【ダイの大冒険】 ミストバーンがザボエラを叱責するシーンいいよね

  • 240
1: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 12:49:09
好きなシーン
2: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 12:50:14
ハドラー好きすぎる…
4: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 12:55:00
実際放っておく以外に何かできたのかねアレ
臓器の一部みたいになってたらしいし
5: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 12:55:49
あの段階で「なんか黒の結晶埋まってますけどコレどうします」とか聞かれても対応に困ったろうな…
6: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 12:56:55
心配するなミストバーン
お前にはあの様な物騒な物はついておらん
つけようはずがないではないか ん?
139: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:39:57
>>6
ミストに効くわけないんだから扉間爆弾みたいな使い方出来たんじゃないのこれ
7: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 12:57:18
そんな目まで光って
8: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 12:57:46
対処としては仕方ないとこある
このカスのダニの物言いが問題あり過ぎる
9: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 12:58:22
それはそれとしてバーンさまには文句言えないから矛先向けられた感もある
10: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:02:59
バーン様がやったことには文句は言えないが
ハドラーを卑下するザボエラには何を言ってもいい
12: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:04:46
「あのハドラーめにあんなものをつけられるのはバーン様だけだと思いましたので…むやみに手をだすべきではないと思いました」
って言えば本心はともあれ多分ここまでキレられてないと思う
本当に世渡り下手
15: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:06:50
>>12
貴様ごときウジ虫がハドラーを呼び捨てにするとか
何様のつもりだ
13: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:05:20
ハドラーファンボーイすぎる…
14: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:06:12
この場にいない人(人じゃないが)の悪口で盛り上がれるタイプとそうでないタイプの区別がつかない魔軍副司令
18: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:09:26
そもそも普段ハドラーにどう接して今どういう言い様かを比較できるミストバーン相手にしてこれだからマジで人の心分かってないすぎる
21: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:12:52
巻き添え喰わなければが余計すぎる…
23: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:14:37
ザボエラの欠点は徹底的に空気が読めない所だよね…
24: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:15:18
>>23
あと研究職の癖に成果は秘匿して自分のためにしか使わないのもダメ
27: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:16:38
>>23
おっさんなら騙せたがヒュンケル相手に下世話トーク振ったのはマジでダメすぎる…
26: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:16:23
そもそもミストは本来無口キャラで今までどう言う奴か判ってない節あるし
フレイザード利用するだけ利用して殺すような卑劣な真似も結構してるし
ザボエラがコイツもクズ側かな?と思って画像みたいな気さくな物言いしても仕方ないところはあると思う
31: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:17:33
>>26
ハドラーがミストに頼み込んでそれでミストが足止めを引き受けたあの場面こいつも見てるんすよ
28: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:17:03
なんというか野心一杯で相手を利用してのし上がろうってスタンスなのにほぼ隠してないのが致命的にダメすぎる…
30: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:17:14
でもザボエラの情報収集して自分の持ち味を生かして野望をとげようと努力する姿勢は評価できる
32: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:17:46
建設会社に事務で入ったおばちゃんみたいなイメージがあるザボエラ
35: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:19:17
組織において絶対に中枢に置いちゃだめな奴
を最後の最後まで徹底できるのある意味尊敬する
36: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:19:22
思いましてなァ…!
って笑いながらマケドニア 背負ってるおじいちゃん
39: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:20:22
実力自体はマジで凄いので性格や言動さえまともなら重用されたろうにな
41: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:20:53
ブチギレすぎる…
43: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:21:13
息子にも敵(ポップ)にもあいつが身内死んで悲しむタマかよ!って絶対の信頼を置かれてるやつだからな
48: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:22:16
>>43
そして実際そうだった
一応功績誉めはしたが
44: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:21:34
おっさんの評価がほんとに的確で
色々と惜しい男なんだな…
52: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:23:07
>>44
もうちょっと性格がマシなら最高の人材だった
もうちょっと末端にいれば害にならなかった
本当に適正最悪の人材を管理職にしちゃった
58: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:24:15
>>52
バーン様組織運営には真面目じゃないからな
67: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:25:59
>>58
ははーっ!パプニカを奪還されたのは電撃作戦をキャンセルしてヒュンケルに先行させたバーン様のせいかと!
74: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:27:02
>>67
・・・ハドラーよ
64: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:25:26
ハドラーからお前の中に沈黙の仮面の下に熱い魂を感じる…ってクリティカルヒットの言葉貰ってるからな…
76: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:27:41
最後まで裏切ってない数少ない団長なのにここまで言われるのは如何なものかと思う
83: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:28:39
>>76
結果として裏切ってないけど裏切りそうな性根はしてる
94: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:30:57
>>83
でも絶対ダイの側には付かないだろ
99: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:31:34
>>94
付かれても困るにも程がある…
87: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:29:03
>>76
徹底して自己保身と出世のために腰巾着してただけで
忠義も大義も何もあったもんじゃねえから評価される部分はねえ
79: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:28:12
結果として裏切らなかっただけだろ
80: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:28:20
裏切り者の評価が高い軍団というのもちょっと異常
124: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:38:02
>>80
良い悪いはともかく力こそ全て思想が浸透しているのはすごい
140: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:40:01
>>124
ザボエラも他の軍団長を脳筋馬鹿と思いながらも各能力の高さは別軸で評価してるからな
81: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:28:23
最終決戦でワシバーンパレスに戻りますは空気読めてなさすぎるそりゃミスとも手足動かせよって怒る
92: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:30:18
>>81
マジで自己保身以外考えてないうえに苦し紛れの言い逃れだからねあれ…
91: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:30:10
画像からして都合で裏切りますってはっきり言ってるようなものじゃないか
90: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:30:04
技官としては最高なんだけど管理職にしちゃうと周囲ごと滅ぶタイプ
100: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:32:05
>>90
やっぱり魔力だけみてお遊び軍団の軍団長にしたバーン様が悪いのでは?
102: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:32:31
こいつは裏切らなかったんじゃなくて
大義も信念もあったもんじゃなくて強いものにくっついてたうえで
最後は裏切る間もなく死んだだけであって忠義でもなんでもないと思う
106: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:34:36
>>102
それで裏切らなかったなら忠義とかなくても十分すぎるくらい有能な部下じゃね?
108: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:34:59
例えばハドラーに埋め込まれた黒のコアを勝手に取り外してたりしたら
ミスト本人はそこそこ評価するだろうけど大魔王様に反する行為なので粛清するよね?
127: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:38:17
>>108
大魔王の決定は全てに優先するからな
それはそれとして知っておいてだんまりとハドラーdisは怒る
129: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:38:30
ぶっちゃけこいついなきゃダイ一行全滅まであるからな
おっさんが正面から力押ししてきたらダイ勝てなかっただろうし
ハドラーが超魔生物になってなきゃバーン戦で誰も助けてくれず死んでただろうし
パプニカでとっとと逃げ出してフレイザードの助太刀にすら来なかったのも酷い
136: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:39:22
>>129
スタースクリームみたいなやつだな…
143: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:40:34
ザボエラはしょうもない奴なのは事実
でも判りやすい奴でもあるから初期ハドラーみたいにそう言う奴だと割り切って制御すれば部下としては有能
後半は制御されきれなかったからしょうもないところが抑えきれず駄目なところが目立った
この辺が公正な評価かなと思う
187: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:47:31
手足ねえくせに
188: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:48:19
手はあるよ!
190: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:48:56
>>187
>>188
ダメだった
そしてミストがすげぇキレそう
133: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:38:59
言い方が悪かっただけでバーン様のされたことなので…って口を濁すくらいに留めておけば
無用にミストの気分を害することはなかっただろう
142: 名無しのあにまんch 2020/08/13(木) 13:40:28
>>133
上でも言われてるが致命的に世渡り下手すぎる…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:33:33 ID:A4MjgwNDA
武人気質だから許せなかったのかなぁ?
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:01:46 ID:c5NjYxMjA
>>1
自分は鍛えて強くなるって事が出来ないのでそれが出来る連中を尊敬してる、みたいなこと言ってたしなぁ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:21:11 ID:A2MDQxNzI
>>1
というより単純に侮辱が許せなかっただけだと思う。
侮辱したのは借り物の肉体での無傷無双とかいう自分のコンプレックスを理想として自らを鍛えようとしないザボエラ
侮辱されたのは自分のコンプレックスの借り物の完璧な肉体じゃなくて唯一自分のものである魂を褒めてくれ尊敬し合ってたハドラー
よりにもよっての組み合わせすぎた。
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:21:34 ID:A2MDQxNzI
>>42
つまりミスハドはキてる!
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:32:17 ID:c1MDUwNjA
>>43
バーン様とハドラーの間にミスト挟む同人描いたら売れたわ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:42:45 ID:M1NTQxNDA
>>51
ミストが光の闘気に目覚めて最強になりそう
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:34:26 ID:ExMTkwNjA
>>51
ガッ……ガイアッッッッッッ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:35:21 ID:MzOTg4NjA
>>43
まぁ、単純に言えばそこそこ当たってる
自分を褒めてくれた人(というか魔物)を全く別の気質を持つ奴に馬鹿にされたらそりゃ誰だって怒るのは当然だからな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:16:40 ID:UzNTY0MDA
>>43
たまにしか喋らないミストバーンの「!」を「♡」に変換すればいけるのでは?
例)「ハ、ハドラー・・・♡」
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:40:20 ID:AzOTgzNDA
>>42
なんたってハドラーは自分の命をかけて最強クラスまでパワーアップした男だからな
ミストポイントMAXだわ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:05:33 ID:Q3ODM0MDA
>>42
ミストがハドラーに「バーン様の言葉は全てに優先する」って言うシーンが悲しい
ミストは自分達の友情よりもバーン様の命令を優先するって意味でいってるけど
ハドラーは自分の命がどうでもよく、バーン様の言葉を優先するって聞こえてるんだよな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:36:13 ID:c5NTE4MDA
言い方が悪かった所はあるけども、言ってる奴が言ってる奴だからなぁ……
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:37:29 ID:YxNTgyNDA
幹部の裏切りが一番多い漫画
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:51:53 ID:czMjQyNjA
>>3
ザボエラは下衆だが最後まで裏切らなかったのに…
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:59:02 ID:UzNTY0MDA
>>14
それは裏切るメリットがないから。大魔王バーンという絶対的な存在を後ろ盾にできるんだから裏切る意味がない。ただし忠誠心があるわけでもない。
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:40:27 ID:I4NzM3NDA
>>20
裏切らなかったんじゃなくて他にどうしようもなかったのか…裏切っても孤立して詰んでるわ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:31:50 ID:E1OTIxODA
>>20
もしバーンを遥かに超える力を人類側が持ち出したら、そそくさとどっかの国に取り入ってるであろう信頼感がある
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:00:07 ID:I1MTIwMA=
>>137
同僚だろうが部下だろうが関係なく利用して使い潰す気でいるのに信頼なんてされないわな
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 21:57:10 ID:g4OTM0MDA
>>148
バーンもハドラーに爆弾仕込んでるし
ハドラーもバルトスをぶん殴って破壊したし
ミストバーンもフレイザードをぐりぐりしたし
バランだってダイを洗脳したし
部下や家族に対して心無い真似をしてるのは別にザボエラ様だけじゃないのに、ザボエラ様だけこれだけ叩かれるのはおかしい。

だいたいにしてハドラーに仕込まれてる爆弾についてとやかく言わなかったザボエラ様に文句言うなら、直接バーンに文句言えばいいのに、それが出来ないからってザボエラ様に八つ当たりするミストバーンは性格が悪過ぎる。

そんなんだからフレイザード様に対してもあんな心無い仕打ちが出来たんだよ。一度希望を与えておきながら最終的にあんな冷酷な真似をするなんて悪魔そのものだ。フレイザード様だって自分と同じような生命体なのに。しかもまだ生まれたての子供なのに。
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:06:31 ID:QxOTQzODA
>>14
最後のおっさんに見つかったシーンはバーン様見捨てて逃げ出す気満々だったと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:07:04 ID:cyMzIyNjA
>>14
というか、裏切ろうとしても誰も受け入れてくれないから裏切りようもない
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:35:02 ID:g4Mjc5NDA
>>14
ウェルザーがもし勧誘していたら簡単に乗ったと思うなあ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 21:59:30 ID:g4OTM0MDA
>>56
もし本当にヘッドハンティングされたら、ろくに能力を評価せず有用してくれないバーン軍なんかさっさと見切り付けて、ヴェルザー軍で活躍した方がいいと思う。
ヴェルザーは策謀も使うタイプっぽいから、天才過ぎて自分1人で何でもできちゃう脳筋バーンの軍団よりもザボエラ様の持ち味を生かしてくれるだろう。
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:10:49 ID:ExNTMxMjA
>>14
最後は敵サイドはもちろん味方サイドからも嫌われてたからなあ
人のいいおっさんだけ多少同情してた
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:56:44 ID:M0NDY2NjA
>>86
あれだけのことをされたのに最後に同情するおっさんマジおっさん
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:54:19 ID:cyMTAwMjA
>>14
同僚から信頼されないのは致命傷
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:39:09 ID:AzOTkzMjA
>>14
裏切るというか脱走企てたけど見つかってブチギレられてたし…
0
175. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 20:28:44 ID:k1ODMzMDA
>>14
裏切ってないが、命令違反とかはいろいろやっているから
0
203. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:33:26 ID:YyNDI0NjA
>>14
正直裏切らなかったことが一番足引っ張ってるし…
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:10:41 ID:M0ODMyMjA
>>3
ラスボスクラスの戦力持ったやつと、その必殺技に耐えちゃうやつと、ラスボスのスペアボディが敵に回ってるからな。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:37:16 ID:MzOTg4NjA
>>3
バーン様の思想が少々過激すぎるからな
そして幹部共は割とできた人格者(ザボエラ除く)
優秀な人ほど組織や上司の歪さを見抜くし、見抜いたらさっさと離脱する
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:38:03 ID:c1MTczNDA
自分では器用に立ち回ってると思ってるけど、端々の言動にうっかり本音を滲ませてしまうので実は誰からも平等に信用されてないって奴…いるよな。

『自分をコミュ強だと思い込んでるコミュ障』にも似た、自分を世渡り上手だと思い込んでる世渡り下手…
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:11:00 ID:cyMzIyNjA
>>4
コイツ、自分以外を全員見下してるからな
それが透けて見えてるのに自分だけが気づいてないという
0
184. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:03:26 ID:g4OTM0MDA
>>33
実際、バーンの軍団って脳筋馬鹿ばっかだし。
主人公補正がなければダイは何度もザボエラ様の策でやられてたんだから、そりゃ自分の策略の価値を理解出来ず作戦授けても忠実に守らない脳筋馬鹿どもに対して見下すような感情持つようになるのはしょうがないよ。
それを隠すのが下手だったのはザボエラ様の欠点だけど、それは寧ろ脳筋馬鹿の方が悪い訳で。
脳筋馬鹿どもがもっと賢ければザボエラ様だって馬鹿扱いしなかっただろう。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:40:50 ID:k4MTI0NjA
>>4
ブラス人質にしたりマアムに化けてポップ襲ったり一般的な精神面での策略はできるけど本質的に自分以外はどうでもいいので他者の心情は理解できてなく大体それが原因で失敗してるな。
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:38:06 ID:U1MTQ3MDA
>>4
こいつ悲しいことにやっていることは全部、魔王軍の役に立つことばっかなんだよな
ドラゴンクエスト辞典とかでその辺はまとめられているが、むしろ
”行動だけ”見れば有能ないし無難ムーブが大半

ぶっちゃけ言動と態度にさえ気をつければ何の問題もなかった
0
240. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 23:26:22 ID:E1ODIxMTU
>>4
駆け引きには長けてる
事実、頭は良く非常に合理的

でも空気が読めなすぎて、見放されて出世の道も立たれる
あれ?どっかのアニ漫民みたいだな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:39:07 ID:c0MTc2MDA
営業職が評価されてエンジニアとか内勤が冷遇される職場っぽさがある
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:55:40 ID:U0ODE3ODA
>>5
まぁ軍団の目的としては地上侵攻なわけで、ある意味強い軍団長=優秀な技術者といえなくもないかも

超魔生物を作り出す事はあくまで「強さを得る手段」であって目的じゃないし
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:06:01 ID:g4OTM0MDA
>>17
というかバーンがその気になれば黒の結晶で地上破壊して終わりだから…。
真面目に軍勢で地上を征服して統治する事を考えてるなら、最強でも数人しか居ない軍団長よりも、そこそこ強い兵士を量産したり育てたり統制できる人物の方が必要とされる筈で、つまりはザボエラ様はヴェルザー軍ならもっと活躍出来てた筈なんだよ。
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:04:40 ID:QxOTQzODA
>>5
職種関係なく同僚や部下どころか自分の子供まで自分の出世のために犠牲にするような奴はそりゃどんな職場でも冷遇されるよ
逆にチウは自身の能力は低くても仲間や部下を信頼して大事にしたから部下のモンスター達もついてきたし、ヒムちゃんも過去をふっきることができた
能力が高くてもそれ以外が最低だと出世できないってことやね
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:00:28 ID:c0MTc2MDA
>>25
ザボエラの行いを擁護するわけじゃなくて特定の職種に評価軸が偏ってるのは現実にもあるよねって言いたかったんだけど
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:55:02 ID:c0NzUxMDA
>>77
現実で特定の職種が冷遇されるのは確かにあるけどザボエラは研究者だから冷遇されてるわけじゃないからな
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:56:12 ID:M0NjIzMjA
>>77
この通じてない感はザボエラみがある
0
186. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:10:28 ID:g4OTM0MDA
>>25
超魔ゾンビの時は部下をわざと死なせたりもしてるけど、ザムザの件は別にザボエラ様が意図的に死なせた訳でも無ければ捨て駒にする運用をしてた訳でもないし。
死んだ息子が送って来たデータを有用して超魔ゾンビの技術を完成させたのだから、息子だって研究者なら本望だろう。

それに部下を死なせるような前提での運用をするのが悪いってなら、それこそ魔王軍の王であるバーン自身が地上ごと魔王軍全部吹っ飛ばしても良いとする運用、ハドラーの体内にまで黒の結晶を埋め込むような運用をしてるし。
0
232. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 11:59:15 ID:g4MDE3MDg
>>186
だからバーンもハドラーに見限られた
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:18:13 ID:YxOTA2MDA
>>5
これはある。ザボエラも結局は戦功にこだわって
激戦区にいっちょかみしてはしくじったわけだし
バーン様が「こたびのザボエラの発明、アバンの使徒を一人討った武勲に等しい」
みたいな論功行賞してればみんな幸せになっていたかもしれん
0
113. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:57:13 ID:QyNDA1MjA
>>89
そこまで大したのないし
超魔ハドラーはそっくりハドラーの評価にされてしまうし
ぶっちゃけ魔界にはキルバーンみたいな人形があるわけだからゾンビですら木偶が過ぎる
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:07:13 ID:c0NzUxMDA
>>113
鬼眼の力でモンスターを強化できるバーンからすれば魔法が使えなくなる超魔生物はただの劣化だからな
欠点を解消した超魔ゾンビも多数の死体が必要っていうコスパの悪さがあるし技術的にも評価には値しない
0
187. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:14:19 ID:g4OTM0MDA
>>116
でもバーンの最終形態だって元に戻れなくなるしバーサクするし魔法使えなくなって大ぶりの物理攻撃馬鹿になるしで、ある意味で超魔生物化の技術って物凄い核心を突いた進化技術の入り口くらいには立ってたんじゃないかな。

あと超魔ゾンビ、あれ意図的に死体を作って使おうとすればコスパ悪いかもだけど、戦場でやられた兵士の死体をパワードスーツとして再利用して立て直すみたいな運用なら寧ろ失った手ごまのリサイクルで凄くコスパいいのでは?
0
216. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 02:06:12 ID:MxNDcwMzU
>>116
評価しないは流石にないかな
超魔ゾンビ忘れられがちだがロン・ベルク(ダイとヒュンケル二人同時相手に稽古できて、ヒュンケルと同等以上の強さ)が
恐らく鎧の魔剣と同じ位は切れるであろう自前の剣で攻撃して、
逆に歯がたたず折れるんだぞ?

再生力含めてオリハルコンボディ超える強靭さで、
同じ人形でもアバン+普通の剣で曲がりなりにも攻撃通って倒せた
キルバーン以上の防御力はあるし、超優秀だよ
0
188. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:15:22 ID:g4OTM0MDA
>>113
超魔ゾンビはパワードスーツみたいなもんだから
キルバーン人形とは方向性が別じゃね。
0
191. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:34:38 ID:AxMzk5MjA
>>89
バーンの評価が低いのは仕方ない
最初からそういうの求めてないわけだから

悪いのは散々希望どおりの貢献してもらったのに論功行賞の場で忘れてるハドラー
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:39:24 ID:Q3MTMyMA=
卑下って自分自身を下げる事じゃなかったか
……ミストさん怒りの余り台詞とちったかな
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:13:55 ID:M0NjIzMjA
>>6
ひ‐げ【卑下】 の解説
[名・形動](スル)
1 自分を劣ったものとしていやしめること。へりくだること。「そんなに卑下する必要はない」

2 いやしめて見下すこと。また、そのさま。

2の使い方で合ってるのだ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:22:52 ID:QxMzU0MDA
>>36
……知ってんだよォー!国語の教師かテメーッ!!

…ふと思ったんだけど 海外での国語の授業ってどうなんだろ?
スリランカ語(スペース・リンガ・フランカ語)と英語の比重が半々の国とかの場合 母国語と英語(外来語)で分けて授業をするんだろうか
0
193. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:47:29 ID:EzNDg5NDA
>>158
日本ですら普通に国語と英語があるんだしそりゃ分けて学ぶんだろう
0
199. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:07:26 ID:c5ODU4MA=
>>158
母国語・英語(外国語)・ラテン語(古典)じゃないか?
ヨーロッパ圏ならだいたい母国語と英語の違いは津軽弁と鹿児島弁ほど違ってはないらしいが
0
224. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 12:30:28 ID:EyNjExNzk
>>158
国語っていうか公用語の授業があるんじゃないかな
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:39:58 ID:E4NTkyMjA
裏切ったあとも正々堂々、自分の力で戦うおっさん、ヒュンケルはそりゃ評価高いわ
大事なのは生き方よ
0
189. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:19:17 ID:g4OTM0MDA
>>7
ザボエラ様にとっては他人を利用する策謀や知略や技術が自分の力なんだからしょうがないじゃん。

別の漫画の主人公だと、部下の三騎士に無双させて敵に卑怯だぞ自分で戦えって言われた時に「自分はあいつらの親玉ポジションだから部下を使って戦わせるのが自分の力だ」って言い返してるのとかあるしな。

戦士が指揮官や軍師や技術者に戦士の戦い方してないから卑怯だって言うのこそ卑怯だよ。
戦士だって力づくで殴って来るじゃん。ザボエラ様相手に発明勝負とか出来ないじゃん。発明勝負では勝ち目無いからやらないんだろ。
0
212. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 00:24:57 ID:ExNDY1MzE
>>189
少なくともあっちこっちに寄生して共に戦った仲間や上司を陰で貶す奴と仕事したくない
0
215. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 01:32:26 ID:A5MTczNDE
>>189
ザボエラは明確に他人の力をあてにしてるから尊敬されんのよ
おっさんも言ってるけど、知恵でも魔力でも自分の力で戦おうとしたらもっと違う扱いだった
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:41:16 ID:EzNjM4NDA
ザボエラに自分自身を改造できる勇気があれば…
なんにせよ団長にしたバーン様が悪いよ〜
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:12:19 ID:QwMzU0Mzg
>>8
武人になったザボエラとハドラーの超魔生物タッグか…
これはこれで熱いな
0
214. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 01:01:32 ID:E0MzY4MTk
>>8
実はバーン様に団長に推薦したのはハドラー
バーン様が選んだ・・・バラン、ミストバーン、ヒュンケル
ハドラーが選んだ・・・クロコダイン、フレイザード、ザボエラ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:41:45 ID:E2MTM0NjA
ザボエラは研究職あるあるで仕事は出来るけど世渡り下手なイメージ。超魔生物生み出したり有能はメッチャ有能なんだよね、この人。ただ人の心が分からないので他の幹部に嫌われまくってる。なんかブリーチのマユリ様に似てる気がするな…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:56:49 ID:Q4MjkzMDA
>>9
自己中心で周りと衝突する有能な科学者としては確かにマユリ様と同じなんだけど、強者への媚び売りがね
それも自分のためだと隠さないから逆に不信感を募らせる

また軽率に小馬鹿にしたり卑しい言葉を発してそれが相手にどう受け取るかまで考えてない
気安いというには無理がある言動だし
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:14:00 ID:Q5NjQwNDA
>>9
研究職に割り切って「裏切りはしない世渡り下手の変人枠」に収まってればよかったんだけど
策略家を自任して自分は世渡り上手だと思い込んでるので駄目だった
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:52:13 ID:QxOTQzODA
>>37
ワンピースのベガパンクみたいに研究で新技術を生み出すだけの役割に徹して、戦闘でどう使うのかはハドラーたち現場組に任せておけばよかったのにな
まあザボエラは一歩引いて他人をたてるとかできそうにない性格だから無理か
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:30:53 ID:gzMTAyNjA
>>9
「ザボエラ研究所」みたいに
独立した研究機関にすべきだったよね
幹部の一員にしたらまずい

まあしょせんバーン様のお遊びだし
そのせめぎ合いが目的だったんだろうけどさ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:10:33 ID:U3ODQ4ODA
>>9
マユリ様は他人から悪く見られているのを正確に理解しているがそんな評価に興味はないから、本音を隠さないし気にしない。総長に対してとか最低限の礼儀は使えるし。
ザボエラは、出世したいとか他人からの評価を貰うことを原動力に行動してるのに、他人からどう見られているのか理解出来ていないから、ある意味逆じゃないかな
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:53:49 ID:E3MjUxODA
>>85
ただ、倫理観の持ち方としては
必要な非道だったとフォローされるマユリより
救いようの無い悪党として気持ちよくやられてくれたザボエラの方が好きだな
0
167. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:43:30 ID:Q2NDkxNDA
>>111
まあザボエラへの周りからの評価が、そりゃそうだよなって読者に思われる描き方できちんとしているのは丁寧だよね
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:58:32 ID:QyNDA1MjA
>>9
超魔生物の功績だって突き詰めりゃ息子であってザボエラじゃねえ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:41:59 ID:kxNTAzNjA
普段のハドラーへの態度からの手の平返し
「(自分が)巻き添えをくらわなければいずれ機も」
なんて「私は自分の利益しか考えない信用できない男です」と事を恥ずかしげもなく言う
しかも話の流れ的にミストの機嫌を取ろうとしてる会話の中で
そりゃこうもなる。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:43:05 ID:Y2OTk1ODA
ザボエラは心根が卑しすぎたんだな
それが初期のハドラー以外の上司連中と悉く合わなかった
それに保身に走って、手の内を隠し過ぎたのもまずかったな

速いところ超魔生物と超魔ゾンビの構想なり成果物なりを上司連中に披露しとけば、
技師として高く評価されただろうに
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:44:07 ID:gyMTIwMDA
誰だよこんなやつ軍団長なんかにしたの
……余だ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:18:23 ID:QxOTQzODA
>>12
バーン様ぶっちゃけミスト以外はろくな部下がいないよね・・・我輩はアレだし、ロン・ベルクには逃げられたし、キルバーンは刺客だし
新作アニメ見てないで部下を見る目をやしなってください
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:33:56 ID:c1MDUwNjA
>>40
だってバーン様お一人がいれば無敵だし・・・
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 20:27:01 ID:M3ODEyMjA
>>55
なまじバーン様が強すぎるが故に組織運用の理解度が低いんだよね

なので現地雇用でハドラーを管理職に据えたのは良かったけどハドラーが現場主義者なのでやっぱり噛み合わない悲劇
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:49:51 ID:cwMTM3NDA
>>40
このシミュレーションゲームでキャラのパラメータだけ見て役職決めてる感じバーン様のお遊び感(雑さ)が出てて好き
0
226. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 14:53:52 ID:QyOTQxNzE
>>69
マキシマム…武装や駒は強いが、疲弊した敵ばかりを狙い、真っ向から強者と闘った事が無い小物おじさん
キルバーン…あくまでヴェルザーの部下なので、アバンを罠で片付けた(この時点では)後、老バーンが勇者ダイに追込まれる事態を感じ取った上で、「助ける義務は無い」と救援には向かわず
サボエラ…他人を利用し、自分の事しか考えてない
フレイザード…出世欲第一の屑
反旗を翻したハドラー、バラン、ヒュンケル、クロコダイン

反旗を翻した組みが、尽く魔とは真逆の、決して折れない光を帯びた真の武人に目覚めてるあたり、バーン様は勇者の人材を見抜く方が得意なんじゃ…(サボエラみたいなのもいるけど)
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:28:57 ID:Q1MjgzMDA
>>12
はい、バーンバンババーン、ムッキムキ
語呂が悪いわ! なんだ、バンババーンって誰のことだ

……余を愚弄しておるのか?
余だ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:15:45 ID:UxNTE0ODA
>>48
侍ジャイアンツかな?
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:25:07 ID:QxMzU0MDA
>>48
侍ガンマンかな?
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:41:23 ID:E3MjUxODA
>>12
バーン様の地上制服という余興を楽しんでる的なとこ好きだよ!
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:44:42 ID:c5ODMyODA
ミストバーンが感情むき出しにしてブチ切れるってよっぽどのことだからな・・・
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:29:04 ID:A2MTEyMDA
>>13
いや、ミストは激情家だから鬼岩城壊された時やラーハルトやヒム相手にした時とか割としょっしゅうキレてる
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:54:02 ID:QxOTQzODA
ハドラー自身は六軍団がまとまらなかったのは自分が保身と私欲しか考えてなかったからだって言ってたけど
ザボエラ、ミストバーン、バランはハドラーに大将としての器があってもどのみち従わなかったと思う
ただおっさんとヒュンケルはどうなったかわからないし、フレイザードも人格が影響してヒムやシグマみたいになってたかもしれないから今よりは手強かっただろうな六軍団
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:51:07 ID:M1NTQxNDA
>>15
まずヒュンケルとおっさんいない時点でダメージ問題と即死イベント突破できずに死ぬ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:04:55 ID:c5ODI5NjA
>>15
ヒュンケルは最初から親の仇としてハドラー憎んでるし、アバンとかの要因から考えても離脱不可避でしょ。
おっさんはハドラーに対しては特に思うことなくて、結局はザボエラが原因だし、ハドラーがいかに素晴らしい人物でも案外変わんないんじゃないかな。
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:12:32 ID:Y5MDU2ODA
>>80
よく、それが言われるけど。親の敵と思っていた頃でもアバン先生を尊敬していたから、ヒュンケルにとっては敬意と敵意は同居できる感情だよ。
後、武人のままのハドラーが潜伏するならヒュンケル父は自分の生存からハドラー生存か発覚するのを恐れて忠義から自決していて、それを恨むなと言うくらいの改変になるのでは?
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:11:48 ID:E3MjUxODA
>>15
クロコダインがハドラーのことを
「褒められた人格ではないがこういう策謀まではしない、どちらかというと力押し」
って評してたのが的確すぎてちょっとびっくりした
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:23:20 ID:Q2NDEwNDA
>>118
残虐で冷酷だけど卑怯者では無いよな最初から
フレイザードも同じ性格だけど
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:16:51 ID:c0NzUxMDA
>>15
クロコダインは自分がくさっていったのとダイの下ならくさらないから寝返っただけだし超魔ハドラーみたいな武人ならクロコダインも寝返らなかった可能性はある
ヒュンケルは上手くやればアバンみたいに恨んでるけど尊敬しているみたいな立ち位置になったかもしれない
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:54:11 ID:c5ODI5NjA
裏切らなかったって言っても、単に最期まで組織に所属してたってだけで、組織に対して忠勤してたわけじゃないからなんの意味もない
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:58:26 ID:U0MTc4ODA
>>16
まるで信用できないからいつ裏切ってもおかしくないな…と最後まで思われ続けるタイプだしな
身内にいても頼れねぇ!
0
200. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:25:37 ID:g4OTM0MDA
>>16
十分忠実に勤務してたと思うがなぁ。

本当に裏切る奴は組織の中に居て背後から撃って来たりするし、本当に怠けるやつは平然と無断で十八連休かますのは日本の政治見てたら良く解かるし。
0
225. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 14:13:45 ID:IxODA5ODg
>>200
それは野心に忠実なだけで、その野心を実現する手段として強いやつに阿ることを選んだだけ
もっと言えば、ザボエラの野心に合う組織が魔王軍しか無かったから裏切っても行く先がないだけで、例えばヴェルザーが新勢力立ち上げてヘッドハントしてきたら喜んで裏切ると思うよ
0
223. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 10:46:41 ID:U4MzkzMDA
>>16
簡単に説明すると、組織と部下どっちを裏切る?で
弱いほうの部下を延々と裏切り続けただけだからなぁ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 13:59:15 ID:k1MjgxODA
自分は体張らずに他者を利用するって、ミストからしたら
クリティカルに嫌いな奴だろうしなぁ
自己嫌悪と言うか、ミストの自分の嫌いな部分を素で行ってるような奴だし
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:02:11 ID:A0ODM0NjA
フレイザード含めて武人気質の組織の中で
超魔生物という竜魔人に迫る兵器を造り上げる頭脳があって
汚い手を躊躇なく使えるのは実は得難い人材

切り捨てたハドラーや馬鹿にしてたクロコダイン
が実は正当に評価してたっぽいのが凄く皮肉
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:02:52 ID:gyNjkxMjA
とりあえずバーン様ageしとけばええやろの精神で吹いてたら意外なとこにぶっ刺さっちゃった
ダイ大を読む少年たちもこのシーンで陰口は止めようと思ったに違いない
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:07:08 ID:U3MjkyMDA
魔法や研究では有能だったんだろうが
組織人としての理念信念や”他者の心”を理解してないっつーか・・・・
自分と同レベルの集団の中にいた事ないのかな?
0
201. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:29:11 ID:g4OTM0MDA
>>28
別にザボエラ様だけじゃないし。
あの軍団、息子を平気で洗脳する毒親だの、部下に平然と爆弾仕込む親玉だの、他人の心を理解出来ない奴らばっかだし。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:07:23 ID:YxOTA2MDA
同僚は皆堂々として奸智に頼らず勇気を重んじ婦女子に甘く
ワシのフレンドリーなお下品トークにマジギレ
ちっとも魔族らしくない!全く今時の若い者は……
なんてザボエラは思っていたかもな
フレイザードやガルダンディーと組むべきだったね
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:13:16 ID:k5OTg0MA=
>>29
なおバーン様はこのジジイの何倍も長生きしてる模様
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:11:59 ID:AxMjk5ODA
>>29
フレイザードにも嫌われてそう
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:36:52 ID:M0Njk0NjA
>>29
若さゆえの驕りがある強者と非力ゆえに他人を踏み台にする老人だから
あんまり気が合うポイントがないかも
0
202. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:30:21 ID:g4OTM0MDA
>>163
でもフレイザード様、ザボエラ様が超魔生物に改造してハドラーより強くしてやるって言ったら凄く喜んで飛び付いて来ると思う。
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:09:24 ID:U2MDM4MA=
このシーンが、子安&岩田で見られるのか……胸熱
岩田声のおかげで、愛嬌のあるコミカルキャラって扱いになりそう
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:10:48 ID:A5MjM0MDA
結局のところ魔王軍が負けたのはバーン様の自業自得だからな
もう少し強権使って組織を押さえつけておけばハドラーの苦労も減るしザボエラが好き放題することはなかった
ハドラーの余裕がなくなってきたからただでさえ手に負えないザボエラがもっと手に負えなくなったし
地上の破壊と魔王軍の育成の二兎を得ようとして一兎も得られなかった
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:16:26 ID:k5OTg0MA=
>>32
魔王軍の勝敗なんてバーン様からすればどうでもいい余興だからな
結局のところ自分とミストが出張れば全部片が付く
最終的に自分を凌駕するダイという存在のせいで負けただけだし
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:24:39 ID:A5MjM0MDA
>>39
そのダイをあそこまで育ててしまったのは魔王軍を余興感覚でぶつけたバーン様のせいなんだが
それこそハドラーが言ってたようにさっさと全軍ぶつけて潰せばいいものを、ヒュンケルっていうお気に入りをぶつけて楽しもうとしたせいでヒュンケルが裏切って後の全軍攻勢が失敗に終わったわけだし
自分とミストが出張ればどうにでもなるという余裕が危機感の欠如を生み、慢心となって付け入る隙を作ったわけだかは
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:42:59 ID:k5OTg0MA=
>>45
それも全てダイという世界でただ一人バーンを超えうる存在ありきじゃないか
全軍だろうが単騎だろうがそれで育ったところでダイ以外では何にもならないから考慮にも値しないだろ?
0
170. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:51:55 ID:IyODExMjA
>>39
ドラクエやほかのRPGで言うなら
ゲーム中盤のカジノやら闘技場やら秘密基地作成やらといった
ミニゲームをもう欲しい景品何にもない状態で遊んでるくらいに
どーでもいい感じだったんだろうなあバーン様。
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:50:43 ID:EyMTA4MDA
>>32
バーン様は文字通り「生きたチェスを遊んでる」だけだったんだよ
相手は将棋だったから駒を仲間にされちゃったけど
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:13:05 ID:QxOTQzODA
クロコダインがザボエラの死を哀れんで、ダイやポップたちに会わなかったら自分もどうなっていたかわからないって言うシーン大好き
最後まで自分をだまして利用しようとしたクズなのに同情するあたりにおっさんの人の良さがでている
ていうかおっさんなんで魔王軍にいたんだろ。怪物が人間と共に酒は飲めない発言といいモンスターと人間は分かり合えないと考えていたのかね
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:28:22 ID:c5NjYxMjA
>>34
大魔王から武人として評価されて請われたからとか?実際ヒュンケルやバランにも認められるくらいだったし
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:18:15 ID:AyNDMyNjA
>>47
軍団長になる前はどこで何してたんだろうな、おっさん
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:36:30 ID:M2MzY1ODA
>>34
ハドラースカウト組だからハドラーになんか感じ入る部分あったんじゃない
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:41:54 ID:A0ODM0NjA
>>34
おっさんは自分達よりも
弱い人間が地上を支配してるのが気に入らなかった
武勇こそが頂点的な感じだったと思う

けど実際戦ってみると人間って弱いながら正々堂々と戦うし
自分の卑怯な人質作戦を逃げたと見下げてたどこぞの魔法使いに命がけで破られるしで
価値観が変わってしまった感じかな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:16:17 ID:E0MjAwNjA
ザボエラは最初に堂々とクロコダインと共闘なりで
ダイに立ち向かってたら変わってたかな
姑息な手を使おうとするが標的がダイ達なら
魔法においてならロモス時のダイパーティを上回ってるし
例え負けたとしてもクロコダインが裏切る事もなかったかもしれない
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:24:17 ID:M1NzE1ODA
>>38
マホプラウスをあの時点でブッパしてればダイたちじゃまず勝ち目無かったしな
あの時点ではザボエラも部下連れて来てたらダイたち相手に正攻法で勝てたんだよな
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:18:27 ID:Q5NjQwNDA
ダイ側につかれても困るという話の流れで何故か脳内に
ダイヤの9を無効化しながらアバンではなくザボエラが出てくる絵が浮かんできて本当に困った
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:27:41 ID:MyNDI3NDA
>>41
キィヒヒヒー、あの世なぞに逝かれては困る……!
そんな所に……ワシは居らぬぞ…・!
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:29:30 ID:AwMzE4NjA
>>41
そりゃポップとハドラーも愕然とするわ……
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:22:05 ID:AxMjAxNjA
ザボエラが武人気質のハドラーバーン陣営で評価悪かったのはそうだけど、
奸計策略を用いてるヴェルザー陣営でも評価されるとも思えないんだよな
キルバーンが評価してたのは、(厄介という意味で)ポップやアバンで、キルバーンと友達なのもそのミストバーンだし
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:04:06 ID:QyNDA1MjA
>>44
超魔ゾンビなんて作って喜んでる輩は
ピエロとその上司からすりゃ失笑もんですわ
お前が話してる死神は人形だよってな、ゾンビもダイヤの9で燃え尽きそうだし
0
230. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 11:17:22 ID:A0MTk5NTA
>>115
仕組み見破られたら本体狙われて死ぬしか無い上、材料にも魔界のマグマだのなんだの明らかにコスト高そうなキルバーンと
仕組みわかってもロン・ベルククラスの使い手が犠牲にならないと倒せない上、材料は戦闘してりゃ必ず出てくるモンスターの死体だけでいいザボエラじゃ
そもそも役割が違うんだから

キルバーンのほうが凄いみたいなのはアホのいうことだと思うぞ
0
204. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:35:14 ID:g4OTM0MDA
>>44
でもキルバーンも結局策に溺れてより上手のアバン先生に自分の罠使われてやられてるから、ザボエラ様のことを雑魚扱い出来る立場じゃ無いよ。もし雑魚扱いしたとしたら、自分の実力を過信してザボエラ様の実力嘗めてるんだよ。自他の実力を正しく評価できないならそれは真の強者ではないと思う。
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:25:03 ID:gzNjQyNjA
色々言われているけれど、技術者としてのスタンスは尊敬できるよ
超魔ゾンビとかこいつの目指す兵器としてほぼ満点だった
おしむらくは遠隔機能と再結合機能備えてなかったことだけど
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:36:18 ID:QzODU3ODA
>>46
でも予め下ごしらえしておいた自軍の死体しか使えない事を考えると超魔ゾンビ材料部隊みたいなのを用意するか敗北必死の戦場で相手が勝ったと思った所を大暴れして痛み分けにするぐらいの使い道しかなくない?
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:55:56 ID:U0ODE3ODA
>>60
超魔ゾンビが増えるだろ
つまり失ったはずの戦力分をゲットだ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:29:43 ID:U0MDE4NDA
「たまには自分の手足を動かせ」のシーンだと思ったのに
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:33:36 ID:E0MjAwNjA
>>49
ツケは自分の苦しい時に帰ってくる
前回の課題をクリアしてこそ改善という

超魔ゾンビ編の魔王軍は子供たちに大切な事を教えてくれる
0
195. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:52:48 ID:c1MjM3MDA
>>54
ミスト自身にもこれまでヒュンケルを欺いてきたツケが
一番身体が必要な時に帰ってきちゃったね
0
205. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:36:57 ID:g4OTM0MDA
>>195
あいつ自身寄生虫の癖してザボエラ様やフレイザード様を虐めたから、痛い目に遭っても自業自得だわな。
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:33:12 ID:AyMjk0NDA
しかし自分が一社員(サボエラ)だとして
部長に「社長のあの非道に気付いてたのか?止めなかったのか?」
って詰められたらどうすればいいんだ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:45:15 ID:g4Mjc5NDA
>>52
前部長(ハドラー)に伝えることも考えましたが社長(バーン様)の手によるものなので社長の意向を優先いたしました。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:52:15 ID:c5NzY2NjA
>>52
ほかの人が言っていたように知っていたけど、どうにもできなかったというしかないんじゃないかな
ミストが怒ったのも黒のコアを外さなかったことでなくハドラーを悪く言ったことだし
0
75. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:58:06 ID:c1NDU5MjA
>>52
「組織と社長に忠誠を誓う身でお前にそれができたのかミストバーンよ。まぁあれだけの強さを手に入れたのに惜しいとは思ったがな。。。しかし偉大なるバーン様はまこと恐ろしいお方だ。」
って言っとけば、ミストのことだから
「・・・バーン様の御心のままに」しか言えないと思うよね。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:58:17 ID:kxMDIzMjA
>>52
大魔王様(社長)のお言葉はすべてに優先するって力強く言えばよかった
下衆さが溢れすぎてるとああなる
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:24:10 ID:A4NDc3MjA
>>52
ここでの正解は「余計なことを言わない」に尽きる。
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:33:35 ID:YxOTA2MDA
ザボエラは人間を操って人間同士戦わせればよかったであろうに
なぜ我が軍の有能な軍団長を操りたがるのか……

嫉妬の心をザボエラにつけこまれて闇堕ちさせられるメルル見たい。見たくない?
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:17:38 ID:cwMTU3ODA
>>53
ちょっと見たくなってきたじゃないか!
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:35:24 ID:A5NDcyNDA
滅茶苦茶有能なんだけど致命的に性格と世渡り力に問題有るから上役適正はゼロ、なのに本人の上昇志向が強過ぎるし実際マホプラウスの様な個人由来の魔法技術の発展に超魔生物計画で魔軍全体のフィジカルアップデート、魔香気に毒牙の鎖、魔法の球なんていうアイテム制作も出来る作中ユーティリティプレイヤーなんで自由に研究させとくのが一番と言うホント扱いに困る奴。それがザボエラ
0
206. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:40:07 ID:g4OTM0MDA
>>58
そういう面倒臭い人材をこそ動かすのが向いてるやつも居るから、面倒くさい人材の活用に向いてる人材が居ればザボエラ様を上手に使えたんだろうけど、そもそもバーンが人材を活用する気皆無過ぎるのがなー。あいつ一人で何でも出来過ぎてあいつ自身がもう俺一人でいいんじゃないかなとか思ってやがるから。
0
218. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 04:33:35 ID:U2OTY1Njc
>>206
上昇志向とプライド高過ぎてハドラーやバーン様レベルの隔絶した差が無いと上司の謀殺とか普通にやりそうだし太鼓持ち兼他の幹部との中継役の部下を置こうにも強過ぎる自己顕示欲のせいで研究結果を直接披露しに行って他幹部の地雷踏みそうで困る
ザボエラ自体頭脳や策謀に関して作中トップクラスなんで「上手く操作しよう」って考えだと多分無理、純粋に外回り担当やろうにもザボエラがそこまで重用しそうな奴が他の幹部とグッドコミュニケーション取れる気がしないという
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:35:46 ID:k5MjQxNjA
研究成果に限って言えば歴史的偉業を連発してるのに
他者に対する敬意が無いと誰からも信頼されないんだよな……
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:38:04 ID:E0MjAwNjA
そもそも一番向いてないジャンルが奸計なんじゃないだろうか
感情も顔に出るし、当人のいう馬鹿に理解は示さないし
自分の魔力と技術力を堂々と使えば回りも自分もハッピーだったんじゃないかな
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:30:22 ID:MyNDI3NDA
>>63
そもそもコイツの策が上手く行ったことない……超魔ゾンビという研究成果を使ってまがいなりにも自分の手足を動かしてた時が一番強かったという皮肉よ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 14:53:44 ID:c1NDU5MjA
本来の経営者であるバーン様がお遊び感覚で組織したから。
特に現場に興味無い経営者なら、ザボエラの技術だけ見て、人格より実績で良いんじゃね別にで放置するわな。
真面目にやってれば、どんなに強くても単なる利害の一致で繋ぎとめるだけの旨味も提供していないバランとヒュンケルは組閣しないしね。
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:01:28 ID:Y5MDEwMDA
まあミストの肉体奪う術式とか使えたら絶対奪って裏切るよなコイツ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:02:49 ID:c1NTM5NjA
実はバーン様がどういう評価していたかってのは出てないはずなんで全部含めて面白がってみていた可能性もある
魔王軍の存在意義はバーン様を楽しませることのみなのでその意味では裏切った軍団長も裏切らない下衆枠のザボエラも理想的人材だったとも言える
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:08:02 ID:A5NDgxODA
対応そのものより、保身のためにやったという下賤な動機とハドラーの覚悟を馬鹿にしたその態度にブチ切れたんだろう
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:08:49 ID:g4OTU1MjY
六大軍団長結成時点では自ら炎の中の暴魔のメダルに手を伸ばす気概はあった男
そこから1年もたずに堕落した男でもある
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:23:28 ID:U0MDExODA
>>82
多分体面的に手を伸ばす振りをしただけだと思う
バランとかも
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:09:52 ID:A2NTExMDA
超魔生物になる前だったらバーン様なら黒のコア外せたんかな
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:38:03 ID:AwMzE4NjA
>>83
たぶん死→復活のサイクルを繰り返す内にどんどん適合していっちゃったんだと思う。まさに「タダより高いものは無い」。
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:09:57 ID:QyNDg3ODA
何気にバーンが敗北する要素の一部を担ってるという点でもすごい人
これでもかと獅子身中の虫を体現してるのはある意味悪役の鑑だな
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:45:38 ID:AxODAxNDA
>>84
一部かなあ?
大部分じゃないか?
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:38:45 ID:Y2MDY0MjA
最後の作品の超魔ゾンビもキラーマシーンってよりよい前例あるしなぁ
あとこいつ相手の地雷踏みすぎやねんw

その後ワンピのシーザーやキン肉マンのサイコマンみたいな卑しい研究者キャラいたけど
シーザー:クズオブクズだけど突き抜けすぎている
サイコマン:本質はむしろミスト寄り
だからなぁ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:41:29 ID:AxODAxNDA
このおじいちゃん余計な言動が多いですね
そもそもワニのおっさんに余計な入れ知恵しないで
そのまま戦わせてあげれば
ダイ達の冒険はここで終わってしまっただったのに

完全に戦犯
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:50:43 ID:UzNTY0MDA
>>91
それはない。あの時点でダイの力はクロコダインにちょっと負けるくらい。ダイとマアム、そして遅れてくるポップの力が合わされば総合的には不利。
そして獣王痛恨撃を使って一時優位に立つも、なんだかんだドラゴンの紋章&アバンストラッシュで負けると思う。

ただしクロコダインが離反する可能性が下がるためヒュンケルにやられる可能性が大。
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:10:07 ID:QyNDA1MjA
>>109
ギガブレイクすら耐えるおっさんのフィジカルにメンタル面からデバフかけたからな
おっさんを絶命させるほどのアバンストラッシュを放つなら本来あのナイフは消滅してたと思う
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:21:30 ID:E0MjAwNjA
>>117
柴千春の言うところの負い目のなさが勝ちを呼ぶは
まさにクロコダイン戦にぴったり
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:28:43 ID:g3NjcwNDA
>>109
卑怯な手を使わず正々堂々負けていたなら、オッサンは結果に納得して素直に死んでいくか、
蘇生されたとしても魔王軍を裏切るようなことは無かったろうね。

それこそバダックが言ってたように、「敵のままでも尊敬に値する武人」で居続けたと思う
0
153. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:12:36 ID:AxODAxNDA
>>109
ギガブレイクすらたえる耐久+
メンタル万全状態のおっさん
あの時点のダイ達の攻撃を
真っ正面から受けても倒せないだろ

ポッポの魔法なんかなおさら論外だし
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:50:04 ID:UwODIyNDA
単純な戦闘力がそれなりしっかり高いのが本当にもったいない
最終的にはロンベルクの本気引き出すとこまで行ってるって相当でしょ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:54:03 ID:AzMjQyMDA
ミストは(一応)ハドラーの息子であるヒムにも解釈違いでキレてるからな…。
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:33:27 ID:MyNDI3NDA
>>94
人形風情が私のハドラーの生まれ変わりを自称するなどおこがましいにも程がある! いいよね……
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:46:29 ID:c3MjA0MDA
>>138
めんどくさいやつだなw
0
233. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 17:27:10 ID:IzMDI1Njg
>>94
ミストはヒムに嫉妬してたと思うよ
素直に認めてヒュンケルじゃなくてヒムをのっとれば最強戦士が誕生したのに
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:54:22 ID:I4MjYyNjA
ハドラー(と親衛隊)が余計なことしなけりゃワシがダイを倒せておったのじゃ
コレだから武人気取りの脳筋(バカ)野郎はいけすかんのだ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:59:54 ID:c5MDUwNjA
ミストの怒りはこの後も持続して
「…たまには自分の手足を動かせ…!」
で再燃してるのがまたいい。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:00:46 ID:MwNDE4NjA
ハドラーが強くなったのはザボエラの長年の努力のおかげだよな
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:54:07 ID:gzNTg3NjA
>>98
そんな努力も自分で泥を塗るそれがザボエラ。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:09:57 ID:U4NTQ3NDA
ここでやるべきは、ハドラーをSageしないでミストバーンに怒らせないほどにバーン様に責任転嫁する
黒のコア入ってるのは嫌だけど嫌だけど、そんなのできるのは最高権力者のバーン様だからしょうがなかったんです
0
222. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 10:14:03 ID:YyOTM3Ng=
>>99
それこそミストみたいに「バーン様のお考えはすべてに優先する」とでも言っておけばよかったんだけどまあザボエラなんでありえない
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:14:24 ID:kzMjUzMDA
ザボエラ「(用済みになるまで)一生ついて行きますよ!」
0
208. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:48:27 ID:g4OTM0MDA
>>100
利害や保身で動く奴はわかりやすいからいいんだよ。
感情とか都合で勝手に離反するクロコダインやヒュンケルやバランやハドラーの方が面倒臭い。
ザボエラ様もフレイザード様も賢さ強さを褒め称えてあんたは凄いって持ち上げていっぱい頼ってあげたらちゃんと仕事してくれる分だけ武人どもより使いやすいよ。
卑怯な事は嫌だとかって勝手に作戦中止したりもしないし。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:15:55 ID:cwMDI5NDA
島耕作で言うところの今野輝常みたいなやつだよな。
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 20:58:06 ID:EwNDk3MjA
>>101
そのキャラは最後に改心したから全然違うと思う
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:30:08 ID:M1NzA5MDA
ほんと技術者としては有能
「前回の課題をすべてクリアして、はじめて"改良"という」
これエンジニアなら胸に突き刺さる言葉ですから
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:48:04 ID:ExMzYwNjA
謀略家なんてバッカーでーす!って道化てバカにされて周囲を油断させまくるくらいでないといけないんだがザボエラには無理よね…
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:53:30 ID:czMDYwMDA
この人頭いいけど感情で物事判断しちゃうから
どんな戦闘でも冷静さが求められる武人連中にとって
「手段は分からんけど本心はどうせ下らんことだろ」
って丸わかりなんだよなぁ…
その癖他人見下すの直さないし
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:38:03 ID:A2MTEyMDA
気付いてたけど多分バーン様が仕込んだものだろうと思ったので私にはどうすることもできませんでした
って無難に答えときゃいいのになーんで余計なこと言うかなぁ...
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:43:29 ID:kxMTg5MjA
埋め込まれてるの聞いてるのはバーン様に聞くべきトコだからまあ追求しない
あいつ俺に熱い魂があるって言ってくれたハドラーを馬鹿にしやがった…!!
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 17:53:10 ID:A5ODgzODA
作中ではよくしゃべるから忘れがちだけど設定上ほっとけば何十年でも何百年でも沈黙してる系のキャラがこの怒りようとかちょっとハドラー好きすぎる
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:06:04 ID:EyODI1NDA
「心配するなミストバーン
お前にはあの様な物騒な物はついておらん
つけようはずがないではないか ん?」
の意味が最初に読んだときだと
「信頼できる部下だしつけるわけ無いじゃん」
なのに、ミストの正体が明かされてから読むと
「お前身体がないのに黒の結晶つけられるわけ無いじゃんwwwんwww」になるの本当酷い
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:28:05 ID:gzNTg3NjA
>>130
バーンのブラックジョークのようでハドラーに心動かされてるミストへの嫉妬(ここは妄想)と信頼の釘差し
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:36:35 ID:MyNDI3NDA
>>134
ミストがハドラー推しなの重々分かった上であの口ぶりできるのほんと悪のカリスマですわバーン様
さすが容赦なくハドラーの指を折る男
0
209. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:51:58 ID:g4OTM0MDA
>>139
バーンも他人の心や空気を理解してないとも言える。
単に強くてイケメンだからカリスマって受け止めて貰えてるだけやで。
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:06:13 ID:gzNTg3NjA
>>134
訂正ハドラーへの嫉妬とミストへの信頼の釘差し。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:45:13 ID:gzNTg3NjA
>>150
ミストていつ頃のバーンに仕えたんだろう。漫画の描写からはバーン青年期だと思うけど、個人的にはバーンの幼年期から仕えたと妄想してる。
0
211. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 00:22:23 ID:YzMTU3OTY
>>130

あれって単に自分の半分をミストが使ってるからって意味じゃないの?秘術あろうが万が一あったら困るって
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:46:41 ID:k3OTM2MjA
いうてミストも大概ダメだろ
自分の好き嫌いで露骨に態度変えるし
部下を上手く転がして使う的なこともできないし
上司として無能もいいとこだぞ

バーン様があえてミストをハドラーの部下にしたのもわかる
0
149. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:04:31 ID:gzNTg3NjA
>>142
公平を心掛け冷静に徹しているよで熱くなり易いミスト、なにかとヘタレなイメージがあるけど清濁併せ吞む堅実な組織運営の手腕も持ちいざと成れば肝が据わっているハドラー。なんかバランス良いな。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:14:00 ID:UyMDk0NjA
>>142
ミストバーンも本気出せば私一人でいいって考えあるからな
だからこそ好き嫌いでもの決めてるんだよな
その判断基準もバーン様とは違う
0
166. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:39:34 ID:k5OTg0MA=
>>142
しゃーない ミストからしても魔王軍なんておままごとだし
バーンがミストをトップに据えなかったのもミストがバーンにとっての最重要機密だからだろうし
影の薄い大幹部として味方からの注目を避けながら、お目付け役といざという時の切り札として扱える最適の配役だと思うよ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:46:50 ID:EyMTA4MDA
「ミストバーンが喋った?」
「口を閉ざしたら数百年喋らないと言われる男が...?」
喋ったら情に厚いのバレちゃうからね仕方無いね
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 18:58:37 ID:AzNTkxNjA
まあ「課題全部を解決して初めて改良という」はほんと至言だわ
大人になってダメエンジニアになった今心からそう思う
0
151. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:10:46 ID:c0NzUxMDA
やり場のない怒りを発散出来ずにいるミストバーンに対してあえて自分から汚れ役を買って出た仲間思いのやつなんだぞ
…とは誰も思わないのは流石ザボエラだ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:15:04 ID:QyMDEyODA
ぶっちゃけ同族嫌悪だと思う。不本意とはいえガスの身体のせいで『自分の手を汚さず自分は傷つかず他人の力に寄生する存在』だからな
0
162. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:26:28 ID:cwMTU3ODA
>>155
だからこそ自分を鍛え高められる人物は敵であっても尊敬に値するって言ってるんだよね
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 21:50:38 ID:g4OTM0MDA
>>162
でもその価値観をザボエラ様にも押し付けるのはおかしい。
自分だって寄生生物の癖して、自分がそれをコンプレックスに思ってるからって、そういう生き方を寧ろ自己流の世渡りとして肯定してるザボエラ様に勝手に押し付けて、それにそぐわない生き方してるからっていびるのは最低だと思う。
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190. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:24:29 ID:gzNDA2MDA
>>180
押し付けられるような言動するやつが悪い。
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210. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:55:39 ID:g4OTM0MDA
>>190
相手が失言したら八つ当たりしてもいいって事にはならないよ。八つ当たりは八つ当たりだ。
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227. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 15:54:31 ID:k0OTM1Mg=
>>210
君一生ザボエラ擁護してるけど無理があるよ
所詮組織に迎合することもできないあほだぞこいつは
どんなにうまく使ったところで出し抜くことと甘い汁吸うことしか考えてないダニの使い道なんてねーよ
0
159. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:23:12 ID:kzOTA0NDA
武人の評価が高いといっても研究職でも息子のザムザみたく
・自ら敵陣営にスパイとして乗り込み一定の成果をあげる
・敵の戦力を利用し自軍の損害は低く抑えようとする全うな戦略
・自分の研究成果を自分で試して強化する
・死してなお有用なデータを残す孝行ぶり
というスタンスならミストバーンもそれなりに評価してくれるだろう
というか本当にこの親子顔は似てるけど心根は真逆だな
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169. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:50:40 ID:gzNTg3NjA
ミストバーンとキルバーンの正体が発覚したときがっかり感あったけどザボエラとの対比である種の深みがでてくる。三者が其々の魅力を引き出している
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171. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:51:57 ID:gzNTg3NjA
バーン魔王軍て星十字騎士団みたい
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172. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 20:16:37 ID:A4MDUwMA=
子安声で脳内再生したらかっこよすぎたわ
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173. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 20:25:29 ID:M5MTM2MA=
職場の休憩中に上司や同僚の悪口言えば盛り上がると思ってるやつみたいな不快さ
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176. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 20:43:58 ID:YxNTA0MA=
君主に取り入る佞臣とかにも向いてないな、ザボエラ
相手に媚び諂うには相手がどんなことに興味あるか、あるいは触れてはいけないかとか上手く考えて立ち回らないといけないけど
それすらできそうにないし、ぽろっと内心で相手を見下してること言っちゃいそうだし
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178. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 21:45:48 ID:g4OTM0MDA
バーン→魔王軍やハドラーを黒の結晶で吹っ飛ばす前提で運用 しかも部下にはその事実を通達せず

ハドラー→地獄の騎士バルトスへの酷い仕打ち フレイザード様やフェンブレンの生みの親=あの人格はハドラーの人格の投影

ミストバーン→フレイザード様を実験台に利用して使い捨てにして足でグリグリ

キルバーン→合理性で外道な真似をするザボエラ様と異なり、愉悦目的で外道な真似をする

クロコダイン→裏切者その1 自分の窮地に助力してくれたザボエラ様を見下して冷たい仕打ちの数々

ヒュンケル→裏切者その2 アバンへの逆恨みの巻き添えでパプニカ王国丸ごと滅ぼした

バラン→裏切者その3 息子を洗脳して記憶を消してまで言いなりにさせようとした毒親 王族の非道への報復に罪もないアルキード王国の民を巻き添えにして国ごと滅ぼした

こいつらどの面下げてザボエラ様にお説教したり見下したり出来るんだろう。
ザボエラ様は軍や上司を裏切ったりもしないし、同僚が智謀や技術を求めて助力を要請すれば喜んで助けてくれる。
自軍の兵士の損害が一番少なくなるように作戦を立案してるのもザボエラ様なのに。
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182. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 21:57:48 ID:AwMzE4NjA
>>178
モシャスかけられてるぞ
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179. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 21:46:25 ID:M5MDEzMjA
命乞いは演技だったけど、「ワシは怖かったんじゃ…他の軍団と比べてワシらはあまりにも非力…」ってのは紛れもない本心だと思う。

完全な魔法タイプなのに「理想」と称した超魔ゾンビでは肉弾戦。
散々バカにしていたハドラーやクロコダインを内心では羨ましいと思っていたのかもしれない。
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192. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:45:36 ID:c1MjM3MDA
>>179
超魔ゾンビになった時「巨人の気分はいい」って言ってたのも本心だろうな
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239. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 23:24:21 ID:E1ODIxMTU
>>179
自分のが遥かに優れた頭脳を持ってるのに、身体はじじいだからヨボヨボ
それで、非合理的なスポ根マッチョ達に、「搦め手しか使えない卑怯者、クズ」と散々コケにされてきたからなあ
そんな状況でワニ助を、研究で辿り着いた巨人の膂力で捻じ伏せた日には、そりゃさぞ気持ち良いでしょうよ
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194. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:51:16 ID:Q5MDQyMDA
ボスが組織運営雑なバーン様だったのが不運なのも確かなんだよ
「性格くそごみゴキブリ野郎だけど超有能」とか本来は人材活用でめっちゃ腕が鳴る相手だし
上手いところに配置して適度に飴あげて締め付けてれば絶対ザボエラ化けてたよ
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196. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 22:56:39 ID:Y0NTc0MDA
ミストバーンも、相手の何が良くて何がいけないのかを的確に指しているのが良いね。
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197. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:05:21 ID:kwMDI5NDA
いやどうせ切除とか不可能だったろってのと、まあそのうち使うんじゃねの精神で放置しましたよってのとでは、だいぶ意味が…
てか謎に楽しそうに語ってるなここのザボエラ
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231. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 11:20:00 ID:A0MTk5NTA
>>197
だってこの時点のザボエラにとってハドラーってクソオブクソだからな

自分が改造して大幅パワーアップさせてやったのに、その功績に関してはスルー
ダイとポップを倒す大手柄あげられるところを、ハドラーの命令で邪魔される
そのまま投獄
挙句バーン様に刃を向けた裏切り者
ザボエラからすれば、「ざまあ」としか思わんだろう
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234. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 01:29:12 ID:IwODAyNw=
>>197>>231
バーン様のお考えの事、ワシには口を挟む余地はありません。これでいいんだよ。
ミストもハドラーに武人の姿みて思い入れあって不本意だけど
それでも「大魔王様の言葉はすべてに優先する」で処断した。

それをコイツ武人気どりで埋め込み知らないんだね、ダセー奴っていったら
ミストさんそりゃキレますよ
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236. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 18:08:27 ID:kxMTI2NzU
>>234
それはミストの性格全部知ってる神視点だから言えることで
ザボエラからすればミストは「大魔王最優先」としか言わない無口野郎でしかないからな
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198. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:07:17 ID:kwMDI5NDA
改めて言動をおさらいすると、ミストって無口クールに見せかけてこじらせまくってるよなあ
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207. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:44:32 ID:U2ODQzMDA
言い方やしつこさでなんかめんどくさく感じさせるのザボエラっぽさある気がする
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213. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 00:32:22 ID:kyMjk2NDU
体育会気質な軍人連中の中で、一人だけ権力志向の優秀なエンジニアだもんな
他が熱血・誇りを重んじるのに対して、ザボは冷血で実利主義的である意味清々しい位の俗物だもの
価値観が違いすぎるってもんだ
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217. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 02:20:14 ID:E0ODAzMDE
でもフレイザードの元に駆けつけたのがザボエラだったらもう少しフレイザードも長生きできたかもしれない
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219. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 07:07:52 ID:k0MjI3Mg=
Fate Zeroとかだったら活躍できてたかもしれないのに騎士道精神マンセーなダイ大世界に生まれたのが運の尽き
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220. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 08:08:39 ID:kxNDAyMzk
こんなパターンも
ポップ「あいつが感謝するようなタマかよ」
ザムザ「ん?あの男 家族にはいい父親だぞ 身内にはとことん甘い」
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221. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 08:59:48 ID:gyODg2NDU
黒の核を見てもビビらず放っとけるのも凄腕エンジニアっぽい
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228. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 16:05:42 ID:k4MTM2MjQ
敵であってもそうそうdisらないあのクロコダインに
「はぁ~(クソデカため息)ザボエラくんさぁ…」
って心底呆れられてる最期ほんと草
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229. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 10:35:11 ID:EzMDk0NTg
ザボエラは研究方面だけじゃなくて、下手に強いせいで現場に連れてってもそこそこ働けるのがたち悪い。
初期のハドラーにとっても、内面はともかくマトモに命令聞く数少ない軍団長で、汚い仕事も厭わない下劣さ含めて使い勝手がよすぎた。

現場で使えば上役にもヘイト集めるザボエラを現場で上手く使うには、劣勢になって実害が許容範囲超える前に総力戦で勝ちきるしか無いんだが、総力戦挑むならザボエラ外した方が結局は上手く回りそうって結論になる。
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235. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 13:01:28 ID:MwNTgxNzQ
フィンガーフレアボムズなんか比べ物にならないヤバさの
マホプラウスの評価が低すぎるし
マジで鍛えたらメドローアとか簡単に習得しそうなんだけどね
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237. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:11:46 ID:Q4NTQ2MDA
必死にザボエラなんかを擁護してる奴いて草
あんなの擁護できねーよ
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238. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 23:15:12 ID:E1ODIxMTU
>>237
小心で俗物な社会人ぽさが擁護したくなるんだろ
ザボはクソだとしても、魔王軍、悪の組織の割になんか妙な具合に義に厚いというか、信念のある敵が多いからなあ
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