【ワンピース】モンブラン・ノーランドってなにげに強くない?

  • 188
1: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:19:08
この人地味に強過ぎね…?
2: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:19:56
地味でもなんでもねえよ!?
3: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:20:31
今で言うと中将クラスかな
モモンガさんも似たようなことしてたし
39: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:34:55
中将クラスって言い方どうなの
ピンとキリで違いすぎない?
9: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:22:15
最後に決めるのは大体腕力な世界だから上にいる人はどんな職業でも強い
13: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:24:20
>>9
新聞社の編集長すら銃持ってる政府の諜報員正面から殴り殺せるからな…
12: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:24:20
あのタフだったウワバミが簡単に殺されてる…
青海育ちはそんなでもないのかな
48: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:39:55
あのヘビめちゃくちゃ硬いはずなのにな…
15: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:25:07
覇気無しでこの強さ
10: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:22:56
しかもインテリ
14: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:24:56
過去とはいえ新世界に行ってるんだから冒険家としてはレベル高い
20: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:29:21
>>14
過去のほうが航路未発見とかあるだろうし冒険家としてより過酷なのではなかろうか
73: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 16:09:19
地震で挟まれたのにもがいてる…
6: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:21:14
グランドラインで航海してきたキャプテンだぞ
4: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:20:33
あの世界海王類に勝てないと冒険家はできないよ
1: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 06:59:57
なんでそんな強いの…
13: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 07:42:37
おでんとかと同じバグキャラ枠
殺しても死なないから死刑にする
2: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 07:00:51
提督の名に偽りなし
3: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 07:01:09
グランドライン何度も行き来出来てて弱い訳無いからな…
9: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 07:24:58
>>3
言われてみると化物だな…
探検船ってことは世界政府の監視下なのかね
15: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 07:53:11
>>9
王国の配下になる以外に合法的に海を航海する許可は下りねえからな
26: 名無しのあにまんch 2020/06/13(土) 15:30:37
少なくともこの人もおでんくらいの強さはあったと思う
23: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 08:07:32
おでんクラスに強かったんだろうか
41: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 08:30:07
>>23
そこまでではないかな…
素潜りで大型の海王類撃破をやってるのはレイリーとモモンガ中将くらいしか描写がないから比較が難しい
100年以上前の人物だけど現代の海軍大佐以上には強いくらいと考えるのが無難じゃないか
50: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 08:49:47
この時点ではグランドライン前半だったけど
新世界も旅してんだよな栗のおっさん
そりゃ強いわけだわ
29: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 08:22:09
新世界にも行けたんだよなノーランド
52: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 08:51:13
少なくともドレスローザまでは行ってるからな提督
5: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 07:15:06
あの海でわざわざ探検を生業にする奴が弱いはずがない

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1. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:56:19 ID:YzNjY1MTY
こんな素晴らしい好漢が400年もの間 自業自得の嘘つき男呼ばわりされてるんえ
たまらんえ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:03:09 ID:EwNTUxNjQ
>>1
死人に口無し♪ 死人に口無し♪
だえ~~♪ だえ~~♪
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:48:29 ID:k1NTY0NDA
>>5
やめろチャルロス!
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:30:05 ID:ExMzg2NTY
>>1
空島での出来事知らない一般人からしたらいつまでも嘘つきのままだからな

それでもいいと思える栗のおっさんが誇らしいよ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:35:29 ID:QyNzM4OTA
>>1
おいこら天竜人!!
確かに言われてみると
ノーランドヤバくね問題……
強くてインテリな冒険家でもあり学者で
優しくもあるのに死刑にした国があるそうですねえ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:49:18 ID:YyODIyNjI
>>1

18世紀初めに一度も台湾に行ったことがないのに、台湾人を自称するサルマザールという人により台湾誌という本がかかれたことがある。本当はフランス人。
内容はでたらめ。
このとき、本当に中国に赴任していた宣教師が、それは違うと批判したら嘘つき呼ばわりされて、糾弾されたという話がマジである。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:57:38 ID:g3NDc3NjI
オマケに提督をやれるリーダーシップと航海術、植物学者としての知性もある。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:07:35 ID:IyOTE2MTY
>>2
ついでに
cv大塚芳忠
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:04:08 ID:QwMTEzOTY
>>14
ゼット先生と同じ声
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:15:52 ID:k1NDg3Njg
>>2
何だろうな
運が悪かったで片付けたくないほど無念な理不尽だわ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:16:57 ID:Y3NDYxODY
>>2
現実の歴史でもこういうのたくさんあるんやろな

語り手によって姿を変えてしまうのが歴史だし
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:42:49 ID:MyMDEyMTA
>>32
日本だと松永久秀辺りそうだな
最近再評価されてきてるけど
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:57:52 ID:g3MTkwNTA
>>32
コロンブスとかいう義務教育範囲の教科書だとただ島を見つけた人に留まってる冒険家、なおその後
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:11:49 ID:gwODI2NzQ
>>120
BLMテロで晒し上げられてるの草
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:10:11 ID:QwNjM0MzI
>>128
ワシントンDCとコロンビアに対するヘイト行為だろ……
0
164. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:01:39 ID:Y1OTYzMTg
>>32
最近だとネロが暴君とかいわれる存在じゃなかったっぽいって評価になって来てるらしいな

むしろ頑張ってたのに色々運が悪かった的な
0
182. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 12:34:23 ID:QyMjczNDA
>>164
古代から中世にかけての宗教弾圧って最初は悪政方面ばっかり語られるけど研究進むとそら弾圧されるわってのも結構あるよね
0
187. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 20:32:06 ID:YwODY2MTI
>>164
だって宗教って多くの場合、弾圧の前に為政者の命令無視したりしてるからな。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:57:39 ID:cxNzgzNTY
絵本からは想像出来ない体格してるよね
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:00:32 ID:cwNDI1ODQ
いいよねこんな腕っぷしも度胸も人格も兼ね備えた人が最期には嘘つきとみんなから詰られて処刑されるの…
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:04:04 ID:EwNTUxNjQ
>>4
提督が嘘なんてつくかぁ!!!!
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:11:33 ID:Q1NDg4OTA
>>4
最後は無念の涙だからな…
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:12:11 ID:Y3NDYxODY
>>4
嘘つき呼ばわりのことを嘆くのではなくて、お互いにお互いを心配し合うところが本当にな
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:59:09 ID:IwMDU3MzY
>>27
男は己の悲運より、友のために涙を流した
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月25日 15:11:37 ID:I0NTM3NTA
>>142
クライシスコア懐かしい
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:17:53 ID:k1MDIwNTg
>>4
オダセン聖「尊厳破壊楽しいえ」
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:33:12 ID:A2OTM2NTA
>>34
加減しろ莫迦!
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:22:14 ID:QzMDE2OTQ
>>4
ワンピースの世界で処刑台に喧嘩売って許されるのはロジャーとルフィしかいないからしゃーない
スマイル食ったとはいえオロチに喧嘩売りながら笑って処刑された康イエが微妙なラインだけど
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:03:35 ID:k0NTE4MTg
提督は嘘なんかつかねえからな……
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:03:49 ID:g2NjA3MjQ
黄金郷も見つけられん敗北者じゃけぇ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:16:40 ID:A5MjkzNTI
>>7
あっ!こんなところにいたか!早く元帥の仕事に戻るんだ!!
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:53:35 ID:AwNTMzMDA
>>7
この人海賊じゃないよ元帥!!
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:38:59 ID:QwOTc3MDQ
>>7
大変だろう?元帥…
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:13:38 ID:MxMDc3NjQ
>>7
ネット掲示板でストレス発散するまでに心労が祟ってしまったか…
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:04:42 ID:U5ODYyMDQ
おでん過去編からONE PIECE1巻から読み返してたけど、オダセン聖の尊厳破壊っぷりがエグい
エグいのにクセになってくる
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:44:54 ID:A4MDE0OTQ
>>9
読み返したら初っ端から犬の宝物が燃やされるエピソードがあって乾いた笑いが
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:49:54 ID:k2OTE5MzQ
>>110
ガイモンさんも境遇考えるとヤバイと思う
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:46:59 ID:A5MzIxMTg
>>9
あにまんみんが
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:04:51 ID:M3MTk0MzA
そこに辿り着いた時点のルフィじゃ敵わないレベルの人がごろごろ出てくる
その分ルフィは凄まじい速度で成長するわけだけどこういう年季の違いを感じる描写好き
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:47:54 ID:g5OTE4NjY
>>10
いいよね、「過去には、もっともっと強くて偉大な人間がいた」って描写
歴史に深みが出る
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:06:07 ID:k0NTE4MTg
2人とも蛇を斬り殺せるからな……
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:47:15 ID:g4OTA2NTA
>>11
あの400年前と現代のウワバミを同じ強さと考えたら、空島時点のルフィゾロよりはるかに強いことは確定だからな。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:03:07 ID:k2OTc4MzA
>>97
蛇は空島環境でデカくなってるから、当てにならんよ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:39:38 ID:gwODI2NzQ
>>98
人のサイズと比較しても大体同じくらいに見えるが
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:50:46 ID:g5OTE4NjY
>>108
元が800年前“シャンディア”があった土地だし、こうめっちゃデカくなる特別な品種だったのかもしれないな
てか、回想時点のあの蟒蛇、それこそ空白の100年頃から生きてた可能性あるのか。ノラも約400歳であのサイズになったし
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:11:01 ID:gwODI2NzQ
>>114
多分、神の裁き(エル・トール)で北欧神話のトールとそれを相討ちになったヨルムンガンドがモデル
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:18:33 ID:Y4MDg0MjY
>>114
ノラちゃんちっさい頃は普通にコブラ系の蛇なんよね。デカくなると何故ああなるのか。
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:25:26 ID:k2OTc4MzA
>>108
一回り小さい子供が、カルガラより頭だけでも大きいくらい。
比べるとノラは目だけでルフィの倍くらいあるんだぞ。

流石に全然サイズが違う。
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:55:28 ID:gwODI2NzQ
>>135
祭壇にいるカシ神の牙が大体人間大でノラも同じくらいに見える
まあどうでもいいことなのでお好きに考えて下さい
0
160. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:32:04 ID:UwMDExODQ
>>135
なんで子供で比べてるんだカシガミはそのものが登場してるんだからそっちで比べろよ。
わざわざ小さいもの持ってきて比べるのが卑怯。モモのスケが弱いからおでんは雑魚っつってるのと変わらん
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:06:28 ID:kwMjQyOTI
>>97
現代のジャヤの海底にも似た様な模様の海ヘビが沢山いたから
カシ神ってもしかしてあいつらから進化した生物だったんじゃないか?
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:03:02 ID:Y1OTYzMTg
>>11
あの時の設定だと覇気使えたかどうかわからないしめちゃくちゃ強いんんだろうな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:06:17 ID:c4NTM2NzI
新世界行って帰って来れるだけで凄すぎる
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:06:31 ID:MwMzQ0NzY
モモンガも似たようなことしてたし中将クラスの実力者だとだとかってに思ってる
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:28:32 ID:k1ODA2MTY
>>13
モモンガが地割れに挟まれた状態で地盤ごとひっくり返せるかな……
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:07:59 ID:U5ODYyMDQ
北のウソつきノーランド♪
旅に出かけて嘘ぬかす♪
笑たら負けよ♪あっぷっぷ♫
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:15:46 ID:EyOTY3MTY
>>15
やめろファッファッ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:08:02 ID:c5MzAzNDQ
オダセン聖もしかして強い男の尊厳破壊するのが性癖?
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:21:58 ID:c0OTAyODA
>>16
何を今さら
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:40:20 ID:UwOTUxMDQ
>>16
人が死ぬのはあまり良くないっておばあちゃんに言われたけど心を壊すなとは言われてなかったから…
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:06:02 ID:QwMTEzOTY
>>47
壊れてない
理不尽な不幸に見回れまくって国中の人たちに罵倒され処刑されても、最期まで友を想う好漢のまま死んだ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:15:08 ID:A1MjgyMjg
>>72
ほらな (心は)折れねェ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:05:24 ID:U5ODYyMDQ
>>81
かっこいい
それはそれとして読者の心が折れてるんですけどぉ……
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:53:23 ID:g5OTE4NjY
>>72
400年後、自分を信じた子孫に見送られたなんの関係もない少年が、鐘を鳴らしてシャンディアにも子孫達にもカルガラたちにも全てを伝えてくれた
改めて考えるとクッソエモいな、空島
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:03:28 ID:IwMDU3MzY
>>72
別にノーランドは自分のメンツなんて気にしてないし、考えていたのはひたすらカルガラという親友の安否だけだからなあ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:51:58 ID:k2OTE5MzQ
>>72
余計にかわいそうだよ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:08:04 ID:k2MzY4Njg
海賊じゃなくて許可を得た探検家だから、新世界に行くときも海底ルートではなくレッドライン越えルートを選ぶことができたんだろうな
という推測ができるか
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:49:23 ID:QzMDE2OTQ
>>17
ジャヤを旅立つときにマリージョアからレッドライン経由で帰還するって行ってるから偉大なる航路通ってるのは確定だよ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:58:45 ID:kzMDgwMjI
>>17
探検家なのであえて魚人島を目指した可能性も
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:08:20 ID:E1MzYwNDg
そうか このころからオダセン聖は我々に性機を与えてきたのか
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:38:42 ID:M1MzkzNjY
>>18
というかゾロの初登場シーンの時点で既に…
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:08:49 ID:I5MjA2MTI
冒険者ってやっぱり強いのがデフォなのかね?
目立たないけど、麦わらの傘下に入ったオロンブスも強かったけ?
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:23:50 ID:c0OTAyODA
>>19
ゾロをピーカまで数百メートル投げてるんだぞ。
魚人も真っ青の腕力してるよ。
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:43:32 ID:UwMDExODQ
>>19
というかあの世界の冒険家ってつまり、まだ航路もはっきりしない段階でグランドラインを手探りで開拓してる連中だからな。
そりゃ化け物揃いよ。
0
188. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 20:35:58 ID:YwODY2MTI
>>19現実世界の大航海時代だって冒険の他に現地勢力と戦うための武力持ってたし、軍艦沈めるような生き物がゴロゴロしてるような海で未知の領域冒険しようと思ったら一定の強さはいるよね
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:09:16 ID:UzNTcxODI
昔の荒れてた時代でドレスローザまで行けたってことは相当強かったよな
強すぎるキャラは処刑されるってのはちょっと納得
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:18:13 ID:Y0Njc1MjY
>>20
人間のライバルは今よりずっと少ないだろうけど
自然に対抗する難易度は格段に上だろう
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:46:59 ID:A2OTM2NTA
>>20
無事に空島まで辿り着けたとしても欲に目が眩んだ王様の愚行を諌めるか泊めるかして処刑されたのが予想できる
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:09:18 ID:g5MjAyNjg
ちょっと前までこの展開辛い…って声多かったのに今は随分と天竜人が増えたな…
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:49:39 ID:U0MjcwMzA
>>21
現実社会が辛いんだ…無力な一般庶民だから…
頭の中だけでも天竜人になりたいのさ…
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:53:08 ID:g5MjAyNjg
>>52
…あんなゴミ屑どもにか
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:17:54 ID:E0MzUyMjY
>>55
おはガープ
あにまん見ながら喰うせんべいはうまいか?
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:59:31 ID:g3NDc3NjI
>>52
まー人類の可能性とか未来を信じるとか、そういうのがウケなくなりつつある感じはあるよね。
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:35:35 ID:k0ODc3ODY
>>63
そうかい?俺は好きだぜ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:02:50 ID:kzMDgwMjI
>>52
ん、選ばれた人間以外なれるもんでもないえ…?
お前たちは頭の中でも、我々が通り過ぎるとき突っ伏していろえ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:12:15 ID:g5MDQ1MzI
>>21
辛いことは辛いんだ
そこに愉悦を感じ出してしまっただけで
0
180. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:41:28 ID:g3MTM3Mjg
>>76
ドSの皮を被ったドMみを感じさせる
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:09:46 ID:g2ODQ5MDI
中将クラスって大雑把に言うけど、
そもそもモモンガが中将でも上位の強さだと思うんですけど
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:10:36 ID:YwNTg3MTQ
頭良し強さ良し性格良しの完璧超人だよな…顔も男前の部類だし……
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:59:19 ID:c4ODQzMTQ
>>23
でも頭は栗だよね
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:10:59 ID:I2MDc2ODg
>>150
ユーモア良しでさらに完璧じゃん
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:10:43 ID:Y3NDYxODY
中将とかいうピンキリ概念の塊

上の方:ロックスを打ち倒し海軍の英雄になる

下の方:バルトロメオにボコられる

差が激しすぎる
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:11:37 ID:g5MjAyNjg
>>24
上が特例すぎない?
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:10:13 ID:g4MjQ0OTI
>>26
ガープは何度も昇進を蹴ってきたからな。天竜人の部下になりたくないのが本音らしい。
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:17:13 ID:I5NzE0ODg
>>24
バリバリはカイドウすら傷つけられるおでんの斬撃ですらビクともしないくらいチートだからしゃーない。そもそもバルトロメオはルーキーだから賞金低いけど四皇幹部の中堅並みの実力はあると思う
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:41:17 ID:g3NDc3NjI
>>24
そもそもメイナードは若造って言われてるレベルだからね。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:58:20 ID:U4MTU1NDQ
>>48
それでも藤虎からは「あんた海軍長いんでしょ?中将さん」って言われている割には弱すぎるね。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:12:46 ID:g3NDc3NjI
>>61
そらちょっと前に外から入ってきた藤虎と、海軍内で出世してきただろうメイナードじゃ勤続年数が違って当たり前でしょうよ。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:18:35 ID:A3NzMwMTA
>>79
海軍で出世してきた割に弱いって話。新参者の藤虎の実力が強くて情けないと思わないんだろうかメイナードは。
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:32:35 ID:EyOTU2ODY
>>85
メイナードより少将のひなの方が強いんじゃないの?
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:18:14 ID:Q0MzA4NzA
>>85
そこ理屈だとメイナードに限らず大半の海兵が情けなく感じる場面じゃないか?
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:02:10 ID:g0Nzc5MDA
>>24
ドフラミンゴにボロボロにされるスモーカーはともかく、バルトロメオ程度の相手にボロボロにやられるメイナードって降格した方がいいんじゃないの?
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:05:10 ID:gwODI2NzQ
>>65
タイマンかつ狭所でバリバリに勝てというのは無茶振り過ぎるよ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:02:10 ID:UwMDExODQ
>>65
何を根拠にバルトロメオをそんなに下に見てんだ…?
苦戦してたのは麦わらの一味援護のためにバリアを使っててキャパオーバーしたからだって明言されてるし、キングパンチにびくともせず耐えた程度には強いのに。
バリバリに負けたからって理屈なら琵琶法師のバリアを抜けなかったおでんも雑魚ってことになるが。
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:04:15 ID:M0NTA4MDg
>>24
海軍に潜入したヴェルゴもなかなか強かったよ。同じ中将のスモーカーがかなわないくらいに。
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:15:04 ID:Q0MzA4NzA
>>69
スモやんが的拡大作戦を実行するまでは、決定打はないけどスモやんの攻撃ばっか描写されてるし、そんな圧勝してる印象はない
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:10:01 ID:Y1NzMwOTQ
>>24
上の方大将よりも強いんですけど!?
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:34:24 ID:Y0OTMzMTA
>>73
下手したら元帥より強いかも。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:42:59 ID:A5NDg3ODY
>>24
頂上戦争で・・・・・昇進の法則が乱れたからね
0
174. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:33:17 ID:QwMTEzOTY
>>24
いや、でも、少年漫画の組織って、上はフリーザ、下は栽培マン以下の戦闘力の兵士たちとか
上は緑壱、下はサイコロステーキ先輩とか、差が大きいのがデフォだし・・・
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:16:08 ID:QwNjM1ODY
こんぐらいの海王類が毎度毎度狩られるから雑魚扱いされがちだが
これより数十倍以上デカい奴らカームベルトではうようよしてそのクラスになると狩られた描写は未だないから舐めてはいけない
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:18:38 ID:EwNTUxNjQ
>>29
大丈夫? 覇国飛んでこない?
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:05:22 ID:QwNjM1ODY
>>36
島食いでも海王類全体から見たら上の下ぐらいのデカさなんだよなぁ
魚人島に出てきた奴とか巨人族ぐらいデカいしらほしがサイズ比でメザシにしか見えんレベルだし
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:57:49 ID:g5OTE4NjY
>>71
それこそアイランドクジラが群れで泳いで海流が生まれるんだから、あのサイズの海王類がポセイドンの命令で一斉に動いたらと思うと。ろくに海を渡れなくなる
やっぱ怖いな、古代兵器。しらほしが完全に味方だからいいけど
0
183. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 09:58:46 ID:czNTYzMTI
>>29
ドリーとブロギーが若い頃に倒した(そして決闘の切っ掛けになった)海王類は最上位格だと思う
まあそれでも容易くはなかった辺り、人類よりは遥かに危険で強大な生物なのは間違いないけどね
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:16:18 ID:U2NzEzNzY
ノーランドとやりあえるカルガラもヤバい
スカイピアの地の利が相当活きたのかスカイピアにもヤバイやつがいたのか
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:50:07 ID:c0MTE1MDg
>>30
地の利がでかいんじゃねえかな。
常時酸欠、島民の多数が大怪我、青海では滅多にお目にかかる機会の無い貝戦術と不利条件がすさまじい。
それでも一定以上の凄腕が居ないとカルガラ倒すのは無理だろうが。
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:19:31 ID:g1MzExMjI
レイリーといい人間が海王類仕留めるシーンすこ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:21:04 ID:UzOTU5OTQ
むちゃくちゃ強キャラが権力によって処刑に甘んじるのいいよね…いい…
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:22:22 ID:QwMDI3MDg
国お抱えの探検家という立場では、悪い意味で善人すぎた…
お礼の財宝くらい少しは持って行くべきだった
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:06:23 ID:E5MTU4NzY
>>40
カルガラ達に申し訳なくて、それが出来ないくらい正直者だったからねノーランド…
そして正直者だからこそ全部報告して王様が欲出したからね…(国所属の探検家だから報告するのは当たり前ではあるが)
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:25:21 ID:A4MDAzOTg
>>100
ノーランドは嘘つき呼ばわりに終わったけど、それがカルガラとノーランドの双方にとってむしろマシな結末だっただろうってのがまた救われないよね
0
172. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:20:59 ID:U4MjkwMDI
>>100
正直すぎて全部話した結果嘘つき呼ばわりされるってとんでもない皮肉だな
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:22:44 ID:E1NDk5MjQ
同等サイズの孫蛇はバーンバズーカ受けてもヘラヘラするぐらいだったから一撃で殺せる連中はやばい
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:00:48 ID:A0MDkyOTQ
>>41
エネルの稲妻食らってもしばらくしたら起き上がるからあの大蛇ヤバい。
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:56:21 ID:kyNTQ1MDY
>>64
中のアイサとピエールはノーダメやしな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:24:59 ID:k1MDIwNTg
ロジャーやブルックよりももっと前の人物だしその頃のワンピ世界はどんなだったんだろうな。
0
181. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 03:14:26 ID:czMzI0MTA
>>43
リューマもノーランドも約400年前と言われてるから、この時代何気にヤバそうなやつ多そうなんだよな
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:31:52 ID:cwMzM3NzA
足手まといの王様一行連れて、
代わりに本来の航海仲間を船から降ろした状態で
北の海とグランドラインを往復できるほどの実力
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:38:58 ID:Y0Njk2NDQ
ノーランドの本体は栗だった!?!?
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:48:34 ID:Y5MzE0Mzg
回想で亡くなるメインキャラは
何だかんだでそれなりに納得したり希望を繋いだりして逝っていくのが多いけど
この人に関しては何の救いもないまま死んでいった(&子孫も延々貶められた)のがとりわけつらい
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:49:52 ID:I1Nzc2Ng=
個人的に一番好きな過去編
誰も悪くないのにどんどん状況が悪化して最悪の結果になるのがほんと辛いけど読み応えがある
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:53:41 ID:UyMDUyODA
当時は大海賊時代ほど島を超えて徒党を組む連中が少なかっただろうから、
突然変異クラスの上澄みがバラバラに散らばってそうなんだよな。
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:54:14 ID:U4MTU1NDQ
「嘘つきノーランド」はノースブルー発行という事だけど、イーストブルーに浸透していない所を見ると、この世界では書物などはそれぞれの海でしか伝承されないってことかな?つまりイーストブルーの事をノースブルーの人は知らない。まあ世界政府にとっては好都合なんだろうけど。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:03:24 ID:QwMTEzOTY
>>58
あの世界の海はリバースマウンテンに遮られてて、よっぽど強い奴か金や権力を持ってる奴じゃないと行き来が出来ないからな
世界政府が広めようと思った情報以外は、なかなか余所の海にまで伝わらないだろ

ジェルマの事もノースブルー出身のローは知ってたけど、イーストブルーのナミたちは全く知らなかったし

だからこそ余所の海のニュースを表の世界に網羅の世界にも売る「世界経済新聞」は、世界政府にも目を付けられてるし、マムの誕生日に招待されるくらい重要な存在
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:29:20 ID:A3NzMwMTA
>>67
「嘘つきノーランド」「ジェルマ66」などノースブルーは話題が尽きないが、イーストブルーってなんか特別な話題ってあったっけ?
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:32:39 ID:I5MDIxNjY
>>86
ドスコイパンダが流行ってるぞ
実は魚人島でもパッパグが言及してる
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:52:20 ID:QwMTEzOTY
>>86
海賊王をはじめ、時々ヤバいのを輩出したり、アーロンが秘密裏に勢力を伸ばしたりしてたが、表向きの大きな事件は少ない
故に「最弱の海」なのだろう
懸賞金額も平均300万ベリーらしいし
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:50:25 ID:I5ODcxMTQ
>>67
そういや、ワンピで出てくる新聞(海の上でカモメ?が配達してる奴とか)ってあの鳥の会社が全部出してんのかな?
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:04:32 ID:g5OTE4NjY
>>113
カモメはあの鳥の会社の配達員だよ
他の新聞は分からん。大きい国は自国で発行してたりするのかな
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:12:12 ID:g5MDQ1MzI
>>58
オハラには全海域の書物集まってたんだろうな
あの本どうなったんだろう
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:32:39 ID:A3NjUxNzQ
>>129
図書館の窓から湖に投げ込まれてるからある程度は燃えてない
今どうなってるかは分からない
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 00:46:16 ID:k4MzIxMjI
>>173
青キジの絶対零度で完全保存でわ?
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:56:41 ID:QwMTEzOTY
何度もグランドラインに行ってる探検隊の船長が強いのは当然だ
新世界であるドレスローザにも行った事があるしな
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:56:57 ID:MyNzE5NjQ
過去編はどんなに盛ってもいいから、老レイリーくらい強かった方がロマンがあって良い
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:11:35 ID:A0ODk5NDA
ノーランドとリョーマとオーズは遭遇したんだろうか。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:12:15 ID:kwMjQyOTI
>>75
リューマとノーランド、カルガラは400年前、オーズは500年前で
オーズの活動期間や享年的に厳しいだろうな
500年先の未来まで轟く大悪党だから
四皇みたいな感じで知られてはいたんだろうけど
0
176. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:53:49 ID:cxNTI3MzI
>>75
ノーランドの肩の傷が×印なのでワノ国で当時の侍と戦ったかも知れない
でなければ誰が海王類倒せるノーランドにあの傷付けたんだって疑問が出てくる
流石にリョーマと戦ってはいないだろうけど、ワノ国の黄金の話を伝えられる人って他に誰がいたんだろ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:12:30 ID:Y1NTY3NjI
ノーランドの処刑は世界政府の陰謀説ってやっぱすでにあるんだろうか
ビジュアルといい経緯といいおでんにも通じるよな~
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:39:57 ID:Y0OTMzMTA
>>77
確か宝があるってノーランドが言ったが、ある王族が行くと無くて処刑されたんだよね。多分本当はあったんだろうが、世界政府が横取りしたっぽいな。
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:36:06 ID:gwODI2NzQ
>>92
空島へ飛ばされた以外にそんな話あったっけ?
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:09:57 ID:g5OTE4NjY
>>106
>>107
おそらく作中のモブが噂をしてる体でのコメントだと思うよ
こういうこと言ってるモブもいるかもね、っていう
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:36:17 ID:I5MDIxNjY
>>92
ノーランドが国に帰った後ノックアップストリームで島ごと飛ばされたからなかったんじゃなかったっけ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:07:57 ID:UwMDExODQ
>>92
多分このレスは、ワンピ世界でそういう陰謀論があるんじゃっていうなりきり書き込みでしょ。
ノックアップストリームとかの俺ら読者視点の事実ではなく
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:12:30 ID:ExMjY1OTI
「見聞色持ちのカルガラと互角に切り結ぶ植物学者」とかアメコミに居そう。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:15:08 ID:ExMjY1OTI
シャンディアもポーネグリフがあるって事は、当時のワノ国と関係があったって事だよね。
そしてシャンディアが滅亡した時に戦った相手も気になるし、ホントワンピースってストーリーの作り込み面白いよなぁ・・・。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:17:19 ID:M0MDEyNjA
正確には分かりようがないから中将クラスみたいな言い方してるんじゃねえかな
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:35:10 ID:g3MTkwNTA
中将クラスというか海軍入ったら中将まで上がれそうな人
というかいくら昔の話とはいえ新世界の人間相手に勝ってるのスゴい
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:40:08 ID:E0NDE2MzI
一応海賊とは言えない一般人枠だから海軍のほうで表すと大将と中将自体の実力が隔絶しすぎてて中将クラスとしか表現できんのよねえ

海賊だと4皇幹部クラスはありそう
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:04:10 ID:U3ODI3MjY
>>93
四皇幹部って大将とタイマンできるレベルでガープ以外の中将じゃ話にならないぞ。
飛び六砲クラスぐらいでしょ。
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105. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:34:46 ID:gwODI2NzQ
>>99
タイマンになるレベルではあるけど互角ではなく大将の方が間違いなく強いよ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:41:40 ID:M1MzkzNjY
>>93
一応中将って空島編の一味なら一人で壊滅させられるぐらいには強いでしょ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:21:13 ID:I2MDc2ODg
>>140
時代が違いすぎて共通の対戦相手もいないからはっきりとは言えないけど、海王類もウワバミも無傷で斬り伏せて島を地盤ごと持ち上げかけたノーランドは覇気なしギアなしのルフィよりずっと強いと思うよ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:44:07 ID:gwODI2NzQ
>>157
ギア有りでも勝てるかな…?
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94. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:42:34 ID:Y0OTMzMTA
ノーランドの子孫を確かベラミー達ノースブルー出身の海賊が笑ってたんだっけ?
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:28:17 ID:AxODQwNjg
>>94
確かノースブルーでは親から「嘘つきノーランドの様に嘘つきになっちゃだめよ」とか言われてるらしい。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:12:48 ID:E3NTk1MzY
強くて人格者だからこそあんないかにも無能感のある王様に
「黄金ザクザクの島見つけたんで行きましょうよ」って伝えた意味がわからない
島がなかったから良かったものの、仮にあったら略奪が始まるだけだろ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:55:25 ID:Q2OTc2NTY
>>101
めっちゃ褒めただけで「行きましょう」とは言ってないと思う
基本性善説っぽいし甘んじて死刑を受けてたあたり目の前で明確なゲス行為でも行われないと自分を支援してくれる人がクソ野郎みたいな発想が出てこないんだろう
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:14:43 ID:k3NTI3MDA
>>101
探検家は海賊みたいな略奪者や貿易商ではないからな
探検するための金は権力者から出資されてるんよ
だから手にした知識は出資者や世間に公開しなきゃいけない

ましてノーランドは正直者なんだから
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:38:33 ID:A0ODk5NDA
>>101
ガチな話、王さまが現実的に黄金を入手するつもりだったら
「原住民はかなり武力は高いですよ。略奪しようとしてもよほどの大軍で攻めないと無理ですよ」
「でも北の海で取れるけど現地では珍しい〇〇を持っていけば大喜びで交換してくれますよ。戦争は効率悪いです」
くらいの助言はしてたんだとは思う。
上手くいけばWINWINになっていた。
実際交易品を満載して苦労して行ったのかも知れないね。

というか史実の戦国日本がまさにそれだよな。
当時世界最大だった金鉱山。
略奪するには武力が高すぎて厄介すぎる原住民。
でも、虎の毛皮とか、南米の砂漠に転がってる石(硝石のこと)を持っていけば喜んで黄金と交換してくれる。笑いが止まらないくらい儲かる。武力行使の必要もないし非効率。
IF交易史におけるジャヤもそんな感じだったのだと思う。
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 10:16:03 ID:czNTYzMTI
>>101
王様は利益のためにノーランドに投資してるのよ。善行でもお遊びでもない
行くかどうかの判断は王様がすることだし、宮仕えの冒険家としては「黄金ザクザクの島を見つけました!」と正直に報告するのはビジネスとして当然のこと
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:14:25 ID:k5MzA2ODQ
上のコメントでも言われてるけど航海の経験のない?薄い?兵隊と王様をつれて往復してるのすごいと思う
こういう歴史に埋もれた強者も過去にたくさんいたんだろうなぁと思うと切ないけどワクワクする
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:56:46 ID:A2OTM2NTA
子孫も潜水病がなかったらアラバスタ後のサンジと互角に戦えるくらいには強い
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:19:03 ID:A0ODk5NDA
ワンピース連載前の初期構想のクルーの一人が「植物学者」なんだけど、こいつだけ容姿も職業も誰にも受け継がれていない。
骨音楽家でさえキャラそのままいるのに。
船大工は職業は同じだけどフランキーとは容姿が大きく違う(本編のクラバウターマンっぽい)
植物学者はわずかにウソップと、その師匠のヘラクレスンがやることがやや似てるなというくらい。

ひょっとすると消えた初期構想キャラの「植物学者にして冒険家」の性質を受け継いだのがノーランドなのかも知れん。
一緒に冒険してるわけではないけど、シャンディアとかドレスローザとか、ノーランドの足跡を結構たどってるからな。
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:30:56 ID:MyODA3Ng=
どっちっかつーとノーランドと互角のカルガラの方がちょっとおかしい
0
177. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:57:26 ID:cxNTI3MzI
>>137
地理的歴史的に考えると天竜人の子孫で世界政府側だったであろう隣の島のアラバスタから攻撃受けていたんだろ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:15:06 ID:M1ODgzOTI
中将vsバルトロメオinコロシアム、あんな狭いとこで不意打ちバリバリ壁サンドとか壁破壊してバリアから逃げれるガープみたいな奴か、もしくは未来予知レベルの見聞持ちでないと強者側の中将でも負けておかしくないと思うぞ
(バリアは指を組むだけで発動するから動きを察知できる程度の見聞じゃ何を仕掛ける気なのかわからない、予知レベルならバリアに潰されるビジョンが見えるから対処できうる、あとは指一本でも動くと叩っ斬るとでも考えてたら察知レベルでも先制できるかもしれんね)
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:51:10 ID:c0NjE5MDA
・海の中で海王類を仕留める+超デカい蛇をぶった切る
・新世界に到達し無事に帰還する
・新世界で他国を襲撃するようなヤベー連中に勝利する
・栗

なにげに・・・?
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151. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:08:18 ID:EzMDE1NjQ
ある意味わかりやすいじゃん。少将はあんまり出てこないから分からんけど、「大佐とかより強そうだけど、大将には遠く及ばない」ってことでしょ
個人的には七武海レベルって区分の方がよっぽど訳分からん。
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152. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:10:22 ID:M0OTQ4NDg
けど、あの自然現象がなかったら、あの王、黄金欲しさに侵略してたよな。まあ、長旅で満身創痍だから撃退できただろうけど、間違いなく、ノーランドはジャヤ(裏切られた)と祖国(王と兵を守り切れなかった)双方に糾弾されてた。
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155. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:04:42 ID:IxOTgzMzI
>>152
そもそも行きで全滅寸前だったなのにどうやって帰ったのか謎すぎる
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163. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:55:44 ID:gwODI2NzQ
>>155
船員としての仕事を殆ど1人でやってるから客が何人減っても変わらないという皮肉
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171. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:19:21 ID:Y1ODMwMzY
>>155
船団組んで行ってノーランドと王様の乗った旗艦以外は全滅だからノーランド一人で一隻は守れたってことでしょ
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153. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:27:52 ID:QxMzE1MDY
ぶっちゃけ回想でノーランドがやってたカシ神殺し、WANTEDでリューマがやってたドラゴン殺し並みにやばいことやってるよな。
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158. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:24:35 ID:A4ODkyNDQ
リアタイじゃ流したけど、ドフラ先祖(800年前)、悪い大人間(400年前)、ドフラ(現代)とトンタッタかもられてんなー
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169. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:55:49 ID:Y1MjI5MDg
強すぎってほどでもないやろ
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170. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:57:15 ID:A0ODk5NDA
ジャヤは空島に吹き飛ばされなければ、地理的には中間貿易地点として結構栄えてたはずだよな。
古くから栄えてる大国アラバスタ王国(5000年前の大宮殿とかある)と、世界の政治経済の中心地のひとつであるW7&エニエスロビーがある諸島、この中間地点にあるから。
青海に残ったモックタウンでさえそこそこ栄えてるんだし。
絶対繁栄する地理的条件。
黄金も出るし、北の海の王国と早期から友好関係も築けてたかも知れんし。
その代わり、ジャヤの独自文化みたいなのが失われて、住民も普通の世界政府加盟国みたいになってたかも知らんけど。
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175. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:40:04 ID:Q4NzM2ODg
相方のカルガラもだが雑に強い。体力特化
昔の強い人ってこういうイメージなんだろな
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