【ポケモン】DLC解禁で対戦環境大きく変わったよね
32: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:14:40
…変わり過ぎじゃ?
31: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 19:53:55
ポケモン対戦環境
シングルはカバギャラダブルはエスパー環境に
シングルはカバギャラダブルはエスパー環境に
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4: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 19:57:05
ギャラドスとカバルドンなんでそんなに評価上がってんの
7: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:02:06
>>4
汎用性高くて兎に強いから
砂も欠伸もジェットも威嚇も2匹で出来る
汎用性高くて兎に強いから
砂も欠伸もジェットも威嚇も2匹で出来る
233: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:10:49
>>3
ガブきたらリザウィンディパッチガモスは減るかな
めざ氷なんてもんもないし
ガブきたらリザウィンディパッチガモスは減るかな
めざ氷なんてもんもないし
29: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:14:22
>>3
ドラミドロ入ってないのか・・・
ドラミドロ入ってないのか・・・
35: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:16:10
>>29
あくまで単体性能だけの評価だからトリルアタッカーとかはランク外になる
あくまで単体性能だけの評価だからトリルアタッカーとかはランク外になる
36: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:16:13
>>29
ドラミドロは遅いからシングルじゃキツい
ダブルならトリルでいけるんだけど
ドラミドロは遅いからシングルじゃキツい
ダブルならトリルでいけるんだけど
42: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:18:59
ポリ2のトリルからのドラミドロは滅茶苦茶強いけど
単体での性能だと遅い時点で厳しいし
単体での性能だと遅い時点で厳しいし
38: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:17:34
単体性能だけの評価だとトリル前提のドラミドロはそらランク外やね
11: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:03:06
カバギャラがドラパと並んでるってマジかよ
5: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 19:57:26
ミミッキュがついにカバギャラ以下になったのか
15: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:05:30
ミミッキュ凄い落ちぶれたな
22: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:10:00
>>15
まぁこいつよりさらに若干ぶっ壊れを作って更にそのぶっ壊れがドピンポイントにミミッキュメタでやっとって感じに見える
ただ未だにそれ以外の大半に対してはあいかわらずだしな…
まぁこいつよりさらに若干ぶっ壊れを作って更にそのぶっ壊れがドピンポイントにミミッキュメタでやっとって感じに見える
ただ未だにそれ以外の大半に対してはあいかわらずだしな…
16: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:06:30
>>14
強いことしかないぞ
強いことしかないぞ
18: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:07:24
>>14
砂嵐ステロあくびで削ったりたまにガチ攻めしてくる
砂嵐ステロあくびで削ったりたまにガチ攻めしてくる
19: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:08:12
>>14
足が遅いので天候合戦に勝ちやすい
なまけるを覚える上に防御もいいので耐久が高い
あくびや吹き飛ばしなどの搦手も結構使える
足が遅いので天候合戦に勝ちやすい
なまけるを覚える上に防御もいいので耐久が高い
あくびや吹き飛ばしなどの搦手も結構使える
65: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:27:39
ステロ戦術自体がギャラやエースバーンみたいなダイマエースで全抜きするのに最適だしね
ギャラと組んで物理受けするのも強いしエスバの前座として相手をある程度削れるのも強いしでカバ本当に便利
ギャラと組んで物理受けするのも強いしエスバの前座として相手をある程度削れるのも強いしでカバ本当に便利
98: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:39:19
なんか毎回バンギの方が種族値の暴力で暴れるけど最終的にはカバ優位になるな砂起こし要員
弱点の少なさとあくびは正義
弱点の少なさとあくびは正義
28: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:13:54
カバは現実でも強いからな…
9: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:02:26
ハッサム・・・
13: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:03:42
連撃も一撃より評価下がってるのね
25: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:12:31
やっぱ一撃の型だよな!
17: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:07:09
ルガルガンもランクに話題出るまでになったのか
7世代はかわいそうな扱いだったのに
7世代はかわいそうな扱いだったのに
21: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:09:41
ゴリバーンが強いのは分かったけどおい水…どこいった水…
23: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:12:17
>>21
インテレオンも強いけど前準備がいる分劣る
前準備すりゃ強いのなんてゴロゴロいるし
インテレオンも強いけど前準備がいる分劣る
前準備すりゃ強いのなんてゴロゴロいるし
30: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:14:23
ゴリラはまじで頼りになる
50: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:22:06
いやでも草は不遇だったし草タイプの復活はいいことよな(1匹)
27: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:13:37
インテレオンが弱いんじゃない
残りの二人が化物過ぎた…
残りの二人が化物過ぎた…
31: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:14:34
御三家は誰か一匹が犠牲になっちゃうよねどうしても
24: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:12:27
トゲキッスなら分かるけど何でギャラドスそんなにまで上位になったの?
33: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:14:55
>>24
特殊型以外のエースバーンに強いしゴリラにもダイジェットで戦えるから
特殊型以外のエースバーンに強いしゴリラにもダイジェットで戦えるから
26: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:12:55
自信過剰がほぼいなくなってるよね
威嚇しかいない
威嚇しかいない
37: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:16:56
カバギャラってそんなに増えてるの?
スーパーだとあんまり見ないけど
スーパーだとあんまり見ないけど
40: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:18:17
>>37
上の方はカバギャラしか見ないぐらいカバギャラだらけ
というか兎よりカバギャラの方が多いぐらい
上の方はカバギャラしか見ないぐらいカバギャラだらけ
というか兎よりカバギャラの方が多いぐらい
34: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:15:06
増えてるっていっても俺程度がいるランクじゃあまり見ない…
41: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:18:25
カビゴンどこいった
43: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:19:07
>>41
エースバーンのおやつだから消えた
エースバーンのおやつだから消えた
45: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:20:31
>>43
兎側も膝にまもる合わせられるか欠伸選ぶか否かの択ゲーになるからそこまで不利って程でもないけどね
兎側も膝にまもる合わせられるか欠伸選ぶか否かの択ゲーになるからそこまで不利って程でもないけどね
39: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:17:50
スピンロトムがウォッシュに勝つ日が来るとはな…
54: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:23:31
てかウインディが意外と粘るな
85: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:34:23
>>58
のパーティの人が負けん気ウォーグルにきっちり動かれると勝てないって公言したらしいけどカバがステロ撒いて砂嵐して岩先制技があるルガンが多い環境だと動きにくそう
のパーティの人が負けん気ウォーグルにきっちり動かれると勝てないって公言したらしいけどカバがステロ撒いて砂嵐して岩先制技があるルガンが多い環境だと動きにくそう
60: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:25:31
>>54
タイプ相性で兎とゴリラを止められるのが本当に大きかった
ギャラとW威嚇するパーティも結果残してるし
タイプ相性で兎とゴリラを止められるのが本当に大きかった
ギャラとW威嚇するパーティも結果残してるし
55: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:23:52
ダイジェット祭りでもウルガモスってランクDくらいの強さはあるのか
63: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:26:26
>>55
グラスシード持たせて相手のゴリラに合わせて出して積むっていう戦法が評価されてる
グラスシード持たせて相手のゴリラに合わせて出して積むっていう戦法が評価されてる
57: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:24:45
相手で出てくるマリルリ本気で嫌いだから
マリルリぶっ殺すマンのゴリランダーはスタメン
マリルリぶっ殺すマンのゴリランダーはスタメン
49: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:21:39
ウルガモスは強いんだけどエースバーンに弱いのが致命的すぎる
マリルリも強いんだけどゴリランダーに弱いのが致命傷になるしキツい
マリルリも強いんだけどゴリランダーに弱いのが致命傷になるしキツい
61: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:26:11
襷カウンターが増えてきたからカバというかステロ役とかが増えてきたんだ
73: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:30:16
>>64
対面してもあくびステロの起点だけどな…
対面してもあくびステロの起点だけどな…
77: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:31:32
>>73
挑発覚えるから読み合いになる
挑発覚えるから読み合いになる
76: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:31:10
>>64
おまけに本人もステロが撒ける上にそこそこ足が速いと来た優秀だねえ…
おまけに本人もステロが撒ける上にそこそこ足が速いと来た優秀だねえ…
106: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:41:21
ルガルガンがここまでやれる時代が来るなんて…
70: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:29:26
初手出しして活躍した試合はほぼ勝ちってくらいには勝ち試合作成マシーンだわ黄昏ルガルガン
ただわかってる人は襷カウンターなんて絶対に踏まないんでがむしゃらとか吠えるみたいな次の手が必要になってくる
ただわかってる人は襷カウンターなんて絶対に踏まないんでがむしゃらとか吠えるみたいな次の手が必要になってくる
71: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:29:31
>>67
使用率ってシングル全体だからそりゃマスボ以外も対象になってるし
マスボでウィップ持ちギャラなんてほぼ見ないよ
使用率ってシングル全体だからそりゃマスボ以外も対象になってるし
マスボでウィップ持ちギャラなんてほぼ見ないよ
72: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:29:32
>>69
お前はなんかすっかり見なくなったな…
お前はなんかすっかり見なくなったな…
74: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:30:37
>>69
準伝解禁したらまた使われると思うよ
準伝解禁したらまた使われると思うよ
81: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:32:31
なんか最近特殊兎がチラホラぶつかり出すようになってきやがった…
82: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:33:09
>>81
ボーナスステージかよ
ボーナスステージかよ
93: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:37:51
>>82
受けようと出した物理受け狩られるから割と嫌な相手だよ
受けようと出した物理受け狩られるから割と嫌な相手だよ
88: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:35:47
詰めの段階で出てくる特殊兎は物理の完全劣化なんだけど初手ダイマしてくる兎は無駄交換を誘発できるから結構バカにならないんだよね
カバギャラで兎止めようとしてるパーティには特にぶっ刺さる
カバギャラで兎止めようとしてるパーティには特にぶっ刺さる
90: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:36:57
エレキボール兎とか流石にネタだわ
そんなふうに思ってる時期が俺にもありました
そんなふうに思ってる時期が俺にもありました
95: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:39:01
>>94
流石に最近はほとんどの個体が特殊だなお前
それかクリアボディで威嚇ケアしてからの物理
流石に最近はほとんどの個体が特殊だなお前
それかクリアボディで威嚇ケアしてからの物理
103: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:40:33
>>95
物理は他に優位なアタッカーが居るしこいつまで物理にするとパーティが物理だらけになる…
専用技が特殊だったらえらい事になってたと思う
物理は他に優位なアタッカーが居るしこいつまで物理にするとパーティが物理だらけになる…
専用技が特殊だったらえらい事になってたと思う
111: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:43:23
>>95
ただ特殊だとヌメルゴン相手にすら役割の面で厳しくね?
ただ特殊だとヌメルゴン相手にすら役割の面で厳しくね?
138: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:49:20
>>111
エースバーンより早くて飛び膝透かせて通りのいいゴーストをタイプ一致で撃てて壁をすり抜けるからヌメルゴンとは比べ物にならないほど優秀
そもヌメルゴンは環境に合ってないしな…まだクリムガンのが強いと思う
エースバーンより早くて飛び膝透かせて通りのいいゴーストをタイプ一致で撃てて壁をすり抜けるからヌメルゴンとは比べ物にならないほど優秀
そもヌメルゴンは環境に合ってないしな…まだクリムガンのが強いと思う
173: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:56:36
>>138
ドラパがフリなポリ2やカバ相手に見れる上にゴリラ相手に草技読みで後出しもきくから
最近むしろ徐々に使用率増えて来てるよ
ドラパがフリなポリ2やカバ相手に見れる上にゴリラ相手に草技読みで後出しもきくから
最近むしろ徐々に使用率増えて来てるよ
20: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:09:06
結局ガアもエアームドもどっちも使われてるな
107: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:42:18
エアームド結構やれてるんだな鋼飛行ライバル出ながらもやはり強タイプ…
110: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:43:20
>>107
テッカグヤも来たら上位に来そうだしマジで強い
テッカグヤも来たら上位に来そうだしマジで強い
116: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:44:48
>>107
というかムドーはガアと相違互換だから入れるなら一緒に入れなきゃいけない感じだし
というかムドーはガアと相違互換だから入れるなら一緒に入れなきゃいけない感じだし
117: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:44:53
>>112
いざとなったら地割れもできる有能
いざとなったら地割れもできる有能
115: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:44:19
ナットレイまだそんなに上なんだ
エースバーン大流行で絶滅したわけじゃないんだな
実際炎技無いと詰みかねないけど
エースバーン大流行で絶滅したわけじゃないんだな
実際炎技無いと詰みかねないけど
122: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:45:25
>>115
兎ケア出来れば他には大体強いから
兎ケア出来れば他には大体強いから
114: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:44:06
エスバもゴリラも理不尽な強さだけどゴリラは草だから許せる感
132: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:48:07
>>114
実際結構選出しない事もあるしなあゴリラ
エースバーンは困ったらこいつ選出しとけ感があるし実際それでも活躍出来る
実際結構選出しない事もあるしなあゴリラ
エースバーンは困ったらこいつ選出しとけ感があるし実際それでも活躍出来る
124: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:45:26
草単でここまで上位に君臨したケースがいまだかつてあっただろうか
136: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:48:50
>>124
ジャローダくらいかね
ジャローダくらいかね
142: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:50:35
>>136
草単ならこのくらい無茶してもいいだろうという実験
草単ならこのくらい無茶してもいいだろうという実験
146: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:51:32
実際ちょうどいいラインだと思うよゴリランダー
これより少しでも強かったらヤバかったが今はちょうど環境最上位として許容できる位置だ
これより少しでも強かったらヤバかったが今はちょうど環境最上位として許容できる位置だ
159: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:54:15
>>146
何度も言われてるけど草タイプだから許された性能だからな
これでフェアリーとかだったらふざけんなって恨まれてる
何度も言われてるけど草タイプだから許された性能だからな
これでフェアリーとかだったらふざけんなって恨まれてる
171: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:56:09
>>146
SMのガオガエンといい環境に残る御三家の調整すき
SMのガオガエンといい環境に残る御三家の調整すき
163: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:54:52
>>147
はたき切るのはもうダイマ前提か
でもダイマすると先制技無くなって使い所難しいんだよね
はたき切るのはもうダイマ前提か
でもダイマすると先制技無くなって使い所難しいんだよね
150: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:52:46
>>147
どう見てもダイマ要員だけどナックルになる馬鹿力じゃないのか
剣舞積める前提でBD補強するって考えなんだな
どう見てもダイマ要員だけどナックルになる馬鹿力じゃないのか
剣舞積める前提でBD補強するって考えなんだな
164: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:55:31
>>150
ジェット出来るしばりきがないとジバコに受けられる
ジェット出来るしばりきがないとジバコに受けられる
160: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:54:30
>>147
アクロバットが実質威力110の飛行技とかやめろや
アクロバットが実質威力110の飛行技とかやめろや
167: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:55:53
>>160
そうかグラスシードだと道具即消費出来るのか…
そうかグラスシードだと道具即消費出来るのか…
175: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:57:08
グラスシード型のゴリラは無条件でB1段階上がる上にアクロバットが威力110になるんや
剣舞やってからスライダー連打も出来るしダイマしてジェットも出来る
剣舞やってからスライダー連打も出来るしダイマしてジェットも出来る
187: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:59:05
シードゴリラはパーティ全然いじれてない俺でもキッスで勝てるからもっと流行っていいよ
194: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:01:15
>>187
俺もシード使ってみてこれキッス辛いなってなった
ダイアース当たらないとD補強できないから今ひとつ技でゴリ押すしかなくなるのよね
俺もシード使ってみてこれキッス辛いなってなった
ダイアース当たらないとD補強できないから今ひとつ技でゴリ押すしかなくなるのよね
198: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:02:31
ゴリラはサイクル回した方が活かせると思ったからグラスシード型結局別のにしちゃったんだよな
153: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:53:07
ウーラオスはある程度の火力をほぼ確実に通してダメージレースを制していくって使い方の認識で動かしていくと捗る
一撃の型の一貫性は本当に頼りになる
一撃の型の一貫性は本当に頼りになる
157: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:53:47
>>153
肉を切らせて骨を断つ姿がサマになってるよな
肉を切らせて骨を断つ姿がサマになってるよな
169: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:56:00
連続ウーラオスはギャラでいい感ある
174: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:56:44
>>169
というより連撃がそんなにいないのはギャラが流行してるのが大きい
というより連撃がそんなにいないのはギャラが流行してるのが大きい
176: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:57:09
>>169
ミミカスしばくならキョダイ御三家でいいしな
ゴリラに弱いのがきついし
ミミカスしばくならキョダイ御三家でいいしな
ゴリラに弱いのがきついし
245: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:14:36
グラススライダーは飛ぶわアクセルロックは飛ぶわ
ダイジェットびゅんびゅんだわで素早さという数値そのものが信用できない時代が来た
つまり役割論理こそ最適解ですぞ
ダイジェットびゅんびゅんだわで素早さという数値そのものが信用できない時代が来た
つまり役割論理こそ最適解ですぞ
251: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:18:36
>>245
やっぱイエッサンですわ
なによりかわいい
やっぱイエッサンですわ
なによりかわいい
211: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:05:14
>>203
ダブルじゃ流石にメスが多い
雄雌共に活躍出来るのはつええ
ダブルじゃ流石にメスが多い
雄雌共に活躍出来るのはつええ
215: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:06:02
>>203
君スカーフ巻いたらミミッキュ倒せて偉いよ
君スカーフ巻いたらミミッキュ倒せて偉いよ
232: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:10:46
今ってSの基準点とかある?
238: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:12:21
>>232
ミミッキュ抜くかどうかぐらいじゃない?
みんなダイジェットあるし
ミミッキュ抜くかどうかぐらいじゃない?
みんなダイジェットあるし
237: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:12:14
>>232
最速or準速ギャラやエースバーンじゃね
他のポケモンは結構バラけてる
最速or準速ギャラやエースバーンじゃね
他のポケモンは結構バラけてる
68: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:28:19
いつものはやっぱいるけど今までは見かけなかったのもちらほら居てなんか面白いな