郭に顔のパーツ載ってるような顔になってない顔がほんとダメだった
話はなんでここはここまでやったのにこっちはそこで引くんだとか単行本の修正といいキャラがチグハグすぎ
0
481. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 20:30:15 ID:c2NDEwNjQ
pixivの大辞典でわかりやすく解説してくれるタイパクの項目
0
490. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:01:31 ID:IyNzM0NzI
>>481
pixivの厳しい批判記事本当に好き
やっぱり創作に関わる人間にとって許せる作品じゃないんだろうなってのが伝わってくる
0
546. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 16:53:10 ID:I5ODc2ODQ
>>490
あれは失敗だろう。わざわざタイパラとは別にタイパクの記事まであるのに「登場人物」の前にあそこまで長い評価を書いてしまったのは編集者が逸ってしまったのだと思う。おまけにクロスアカウントの記事で主人公の不快感が似ているという理由から戦犯伊達説まで追加されている

あれじゃあpixiv百科を見たフレッシュな人が編集者の暴走を疑いかねない
0
573. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 06:23:19 ID:QyMTU5NTY
>>546
パク平の記事の方で、停止空間で「完成」させた漫画を期間から逆算して週刊ペースでなら一シリーズ13巻になるはずとして批判を展開してるけど、あれネームだけだから話数は20〜30巻分あってもおかしくないし展開してる論もあそこの下りはちょっと暴走気味に感じた
突っ込むならネームだけで完成としてるところじゃないかな? もしペン入れ・仕上げまでやってた場合紙と鉛筆だけじゃなく画材どうしたって問題が新たにできるけど
0
489. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 21:54:03 ID:MxNjgxODY
結局、あの態度の悪い編集さんの言ったことをここまでやって飲み込めたっていうのが、
この話はなんだったんだってなる
0
508. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:22:01 ID:g4MzU4NA=
>>489
それでも結局は菊瀬編集の言葉が正しかったって認めてる自覚ありそうに見えないのがなあ
よくある、人の意見として提示された時には「いやいやそうじゃないのよ」ってとりあえず否定しておきながら結局それ俺の意見と同じこと言ってるんじゃねーか!って奴にしか見えん
0
491. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:04:01 ID:g1MjA4NjQ
全人類漫画
0
492. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:07:47 ID:g1MjA4NjQ
菊瀬編集が最初言ってたことを
優しく言い直して結論という伝説的な終わり方
0
497. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:52:47 ID:Q2MDM2MjY
場面にあってないギャグ顔が作画の責任って言ってるけど表情とかも原作が指定するものじゃないのか?
0
506. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:17:28 ID:c3OTEwMzY
>>497
そうだとしても「ここ、もっと真剣な表情の方がいいんじゃないですか?」などと提案する事は出来たのでは?
指示された通りに描く事しかしないなら、指示を出した原作者への評価と一蓮托生になるだけだと思う
0
520. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:45:20 ID:k3NjA2NA=
>>497
いやこの作画、過去に原作無視して好き勝手やらかしてるからね
その事で単行本で原作に文句言われてるからね
もし表情指定があったとして、おかしいと思えばこいつなら原作無視して好き勝手変えてた筈なのよ
それをやらなかったって事はおかしいと思わなかったって事でしょ
0
529. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 08:33:38 ID:MzODQ5NDU
>>520
あるいは前のやらかしが知れ渡っていて、原作者(及び担当)のチェックが厳しいとか?
その場合だと責任の所在は減るけど自業自得ではあるよね。
0
499. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 22:56:03 ID:gwMDAxNTc
結局ヒロイン(女の子)は夢なんか追わずに結婚して趣味程度に漫画を書くのが一番幸せって言われてるみたいで不快な終わり方だったわ
0
502. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:01:58 ID:M4ODgxNTk
なんか作品どうこうより、ここのコメント欄がおぞましかったわ。「叩いてもいい」ってレッテルが一度でも貼られたら、集団ってこうも粘っこく相手を叩き続けることができるんだな。
学校とか職場とか、閉鎖的な空間でのいじめの現場を見ているような気持ち悪さ。
0
503. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:14:59 ID:c3OTEwMzY
>>502
そのネタももう見飽きたな
そんな気持ち悪いところに何しに来てるんだ?
マウント取りたいだけにしか見られなくて気持ち悪い集団の一部になっちゃってるぞ
0
505. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:17:00 ID:g4MzU4NA=
>>502
じゃあ見なきゃいいじゃん
なんで見に来てんの?
0
522. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:55:35 ID:Y4MzQxMDY
>>502
ネットリンチのレッテル貼って悦に入るような奴に説得力はないな
0
524. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 01:13:27 ID:IyMjQ2NzY
>>502
こういう奴ってなんで作者を誹謗中傷してる奴をピンポイントで止めに入らずに「俺はお前らに呆れたよ」みたいなコメントしかしないんだろうな…
作者ではなく佐々木哲平という架空のキャラクターを叩いてる奴がほとんどなのにさ
よく読みもせずに一括りにしてるんだろうな
0
531. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 08:38:44 ID:I5ODc2ODQ
>>502
いじめに似ていると思うなら、いじめが蔓延しているクラスで「ここはいじめの巣窟だ」って叫んでも碌に相手にされないのは当たり前。他の記事でタイパラの話題が出たときにタイパラ記事のコメ欄って気持ち悪いよねって書くと大抵賛同がもらえるよ

タイパラは理事長である管理人が僕勉と違って容認している。これが全て。判断材料の全てだよ
0
541. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 14:48:45 ID:k3NjA2NA=
>>531
そもそも何度も言われてる事だけど、批判内容自体はいちゃもんでも何でもなくいたって正当
それなのに皆が皆口を揃えて批判するだけでリンチ扱いとかばっかじゃないの
それにネットリンチって言ってた奴もそうだったけど、いじめって当人を傷つける目的で当人に直接行うよねえ
まとめサイトっていつから市真のTwitter個人垢になったの?
なんでまとめサイトで井戸端会議する権利すら奪われなきゃならないんだよ
というかお前他の記事でもそれ言ってきたんだろうな?まさかタイパクだけ批判するなって言ってないよなあ?
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543. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 15:36:33 ID:I5ODc2ODQ
>>541
勿論、僕勉でも言ったしサムライ8でも言った。別サイトのヒロアカでも言ったよ。サーがどう、国語力がどう、エリちゃん見捨てたがどう、内容を批判しているだけ、散々聞いてきたよ。僕勉ではチョコレートを文乃はあえて川に投げ捨てたとか、批判しているやつを批判するけど内容については語らないよねとか、言ってる荒らしもいた。結局誰かが通報して僕勉のコメ欄は閉鎖したけど

頭堀越や堀越ネットワークって言葉が荒らしの好む言葉だけど、こっちでも頭哲平は何度か見た。「ああああああああああ」「うるさい」の代わりがタイパラでは「~だとしたら」「罪の十字架」だったんだろう。これも最初の方は好んで使われていた

ちなみに権利は奪ってない。井戸端会議で「○○の新商品まずいよね」「商売の基礎がなってない」「パッケージが不快」って言ったら「言いすぎだろ」「不快不快言うなよ」って言う相手が出てくるのも自然だろう。「最近俺たち不快不快言いすぎじゃない」もおかしくない
0
550. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 21:49:06 ID:k3NjA2NA=
>>543
なるほど、つまりお前はジャンルを問わないアン.チア.ンチ君か
ついでに結局やっぱり批判者を批判するだけで、その批判のどこが具体的に問題なのかは語らないのな
そりゃ「批判しているやつを批判するけど内容については語らないよね」と言われるわ。荒らしじゃなくて事実だそれは
ついでに権利を奪ってないってなら俺達が黙ってやるいわれもないな。だって権利奪わないんだもんな
0
559. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 01:10:59 ID:gyOTk3Njg
>>550
何で見てもない記事のコメント欄について「事実だそれは」って妄想できるの? 「お前他の記事でもそれ言ってきたんだろうな?」って聞かれたから答えただけなのにどう内容に触れるんだ? しかも「ジャンルを問わないアン.チア.ンチ君」って立派にレッテルまで貼ってくれるじゃん。別に普通の僕勉、ヒロアカ好きなだけで興味ない漫画の記事に正義感振りかざしに行かないよ
0
560. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 01:39:40 ID:UzNDUyOA=
>>559
ここの記事でのお前のコメントを読むだけで充分分かる事だからね
だってお前がここでやってる事がまさにそれなんだもの
どうせここでやってるのと同じことを他の所でもやってるんだろ?
お前が言われたそれは事実お前がここでやってる事なんだから事実としか言いようがないわ
0
561. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 01:42:49 ID:UzNDUyOA=
>>559
というか
>興味ない漫画の記事に正義感振りかざしに行かない
って言うけど、じゃあお前はこの作品の事も好きだからそうやって物申したってことだよな?
なのになんで内容について擁護してやらないんだよ
批判意見を潰したいならまずその内容を論破してやらない事には収まる訳ないだろうが
批判されてる内容はまともに擁護できない
だけど批判させたくない
そんなわがままが通用するわけないだろ
0
564. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 02:34:57 ID:gyOTk3Njg
>>561
だからそれは妄想なんだよ。そうに違いないって思いこむから下らないレッテルを張ってしまうんだよ。現に僕勉は「内容について語ろうの荒らし」が通報されたせいでコメ欄閉鎖してるしな。信じられないなら僕勉のコメ欄が再開したときに誰かに聞いてみるといい。誰かひとりくらい覚えていると思う

ファンレターを貰った時点でホワイトナイトは一度世に出してしまった。故にあそこで描くのをやめたらナイトは二度と世には出れない。後発は必ずパクリ扱いされるからだ
哲平はファンレターを見せてもらった居酒屋で常に苦しそうな表情をしていた。これはホワイトナイトを世界中の読者が読む機会を奪うかパクリを続けるかの二択を迫られたのが理由だろう
ファンレターを貰った時の哲平は嬉しそうな悲しそうな顔をしている。初めてのファンレターだ。顔の筋肉が僅かなりともゆるむのも無理はない。ただ、その後のコマはすべて苦しそうだ
ファンレターはモチベーションになったとしても、感動や慰めにはなっていない。むしろ哲平は続きを描くことを脅迫されたと言ってもいい。お前が描かないと、お前が感動した作品は世に出ないぞ、と脅迫されたのだ
その証拠に哲平が改めて作品を描く覚悟を決める前のシーンで彼は未来のホワイトナイトを読んであまりの面白さに感動している。これはこんなにも面白い漫画を世に出さなくていいのか、という問いに対する答えとなっている。勿論、答はいいはずがないだ。
この解釈だと「罪の十字架」も「覚悟」も「義務」も説明がつく。反面、ファンレターで哲平が感動したり慰められていたりしたら、さらにそれを支えに漫画を描いているなんて解釈したら覚悟や義務の説明がつかない。

居酒屋での苦しそうな哲平とその後の罪・覚悟・義務という言葉から、哲平はファンレターにより励みより脅迫を感じていたというのがより説得的な解釈だと思う
0
565. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 03:42:34 ID:M1MDcyMjA
>>564
君の苦しんでるように見える解釈が正しいとしても、その苦しみを人のせいにしてんじゃねぇって話なんだよ
イツキが筆を折るかもしれないとかホワイトナイトを世に届けなければならないとか、他人をだしにして言い訳してるだけ
盗作であることを公表して然るべき作者に返しあるべき形で世に出してもらう、その決断をしないし自業自得の苦しみで被害者ぶってるから哲平が批判される
盗作のケチがついたものを発表しないほうがいいとか言うかもしれないけど、本来の作者が改めて出すなら世間は何も言わんわ
0
569. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 05:26:37 ID:gyOTk3Njg
>>565
イツキが筆を折るかもしれないは擁護不可能だが、ホワイトナイトを哲平以外が世に出すのはやはり不可能だ。
そもそもアイノイツキはもうホワイトナイトを描けない。仮に未来のジャンプを渡されてこれが君の将来の作品だから描けるようになったらこの作品を君の名義で世に出してねなんて言われてもクリエイターとしては迷惑でしかない。劣化ホワイトナイトが出来上がるのが関の山だ。
アイノイツキがホワイトナイトは哲平の作品だと言って、編集のあおりが「代筆」となった回で批判が集まったが、「代筆」は正鵠を射ている。アイノ本人に未来のアイノの作品を描かせるほど彼女の才能を枯らす方法はない。あの時点でアイノにとってホワイトナイトは連載作品としては必要なくなったのだ。
ただ哲平の面白い作品を世に出す義務は継続しているため、哲平自身は描かなくてはならない。これは本人が決めたことだ。だから神の視点から見れば、アイノにとって必要のない作品を哲平が描くという意味となり「代筆」であることは間違いない。
そもそもが電子レンジから未来のジャンプが出てきましたと世間に公表するわけにはいかないから、哲平が盗作を認めるには実は高知の実家からネーム盗んでましたと言うしかない。出会った瞬間はともかく、アシを始めたあとだとマジでアイノはトラウマを負いかねない。自分のストーカーと何時間も同じ部屋で仕事しているのだから。しかも冤罪
アイノにとってホワイトナイトを自らの手で連載することは重荷にしかならないだろう。

確かに哲平が盗作を公に認めて謝罪しホワイトナイトをアイノに返したら形だけは元通りになる。ただ結果としてアイノにはストーカーと一緒に生活していたとして好奇の目が向けられ、真のホワイトナイトの続きを描けという要望から未来の自分の作品を研究して未来の自分が作ったであろうプロットを探すという不毛の努力を強いられ、結果読者に届けられるのはどこか劣化したホワイトナイトという結末になるだろう

ホワイトナイトを世に出すというのは哲平の言い訳ではなく、存在理由である。また、アイノが手放した作品を押し付けるのも無意味である。
0
580. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 11:34:57 ID:UzNDUyOA=
>>565
ほんそれな。全てにおいて何お前が決めてんだとしか言いようがない
まず雷が~電子レンジが~とかうにゃうにゃもごもご説明になってない説明してないで、はっきりまず「はいそうです正真正銘貴方の作品です。私が盗作しました」と言え
信じなかったからといってそこで引くな。現物見せて、自分が認めざるを得なかった時の様に未来ジャンプから盗作したという事実を洗いざらい彼女に告白しろ
それで筆を折ったら?仮にそんなメンタルの持ち主だったとしてそこを折らないようにフォローするのまで含めて贖罪だろうが逃げるなってなもんだわ
0
566. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 04:31:17 ID:U4MTQxNDI
>>564
五十嵐くんがホワイトナイト読んでスランプ抜けましたって話したときに感動してるよ
0
571. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 05:56:18 ID:gyOTk3Njg
>>566
それは2話のファンレターの回じゃないから
0
577. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 10:08:29 ID:UzNDUyOA=
>>564
お前それこそ妄想じゃん
そもそも「内容について語れ野郎が原因で閉鎖しました」ってどっか書いてあった訳?
こっちはここでのお前のこれまでのレスという明確な証拠に基づいて言ってるわけだけど、それに匹敵する証拠あんの?
でなければそれこそ閉鎖の理由はお前の妄想でしかないよ
パク平の苦しみ云々も、パクったからもう世に出せないもそう
盗んだ商品を転売して「俺が盗んだ所為でこの商品はもう正規には世に出ない…俺が代わりに世に出してやる使命がある!」とかやってる奴が苦しんでます!って言われたところではあ?としか思わんし、表情が苦しげ…っていうけど全然そうは見えないし
仮に苦悶の表情してたからなに?富も名声も地位も全部奪って、富については返すとか言ってるけど全然返そうとしてる様子すらないじゃんとしか思わんわ
パク平が出さないとホワイトナイト世に出ないから!ってのに関しては、確かにホワイトナイトそのものは世に出ないよ。読み切り掲載くらいならともかく、連載までされちゃ確実に不可能だ
せめて連載は思いとどまっていれば、元々読み切り版はパク平が記憶を頼りに描き起こして更に読み切り版用に大幅に内容を変更した物なんだから、タイトルや主人公の名前など少しいじれば普通に十年後にホワイトナイトそのものは出る目は確実にあった。それを使命(笑)とかいって潰したのはパク平自身
しかも、じゃあ作中で世の中にホワイトナイトが世に出てるかっていうと実は違う。なぜなら、作中のホワイトナイトはパク平に加工されて劣化したホワイトナイト(笑)だから
そもそもあのファンレターの場面で脅迫を感じてるように見えるとか、お前変だよ。周りの人間に聞いてみ?それかネットでも、ここのコメ欄でもいいよ。あの場面が脅迫されてる人間の表情に見える人間、お前以外にいないよ。絶対ね
0
586. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 16:26:43 ID:gyOTk3Njg
>>577
①タイパラについて内容を語ってない(証拠)→②一つの漫画で内容を語らない奴は別の漫画でも内容を語らないはず(前提・想像)→③僕勉の記事で内容について触れてないコメントがあるから相手は事実としてそのことを指摘した(結論)

①僕勉の記事で文乃をやたらとバカにするコメントが現れた+②何人かがコメントを返したけど同じことを繰り返しすだけで話にならなかった+③コメントに対する批判が増え始めた+④荒らしが内容について語ろうと言い始めた+⑤コメント主のうちの一人が管理人に通報した旨を報告+⑤その時から24時間以内に僕勉のコメント欄が閉鎖しその旨管理人のツイッターが更新された→⑥荒らしがいた場合には管理人は自衛のためにコメント欄を閉鎖することがある(前提・想像)→⑦内容について語ろうと言った荒らしが原因でコメント欄が閉鎖した(結論)

当時のコメント欄にいなければ会話の内容なんて知りようがないんだよ。それを2か月後の別漫画のコメントの傾向から当時のコメントを推測して相手の意見が真っ当な批判かどうかを当てるなんてほとんど不可能だ

君の証拠はあくまで間接証拠。しかも弱い

ちなみに以下が管理人が感想に引き続き考察の記事のコメント欄も閉鎖した当時のツイッター
https://twitter.com/animanch/status/1277288309362847744?lang=bg

「ぼく勉の考察記事でもIPをころころ変えて荒らす荒らしがいたのでこれからのぼく勉関連のコメント欄はすべて閉鎖します」

と書かれている。日付は6/29日。初めて感想記事が閉鎖された6/22の約一週間後になっている
0
534. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 10:51:29 ID:g0NjgzODk
>>502
ほらね。想像通りなレスばっかりつくじゃんな。
0
535. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 11:03:10 ID:k1OTQ0MjY
>>534
後釣り宣言草
0
537. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 12:14:10 ID:g5NTk5NTY
>>534
なんだもうギブアップか?
新ネタを披露するくらいの気概も無いのか
がっかりだ
0
540. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 13:00:39 ID:c4MDgxODA
>>534
みんなが作品の話をしてるのに、作品どうこうとか言って作品の中身を無視して、批判をいじめレッテルと決めつけるトンチンカンなコメントしてるからだろ
0
549. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 20:43:19 ID:U1NjI1NjU
>>534
独りよがりな駄作以下を出して顧客を馬鹿にしてるのに、それを批判されたり茶化されたりしただけでネットいじめだやめろだなんて何様だよ
0
585. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 14:11:17 ID:QzMzUxMzY
>>534
最近この手の「辛口感想文と誹謗中傷の区別がつかない奴」が増えたような気がする
酷いのだと「ここが矛盾してる、ここが不自然」とかコメントしただけでも「叩きたいだけだろ!」とか言い出す
指摘される=怒られた!的な、子供みたいな感覚なんだろうな
0
513. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:33:44 ID:A1OTA0OTc
タイヤキ美味いよパクパクパー
0
514. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:36:57 ID:cxOTc4ODU
こうやって見るとそれなりの期間ジャンプとかに連載されてて叩かれたりすることはあってもちゃんとそれなりにファンがいる漫画ってめちゃくちゃ凄いんだな
0
517. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 23:39:38 ID:Y1MDY1MTU
ありがちでもいいからホワイトナイトは未来の主人公作で良かったのでは…
0
521. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 00:46:27 ID:A1MzUyNDg
どんな作品でも終われば全てよしだ
皆も笑顔で中指立てつつ見送ってやろうじゃないか
0
525. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 07:02:33 ID:I1MDg2Mg=
最終話の記事の内容が一番薄っぺらい、ネタ的にも「ろくに伏線回収できてない」以外に触れるものがなかったんだな……
0
551. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 21:50:20 ID:k3NjA2NA=
>>525
パク平の 数十年引きこもり!
透明な最高傑作(笑)のネームinボストンバッグ数個が中卒を襲う!
こうかは ばつぐんだ!中卒は 夢への盲進を止めた!
中卒「パク平には勝てないよ…びくんびくん」
パク平「よく食べよく眠ろうZE☆」
そしてふたりはいつまでもしあわせにくらしましたとさ

内容としてはたったこれだけだったからな
マジで感想が「なあにこれえ」か「いやそのりくつはおかしい」くらいしかない
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538. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 12:14:43 ID:c4OTQ4ODc
佐々木哲平の子がお腹の中に…いるよ
0
539. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 12:27:31 ID:I4NDE0NzY
可もなく不可もなくって漫画なら沢山あるが、
あまりに倫理観が違うところが多すぎた漫画だった
自分はマンガじゃないものづくり系の人間だけど、
主人公の盗作正当化スピーチと、話すべき相手に真相を話さない態度、
ファンレターを自分宛とすり替えてるところ、
クリエイトを軽く考えてる部分は気持ちをいらだたされた
購入した書籍は全部読む性分だから読んでいたけど

可もなく不可もなくの漫画家の作品ならまた手に取るけど
この漫画の原作者の作品は二度と手に取らないし、友人にも勧めないと思う
0
542. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 14:56:00 ID:k3NjA2NA=
>>539
ファンレターとあと眼鏡のアシスタントのくだりも本当に気持ち悪かったね
どっちも「『お前が』ホワイトナイトを世に出したから生まれたもの」じゃない、なに感動したり慰められたりしてるんだっていうね
しかも眼鏡の時にいたってはわざわざ「貴方の作品に救われた人間がいる」って言わせてるし
おまけに言うだけ言わせといて眼鏡がその後活躍したとかもなくて、借金やアイスと同じで主人公は善い人アピに使われただけで後は放りっぱなし
なろうですらここまで酷い雑なageはそうそう見なかった
0
544. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 16:19:44 ID:I5ODc2ODQ
>>539
クリエイター系の方はよけいそうかもしれませんね
公務員の友人が高津カリノ先生の作品は好きだけどサーバントサービスはバカにされているようで見てられないって言ってました。私も大学合格したての頃は雑な受験勉強をするラブコメなんか腹が立っていた気がします
0
557. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 00:39:12 ID:A3NzYxNDI
>>539
倫理観に関するこのような感じの意見はよく見かけますが、たぶん作品ではなく作者を主として考えているからではないでしょうか。主人公は作品(いうなれば読者)を主に置いているので、ファンレターも自分というよりホワイトナイトに対しての認識だと思います。
連載版ホワイトナイトを作中の世界線の読者に届ける事が絶対条件であることを考えれば、少なくとも私は主人公の行動にほぼ納得できました。
一応私もクリエイターの端くれですが、作品第一主義的な部分もあるので、そこら辺の感性の違いもあるかもしれません。
0
576. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 09:29:47 ID:UzNDUyOA=
>>557
でもそれも「自分が届けた」ホワイトナイトに対する賛辞だからなあ
「俺が届けたからこの人達はホワイトナイトで感動できた」みたいなツラすんなってのはどうしたって思うでしょ
あのファンレター受け取ってる場面の描写や後の罪の十字架云々からも、、ホワイトナイトそのものがっていうより、世の中にホワイトナイトを届ける自分の行為の行為によってその笑顔が生み出されてるって思ってるのは間違いないし
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605. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 22:56:45 ID:A3NzYxNDI
>>576
私がその解釈をするには、かなり強いマイナスフィルターを通して読まないといけないので、やはり感性の違いなのでしょうね。
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608. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 17:17:26 ID:M2MTE4NTI
>>605
「他人の創作物を無断で利用して利益をあげる」ことに関しては漫画村事件前と後ではかなり読者の視点が異なる気がします。タイパラに関しては漫画村以前に描かれていたら異なった評価が多かったかもしれませんね。あるいはもう少し事件が風化した後だとよかったのかもしれません
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609. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 18:20:48 ID:A5Mjk5Mg=
>>605
だろうね
実を言うと以前俺の好きな作品がガチの盗作被害に遭って、しかも最近その盗作野郎がその盗作作品の焼き直しを使って原作としてデビューしてたことへの嫌悪感ってのもある
所詮盗作野郎、扱うテーマがマシってだけでご都合主義や展開に合わせてのキャラを歪めっぷりなど作品の出来の悪さはこれと遜色ないレベルだったから案の定全然人気でなくて3巻打ち切りになったけどな
そういう訳だからマイナスフィルターってなら盗作野郎は絶許、二度と日の目を見たいと思う権利すらねーよくらいに嫌いレベルでたぶんガチガチにかかってるよ
0
610. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 22:07:27 ID:Y1MTQ1Ng=
>>557
連載版ホワイトナイトを作中の世界線の読者に届ける事が絶対条件であることを考えるなら、そのままスキャンしてネットに上げてればよかったのでは?
「俺なりのホワイトナイトで…!」とかやってる時点で、いやそのりくつはおかしい、としかならないよ
それにファンレターも自分というよりホワイトナイトに対しての認識だってのも無理がある
その前のシーンで宗岡が「これは『ホワイトナイト』への…そして君へのファンレターだ!」みたいな台詞を言ってる
そしてそのファンレターに背を押される形で「俺は罪の十字架を背負ってこの作品を世に出し続ける」と主人公がホワイトナイトでの連載を決めるという形になっている
つまりあのファンレターが他ならぬ主人公に対して働きかけていると主人公も認識しているのは覆しようのない事実なんだよ
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545. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 16:46:30 ID:A1NzMzMjg
打ち切りが決まってから面白くなったと言えばあれだな
歪のアマルガム
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547. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 17:40:20 ID:QzOTcxODM
未回収の伏線が多すぎるから、これって打ち切りなんじゃないの?

最終回は、あまりに肩透かしすぎる。
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548. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 18:52:23 ID:I3MzIxOTQ
何がしたいのか良く分からない漫画だった
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552. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 22:25:24 ID:YzNjc1MjE
今しがた読み終えた。
SF好きのおっさんの自分は非常に楽しみにしていただけに、打ち切られてしまったのが残念で仕方ない。少年ジャンプ読者には受けなかったけど、少なくとも当初の予定通りジャンプラだったらもっと連載出来ただろうに。本誌に持ってきた編集は反省してほしい。
伏線全然回収出来なかったから、ジャンプラででも別ルートやってくれないかなぁと期待する。
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558. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 00:43:35 ID:Q3MTQ1NTI
>>552
自分もSF大好きオッサンだが、これSFとして読んでたのか552は
これをSFっつーのは無理だろ…大丈夫か
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562. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 01:45:15 ID:gyOTk3Njg
>>558
やっぱり「SFから得た知識しかないから多分だけど」はまずいですよね。必要のないメタ発言のように思えます。ギャグよりにしようとして不必要な、場合によっては害になる表現を繰り返した気がします

ヒューマンドラマ系と使命系とSFを融合させようとしてすべてが中途半端になったような感じです。ただ私はどちらかというとミステリー派なのでよくわからないのですが、SFはタイパラを包括出来るほどの大きさはないのですか?
0
567. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 04:58:41 ID:UzNDUyOA=
>>562
横だけど、SFがタイパラを包括できる程に含意の広いジャンルかどうかってレベルの話以前の問題だと思うよ
SFなんてのは人によっては「そいつがSFだと言えばSFだ」くらいのガバジャンルだから逆に含められない作品の方が無い位だ
だけどね、それ以前の問題として、タイパラはどのジャンルとか言えるほどの完成度がある作品じゃないってのが致命的なんだよ
お月見バーガーという札がつけられたパンと卵とひき肉を提示されても、洋食ともジャンクフードとも分類しようがないだろ?それと同じだよ
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570. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 05:45:26 ID:gyOTk3Njg
>>567
それは「ジャンプの連載作品としては」でしょう? pixivやユーチューブや2chやハーメルンでSFやミステリー作品をみたことあるけど、当然、タイパラより酷い出来だったよ。宇宙に行ったら突然悟空が出てきてバトルしてて、あれ? オリジナルじゃないの? いつクロスしたの? って作品なんてよくある風景だよ。それでもジャンルとして崩壊とまではいかないかな。

本当にタイパラはパンとひき肉と卵っていうほどジャンルとして崩壊していたのかな
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578. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 10:32:14 ID:UzNDUyOA=
>>570
いいや違う。ジャンプ連載作品として、ではなく、創作物として、ジャンル分類できるようなレベルに達していない、と言っている
この作品は、脈絡なくそれらの要素を出してるという点で貴方の挙げた宇宙に行ったら突然悟空が飛び出してくる奴とまあ変わらない
なんなら、パンの部分は小麦粉と言っても良かったくらいだ
タイムパラドクスはパラレルワールド説採用の時点で存在せず、時間干渉のギミックに限定しても干渉者であるロボの設定からして確定するための情報が欠損している。ただシュタゲやドラえもん、情報生命体が登場する作品など別作品の情報で補って解釈する事は可能
故によそから材料を調達して加工すれば食える可能性があるという意味で小麦粉orひき肉
漫画家漫画要素や、罪を重ねる主人公の精神の動きについてなどもバクマンやデスノ、透明な傑作についてはコーラとハンバーガーの例えなど外部情報で補えなくはないのでこれも小麦粉orひき肉
ゴーストライターについては誤用で以外存在してないが、特に作中情報に立脚すべき要素もないのでそのまま食えるという意味で卵
ちなみに小麦粉orひき肉グループについてはそもそも考察するにあたり立脚すべき基礎情報に大幅に外部情報を仮定として挿入しなければならない時点で考察ではなく妄想になるので考察不可能
つまり、最大限広い意味でいう所の科学、つまり「結果には原因があると考えてその原因と因果関係を探る」ことすらままならない代物だ
こんな未完成品をどうしたらSFと言えるのか、どんなジャンルになら分類可能なのか逆に知りたいくらいだ
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579. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 10:34:01 ID:UzNDUyOA=
>>578
いや、一つだけあった
なろう系だ
「作者に優遇された主人公にとってとにかくなにもかも都合の良い世界である」という点でこれはそれに該当する
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604. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 22:27:34 ID:Q3MTQ1NTI
>>562
自分は558だけど、567におおむね同意だ
552の書き方から、SF好き=SFをよく読んでると推測したから、この作品をSFジャンルにしていいのか?って書いた

自分的にジャンル分けするには、平たく言って
「ストーリーの中で大きな要素でしっかり説明されているか
ロジックが出来上がってる、テーマか世界観の中でストーリーが進むこと」って思ってる
この漫画については、その点「未来からジャンプが来た」だけで
その後、時間についても並行世界についても空間についても納得いく説明がされてない
だからSF要素皆無に感じて大丈夫?って聞いたんだよ
552の書き方だと、どんなストーリーでもどんなジャンルにも分けられちゃうんじゃね?って思って

でも、別に批判してるわけじゃないよ
自分は普段はSF小説派なんだが、漫画も面白いSFあるよね
SF好き同士どこかで会ったらよろしく
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607. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 00:33:11 ID:M2MTE4NTI
>>604
こちらこそちょっと嫌らしい書き方になってしまいました。すみません

私は著者がSFとして描いていていたらよっぽどのことがない限りSFとして認める立場です。といのも、私はスタージョンの法則やそれに似たことを言っている冲方丁に感銘を受けていまして、駄作や玉石の石を貴重なものだと思っています。本人がSFとして描いて、失敗しても、石コーナーに入れておけば将来業界にとって何か役に立たないかなと甘い考えを持っているのです
だから、作品をジャンル未満として扱うのがもったいないなぁと感じてしまいす。どんなストーリーもどんなジャンルにも分けられることを是としているのです

これは私の好きなミステリーでも同じです。ただ、酷い駄作を見ると、これを横溝正史やクリスティと同じプールに入れたくないと私も葛藤するので、タイパラをSFと認めたくない気持ちは痛いほどわかります。勿論ジャンルの分け方はみんな違ってみんないい、だと思いますけどね
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600. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 22:12:46 ID:A3NzYxNDI
>>558
SFの明確な定義はないですが、未来から本が送られてきた時点で私ならSFを期待しますし、TPGWはSFミステリになると思っていました。
・どうやって過去に送ったのか?
・誰が送ったのか
・なぜ送ったのか?
・本当に10年後からなのか?
・10年後なら、その短期間にどのような技術革新があった?
・仮に多世界解釈なら分岐点はいつか?
・アイノイツキは藍野伊月なのか?
・パラドックスをどのように解決、または利用するのか。
等々、一部ではありますが序盤だけでもいろいろな考察が出来ました。ここで散々誹謗されているような部分は、個人的にはコナンの動機ぐらいどうでもいいことだったので毎回楽しんでいましたよ。
シュタゲや彼方のアストラを超える種明かしを期待していたのですがね。打ち切りでネタの消費だけになってしまったのがもったいない。
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603. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 22:21:40 ID:A3NzYxNDI
>>600
あれ、ここは時間経つとID変わっちゃうのか。私は552です。
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602. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 22:20:41 ID:Q1Mzc1MDg
>>552
素敵なS(すごく)F(不快)漫画でしたね
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553. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 22:48:37 ID:UwNDc2NzU
恋愛関係になることもなく、
いったい何がしたかったのか意味不明。

やっぱり、それなりにヒロインと親しい関係にならないと、
感情移入できないだろ。
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554. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 22:54:02 ID:UwNDc2NzU
せめて、コミックスで追加エピソードを描いて、
少しでも伏線回収してほしいな。

今のままじゃ、単なる糞マンガすぎる。
「理想のマンガ」をテーマにしておきながら、この展開はないわ。
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556. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 23:41:30 ID:M5ODEwNzY
夜神月が目立つことせず家の中でコソコソ犯罪者裁いてるのをミサや魅上なんかにすごいすご~い!って言わせ続けて正義だとしてるデスノートだったとしたらそりゃ犯罪者であろうと殺人は殺人だって読者からツッコミ食らうよね
キラは所詮殺人鬼だって作中で指摘されてるから良いのであって…
0
563. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 01:53:44 ID:Q5OTg4MDI
一応、この作者はジャンプにとっては、
期待の星なんだろうな。

小畑健と同様に、良い原作に巡り会えれば、
伸びしろはありそうな気がする。

小畑健もなんだかんだ、短期連載が多かったしな。
たださすがに次も駄目となると、ジャンプでは難しいかもな。
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582. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 12:17:04 ID:Q2MTY2NjA
>>563
単独でやっても原作取っ替え引っ替えして付けても駄目で3連敗じゃもうジャンプでは無理だろ
小畑先生だって打ち切りでもそれなりに評価されたから続けられたわけで
今回の件で編集部は自分たちの鑑識眼の無さを猛省して別の期待の新人を探すべきなんだよ
0
584. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 14:05:53 ID:kwOTk5MjQ
>>563
作者って作画のこと?
だとしたら、小ぎれいな絵は描くけど、表現の仕方がずれててツッコミどころ多すぎるから、いい原作が付いたところでそれをぶち壊しかねないと思ってる。
ギャグ顔とシリアス顔の使い分けに始まり、全身くまなく鞄まで薄汚れるネーム作業、涙で流れる隈、つやつや肌のまま過労死、などなど変なところの枚挙にいとまがない。
新人ってわけでもないだろうに何をやってんだと思う。
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572. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 06:01:57 ID:gyOTk3Njg
>>569
ごめん疲れた
でもタイパラについて語れてよかった。リアルの友人殆ど読んでないから楽しかったよ。相手してくれてありがとう。正直、他の記事でも内容について語ってた時はあったんだけど、大体蔑称が飛んでくるから、もう嫌になってたんだ

改めてありがとう
ではまたどこかの記事で~
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574. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 07:27:54 ID:IzOTU5OTY
いざ終わるとちょっと寂しい。
数週前からてっぺーが女顔になってきて画は気に入ってた。
…まさかこの書き手の男キャラの顔が不快ってあっちこっちで言われてたせい?
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581. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 12:03:02 ID:M1MDcyMjA
>>569
ホワイトナイトを読者に届けなければならないとかいう考えがもう言い訳なんだよ
本来のホワイトナイトが無くなってしまったならその責任をとれ、その責任の取り方がホワイトナイトを盗作し続けるというのは気が狂ってるとしか思えないってのが大半の読者の考えなんだよ
責任逃れの言い訳を続けてるから哲平及びこの作品は嫌われたんだよ
0
583. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 13:18:57 ID:kxMjM3MzA
✖️皆で叩く空気になっていた
○批判意見しか出ないような漫画だっただけ
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587. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 17:25:43 ID:UzNDUyOA=
>>586
その間接的証拠にも劣る妄想を振りかざす奴が何を言う
お前のは状況証拠というにも劣る
なぜなら閉鎖理由はコメント内容ではなく「IPをころころ変えて荒らす荒らしが居た」からだからだ
つまりコメント内容は関係ない。故にお前のいうそれはただの妄想である
で、また内容に触れなくなったが、あれでもう擁護は終了か?
擁護できない癖に批判をやめろという権利はない。通報される前に失せろ
0
588. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 18:12:37 ID:gyOTk3Njg
>>587
通報すれば??

IPをコロコロ変える荒らしじゃない奴がいても閉鎖なんかしないだろ。そして荒らしはコメントの内容で決まるんだよ。要するにIPとコメントの内容はセットなの。つーか荒らしがIPを変えた場合、荒らしとコメントの内容は関係ないってアクロバティックにもほどがあるだろ

コメント欄を見てもないのにコメントの状況を妄想する。「ジャンルを問わないアン.チア.ンチ君」とレッテルを張ってくる。タイパラの感想を言ったら、「お前変だよ」と私について言及する。よくそんな痴態を晒して通報とか言えたもんだな

ああ、内容について君と話す気はない。どうせ私たち以外もういないし、君とは会話が成立しない。通報すればいいさ。それも君の権利だ。私はもう君をここでは批判しない。権利がないからではなく、私からその気が失せたからだ
0
589. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 18:29:17 ID:gyOTk3Njg
>>587
ちなみに補足だけど私は最初から「内容について語ろうよ」と執拗に言ってきた荒らしが「内容について語ろうという特定の趣旨のコメントを打ったから」コメントが禁止されたとは言っていない。荒らしの常套句の一つとして紹介したまでだ。もしお互いの間で誤解が生じ、私が特にそのフレーズについて「これが原因だ」と主張しているのだと思っているのなら、訂正させてほしい。

あと、別に君を荒らしだと認定しているわけではない。もっと言うと、最初からこのコメ欄をイジメだとも主張していない。イジメだと思うならここで主張しても意味はないと言ったのだ。その後は君の質問に答える形を基本としてるが、そもそも内容についてはその上の437で少しだけ触れながら総括している

これが最後になると思うので一応補足しておきます
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590. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 18:34:45 ID:UzNDUyOA=
>>588
IPというのはIPアドレスの事。即ち「誰が発言したか」だ。これと「どんな発言をしたか」との間に関係性は無い
そんな事もわからず「IPってのはアドレスとコメントの内容はセット」とか言い来ちゃうお馬鹿さんにはそりゃアクロバティックに見えるだろうね
「IPコロコロ変える奴がいたから閉鎖」というコメントだけで「あの荒らしが原因だ」と妄想する、タイパラの感想を言ったら「閉鎖的な空間でのいじめ」とレッテルを貼る、お前こそよくもまあ言えたもんだよ
よくもまあ記事内容と関係ない荒らしですと堂々宣言できたもんだ。その気が失せたならちょうどいい。君以外には俺しかいないと思ったまま失せろ
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591. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 18:39:53 ID:UzNDUyOA=
>>589
>学校とか職場とか、閉鎖的な空間でのいじめの現場を見ているような気持ち悪さ。
こんな事を最初に言ったのをお忘れかね
それで「最初からこのコメ欄をイジメだとも主張していない」なんてよくもまあいけしゃあしゃあと言えたな
後あれは総括になってない。参照できるソースもないお前視点から見た当時の状況の一方的な証言に過ぎない上に、そもそも纏まってないからだ
ここで散々内容に触れないアン.チア.ンチ行為を繰り返した事、「IPってのはアドレスとコメントの内容はセット」とか言いきっちゃうその残念さも含めて反省しとけ
0
592. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 18:44:18 ID:gyOTk3Njg
>>591
だからそれ、私じゃない
0
593. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 18:52:07 ID:UzNDUyOA=
>>592
ああそういえば君はID:I5ODc2ODQだっけか
でもどっちみちいじめとレッテル貼りしてる事には変わりないわ
>いじめが蔓延しているクラスで「ここはいじめの巣窟だ」って叫んでも碌に相手にされないのは当たり前
と言ってるんだから
0
594. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 18:54:10 ID:gyOTk3Njg
>>593
もしかして最初から返信する相手間違ってました?
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595. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 19:32:41 ID:UzNDUyOA=
>>594
いや、合ってるよ。途中から混同しただけ
てかこれが最後っていった割にしつこく出てくるんだね
俺とは会話が成立しないし話す気が失せたんじゃなかったっけ?
0
596. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 20:20:52 ID:gyOTk3Njg
>>595
もう批判はしないよ。ちなみに何で元コメじゃなくて私に返信したの? あの内容だと元コメに返信した方が自然だと思うけど、私のコメントに何か感じるところがあったとか?

まぁ総括は使い方を間違ったね。個人的な感想ってやつだね。「く~疲れました」の人のSSの最期のコメが私の書いた返信だったんだよ。豆知識だね
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597. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 21:43:59 ID:UzNDUyOA=
>>596
そうじゃない。会話が成立しない、話す気が失せたと言っている相手に対して批判以外でも話しかけるのは筋が通らないと言っている
君にレスしたのは君が俺達の批判にいじめとレッテル貼りをするID:M4ODgxNTkの同類だから。ちなみに、返信してきてもこれ以上説明する事はなにもない。君が理解できなくても自然だと思えなくても俺は一切気にしない
総括と個人的な感想は全く違いすぎて笑えない。最期の使い方も間違ってる。それは豆知識じゃなくてただの雑談だ
反省して国語をやり直す事を強くお勧めする
0
598. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 21:51:26 ID:UzNDUyOA=
>>597
書き忘れ。
「くぅーーー疲れました」って437の事か。SSとはショートストーリーの略語として用いていると解釈するなら、全く該当しない。どちらかといえば個人的な感想、もしくは妄想の一つだ。
最期はただの変換ミスなのだろうと解釈できるが、総括といい、豆知識といい、SSといい、君のその誤用のしかたはちょっとどうしてそうなったのか想像できないくらい常軌を逸している
頭が痛くなってきた
これで失礼する。それじゃあ
0
599. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 21:58:53 ID:gyOTk3Njg
>>597
またね、UzNDUyOA=さん
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601. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 22:17:04 ID:gyOTk3Njg
>>598
ようやくわかった。君、まじめなんだ。SSスレで作者がSSとして書いたなら俺はSSだと思うけど、君は認めない。月見バーガーの件もこれで納得がいく。だからジャンル未満か。だから哲平が許せないのか。上の方で菊瀬を持ち上げる風潮があるけど、それに与しなかったのも納得できる。

確かに今回の件は反省すべき点が多かった。ありがとう。俺も失礼する
0
606. 名無しのあにまんch 2020年09月02日 23:42:11 ID:g0NjE0NzQ
哲平、クレープいらんのか〜?
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