【ワールドトリガー】風刃はブラックトリガーの中だと強くない方なんだろうか?

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1: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:46:47
2: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:47:56
地味な方ではある
強くないって言うと違う気もするけど
3: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:48:24
いや強くない?
絵面は地味だけど
4: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:48:37
射程無限だよ
5: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:48:43
迅悠一コンボでようやくアフトのぶっ飛び黒トリに並ぶイメージ
16: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:53:05
>>5
そう思ってたけどガロプラ戦でやっぱズルくない?ってなった
6: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:48:50
強いけど使いこなすには素質がいるという感じがする
7: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:49:31
使い勝手に全振りみたいな便利さ
8: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:49:42
並の使い手だとただのオールレンジ斬撃?
9: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:50:00
適性者少ないやつほど性能凄いみたいなのあるのかな
10: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:51:04
ただのというには狂ってないかオールレンジ斬擊って
11: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:51:32
視界に入ったもの全てを斬撃で狙撃できるという単純な強さ
あとスコーピオン並みの取り回しの良さで弧月の攻防力がある
13: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:52:40
銃が減衰しない世界だから距離のアドはあまり感じない
27: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:56:15
>>13
弾系のトリガーにも有効射程あるよ
14: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:52:40
優秀なトリガー使いが多いボーダーで使われることに特化した黒鳥だと思う
アフトの角技術でもない限り黒鳥って使い手一人だからトリガー使いやられたらもう使えなくなるし…
15: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:52:54
ボーダーの強みの人材の豊富さと組織力に合ったトリガーだと思う
17: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:53:09
トンガリたちにシールドで対応されてたから威力はそんな高くないのか…?
18: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:53:09
オペあれば視界外でもいけるぞ
19: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:53:22
卵の冠が飛びぬけてぶっ飛んでるだけで他はそこまで大きい差がある訳でもない気もする
星の杖はウィザ爺の技量補正強そうだし
35: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:58:05
>>19
星の杖は超高速広範囲の斬撃に加えてガードも出来るし目に見えた段数制限がない(トリオン補正が高い?)からやっぱ風刃は少し落ちる気がする
ユーマのブラックトリガーと卵が飛び抜けてる
20: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:53:37
刀の形した狙撃銃だからな
刀運用できる迅さんが異常
21: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:54:37
シールド無いとなるとこれ前衛で使えるの迅さんだけじゃねえの…
31: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:57:30
>>21
SEで回避に補正あるような人向きかな
風刃適性ある人間で迅さん以外にそんな奴いるかは知らない
22: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:54:58
星の杖はトリオン補正がぶっ飛んでそうだし
角なしなのに角ありよりもトリオン値高いのはヴィザ翁が千佳並のトリモンでもない限り星の杖の恩恵だろうし
30: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:56:58
泥も卵も窓も十分チートだよ!
まぁ軍事国家のトップ戦力かき集めましたみたいな遠征部隊だったから当然だけど
24: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:55:39
狙撃っつーか壁から斬撃が生えてこない?これ
29: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:56:30
>>24
正しくは弾動が見えなくて遮蔽物無視の狙撃銃だな
25: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:55:45
使える人が多いってのも強みではあるよ
26: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:56:06
黒トリ盾ないの微妙じゃね…ってなりつつある
28: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:56:28
射程:視界って要は単純に見えないと当たらないってだけだからな…
32: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:57:46
斬撃ってどのくらい切れるんだろ
ガー不じゃないよね
52: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:00:35
>>32
一応若いのと髭が防御しようとしてたから不可能って訳じゃないと思うけど
迅さんが使うとサイドエフェクトの効果でほぼ回避不可ではあると思う
59: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:01:22
>>32
ガロプラシールドで防げる
44: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:58:58
シールドで防げてるからスコピぐらいの攻撃力だろう
34: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:58:02
単体だと安定感皆無だしコロ助に使った時も普通に防がれてる程度の威力だから状況限定してピンポイント投入するしかないのでだいぶ見劣りはする
実際最初に迅さんが使った時以外は本当に一瞬使ったら引っ込められてる
36: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:58:14
菊地原がなんの反応もできずに首吹っ飛ばされた辺りもしかして無音なんだろうか
37: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:58:28
泥の王読み返してみると他のぶっ壊れどもよりおとなしい気がしてきた
65: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:02:39
>>37
あれは堂々と姿現して使ってるのが間違いなんじゃないかしら
置いてく想定の奴に囮やらせるためだからああなったけど
76: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:04:22
>>65
射程がわからんからなぁ
まぁ短くてもずっと地面とかに潜ったりして使えばいいのか…?
39: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:58:38
アフトのやつは角で出力上げてたからな
同じ条件でやったら卵の冠とかクソしょぼくなりそう
41: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:58:43
ボルボロスも使い手が慎重派ならすんごいうざいと思う
48: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:00:11
>>41
エネドラがガスブレードでB級主力部隊をチマチマ狩ってたらヤバかっただろうね…
命令違反してくれて良かった
42: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:58:48
視界と言うより座標指定して瞬時に斬撃飛ばす能力なので
ナビ付でボーダーの戦闘能力あれば誘導→座標固定でほぼ確実に決まるよ…
45: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:59:18
実力派エリート以外なら観測者と前線で足止めできるやつと組んで使う前提になるのかな
54: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:00:41
>>45
黒トリ争奪戦は迅さん的にも結構イレギュラーな運用な気がする
47: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:00:02
やってることはシンプルだからサイドエフェクト持ちは応用した使い方しやすそう
51: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:00:22
泥の王は市街地で亀裂の中だけ移動してりゃ実質無敵だからな
55: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:00:43
迅さんのサイドエフェクトが強すぎるだけ説
64: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:02:36
>>55
敵の位置を教えろからの視界外から風刃も割と反則じみてると思う
58: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:01:21
使える人が多いのはそれだけで強い
持ってはいるけど使い手いなくて死蔵されてる黒鳥とかざらにありそうだし
60: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:01:33
これトラッパーのワープと組み合わせても強そうなんだよな
63: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:02:20
シールドがないのが致命的過ぎる
基本的に迅しか使いこなせないのでは
68: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:03:06
シールドもベイルアウトも無いのがリスク高すぎる
80: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:04:53
>>63
>>68
そもそもこれ持って前線に出る運用が間違ってるんじゃなかろうか
他の人に偵察行ってもらって位置情報貰って安全圏からぶっ放すのが一番正しい運用な気がする
66: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:02:45
射程距離が異常でなおかつ見えない斬撃だから真っ向から使う武器じゃないよね
74: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:03:49
>>66
本部のサポートありきの防衛で真価を発揮するブラックトリガーよね
67: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:02:50
実質特注の黒鳥で使い回しが聞きやすいのはいい
70: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:03:22
射程長いからスポッターとかいれば輝くかも
72: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:03:38
一人撃ち切ったらリレーで隣の人にパスとかも出来るのかね
78: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:04:46
ワープ黒鳥みたくサポート運用が正解か
82: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:05:35
影の窓と組むとクソ中のクソトリガーになるよ
90: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:07:41
>>82
オルガノンより三門市全域をカバーするあのワープトリガーのが国宝級に思える…
113: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:10:16
>>90
でもマーカー無いと近距離ワープしか使えないから
ぶっちゃけ星に行ってマザートリガー奪って来いって言われたらオルガノン突っ込ませた方が早いし強いよ
84: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:06:04
黒鳥だけど単独運用に向かないし例外覗いて遠距離戦前提だから他と比べるとってのはある
その分適応しやすいとかチーム戦術では強いとかボーダーにとってはありがたい性能してるからいいけど
88: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:06:46
誰かが観測してたらスナイプ出来るの酷くない?
89: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:07:37
>>88
でもアフトのトリガーはもっとずるいし
ランビリスとかアフトの凡庸トリガーなんだぜ?
116: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:10:38
>>89
そこまで行くと単純に兵器の運用の違いになる
少数精鋭に強力な武器を持たせるか
大人数に汎用性の高い規格化された武器を持たせるか
161: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:19:33
なんかほぼ全ての国のトリオン体が一律のスペックっぽい雰囲気の中でトリオン体そのものの強化ができるユーマの黒トリはぶっ飛んでると思う
おまけに非戦闘用を一重強化なのにワンパンで戦闘用トリオン体ぶっ壊せるレベルの超強化
164: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:20:05
菊地原が察知不能の斬撃が距離無限で飛ばせるんだからチームで使うならむしろ最強に近いと思うよ風刃
169: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:21:38
>>164
性能知られた後は屋外で戦ってる敵全員に圧かけられるのも地味だけど破格
201: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:32:56
迅さんが使えばどんな黒鳥でもクソ強いと思う
206: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:33:58
>>201
なんなら原始的なトリガーで軍事国家の最新鋭トリガー止めるくらいだからな
238: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:41:47
迅さん込みで黒トリクラスの性能かなとは思うけど
逆に迅さん自身はノーマルトリガーでも強過ぎるからな…
ノーマルトリガーでランビリスヒュース無傷で捕獲は狂ってるよ…倒すよりおかしい
93: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:08:17
まさしくボーダーのトリガーって感じはある
95: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:08:21
風刃の真の能力は適合者が多い事だし⋯
96: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:08:24
使い手が多い事が最大のメリットっぽい気がするね
101: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:08:42
×風刃は単品で見ると微妙
〇ボーダーという組織で運用されること前提に生み出された可能性を秘めた黒鳥の風刃
だと思う
117: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:10:47
>>101
適合者がめっちゃ多いのが一番の特徴なのかもね
121: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:11:45
>>117
その特徴が元になった人の人徳を想起させてつらい
174: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:26:00
逆に座標情報もなしみたいなガチの1体1ならそんな強くない?
距離アドと言っても予知ありの迅さんでもなきゃ視界にいるから当てられるもんじゃないよね
182: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:28:43
>>174
要するに
>>101
これだと思う
迅さんが使うと置き風刃と予知での回避能力故の近接戦闘解禁ってくらいで
105: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:09:19
斬撃が見えるのかどうかでだいぶ変わる
ガロプラは防いでたけど当てずっぽうなのか
115: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:10:31
>>105
あれはアフトから風刃の情報貰っててかつ迅さんが攻撃態勢取ってるのが見えてたからってのが大きいと思う
111: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:10:00
地面から斬撃が出てくるで予測しただけじゃないかな
119: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:11:25
情報共有とかあって初めて生きてくる感じはあるね
122: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:11:47
数の利と情報共有と活用ってボーダーの強みに特化してるから地味だけど決め手になりやすい
131: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:14:18
風刃が多くの人が使えるって特性なかったらオッサム死んでたしな…
85: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:06:18
ミデンの通信とバックアップ技術と使い手の多さありきの性能ではある

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1. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 06:36:43 ID:UxNzk1MDU
適正者数特化の黒鳥感ある
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:26:58 ID:A2MTc0MDM
>>1
使える人を増やしてボーダーの黒鳥所有数を実質的に増やすのも、この黒鳥のコンセプトだと思うんだよね
オペレーターとの連携も含めてボーダーと言う組織に合うように作られてる気がする
いざとなればエリートがSEとのコンボによるクソ強運用すればいいし
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:55:41 ID:c1NDQ1NTY
>>21
卵の冠が万能とか星の杖が広域殲滅とか分けると風刃は間違いなく局所攻撃特化だしね
当たり前だけど切られりゃダウンなんだから的確にそこ切るだけでいいじゃんを地でいってる
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:55:30 ID:Y5MTMyMzI
>>1
でもあれ刃ってついてるから近距離だと勘違いするけど本質はスナイパーライフルだよな
「○○の座標です!」
「風刃起動!」
ってなるし
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:22:57 ID:c5NDk3MjE
>>35
地続きであれば三門市の端から端まで届くような訳だし、ブレードの形と初登場が実力派エリート運用だからそれっぽく見えるだけなんだよな
スコーピオン並の軽さで壊れないブレードと基礎性能も破格だがおまけに過ぎない
あと「同時に複数の箇所へ攻撃可能」な点も強力なメリットだったりする、同時に多方面へ援護出来るからな
リロードの隙も距離があれば気にならないし
「多くの仲間がいれば」「手が届かない」「複数の場所にいる仲間を」「同時に援護できる」性能という、生まれた経緯が何となく想像できるのも含めてボーダー向きのトリガー
0
106. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:14:32 ID:Y1MzMwOTI
>>35
建造物伝いに到達するのをみると
遠距離への到達速度はさすがにライフルより遅そうだけど
狙撃手の位置が割れずより遠くまで正確に届く銃
と考えるとやっぱりチートだな...
0
206. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 18:39:01 ID:Q0MzE3NjA
>>106
大規模侵攻でユーマの弾印より先に到達してるからわからんよ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 21:36:21 ID:A5NjI5OTc
>>35
東さんとコンビ組んで使ったら誘導と位置読みで相手が見えなくてもブッ刺す超絶のクソゲーができそう
0
189. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 00:02:14 ID:Y3MDY2MDA
>>35
適合者はオールラウンダーが多いんだよね。
たぶん近~中距離で高機動タイプ向きの武器だと思う。
迅さん以外が近距離で使うなら、本体で敵を相手にしつつ斬撃をハウンドかバイパーみたく使えばシールド抜けとかも出来そう。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:13:21 ID:YxMTE5NTA
>>1
フィクションでの武器とか機体性能ってだいたい特化型のほうが強いから
汎用性が売りでなおかつ劇中でそれが功を奏してるの相当珍しい気がする
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:11:13 ID:AwNDkwNTg
>>42
ワールドトリガーからして「真っ当なことを高レベルでやるスタンダートを極めた汎用型も特化型と同じぐらい強い」っていう珍しい漫画だからできる芸当だな
普通の漫画だったら風刃は噛ませになって「まあ最初に出た黒鳥だから仕方ないよね」って感じになりそう
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:23:03 ID:I5NTIyNTQ
>>74
普通の漫画って大体タイマン特化能力が強くて、集団戦と銘打っても実質皆でタイマンしてることが多いからね
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:41:53 ID:gwNDMwMTU
>>1
敵の砦が見える位置で適正者を10人くらい待機させてトリオン切れるまで風刃を打ち続け、切れたら次の人に交代を繰り返せば最高に嫌な嫌がらせができるな
他の黒トリには真似できない
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 13:49:03 ID:UwMDE3OTY
>>129
黒鳥のトリオンってトリガー内蔵のトリオンなのか使用者のトリオンを増幅してるのかまだ不明じゃなかった?
書かれてるならどこなのか教えて欲しいな
0
161. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 18:22:53 ID:Q3NDU4NjA
>>140
トリオン内蔵型トリガーって遠征艇ぐらいじゃない?
全部あくまでところてんみたいな感じで形変えてトリオンを出してるだけじゃないの?
だからこそトリオン切れが起きるんだと思う
ホラどこぞのワクワク動物パークマンも最後の方切れてたじゃんトリオン
ワープ女も『トリオンが足りなくてあの大きさの窓は出せない...ッ!』って言ってたし
0
175. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 20:59:49 ID:UwMDE3OTY
>>161
ごめん俺馬鹿だから何言ってるのか分からない
0
181. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 22:29:50 ID:k5NDk0OTc
>>140
まだ不明であっとるで、自信持ってけ
個人的には「優れたトリオンの使い手が命と全トリオンを注ぎ込んで作る」っていう説明だから、黒鳥にトリオンがあっても不思議じゃないと思ってる
0
185. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 23:09:34 ID:Q3NDU4NjA
>>181
個人的にゃありゃ自身の莫大なトリオンをすべて注ぎ込んで【外殻】を作っとると
思っちょる、白鳥開発だって機械だけで出来ちょる訳じゃああらんと思うけぇの
白鳥の諸々機構をハイスペックなトリオン&命で作っちょるから性能が高けぇ...的なな
0
188. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 23:46:59 ID:k0Njg4MDU
>>140
不明だけど内蔵だったら使い捨てになるぞ
補充して使えるとしても適合者の少ない黒トリにそんな余計に複雑になるような設定付けるのは少し不自然に感じる
0
204. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 12:51:42 ID:A0ODg3NTc
>>140
ブラックトリガーからトリオンを供給されるとか見たと思ったけどどこだったか
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 06:37:10 ID:gxNzA5Mzk
やっぱり元になった人のトリオンに比例してぶっ壊れになるのかな
0
170. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 19:50:46 ID:g2ODI4OTI
>>2
チカちゃんがもったら楽しい事にありそうだな
0
186. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 23:13:17 ID:Q3NDU4NjA
>>170
クッソ効率悪いけど威力速さが他の狙撃銃の比じゃない黒鳥出来そう
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 06:42:52 ID:E2MjcyNTQ
アフトクラトルは黒トリガーと謎マントを併用する技術がズルすぎる…
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:37:50 ID:YzMjg5Nw=
>>3
謎マントなかったらヴィザ翁ですらユーマに石付けられて大分不利になっていたという事実
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:07:45 ID:MwMjM3MzI
>>24
そう考えると謎マントパクって鬼怒田さんに解析させて量産させたいな
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:44:05 ID:cyNzkxMDA
>>3
ガロプラの描写から考えると外付けトリガーなのかもね
あるいは単純に技術力の差か
0
192. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 00:26:02 ID:Y3MDY2MDA
>>3
外付けトリガーは夢が広がるので鬼怒田さんに頑張ってもらいたい…
バッグワームとかでサブが埋まるのもったいないし。
固形武器は一度出したら他人でも使えるみたいだし、出来なくは無さそうなんだけどなー。
0
196. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 01:40:40 ID:k3Mjg3NDQ
>>192
費用効率の問題があるんだろうな、きっと
ガロプラは少数精鋭が主としてるし、属国で兵士の数も少ないからこそ一人のトリガー使いに大して集中して費用を掛ける
ボーダーはトリガー使いが他国を見ないレベルで原石塗れで主力100名、精鋭30名、そして訓練兵にも十分いきわたるように量産と一人に対する費用効率を考えている
使い捨てトリガーはトリオン兵に近い運用になるからリソースを汎用性に割いているんだろうな
重要任務における精鋭への装備としちゃ確実にメリットなんだが、遠征船とかは積載量が決まってるだろうし悩みどころだな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 06:44:28 ID:A2MDI4MzA
ソロの性能だけで見ると黒鳥の中では下位の方だけど迅さんや観測サポートや適合者の多さを含めるとかなりぶっ壊れになる
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 06:56:35 ID:c1MTU0MzU
>>4
わかる。
ミラの発言の「最新の軍事成果である角を利用すれば簡単に適合者発見」ってことは逆に言えば軍事大国の最新成果を利用しなきゃ黒トリ適合者発見は困難とも言えるよな。
それが、世間大々的になったのが四年半の組織で10人超えの適合者確保できるのは破格の多さだと思う。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:05:58 ID:U1MjU1OTY
>>4
アフトの黒トリ4つはどれも攻防両方に使えるし他では代替できない一点もの性能
それに比べると遠距離斬撃だけの風刃は作中のセリフ通り攻撃に特化しすぎで、迅以外は単騎では戦場で使えない
さらに単純物理攻撃だから極論狙撃で代替できる

ただ、適合者が多い(トリオンが人より高くないと役に立たないってこともない)、迅と底抜けに相性いい、ミデンの情報通信技術とも相性いい、連携戦術に向いてると、まさにボーダーのために作られたような黒トリ

遊真の黒トリもレプリカの計算能力支援が前提だったり、どんどん武装が改良されたり、ボーダーの考え方をベースにあの能力になってる感じがある
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:38:49 ID:k4MjEwMjY
>>4
エリートが早々に「やっぱこれ組織に返します」したのはこの運用前提の黒トリって理解してたからだと思うわ
それはそれとして恩師の形見なので、「その時」が来るまでは手元に置いておきたかったとかかな?
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:13:14 ID:AwNDkwNTg
>>26
実力派エリートは組織のことばっか考えずもっと自分の欲出してほしい、セクハラ以外の方向で
ほら玉狛支部のみんなと遊びに行くとか…あ、あかんこれ死亡フラグだ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:25:08 ID:k5NDk0OTc
>>26
迅さんがどこまで視えてたかわからないからなんとも言えないが、遊真周りの騒動で切る手札として保持してた可能性はあると思う
風刃がなかったら穏便に済ませることは難しかったんじゃないかな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:13:01 ID:E2ODI5NjA
>>111
あの一件は風刃の力をフル活用したからこそ、交渉のカードとしての力も増したと思うんよね
こんなに強い風刃あげるんで、今回はどうか穏便に…
みたいな
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:36:42 ID:QzMTE1Njc
>>123
それも含めて、
予知「○年後にメガネ中学生とネイバーの子供が現れて、そいつらがボーダーにとってのキーマンや重要戦力になる」
→そいつらを味方に入れるときに揉めるだろうから、その解決策(価値を釣り上げた風刃返還)を先に用意しとこう
→風刃を自分が確保してるのが解決策の前提だから、所持者選抜戦で万が一にも負けないように予知で何パターンもガチシミュして確保

111の言ってるのは多分こういう意見かと
0
182. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 22:35:24 ID:k5NDk0OTc
>>145
補足助かる
26が言ってた「手元に置いておく理由」について言及したつもりだったが、そのへんを上手く言葉にできてなかったみたいだ
0
169. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 19:48:23 ID:E4ODQ3NzU
>>26
S級隊員という肩書きが必要だったとかどうや?
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 13:52:06 ID:UwMDE3OTY
>>4
防御機能皆無だから未来視とかいうぶっ壊れ回避能力がないと即死だからね
黒鳥にベイルアウトは付けられないから普通の奴が使うには危険過ぎる
0
147. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:55:04 ID:c4MDAzNDc
>>4
スタンドアロンで戦うばかりじゃないって漫画だしね
1+1で200だ。10倍だぞ、10倍ってできるのは強すぎる。
0
190. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 00:11:45 ID:Y3MDY2MDA
>>4
刃のチャージにどれくらいかかるかで性能がダンチな気がする。
それ抜きにしても、
・隠密で複数同時攻撃可能
・地続きなら実質射程無限
・単独敵なら複数方向から攻撃可能
で、やっぱりチート武器なんだよな。
まだ本編ではさらっとしか使われてないし、ランク戦並みに詳細に戦闘が描かれたら色々出てきそうでもある。
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 06:46:36 ID:c1MzkwNzQ
ミスターディスカバリーチャンネルとかには見劣りするけど持つ奴が持ったらクソ強い
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:37:04 ID:cyNzkxMDA
>>5
わくわく動物野郎はトリオンで戦闘する以上火力速度射程防御回復の全部が備わってるチートトリガーだよね
なんでスナイパーは魚避け的当てゲームできるんですかね…
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:42:01 ID:k4MjEwMjY
>>23
ボーダーA級は軍事国家のバリバリエリートから見てもなかなかにやべー奴ってのがいいバランスだと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:15:39 ID:M3MTg2NjU
>>23
作者本人がトリオン使ってトリオン体の回復出来ますか?の質問に無理と答えてるのにそれをやってのけるチートっぷりには参るね
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:58:57 ID:Y3NTE2MTA
>>23
変態だからに決まっている
東チルドレンだぞ

佐鳥は知らん
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:37:46 ID:g0MjIzNjk
>>5
トリオン体の修復が可能ってだけでチートオブチートトリガーですわ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 06:47:37 ID:U2OTUwOTk
シールド無しがキツイよね。作中で三輪が言ってた感じの運用がベストな気がする
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 06:57:07 ID:k4MDM0MzU
ガロプラのシールドはあれ以降使われてないのを見るに使い捨てか再チャージがクソ長い代わりにめっちゃ硬い感じが気がする
通常のシールドと同じならウェンとか使っててもおかしくないと思うし
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:20:58 ID:E2MTMzNjQ
>>8
ガロプラトリガーの特性なのかメインで使ってるの以外は使い捨てっぽい印象は受けたな
犬召喚も限りがあったし
後付で多くのトリガーを使えるように考えられてるともとれる
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27. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:41:58 ID:cyNzkxMDA
>>18
アフトのマントも似たようなもんなのかな?あっちは風間隊のカメレオン補助みたいに、トリオン体そのものに手を加えている可能性もあるけど
どっちにしろ黒鳥にも手を加えられるのは大きなメリットだね
そう考えるとレプリカ先生ってどうなってるんだ?便利すぎない?
0
205. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 13:07:00 ID:A0ODg3NTc
>>8
ガロプラのトリガーは使用回数かなり絞ってるように見えるし使い捨てっぽいね
普段の防御も犬任せだったり、メイントリガーが全部攻守一体だったりするし普通のシールドは数持ってなさそう
あと気付いたけどトリガー針使うためか、ガロプラのトリガーは基本的にフリーハンドで使えるみたいだ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 06:58:17 ID:g3MDcwNjg
バケツリレー形式で複数人で使えんかな
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 06:59:42 ID:U0MjUwNTA
適合者が多いので
適合者A「トリオン切れまで遠距離で撃ち続けるぞ、後はBさんよろしく」
適合者B「トリオン切れまで遠距離で撃ち続けるぞ、後はCさんよろしく」
適合者C「トリオン切れまで遠距離で撃ち続けるぞ、後はDさんよろしく」
みたいな運用が大真面目にクッソ強そうなトリガー

オペレーターによる各種支援やトラッパーのワープなど補助や離脱に役立ちそうな物が多いのもGOOD
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:25:57 ID:M4MjI4MTQ
>>10
確かに強そうだけど、迅以外に使わせるとなると、三輪や鋼をその枠で潰すのが勿体ない気もするのと、第2次大規模侵攻みたいに攻められたら割とキツイんじゃないかとも思う
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:16:24 ID:U2MTM2NTE
>>20
まぁただの遠距離攻撃ならスナイパーでいいしなぁ
利点としては超がつく遠距離攻撃なんだろうけどそれだけでシールドとかオプショントリガー使えなくなるのはけっこうキツイ
やっぱ迅が持ってこそだな
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53. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:33:04 ID:k4MjEwMjY
>>44
銃狙撃系と違って「見えて」いるなら物理的な射線通ってない方向からでも斬撃食らわせられるのは割とぶっ壊れだと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:56:27 ID:U2MTM2NTE
>>53
空中にいる敵は狙えないからどっこいどっこいかなって印象
つっても風刃とスナイパーのどっちがいいかってより風刃とスナイパーを連携させるのが一番強い気がするけど
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122. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:10:23 ID:YzNjY5NDE
>>64
本編のことですね分かります
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184. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 23:05:48 ID:E3MzM1MDI
>>53
距離によるタイムラグがよくわからんけどレプリカの情報でやれるからドローンなり監視カメラなりで安全な基地から撃ち放題なんだよな
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191. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 00:16:40 ID:Y3MDY2MDA
>>20
トリオン切れまで待たなくても、
斬撃尽きたのでノマトリに切り替えて次の人にパス!
ってやれば良いんじゃない?
チャージの間隔によっては無限にザクザクできそうですな。
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11. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:03:15 ID:c1NDQ4ODU
他の黒トリが「戦闘力強化」だとしたら、風刃は「組織力強化」って感じだよね

単体性能では劣っても、ボーダーで最適運用する事を前提にしたら星の杖より遥かに強いと思う
0
183. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 22:40:29 ID:YwNTI3MDQ
>>11
防衛戦に特化してるイメージはあるね。地の利を得ているからこそのトリガーというか
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12. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:04:32 ID:Y0MzQyMDA
ブラックトリガーになるトリモンのトリオン量って最低どれくらいなんだろう……?
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:27:48 ID:c3MzczODQ
>>12
se覚醒ぐらいあればokらしいから7以上あればok
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:04:35 ID:Y5ODg2ODc
迅さんじゃなければ砲台運用だ
ただし無音
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:07:12 ID:AwMDk5MjA
人間性に左右されるならチカちゃんが黒鳥化したら風刃並みに適合者多くなりそう
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:46:06 ID:Y5NzU1NDA
>>15
チカちゃんが黒鳥化したらゴツいパワードスーツ型のトリガーになりそう
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:15:06 ID:AwNDkwNTg
>>15
逆に見た目は協調性高くて自己主張しない良い子でも内に重いもの抱えてるから心を許したごく一部の人しか使えなくてもエモい
オッサムとかユーマとかしおりちゃんとか
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105. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:12:18 ID:k3NTQyOTM
>>76
イズホチャとか
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:09:25 ID:Q0OTY1MTA
本部に数人引きこもってバトン方式で風刃連打しよう
やっぱこれ剣として使うのが間違ってるわ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:43:45 ID:U4MzQ2NjY
>>16
「ブレードして使える遠距離型武器」っていう感じにも思える
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36. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:56:21 ID:cyNzkxMDA
>>16
星の杖だって仕込み刀は最後の自衛用みたいなところあるし…
遠距離から高火力を押し付けた方が安全で強いのは当然と言えば当然だけど
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72. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:07:40 ID:AwNDkwNTg
>>16
ブレードっぽい見た目が既に一種のフェイクなんだと考えたら、元になった最上さんも弟子が迅さんだけある性格してるわ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:31:19 ID:QzNTA0Nzg
>>16
チカちゃんに使わせたらえらいことなりそう
斬撃どころか面制圧になりそうだが
0
148. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 16:24:46 ID:c4MDAzNDc
>>96
作者によるとブレードが何十本も生えて剣には見えなくなるでしょうとのこと
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:24:35 ID:k0MjUxODY
>>16
最低限の自衛もできるスナイパーみたいな感じだな
案外荒船隊長とか適性高そう
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:16:31 ID:I5ODA3ODY
飛行能力持ちには手も足も出ない性能な辺りが想定する敵の種類が少なくトリオン関連技術が未発達だった時代に産まれたんだなって感じる

まだまだ先の話だろうけどノーマルトリガーやトリオン兵技術の発展にともなって現在登場してる黒鳥の中では一番早くに性能限界で引退しそう
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:32:27 ID:k5NDk0OTc
>>17
アフトクラスの国でもケリードーンレベルの継続飛行が限界なんだから、少なくとも手も足も出ないって印象は受けない
着地した瞬間から次の飛行まで狙い放題だと思うけどなぁ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:45:35 ID:UxOTcyMTI
>>17
飛行は別にメリットしかないアクションじゃないから「みんな飛んでるから風刃の価値がない」時代は多分来ない
0
125. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:27:35 ID:E3NTI4Nzc
>>117
まだまだ先の話って書いたのになんで今の技術レベルの話をしてるのか分からないんだけど

その上で能力が遠隔斬撃に特化してる上に破壊力自体はノーマルトリガーの盾で防げるレベルの風刃は
装甲が段々厚くなる、飛行能力を付与して制空権を取るなどトリオン兵が兵器としての当たり前の進化を遂げるにつれ通用する場面が減ると思うんだけどな
0
135. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:58:10 ID:U0MjUwNTA
>>125
>>17に「一番早くに性能限界で引退しそう」って書いてあるからでは?
省エネで頑強な装甲が付いたり自由に飛べるようになったりする時代を仮定した場合に、通用する場面が「減っていくだろう」というのは同意する
けど別にそれは>>117の「みんな飛んでるから風刃の価値がない時代は多分来ない」と両立可能な意見だし(通用する場面が減っても無くなりはしない、で通じる)

物凄く極端な話、トリオン体に遠隔斬撃が通じないレベルの全方位防御とみんな飛べる事を省エネで両立できる時代が来たとしても「トリオン体になってない無防備な相手を暗殺する」ないし「こっちにはどれだけ厳重な警備もすり抜けて攻撃する手段があると示唆する」なんて使い方も考えられるし(やるかどうかは別にして)
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180. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 22:02:47 ID:UxOTcyMTI
>>125
想定してる技術レベルに齟齬があった事と、あなたが言いたかった事はおおよそ分かったと思う
風刃単体では直接戦闘に貢献できなくなる時代がいずれ来るかもしれない事は認める
そのうえで、アフトのマントから見ても黒トリにも他のトリガーを関与させる余地があるようなので、風刃を引退させないための技術発展もあるのではないかと考えるがどうだろうか
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:22:52 ID:k4Mzc1NTc
風刃が弱いというよりは迅さんが使う風刃が強すぎる
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:24:58 ID:AwNDkwNTg
>>19
いくら最上さんが遺したものとはいえ弟子の特殊能力と相性が良すぎる…
なおかつ他の人物でもある程度の訓練で使いこなせる汎用性があってほんとにすごいというかワートリらしい性能だと思う
仮にわくわく動物野郎やエネドラッドの黒鳥が適合者多くても使いこなせる人少なそうだし、個人というより組織に適合してる感じからも最上さんの人となりが窺い知れる
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22. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:35:33 ID:k5NzE1Mw=
いくら射程届くからって、スイングしなきゃいけない分ライフルよりはだいぶ命中率下がるはず…
なんだけど作中だと必中だな
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149. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 16:32:59 ID:IzMTk4NjA
>>22
狙ったところに狙った軌道で斬撃を走らせるんだから真後ろに振ったとしても当たるゾ
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25. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:38:09 ID:c0OTEwMjU
オルガノン相手なら攻撃範囲外から一方的に不意打ちで切れるし、逆にボルボロスはそういう不意打ち耐性あるし、どれが上下でもなく役割全然違わない?
A級クラスのアタッカーの斬撃がよく分からないうちに超遠距離から飛んで殺されるとか怖すぎる…
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99. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:45:52 ID:YwNjQ5MDk
>>25
風刃は一見、最弱の黒鳥に思えるけど基本的にシールド機能がない黒鳥はレンジ外から一方的に狩れる最強トリガーだと思う。
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31. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:51:01 ID:Y5NTYyNzE
泥の王って遊真みたいに不意打ちが上手いやつが持ったらなぜかよくわからないけどからだの内側からブレードで貫かれてベイルアウトが出まくるのか
これやられてたらボーダー対処できたんかな
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90. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:45:53 ID:E0MTY3MjQ
>>31
普通にあの戦争で1番やっちゃいけない選択肢とっただけであのトレーニングルーム入らなければ止められる人天羽くらいしかいなかったと思う。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:48:55 ID:Y1Nzg3Nzc
>>31
遠征に選ばれるぐらいだし、本人の性能もそれなりに高かったんだろうけど、戦法としては悪手ばっかり取ってる気がする。
0
138. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 13:18:25 ID:MwMjM3MzI
>>31
まあやっぱツノの侵食がデカかったんだろうな、その状態でも風間さんや本部長仕留めてる辺り全盛期のヤバさが伺える
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:51:26 ID:kyMjM5MTc
千里眼とか透視みたいなサイドエフェクトあったら射程どうなるんだろ?
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:53:07 ID:YxMjU4MDg
ユーマの黒鳥の”ブースト”の汎用性高すぎ問題、どこからパクってきたんだろ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:19:14 ID:M1MjE4NTI
>>33
汎用性高すぎるしあれはデフォルト機能なんじゃないかと思いたいけど遠征先でブーストトリガー使ってくるやつらに会う展開もちょっと見たい
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108. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:16:11 ID:k3NTQyOTM
>>33
汎用トリガーにするとガイスト(一度に一機能のみ、時間制限有り、開発中)になるものをスナック感覚で使うのほんとおかしい
0
194. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 00:36:35 ID:Y3MDY2MDA
>>33
”ブースト”のカラクリがいまいち分らんからなー。
ぱっと思いつくのは「一時的にトリオンの出力(?)を増やして身体機能を強化する」ってくらいだけど。
そうすると内蔵トリオンがある(?)黒鳥のデフォ機能っぽい。
いやでも、ガイストみたいなトリガーがあればそっから取れるか?
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:55:09 ID:gxNzA4ODA
生駒旋空で遠距離斬擊の恐ろしさは分かったでしょう
生駒旋空の射程範囲は25メートルに対し風刃の射程範囲は無限だ
どんな場所にいようが風刃からは逃れられない
敵地での戦闘ではやはり風刃が効く
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:31:46 ID:k0NTUzMTI
>>34生駒旋空の射程は40mじゃないっけ?
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:34:37 ID:Y2NjY1NTc
>>34
生駒の射程は40メートルだぞ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:40:57 ID:Y3NDU5MTc
>>34
25mってなんだっけ、旋空が踏み込み入れて22mだった気がするけど
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:51:19 ID:Y2NjY1NTc
>>57
旋空の射程は殆どの奴が最大20m  
22mは弓場の射程
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:04:27 ID:EyNDU4OTE
影浦ならSEで回避もできるしそのまま反撃できるから迅に次いで使いこなせそう。適合してるかは不明だけど。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:06:55 ID:QyMjUwMzg
泥はアレ使って負ける方が難しいレベルのインチキ武器やろ…
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:31:00 ID:k4MjEwMjY
>>38
エネドラああ見えて直情行動だけじゃなく状況判断力もそれなりにあったヤツだったんだがなあ
命令無視+チマチマ敵を削り殺すべきと理解しててもスカッとしないから拒否という最悪の選択肢を躊躇なく選んじゃったからなあ

脳侵食される前は優秀な泥使いだったんだと思うよ
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137. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 13:08:00 ID:ExNjMwNjk
>>49
屋外で風上でプルプルしているだけで防御不可の即死攻撃バラまけるチート性能だからな。
脳が侵食されてヒャッハーな性格になるデメリットが大きすぎる。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:50:49 ID:QyNDM5NjA
>>38
黒角の影響で人格ボロボロのエネドラが使っても忍田さんに膝をつかせるところまで行けるくらい反則だったからなアレ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:54:50 ID:U2MTM2NTE
>>61
次アフトと戦うときは人格マトモなボルボロス使いが出てくると思うと恐い
しかも相手のホームで
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142. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 14:01:04 ID:c0NzY2Njg
>>100
どうだろう
すでにデータ取られて性能も把握されてるし、対策くらい練ってるはず(鬼怒田さんが)
データ共有と対策の早さがボーダーの売りで、遠征前に対策時間バッチリ取ってるわけだし
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144. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:15:51 ID:AzNjU5Mzk
>>142
エネドラも「オレから泥の王を奪った奴が惨めに死ぬのはみてえぜ~」ってノリノリで情報提供しそうだしね
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89. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:42:41 ID:E0MTY3MjQ
>>38
実際そう言われて取り上げられたしな。正直状況次第では動物にも勝てる性能してる。オルガノンは知らんうちにバラバラにされるからむりやろうけど
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131. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:46:19 ID:EwMDc4MDg
>>38
防衛戦だと相手が通らざる得ない場所でガッチガチに固めた遮蔽物の空気穴から延々ガスブレしてるだけでどうしようもなくなるからマジで怖い
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168. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 19:19:55 ID:YwNjkzMjk
>>38
気体にもなれるとかあんなん負けようがないよな
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201. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 08:16:40 ID:IwNjMyODg
>>38
だから絶対無敵モードのミデンの猿と特A級の切り札と透明な伏兵の三段構えのインチキで対抗します
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40. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:11:20 ID:QwMzM4OTQ
斬撃を飛ばしてるのか、斬撃が座標に現れるのかで大分違う気がする(後者だと思ってる)
でも餅がやられた仕込み風刃って壁内を飛び回ってタイムラグを作った感じだったのかな
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41. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:11:50 ID:c5OTkwOTM
迅さん及びボーダーで使うという前提のもとでは強いと思うけどトリガー単体で見ると他の黒トリと比べると若干見劣りするかなと思う。
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46. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:19:34 ID:QwMzM4OTQ
黒鳥は防御性能に結構差があるね
泥(ほぼ無敵)>卵(オートで防御)>星=窓=印(任意で防御)>風(防御性能ほぼ無し)
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47. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:21:24 ID:E4MjcxNTQ
泥の王は見せすぎたんだよなぁ
人数多いところにいってガスブレードされたらヤバかった
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51. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:32:14 ID:c0MTM1MzA
SEで回避に補正あるのって菊地原とか影浦とかもそうだな
作中でもSE使ったインチキ回避してるし
迅ほど万能じゃないけど
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52. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:32:54 ID:Y0MzczNzg
火力?出力?の規模で言うなら黒トリの中では低めかね
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55. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:37:36 ID:Y2NjY1NTc
防衛に役立てるように色んな人が使えるようにしたい 
でもやっぱり迅を贔屓したいって本音がモロに出てる
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56. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:39:20 ID:QyNDM5NjA
黒トリガーとしてみると正直弱いよ
好きな黒トリガーの使い手になれるとしたら風刃選ぶメリットはない
使い手の多さが特徴なのに迅さんのサイドエフェクトとの相性が一番良いってのもちぐはぐな感じがする
でもそれは「未成熟だったかつてのボーダー組織から生まれた黒トリガー」という設定に忠実でワートリのちゃんとしたところだと思う
元同僚で、後に近界の戦士として研鑽を積んだユーゴさんが元になった遊真黒トリはクソ強いのも「黒トリガーとは何か」ということをしっかり表現してる
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159. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 18:02:25 ID:g2OTQ2NTI
>>56
迅との相性云々はちょっとわからないな
未熟な組織のために誰でも使えるようにするのと迅との相性が最高ってのは両立させても何の問題も無くね?
別に迅に限らず誰が使っても強いトリガーなんだから
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59. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:49:11 ID:EyOTE1MjU
マンティス使いでSEによる回避補正もちのカゲさんとか、生駒旋空の生駒さんとから割かしすぐ風刃に慣れそう
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60. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:50:16 ID:E2MDI4NjI
千佳+風刃とかいう最終兵器
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63. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:51:46 ID:U3MTYwOTg
不意打ちとはいえきくっちーやうってぃーが反応すら出来ない攻撃速度なのはものすごいイカれてる
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65. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:56:36 ID:M4ODE3MjI
実際作中でやったらくそ過ぎて面白くないけど作戦会議室からカメラ越しにひたすら超遠距離斬撃したら無敵だよ
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67. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:59:43 ID:QyNDM5NjA
ハイレインが回復した描写もなく平気だったことを見るに
6本フルヒットしてもアフトマントくらいの装備があれば大したダメージにならないからな風刃
奇襲性能で有利を取れる相手でも火力問題で勝ちきれないケースは想定できる
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68. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:01:50 ID:YzMjY5NDA
言うて見た目以上に威力あるし、見える範囲が射程なのは普通に強い
かつ未来視は頭おかしい
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69. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:04:57 ID:Y0MzczNzg
一振り一斬撃と思ってたけど能ある鷹のフェイク情報っぽいんだよな
あとアフトの黒トリは角付きブーストで使用者トリモン状態だからそこで相対的に風刃が弱く見えてる部分もあると思う
風刃もトリオンの暴力あれば遠隔ゴリ押しみたいなえっぐい事できそう
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79. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:19:57 ID:k0MjUxODY
>>69
トリモンが使うと残弾が増えるのか斬撃自体が強化されるのかどっちなんだろう
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84. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:28:24 ID:cyMTM5NzI
>>79

チカが使うと刀身が見えなくなるくらい出るって答えてたはずだから多分残弾数
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124. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:19:37 ID:Q5MDU3MTI
>>79
残弾が増えるのは確定してる
トリモンで5〜60本とかだったはず
威力は分からんけど上がってもおかしくないのかなあ
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120. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:05:09 ID:k5NDk0OTc
>>69
大規模侵攻で三輪くんがハイレインに飛ばしてるやつが描写的に見て1振りで全弾飛ばしてるっぽいね
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70. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:05:01 ID:E1MzYzNzE
泥の王は強いんだけど雨とかには弱そう
たかだか空調で左右されるんなら捕獲用吸引機とかでメタられそう
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71. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:06:58 ID:IyMjkwMzM
射程が大正義
オペレーター支援下で戦えるボーダーなら敵を補足していれば敵がまず認識できない距離とタイミングでほぼ必中必殺の攻撃が飛ばせる鬼畜遠距離
ただ使い手が敵を視認してないと的確に急所を狙えるわけじゃないだろうから、作中のように斬撃複数本使って1人仕留められるかどうかくらいか?
個人で使ってもその強みは活かしにくいし近接戦闘ならなおさら旨味は激減
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73. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:08:02 ID:EyOTg5MTE
ゼルダのプレイ実況で多数のブーメランをリンク中心にして舞わせて
ライネル瞬殺してる動画がある
うわっ、これ星の杖だって思ったよ
えげつないくらい強い
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210. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 11:36:07 ID:YwMzA2MTY
>>73
見てきたけど、7連ブーメランヤバいわ...
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77. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:16:32 ID:k0MjUxODY
・遮蔽物無視
・射程無限
・ガード可能なのは斬撃が飛び出てくる一瞬だけ
の狙撃だから敵からしたらやり辛いことこの上ないよ
たとえば遠征先で敵の拠点と思しき座標に適当に延々とブッパしてるだけでも相当いやらしい
敵の安全地帯を無くせるのはでかい
唯一安全な空中に逃れたらボーダーの変態スナイパー達が狙撃してくるし
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209. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 17:20:06 ID:k3MzQzMTQ
>>77
遠征より地の利取ってる防衛向きよ
ボーダーならほぼどこでも座標取れるから索敵隊放って隠れてるやつは風迅、空中に出てきたら狙撃でころしていけばいい
屋上でスナイパーと一緒に風迅リレーがやっぱ強いな
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78. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:18:31 ID:QyNDM5NjA
星の杖、装備時の圧倒的なステータス補正で盛り上がるも輪っか斬撃の使いにくさに挫折してケリードーン使うわ……ってなりそうなイメージがある
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80. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:23:49 ID:YyMzc2NTA
泥の王も「トリガーを体の一部のように扱う」ツノ補正無かったら(恐らく)全身液状化はオミットされるだろうからそうすると気体ブレード+(聴覚反応可能な)潜航ブレードみたいな性能になるわけだし、黒鳥の標準的なラインには達してるんじゃない?どちらかというと黒鳥は目に見える火力強化より特殊性能強化の方がメインな気がする。
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104. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:05:19 ID:gyOTcyNTc
>>80
ホーンの効果でそこまでできる様になったのかは確定情報じゃないからなんとも。
ユーマの通常体の例もあるし、角は使わなくても特殊なトリオン体は作れるから、角なくても液状化はできると思ってる。
黒角は本人の能力強化というより、適合率を上げるの主軸に作られてるイメージがある。風迅と比べてもそこまでトリオンが高いステータスになってないし。
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81. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:23:54 ID:k5NTU3NzM
無双ゲー的に単騎で敵陣を蹴散らすことを強さと呼ぶなら風刃は強くない
スパロボ的な戦略SLGだと相手からすれば超強い
時差ありの1ターン後攻撃発生だと使いにくさは多少出るとしてもオペ支援あるし...予知セットだと敵からすればクソゲーもいいとこだな
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83. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:25:02 ID:c5OTgzMjQ
敵の能力が一点物揃いで味方側の殆どが汎用量産武器で戦うっていう珍しいパターンだよねこの漫画
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95. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:24:42 ID:M0NDA3MTQ
>>83
それでも武器の組み合わせや戦い方で個性出せるの凄いよね。
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85. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:30:16 ID:YzMzM2ODQ
予知無しなら弱いって次元じゃない弱さ
狙撃されたら終わりじゃん

こいつ生かすならシールド役連れた部隊運用しかない
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150. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 16:38:40 ID:c4MDAzNDc
>>85
狙撃される位置で運用するやつが頭おかしい
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86. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:32:02 ID:g3OTA0MzE
風刃の性能で防御・援護のパラメータが18もある迅がおかしい
普通のアタッカーならこのパラメータ4くらいだろ
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87. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:36:16 ID:U1MjUwMTk
半径1kmぐらいを更地にする天羽の黒トリが酷すぎる
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88. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:40:58 ID:E0MTY3MjQ
泥の王は性能だけ見たら作品トップクラスのブラトリなのに過小評価されすぎだと思うの。
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92. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:18:44 ID:c4MDMwOTA
>>88
普通に黒トリで最強だと思う
不意打ち性能は勿論守りにも使えるのがずるいわ
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91. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:15:10 ID:Y0ODg1NDg
風間さんなら上手渋い使い方が出来ると信じてる。
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97. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:41:41 ID:QyNDM5NjA
泥の王戦はトレーニングルームと空調が強すぎだと思った
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116. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:41:17 ID:c5OTgzMjQ
>>97
でもそこに精鋭の風間隊と攻撃の相性抜群の諏訪隊に更に本部最強の忍田さんまで総動員してようやく勝てるレベルだからな 
こんだけ恵まれた環境と人材を用意しなきゃ倒せない辺りやっぱり黒トリは伊達じゃない
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98. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:43:45 ID:AzMDk4MzU
倒すだけなら窓でヴィザを基地に放り込んでオルガノンブッパで終わりだしな
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101. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:55:48 ID:k1MTEwNjA
ここまで出てないけど窓の影が1番えげつない気がするんだが
特殊性全振りしといてタイマン弱いしか弱点ないのやばい(大窓で増援呼べるからそれも無いようなもん)し、そもそも敵地でワープ運用して全員が自由に動いてくるのわけわからん
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102. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:56:37 ID:M0NjYwMTE
物体に伝播させるってことはわんちゃんトリオン体とか武器とかにも仕掛けておくとか出来そう。ヒュースがガンダムにエスクード生やしたみたいに斬撃生やして密集した相手を串刺しにするとか殺りそう。
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103. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:59:17 ID:Q5MTY4NDg
オッサム「や、やった…!卵の冠を手に入れたぞ!これで僕も…!!」
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164. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 18:37:28 ID:Y1ODg5ODA
>>103
めだか一匹だしたら卵割れそう
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107. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:15:37 ID:E1MzYzNzE
風刃が空中で使えないとかあるけど基地で使えた以上トリトン体も伝播すると思うからオプショントリガーで酷いコンボ出来そうなのがワクワクする
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109. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:20:57 ID:k0MjUxODY
>>107
グラスホッパーピンボールの上位版か…
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112. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:29:01 ID:k0MjUxODY
虎が持って本部で映像見つつ適宜支援するの強そうじゃない?
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114. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:37:46 ID:c2MTQ0NDk
よく考えたら泥の王持っててやられるのってホント酷いもんだな……
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134. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:53:19 ID:QyNDM5NjA
>>114
でもね黒角浸食で末期の精神病状態な奴を始末目的で連れていくアフトも悪いんですよ
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153. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 16:57:38 ID:AxNjU5MzA
>>134
普通に処分しようとすると反感買いそうだし本人も暴れそうだから・・・
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136. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 13:02:58 ID:U1MjUwMTk
>>114
千佳ちゃん「(泥の射程外から)メテオラ メテオラ メテオラ!」
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160. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 18:11:54 ID:YwOTg3NjI
>>114
わからん殺しな上にわかっても相当な対応能力があってアレだからな
戦術眼は割とあるけど、やっぱ脳がやられてんだなって判断力なのは面白い
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119. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 11:59:54 ID:c4MDU3NTI
風刃の遠隔斬撃は実体のある物質を伝播するという仕組みだから
飛行や滞空ができる相手には届かないという欠点はある

ヴィザはオルガノンのブレードに乗ることで
実質滞空できていたから迅ひとりではヴィザには勝てんやろね
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121. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:09:20 ID:E5ODUzODc
近界産の黒鳥に比べたらやっぱ地球産って感じだな、何て言うか既存の武器に拡張機能付けた物というか、奇抜さが無いというか
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126. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:29:06 ID:Q5MTY4NDg
>>121
あくまで漫画という創作物の中の話だからな
地球側がアフト性能な黒鳥持ってたら、もうそれだけで良くね?ってなって物語が盛り上がらなくなるだろ
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128. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:41:09 ID:E1MzYzNzE
>>121
風刃しか詳細分からないのにそんな事いわれてもな
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127. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:39:55 ID:czNDk3NDg
読者は黒鳥に一騎当千の能力を求めてるように思う。迅が使うなら無双できるから強いって時々見かけるし。
一方で、BBFの数値は角黒鳥と遜色ないし作者の認識と齟齬がありそう。
ガンナーの弾幕で追い詰めて遮蔽物に飛び込んだ敵を串刺しにするとかめっちゃ強いと思うけど、黒鳥でやることか?って気持ちはないでもないし。
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130. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:45:06 ID:Y1Nzg3Nzc
ボーダー本部の屋上から視力強化と本部からのトリオン供給(できるか知らんが)で砲台役したらクソゲーすぎる。
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163. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 18:33:30 ID:U3ODI1OTI
>>130
大規模侵攻の時、修が千佳のトリオンを使って撃ったアステロイドがラービット吹っ飛ばしてたし、外付けトリオンはできる。
ただしその後トリオン操作が不調になってたけど。
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132. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 12:46:33 ID:MzNTAzMTQ
もし、最強のブラックトリガーがあるとするなら一定の適合者ごとに姿形能力(平成~令和シリーズのウルトラマンみたいに)が変わるやつが強いんじゃないかな?
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139. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 13:32:47 ID:kzMzQyODY
他の黒鳥は「ノーマルトリガーと比較した時にずっこい」けど、
風刃とユーマのは「黒鳥から見た時の例外」みがある。
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143. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 14:34:41 ID:g5NTAyMTA
近接戦可能な狙撃武器ってことで荒船さん思い出した
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146. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:50:45 ID:c4MDAzNDc
黒鳥争奪戦の時以外は基本、座標に対して狙撃で使われてるから狙撃武器としての運用が正しいんだろう。
シールド抜きで近接やる実力派エリートがおかしいだけで。
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151. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 16:42:46 ID:gyMTM5MTA
間違いなく強いけどシールドとバッグワームとベイルアウトを捨ててまで使うメリットはかなり薄い
というのは単独で戦う場合の話であってチームの中に風刃居たら無音という性質がより活きるから他のブラックトリガーより化ける可能性はある
ボーダー向けに特化したブラックトリガーという印象
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172. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 20:21:56 ID:M4MjkwMDQ
>>151
だとすると黒鳥≒シールド&バッグワーム&ベイルアウトな勘定になるのかな。将棋だと大駒≦金銀2枚な評価だから、作中の扱い的にもしっくりくる。
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152. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 16:57:31 ID:k5OTQxNA=
視力下がったらヤバそう
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162. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 18:32:47 ID:Y1ODg5ODA
>>152
心配ご無用!トリオン体の視力は常に全盛期なのだー
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154. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 17:21:22 ID:Q2OTY2MzU
風刃はブラックトリガーの中では微妙って前提があるから
迅さん無双で価値を引き上げてから交換取引持ち掛ける必要があったって話の流れが通ってるんだよね
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155. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 17:22:53 ID:YwOTg3NjI
普通のシールドで完全にガードできる程度の威力だから、
サイドエフェクトとかコンビネーションとかで本領発揮するタイプという気はする
ネタが割れると単純な性能でゴリ押しできないから、アフトの黒と比較するとやっぱちょっと落ちるかなって印象
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156. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 17:29:52 ID:A4MzQwNDc
連携も強いけど個人でもめちゃ強い太刀川さんが適合者じゃないのもコンセプト感があって好き
太刀川さんも二刀流でシールド無し戦闘平然とやってるし適合してたらしてたではちゃめちゃ強そうではあるけど
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157. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 17:32:14 ID:MwMjM3MzI
単体としては弱い方
ただボーダーとして見るならこれほどあってるトリガーもないしょ
安全圏から遮蔽物を無視して無音で援護できる斬撃なわけだし、本陣で交戦中の味方のところに何発か放つだけで相手からしたらかなりウザイ。
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158. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 17:53:52 ID:I5NjkyMTg
ボーダーの発展に伴い使い勝手が強化されていく性能かつ、迅さんとの相性が抜群で単騎でも強くなる性能って基になった最上さんのこと考えるとめっちゃ素晴らしいよな
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165. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 18:53:08 ID:EyODA1Nw=
オッサムも適正あれば起動できるんだろうけど何本出てくるんだろうな
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166. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 18:57:03 ID:UxOTcyMTI
単体で見たら目を見張るような性能じゃないというのは分かる
はっきりした強みがあるので、それをちゃんと活用できれば脅威だとも思う
黒トリに限らず、どう運用するかまで含めて評価したいと考えるので俺は強くない方だとは思わない
いつ来るか分からない狙撃のような斬撃に注意しながら戦うのは決して楽じゃないはず
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167. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 18:57:23 ID:QzOTEzMjE
普通に使おうとすると実質スナイパートリガーみたいな使い方しかできんよね
防御に使えるような特性もないしシールドもバグワも使えないこれで相手の視界に入って戦うメリットが一切見当たらない
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171. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 20:19:50 ID:QxMzM2MTc
オペレーター付けて安置でブンブンやるのが最適な気がする
あとは本部のトリオン貯蔵庫から供給できればパーフェクト
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173. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 20:47:12 ID:YzODgyNjQ
大規模侵攻だと三輪は最後の最後だけ風刃抜いたけど、
早い段階で座標報告、風刃抜けばエネドラ以外なんとかなったやろ
モーション見えなきゃ察知の仕様がない無理ゲーだし、
アフトの黒トリは射程4~7で風刃なら射程の外から一方的に削れる

あと狙撃と風刃は全くの別物やぞ
射程10はイーグレット装備した東さんと同等、
回避の難しさはライトニングの比じゃない
風刃でできることが狙撃でできるならみんなスナイパーやってるわ
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178. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 21:37:18 ID:UxOTcyMTI
>>173
一人は倒せるかもしれないけど一人しか倒せないだろうから、どうしても風刃でなければ出来ない決定的な仕事の時まで抜かなかったのは間違いではないと思う
狙撃と言われるのは性質の類似からで、狙撃そのものだと思ってる人は多分いないんじゃないか
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197. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 02:32:31 ID:YwNzA5OTI
>>178
あのここぞというタイミングまでとっといたから切り札として機能したんだよな
いっぱい仕事させたらいっぱい成果挙げるはずなんて浅はかな考えで序盤投入してたら
ただでさえ奇跡的な采配で引き寄せた最高から二、三番目の結果とはかけはなれた未来になってたよなぁ
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174. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 20:58:43 ID:EyMzE2OTc
使い手が多いことがメリットってのはワートリらしくて好き
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176. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 21:13:11 ID:IyNzIyNjE
星の杖が弧月だとしたら、風刃はライトニングという立ち位置のイメージ

星の杖とか他のブラトリの方が王道だけど、風刃の方が生かせる場面もあると思う
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179. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 21:38:51 ID:U4MzUwNDQ
シールドはまだともかくベイルアウトが無いのが痛すぎる…
それでも強いけど
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187. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 23:26:09 ID:AyNTA5ODQ
使われると糞ウザイ武器
レーダーで捕捉されたら相手の好きな時に不可視で高速の斬撃が複数来る
使い手が複数いるため合計で100くらいは飛んでくる

他の隊員と戦ってる時にこれがあるとすごく辛いと思う
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193. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 00:34:31 ID:Y1NDI4NTY
ジンさんのSEが回避、防御、攻撃の全面で強過ぎるから風刃と相性が…ってより逆に未来予知と相性悪い装備なんてないやろ的な
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195. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 01:40:03 ID:I3MTM4NTY
風刃の対策を立てようにも、集団戦、こと対ボーダーの防衛戦だと詰んでるでしょ

地の利がある敵陣での戦闘で、床壁天井から伸びてくる攻撃特性は躱しようがない
戦闘中であれば風刃の意識を向けられた時点でデス確定

所謂人型ネームドとか重要な戦闘には、必ず参戦。
作中で言う『弱いコマが強いコマを止める』動きができず、こちらの強いコマを確実に削ってくる

コスケロの描写から、方角と距離はある程度追えるらしいけど
風刃にトリオン兵を差し向けて抑えるって対策が取れるかどうかは陣形次第
1度風刃使用者を発見しようが、バトンタッチされて逃げられるので、補足や撃破は現実的じゃない

もはやリロードごとに確定ダメージが飛んでくるステージギミック
結局撃破数一人だったオルガノンとは、コマの性質が違うわ
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198. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 05:01:19 ID:c1NDkzMTI
元になった最上さんの人柄を伺えるな
逆に考えると泥の王や卵の元になつた人はどんな人だったのやら…
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199. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 06:03:59 ID:EzMzQ1MzY
ガロプラに普通に防がれた時はなんか思ったよりショボくてショックだったわ
攻撃力より飛距離とか重視かもしれないけどそれにしてもあんなあっさりと
けど人が自分の命をかけて作った武器だから馬鹿にもしたくない
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200. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 07:25:39 ID:M5MzMyMDA
>>199
つってもガロプラのシールドの耐久力は不明だからなあ
あの五角形のシールドを何回か使った後はバシリッサのアームシールドだったりドグにシールドさせたりしてるし「使い捨てだけど頑丈」とかの可能性もあるし
もしそうで無くてもボーダートップクラスの攻撃力だろう旋空やスラスター斬りを難なく防ぐバシリッサを作り上げるような国で使われてるシールドなんだし相当耐久力が高くともおかしくないと思う
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202. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 11:22:28 ID:cxODkwNjQ
距離を詰めれば怖くないってのは初登場の時点ですでに言われてたしな
星の杖だって接近戦ならただの剣だし……
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203. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 12:48:48 ID:A0ODg3NTc
ずっと迅しか使って来なかったから迅の主観的な説明で目視できればどこでも〜って今まで言われてきてたけど、三輪が使って初めて実際は別に支援があれば見えないところにも攻撃できるのがわかるのすき
設計者が必ず死ぬからまだ発見されてない仕様とかもありそうだし、蔵内に渡したらずっといじくり回してそう
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207. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 19:46:28 ID:c0MjQ1NTI
黒トリ争奪戦で太刀川と鍔迫り合いしてたときに思ったんだが鍔迫り合い中の相手のブレードに斬撃伝播させられたりしないんだろうか
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208. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 19:47:26 ID:gxNzgyNTY
シレンでいうアークドラゴン
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211. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 15:33:51 ID:gxNDQ0NjQ
これは集団戦エグい性能発揮しそうだな、一回分使うだけで殆ど敵が真っ二つみたいな
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