【ワールドトリガー】 197話で精神的にボロボロになっていたジャクソンが見てて辛かった…

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:04:20
他人に文句つけることはできても自分で手本見せることはできない男ジャクソン
……なんで読んでる俺の胃が痛むんだろう
2: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:11:15
今月のワートリでダメージ受けてる社会人多すぎる…
俺もだ
3: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:13:01
いきなり指揮官とか無理だよね
4: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:14:01
指揮3しかないからな…まあする機会もあまりなかっただろうけど…
6: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:16:33
ジャクソンに試合前のオッサムの作業風景を見せてあげたい
7: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:17:15
>ジャクソンに試合前のオッサムの作業風景を見せてあげたい
香取隊全員に見せるべきだと思う
8: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:17:44
能力はそこそこだが主人公補正の無い男
11: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:19:05
自ら譲歩して理解しようとしてるカトリーヌは悪くないよ…
7: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:28:37
落ちたからって黙りこくってちゃダメだよ！
9: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:31:54
ジャクソンへの妥当なダメ出しがつらい…
4: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 16:45:54
なんかかわいそうになってきた
9: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 16:54:07
修は最初から未熟だと自覚してて自分にできること精一杯ってたけどこいつは横で偉そうに口出ししてたのにいざ自分が指揮を任せられたらボロボロだったのが印象悪い
11: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 16:56:16
最初から司令塔だった修と比較するのは間違ってね？
誰だって今まで別の人が指揮やってたのじゃああんたが指揮やりなさいよって丸投げされたら初回はダメダメでも当たり前だと思う…
16: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:01:10
>>11
でも修が香取と三浦と組んで「全部あんたの言う通り動く」「ホントだよね葉子ちゃん！オレもそう思う！」って言われたら即興で指揮6が炸裂すると思わないか？
88: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:27:42
>>16
正論は言わない方がいいことがある…
12: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 16:57:32
デッサンなってねえよなーとか言ってたらいきなり鉛筆渡された感じ
15: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 16:58:46
>>12
嫌な汗が出るわ
18: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:05:39
どんなに言い繕っても若村が無様な醜態晒してカッコ悪かったという事実は揺るがないからなあ…
ここから挽回できるのかな
23: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:08:58
>>18
指揮は落ちてからもできるからな
まぁ今は落ち込んでるがまだよ
19: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:07:51
登場時からそうだったけどカトリーヌ隊は見ててお辛い
22: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:08:35
よりによって最後の試合で底値を割る
25: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:10:06
司令官としての目線と戦闘員としての目線って全然違うからそりゃバタバタして当然だと思う
落ちてからも指揮は出来るしそこで色々見つけてほしいなカトリーヌは凄い駒なんだし
29: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:11:17
>>25
すごい胸に空目した
57: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:21:46
>>29
カトリンはトリオン体で胸盛ってるからな…
30: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:11:57
状況考えて動けと言われたらじゃああんたが全部命令してと言われた
31: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:12:04
何ていうか死に方が本当に頓死で意義がないのがきつい
32: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:13:09
なんやかんやカトリンを独断専行させなかったから置きメテオラでカトリンが落ちる最悪の事態は防げたと評価できなくもない
36: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:14:57
初戦の時点でメガネ隊は何かが噛み合わなかったらこうなるみたいな存在だったけど今回もそんな感じだな…
49: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:19:50
もともとのジャクソンの作戦はどんな感じだったんだろう
62: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:23:11
>>49
カトリンが一人で突撃すると事故死するからあんまり専攻させずにジャクソンとミュラーと連携して撃破していく予定だったのかな
諏訪にだまし討ちされて崩れたけど
51: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:20:57
結局カトリーヌが好きにやるのが一番いいんじゃん！みたいな落とし所になるのかな…
70: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:24:32
これでバッド入って解散もあり得るからな…
77: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:26:28
>>70
カトリーヌは華のためにボーダーやってるから解散はしないだろ
83: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:27:15
>>70
パッド入ってに見えた
85: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:27:30
>>83
盛ってるからな
106: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:32:19
香取にやれって偉そうに言うことを若村は何も出来てないのが悲しい…
107: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:32:25
隠しパラメータが弱いのつらいよね…
10: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:34:35
これ前の試合の後に言われてるから少なくとも数日の猶予はあるのだ
14: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:43:15
香取ちゃんはちょっと変わった感じがする
次はろっくんが変わらんとね
15: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:44:29
感覚派の人のテンション身内が下げちゃダメだよ！
18: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:47:17
なんだかんだB級中位くらいのポジションは平隊員でも平隊員なりにデキる人が多いからジャクソンくらいダメダメなのって珍しい
香取が強いから中位くらいには上がれるんだろうけど
19: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:47:20
那須隊はいきなり暴風雨の例のマップとか選んでくるから割と予想し難いとは思う
20: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:48:27
オッサムも即興で素敵な作戦浮かんでくるんじゃなくて徹底的に研究して対策考えてるから
それでも無理だと思ったからカナダ人連れてきた訳だし
37: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:54:20
>>20
対策が通用しなくて次善策考える時も大まかなとこだけ決めて状況判断は各自に任せてるしな
44: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:56:12
>>37
エース2枚がそれで大体動けるのが酷い
千佳もかくれんぼ得意だし
23: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:49:44
あのカナダ人は妥当じゃなきゃ従わないってライン引いてくれたから
ある意味安心して指示出来る面はあると思う
24: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:50:01
今までカトリーヌ無双で上位まで入ってたからそんな急に立案求められても…
47: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:56:25
>>24
その無双のあいだ「勝手に」動いたり「適当に」動いたりしてたのを見て
計画的に慎重に「こうしたほうがいいのに」って思ってたから言ったことじゃないの…？
77: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:00:00
>>47
それは状況に応じた局所的な行動の話で全体の作戦立案とは全然別でしょ
25: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:50:47
先生はジャクソンに厳しすぎる
28: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:51:47
>>25
才能という逃げ道を覚えたアナザーメガネみたいなとこあるからお気に入り感ある
30: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:52:35
太一とか海とかみたいな見るからにおバカなお調子者ですってのが順当におバカな分には別にいいけど
理論派でちゃんと考えてますって面してるのがおバカで大して強くないとおつらいな…
31: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:52:55
協力する下地がここまでなかったとは
36: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:54:17
>>31
ジャクソンの準備不足は確かにあるけど隊全体の課題だよね…
32: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:53:06
基本みんな頭使って優秀だからここまでダメなのは珍しい
唯我みたいなアホでもなく必死に考えようとしてるのにダメだし
34: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:53:50
ってかダメってほどダメじゃないんだ
ごく等身大の人並みに初戦で結果を出せないってだけだと思う
40: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:55:11
最初はダメに見えても後から優秀なところ見せてくれるキャラが多い中ジャクソンはむしろ下がり続けてる…
42: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:56:02
隊として取り組む課題ってとらえる下地はカトリンにはできてると思うしこれからだよ
55: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:57:13
>>42
一歩譲ってジャクソン指揮を試してる時点で成長してるよね
ジャクソン今メンタルズタズタだから後はどうやって立ち直るかだな！
70: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:59:14
>>42
ジャクソンに任せてみよう！したのもジャクソンの考えを知ろう！という歩み寄りだよね
ただその…ジャクソンにそういう意図を伝えてあげて欲しかったかなというか…
81: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:00:20
>>70
俺はこういうすれ違いが大好物なのさ
86: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:01:21
>>81
さては性格悪いな…？
43: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:56:04
負けだしたとたんカトリーヌを持ち上げて立て直すとかじゃなく
責め始めるのはよくないと思う
46: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:56:23
オッサムも割とクーガーにフォローされてるし
53: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:57:09
>>46
エースが2人とも頭使ってその場で立案できるの強いよね
52: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:57:08
慎重に行っとけば点取れてたんだよ！と言いながらどうやって点取るかのビジョンはなさそうなあたり実に歳相応のメンタルだ
58: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:58:01
ジャクソンはほら
見た目は強キャラ感あるよね
60: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:58:24
ジャクソンにも隊長としての努めを果たせということだ言ってくれる人がほしいね
オッサムは玉狛第一やたくさんの後方師匠面の人たちと人にも恵まれておる…
61: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:58:42
>>60
ジャクソン隊長じゃないけどな！
63: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:58:49
>>60
ジャクソン隊長ではないから…
65: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:58:57
最後の総評で「香取ちゃんが活きてなかった」とか言われたらジャクソン死んでしまうかもしれん
71: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:59:21
メガネは人脈お化けだからな…
73: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:59:31
修も元々はアドリブ利くタイプじゃないものの
徹底的に相手を分析してガッチガチに事前準備してるから
予想外の状況に対しても事前準備の応用でなんとか対応できる感じだけど
ジャクソンは今回の様子を見る限り基本方針すらあやふやというか
作中の言葉で言うなら点を取るビジョンが見えてない
74: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:59:43
ジャクソンはここが初めての指揮だからな
いきなりはきっつい
76: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 18:59:59
恵まれざるメガネより中途半端に恵まれたメガネの方がつらいだなんて…
78: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:00:03
今回はダメだったけど頭打ち状態を打開しようとしてる姿勢はいいから慣れたら化けるかもねって最終評で落ち着きそう
85: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:01:06
>>78
ちゃんと見て動くのはよかったけど初指揮でめちゃめちゃ焦ってたから周囲に注意を払う余裕がなかったからね
場数踏んで慣れてきたら化けると思う
79: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:00:10
キテレツ再戦で活躍するフラグとみた
29: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:23:47
カトリンとジャクソンの関係性が…良すぎる…
32: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:24:02
>>29
たまんないよね…
63: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:27:12
何が辛いってろっくんが指揮したカトリンの動きが(ろっくんが指揮していると知らない)他の隊員から
「らしくない」「強みが活かされてない」とばっさり否定されているのが辛い
78: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:28:36
他のキャラが大人びてるから年相応でいいと思います！
84: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:29:09
ジャクソンは良くも悪くも普通の高校生なだけだと思うよ
だから今後に期待したくもあるし今回の件で折れないか心配でもある
だれかフォローしたげて…
100: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:30:38
生駒隊みたいに全然予習とかしないで暴れるだけ暴れたっていいんだ
115: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:31:38
>>100
生駒隊はみずかみんぐが巧く手綱握ってるからだし
122: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:32:05
>>100
あっちは試合後の反省会かなりしっかり話し込んでるぞ
125: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:32:17
>>100
生駒隊はマリオちゃんとブロッコリーが優秀だから成り立ってる隊だよ
完全に適当ではないしそれぞれログ観て予習もしてる
104: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:30:57
カトリンから歩みよってるの良くない？本人にそんな自覚ないかもだけどジャクソンの言うこと聞いたら新発見あるかもって考えてるのすごいかわいいんだけど
124: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:32:10
>>104
わかる…猫が懐いて来たみたいな感動がある
113: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:31:30
全員どっかで他のメンバーに甘えてる部分があったってことかな
123: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:32:09
>>113
カトリーヌは自分のセンスに甘えてて他の二人はカトリーヌに甘えてた
175: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:35:28
今回ダメでも来月には良いとこの兆しは見せてくれる漫画だと思ってるので期待してる
181: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:36:06
>>175
前回ダメで今回もっと悪化しとる！
186: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:36:31
ジャクソンの成長ターンだよこれは
なので今月は存分に落ちてもらう
201: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:37:50
>>186
スレが立つ度に言われてることだけど
コソ練の甲斐なく壁抜きされた時のオッサムみたいなもんだよね
205: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:38:24
>>201
厳しい人と尻を叩いてくれる人が必要になるな…
218: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:39:24
>>205
つまり華さんだな
259: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:43:00
カトリンもジャクソンも何か変わろうとがんばった
後はミューラーだ
263: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:43:11
調子を上げていく隊があると思えば沈む隊もあってそういうのを繰り返して全体が強くなっていくってエピソードのひとつなんだと思う
276: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:44:44
今月の話読んでこれからも香取隊の描写はありそうだと感じて嬉しかったよ
4人とも頑張って欲しい
277: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:44:47
それぞれの隊にドラマあるよね
279: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:44:59
A級に行きたいならカトリーヌは移籍するべきだけど
今のチームで頑張るつもりならゆっくり成長すればいいよね
297: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:46:43
まあ結局チーム全体で落ち着いて相談できるような空気にするのが大事なんじゃないかなあ
298: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 19:46:57
まず一度話し合えお前らすぎる…
45: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:18:52
落ちたあとに一言だけでも指示してそれが上手く行ってほしいかな
48: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:19:35
>>45
持たせたスパイダーが役に立ったとかかなあ
53: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 17:21:09
>>45
スパイダーでカトリンが活躍出来たら一矢報いたことになるな
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1. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:01:31 ID:g5MjU0NDg
部活のエースにごちゃごちゃ言ってたらじゃあやってみろよって言われてた同級生みたい
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:14:33 ID:I3MDM0MjA
>>1
それならまだしも、エースに「違う視点からの発見あるかもしれないからちょっと任せてみるわ」
みたいなこっちの意を汲んでくれたムーブからの何も出来ずにフリーズだからつれぇわ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:28:54 ID:EwNjg4MDg
>>1
やってみろよって言われたわけじゃなくて
キャッチャーが「お前のサイン通り投げるわ」って言われて先頭打者ホームランされた感じ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:25:37 ID:UwOTc1NzY
>>1
ホント、キャプテン任された時の胃痛を思い出して辛い。
試合の流れとか実力差とかを把握してその場で修正すんのってクソむずい。
で、一番辛いのは日々の練習メニュー。勝利のイメージから逆算してメニュー組むのって思っている以上に難しいんだよな。結局、試合なんてものは今まで積み重ねてきた結果でしかねぇわけで……後輩に経験者とかいると尚更……
あぁ、なんか、また胃が痛くなってきた。
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:25:37 ID:A3MTAyMTI
>>1
保護者の料理にもっとこういうのがいいって言ったらじゃあ自分で作れって言われたみたいな

自炊は自分が満足するレベルにはなるが、チームを上位にもってく戦闘指揮は凄いセンス要るからな…
0
259. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 01:48:46 ID:E1MzQ5MzU
>>186
わかるわそれ。
母親の料理、味が薄いし、ダシを使わないから味の深みがなくて、よく文句言ってケンカになったわ。つーか、俺もよくあんな飯食ってたなと思う。思い出したら食欲無くなってきた。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:03:13 ID:YwODYzMjQ
ガトリン「ざぁこ♥️」
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:47:26 ID:Q3Nzk5Mjg
>>2
おっさんじゃん…
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:58:08 ID:M0NDMyNDg
>>2
カトリンかって読んだから、ご褒美じゃんと思ったらガトリンだったわ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:11:04 ID:E0Mzk3NTI
>>97
ご褒美やろがい！
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:53:58 ID:Q1NTcyMjQ
>>2
それは…そうなんですが……
0
292. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 10:19:40 ID:k0ODEyNTA
>>2
あんたが強すぎるんじゃい
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:03:47 ID:U0MDU5MDA
何が辛いって、カトリーヌはただやけくそで丸投げしてるわけじゃなく
「もしいつものアタシならこうするけど、どうする？」ってちゃんと判断材料与えて物凄く真面目にやってんだよな
それだけに全くカトリーヌを活かせてないのがジャクソンの凡人感際立たせてて辛すぎる

同じ凡人枠でも、柿崎（夫）さんは凡人なりに時間かけて、生存を優先した隊の動かし方を確立してるだけまだマシなんだが
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:13:19 ID:YwMTExNg=
>>3
批判するなら代替案を出す。
社会人でもできてない人が多いよね
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:28:42 ID:g2OTExMTY
>>18
そもそも批判する前に自分の仕事をきっちりこなすことが大前提だからな。
それが出来てなかったジャックソンが曇るのは仕方ないことなんだ。
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:09:34 ID:U0NjIyMTI
>>18
スポーツ監督や政治家やファミレス店員とかに文句つけてる人を思い出したわ
大抵やらせても基礎が無いから文句つけた人以下という
0
230. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:34:56 ID:U5NTY3NjQ
>>110
政治家には税金払っとるし店員にも金払ってサービス受けてるんだからダメなやつには文句くらい言っていいんじゃねーの
イーブンな立場なのに文句ばっかり言うジャクソンの例えには不適なような
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:29:15 ID:MzMzUyOTY
>>3
というかさこの時のジャクソン凡人以下じゃね(辛辣)
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:18:18 ID:k1NDI2MTY
>>53
可哀想に、ぶっつけ本番で指揮できる根が図太い修でお前さんは慣れすぎちまったんだ……

指揮したことない人間がいきなり作戦リアルタイムで組み立てながら三次元の乱戦でエースを活かすなんて難しいんだ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:58:28 ID:c1MDQ0OTI
>>53
君が何歳か知らないがこの先の人生で思い知るハメにならないことを祈るよ
0
224. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:20:29 ID:MzMzUyOTY
>>162
ごめんなんか言い過ぎた後でジャクソンに謝っとく
0
290. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 09:49:43 ID:k4OTcwODU
>>224
素直に謝れるのえらい
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:09:26 ID:M0NTQyODg
>>53
ワートリ界じゃ平均以下だがあの世界の精神年齢おかしいから
0
266. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 02:42:32 ID:E5MjMzNjU
>>53
才能は間違いなくメガネ以上あるし、手こずるだろうがメガネには勝てるくらいには強いんだ

でも隊として戦ったらほぼほぼ負ける程度には差がある
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:51:43 ID:E0Mzk3NTI
>>3
メガネも作戦は決めるけど、たいてい現場ではユーマの判断に任せるのが基本だからなあ…
荒らし能力が売りのエース駒にガッチガチの行動指示するより隊として機能するとは思う
0
283. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 07:51:34 ID:UwOTM5ODA
>>91
そもそも、いくら作戦立案してるとは言え、オッサムのラウンド２とか、傍から見たらサムシールド貼って立ってるだけだからね。ラウンド３だって、前情報でほとんど勝ち目がないのに、村上に勝つのが前提の作戦でしか動いてない。

こんなん見習ってもカトリーヌが潰れるだけ。
0
297. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 11:20:07 ID:IzMzE2ODU
>>283
R2のオサムは諏訪隊、荒船隊を牽制してユーマを動きやすくしてるんだからシールド貼ってるだけとは言わない、見習うべき動きだろ
0
308. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 14:59:23 ID:E2MzExNTU
>>297
あくまで端から見ればの話。修が戦略を練ってるのはわかってる。でも、カトリーヌはゆうまほどに防御力に優れてない。諏訪さんにダブルショットガンかまされても、格上の村上と一対一で戦わされても、ザキさんにゼロ距離ショットガン撃たれても生き残れる程には優れてない。これをカトリーヌに求めたら絶対に潰れる。ゆうまの場合は信頼でも、カトリーヌには押し付けになりかねない。これは才能ではなくて戦闘経験の差だろうけど。だからジャクソンは修とは違って無茶をやめるようにカトリーヌに提言してるし、間違ってもいない。

修のように明確な打開案がないとレベルアップはできないし、そんなのは見習ってなんとかなるレベルじゃないってこと
0
314. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 20:18:10 ID:c5MTg1NjA
>>308
見習うと真似るがごっちゃな件、あと真似るのもその結果から試行錯誤するなら全く問題ない
ジャクソンの問題はヨーコに役振られた時にそれこそ「玖我の真似してみたらどうだ」程度の具体案も出せなかったことだし（だから実はスパイダー持たせることができたのは評価できる部分）、それって結局あれだけ罵声浴びせてた「勝手な・適当な動き」を超える策なり上手く利用するなりのオプションを考えたことがない、それどころかその「動き」に頼り切ってたという点
0
318. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 21:29:17 ID:c3MzEzODA
>>314
まあ、これで若村も「戦術面でも成績面でも実は香取に頼りっきりだった」という証拠がはっきり突き付けられた訳で
そこで「やっぱり俺がもっとちゃんと指揮して香取をもっと活かす」になるか、「香取を活かすために俺が出来る事をもっと真剣に考える」になるかしてくれればまだなんとかなる
香取を活かす事で戦ってきた隊なのに香取の長所短所の把握が全然足りない気がするので、いっそ香取vs若村・三浦で何度も模擬戦するくらいしてもいいかもしれない
敵として見た香取の何が嫌でどこが狙い目か
そういう目で香取を見た事が無さそうなチームに思える
0
286. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 08:01:52 ID:Y0NTk2MzA
>>3
香取が意地悪で若村に丸投げしたって考える人もいるけど、
むしろ香取は香取なりにチームで前へ進もうとちょっとずつ行動している、
という風に受け取ったわ
0
303. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 12:55:48 ID:Y4MDYzNzU
>>286
実際アレは今分かってる葉子の性格的にどっちともとれる感じではある

本当に先の事考えた判断にも見えるし、マジでただ当て付けでやらせたとも見えるし
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:04:49 ID:kzNDkxMDQ
香取隊のワートリ世界の若者らしからぬ等身大の未熟さ好き
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:28:42 ID:UwMDgwMzY
>>4
香取隊に必要なのはエースのカトリーヌをもぎゃと逆の感情に持っていける存在。つまり香取隊に足りないのは野猿。
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:17:21 ID:g3OTk2MzY
>>49
自分の仕事はそれなりにこなしてたよ

ただ、かねてから自分が提案してたプロジェクトの改善点の指摘が受け入れられて、改善のために任された新しい仕事にまるで対応できずチームの仕事全体に遅れが出ただけなんだ
そしてさんざん非難してたプロジェクトリーダーにその尻拭いしてもらってるだけなんだ

吐きそう…
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:20:56 ID:g3OTk2MzY
>>120
ミスった
これ49じゃなくて50宛です
失礼しました
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:28:26 ID:UwOTc1NzY
>>120
あぁ、吐く。
割と吐く。
でも、仕事場で吐くわけにはいかないから胸の奥に飲み込む。
次こそはと思うものの、そう簡単にはいかねぇ、今日この頃
0
298. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 11:50:30 ID:g3ODIxNjA
>>120
まあ給与に響かなければそれでいいが…
0
281. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 07:44:03 ID:UwOTM5ODA
>>49
それはとっくに華さんがやってるよ。友達として戦友として、カトリーヌのイエスマンでありながら、カトリーヌの軌道修正をして、時に支え、時に思いを分かち合い、時に責任を被ってる。そもそもカトリーヌがもぎゃっとできる環境なのは華さんがいるからでしょ。そんなカトリーヌのストレス発散すら封殺されてたら、多分カトリーヌはとっくに潰れるかボーダーを辞めてるよ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:28:54 ID:Q5NzcxNTY
>>4
覚悟ガンギマリ不断努力民多すぎるから・・・
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:05:22 ID:EyMTgyMzI
隙あらばガトリンの胸の話する…
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:16:19 ID:k1OTU1ODA
>>5
ガトリンの胸板に興味ないワートリ民はいないからね
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:49:22 ID:k3NDA5NzY
>>119
すごく……厚いです……
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:48:14 ID:c5NTc3NDA
>>5
空きあらば我東倫太郎の話すんのやめーやw
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:05:47 ID:UxMzA4OA=
最終戦だからしゃにむに勝ちを狙うわけでなく
次以降を見てる葉子ちゃんは成長したなって感じですが
突然振られたジャクソンはそりゃまあ大変ですよね
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:08:48 ID:Q5NjA5NzI
>>6
この時から猶予はあった筈なんだよ
前回のランク戦直後の会話だし
だから色々と対策と作戦を練る事はできた
0
270. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 04:09:50 ID:QwNjU2MDA
>>109
とはいえシミュレーションだけじゃ連携は身につかないから…
模擬戦とかで実践する機会はなかったんじゃない？ランク戦中だしチームの空気悪いし作戦ばれるし。
とりまるのありがたみを感じる。
0
285. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 08:01:23 ID:kyNDYxODU
>>109
猶予なんてないようなもんだよ。二年かけて師匠もいてマスターになれない若村に一ヶ月（くらい？）なんて猶予ににはいらない。

むしろ今回くらいの劇薬イベントくらいのことをしなきゃね
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:30:17 ID:UxNjg0Mjg
>>6
香取だって変わろうとしてんだ、香取隊が変わるチャンスはあるんだ
そして今回ジャクソンはそれに応えられなかった

まだ終わってないぞジャクソン頑張れ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:05:52 ID:cwMDcxOTI
修より汗かいてる珍しい存在
0
288. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 09:07:49 ID:IwNjgwMTA
>>7
修は普段から姉の威圧を受けて育ってきたからな
面構えが違う
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:06:23 ID:Y2NjEyNTY
ここで「ジャクソンほんとダメダメだなｗｗｗｗ」とか言おうもんならほぼ間違いなく自分の顔面にブーメランぶっ刺さるのが自分で分かるからどうしても「がんばれ……がんばってくれ……」ってなってしまう
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:16:22 ID:YwMTExNg=
>>8
失敗した分成長してほしいよね…
いやまだわからんけどさ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:01:10 ID:UxODk3NDg
>>8
分かる


すごい分かる
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:17:58 ID:k1OTU1ODA
>>8
ワイヤーに関してなんかジャクソンの閃きがあるんだろうと思う
本当の問題はミューラーな気がするのよね
0
214. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:06:48 ID:IwNDAxMjg
>>122
ミューラーはカトリーヌのこと好きだからこそ、あまり強く言えないってのがあると思う
優しいだけじゃ駄目だぞ、と気付いてくれるといいが
0
277. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 06:19:33 ID:kzOTA2OTU
>>122
ことなかれ主義的なミューラーもだけど、華さんにも問題あると思うわ。
っていうか、隊員全員に問題があって起きたのが香取隊の不全で、変わろうとしてるのが香取、香取が変わろうとして起こした行動に強制的に巻き込まれたのがジャクソンで、他は変わってないというか。

華さんの場合、「努力は他人に言われてするもんじゃない、自分のために自分が必要だと思ったからするべき」っていうとても大人で正論なスタンスの結果の放任主義だから、非難し難い部分があるけども、
それでも香取にもジャクソンにも強力な発言権を有していて、本来は隊のまとめ役になるポジなのに基本不干渉ってのは割と問題がある。
0
279. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 07:36:44 ID:UwOTM5ODA
>>122
ミューラーと華さんは自分たちの役割をこなしているよ。カトリーヌの実力を発揮させて、カトリーヌのために死ぬ。エースありきの隊としては正しい立ち回りだよ。多分今回だって、完全不意打ちなのにカトリーヌが生きているってことは、共闘の場面でも諏訪隊とカトリーヌの間にミュラーが必ずいたからでしょ。しっかりとカトリーヌを守ってる。ただ、それはベターであってベストではないけど。
ジャクソンはそこに、「それだけじゃいけない」って一石を投じてるわけだけど、それは結果的にベストに辿り着くどころか、カトリーヌの実力を空気にしちゃう結果になってる。

どっちも何も言わないんじゃない。何もできないだけ。だから何もできないけど口だけは正しいジャクソンのことも止めない。理想が現実になればレベルアップする可能性にかけてるんだよ。プロになれないアマチュアの壁みたいに分厚いんだよね。今のカトリーヌ隊の立ち位置は
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:29:26 ID:Y0MDUxMTI
>>8
上手く出来ないのはもう完全に理解していたからこれで折れないでくれよと祈ってるわ
0
174. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:17:03 ID:YxMTMwOTI
>>138
まあ、多分香取が今回は自力でそれなりの点を上げて、その上で来季に目を向けていくだろう。

若林自身は一度折れるスレスレにいく気がするが、オペレーターはもぎゃる(甘える)香取にああだったにせよ空気読めてるだろうし、他の面子も支えるだろうから来期には多分指揮レベル上がってるか有効な新構成組んでくる。

今回のテーマは「卒業し次に向かう那須隊」「これからの香取隊」を中心に玉狛第二が駆け抜けた後のＢ環境に通じる話だろうから、今回で結果が出なくとも開ける形で終わるんじゃないかな。
0
307. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 14:51:33 ID:E2MzExNTU
>>174
自分はむしろ、今回のスパイダーが駄目なら来季は全部捨てて、オール試合ジャクソン指示形態とか、カトリーヌ放任形態とか、トリガー全試合変更とか、それくらいの模索してもいいくらいだと思う。正直ここの板の発言をまとめてもカトリーヌ隊が強くなる打開案はない感じがする。
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:06:54 ID:gyOTc3NDQ
動かないように首輪をつけるんじゃなくて、動きまわっても危険がないように周囲の環境を整えようってのが香取隊にとって正解なんかね
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:10:51 ID:Q5NjA5NzI
>>9
三雲隊を見てるとそんな感じかな
エースをどう活かすか
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:21:05 ID:M4MDA2OTI
>>9
ジャクソンとミューラーは真面目に一回オッサムのところか東さんのところに行って相談乗って貰った方が良いと思う
0
240. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:14:30 ID:YxOTM3NDU
>>129
修は環境や仲間に恵まれすぎてるからそこそこやれてるだけだから若村には大してアドバイス出来ないと思う
菊地原とかいいんじゃないかな
0
250. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:49:24 ID:k1NzUzMTU
>>240
時枝ならまだしも菊地原がジャクソンなんぞに請われても会話すらしない可能性のが大だよ
0
264. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 02:13:57 ID:Q1MTU0NzU
>>240
修が恵まれた環境にいるのは結局修の人柄や度胸によるものだぞ
人に文句言う前にめちゃくちゃ自分を見直すとかそういう姿勢は学べると思うわ
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342. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 18:44:08 ID:AzNjMyMTg
>>129
というか、香取隊はそんなにレベル低くない。そもそも香取隊と東隊はほぼ動ランクなんだし。東さんとカトリーヌを比較したら明らかに東さんが上なのに、互角ってことはそれだけ隊のレベルが高いってことでもある。相談なんかしたところでレベルアップするような低いレベルにはいないよ。ジャクソンもミューラーも。

本当に成長したいなら相談するのではなく、コアラみたいにみっちり指導してもらわないとね。尤も、東さんの弟子は常に満席と思われるから、弟子入りできるのは何年後になるやら
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:57:36 ID:Y4OTQzMjA
>>9
多分そうだと思う
チーム全体として大まかな流れをどうしたいかはちゃんと共有しつつその試合運びを実現するためのエースの動きは本人の裁量に任せるスタイル
エースの動きにいちいち指示出ししてたらキャパオーバーしたり仮に可能でも他の仕事は疎かになるだろうし
かといって事前に作戦でガチガチに縛ったりしたら上手く動けなくて本末転倒だろうし

書いてて思ったけどこれ玉狛第二ですね(エース二人の戦闘力や判断力やトリモンがいるからこそとはいえ)
0
199. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:46:54 ID:UzNjQ2NDQ
>>161
玉狛のエース運用は特例すぎるんだ
エースは人生賭けて文字通り命がけの戦場を生き抜いてきた猛者で、そのエースが隊長を全面的に信頼してくれる
隊長は隊長で自分には細かい戦闘わからんからエースに任せる！っていう割り切ったスタイルで、こっちもエースを全面的に信頼しないとできない
香取隊は若村が戦えるし入隊時期にもそう差はないだろうしで、下手に口を出せてしまうのも原因かとも思う
0
291. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 10:13:05 ID:cyMDMwMTU
>>161
強いチームは指示出しも現場判断もメッチャ上手いよね
ラウンド4読み返すと二宮の指示と、辻と犬飼の連携がやば過ぎる、玉駒ボロ負けも当然だわ
0
301. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 12:46:27 ID:E2MTQ0ODI
>>291
ラウンド4での二宮の指示出し見返したけど無駄無く素早くかつ明確で良いよね
地力の高さも相まって真の実力者感ある

北添と絵馬を獲りに行く　自分の狙う相手を伝える
辻と犬飼は玉狛を獲りに行け　部下に狙わせる相手を伝える
東隊は深追いするな　禁止事項を伝える
影浦と空閑には必ず二人でかかれ　注意事項を伝える
0
315. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 20:38:28 ID:c5MTg1NjA
>>301
でもそれ同じチームかつ指揮5持ちのあの二人だからできるんだという気が
だからある程度大所帯になると諏訪みたいに「何でそんな戦術行動を取るのか？」の答えになる「具体的な目標（三輪と米屋のところまで削り通す、俺らがやるべきは目の前の敵をボコること）」を提示できる指揮官の存在が重要になる
0
321. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 22:11:52 ID:QxMzA5MDA
>>315
ガロプラの時に関しては「角度を付けて火力を集中(実際にやる事)」と「敵を確実に減らす、防御重視(その意図するところ)」までちゃんと伝達してるから状況に合わせた指揮はしてるし単に戦術としての指揮ならそこまでで十分な気がする

諏訪さんの「三輪と米屋のところまで削り通すぞ！」はどっちかというと発破をかけるのに近いと思う
三輪と米屋のところまで削り通すのが「やってやろうぜ」以外の具体的意味のある目標なら寧ろ「挟み撃ちにするぞ」とか何かしら意図まで言う気がするし
0
182. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:24:02 ID:Q0NzgyMDQ
>>9
動かない事で落ちる可能性を下げるってのは分かるけど
点とる算段無くて縮こまってるだけだもんなぁ
サポート役の二人が現状肉壁にしかなってないのがつらい
いっそのこと二人はレイガストでずっとシールドモードさせてた方がマシなんじゃないかね
0
243. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:27:13 ID:Y0ODAwMzU
>>9
二宮隊とかみたいにエースが好きに暴れられるためのサポートができるようになれればいいんだけどね
弱みを潰すんじゃなく強みを伸ばす方向で
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245. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:34:06 ID:I0MjYzMTU
>>9
そもそも香取隊はそうやって上位になったんだと思う。ミュラーなんか今回もカトリーヌの代わりに死んでるし、ジャクソンだってカトリーヌの盾の役割をこなしてはいる。カトリーヌがのびのびできる環境だったんだと思う。

でもこんな主役と脇役が明確なチームだとストレスが溜まる。普通に「エースを信じて頼ることができなくなったジャクソン」と「信頼されなくなったエースのカトリーヌ」というすれ違いが一番の原因
0
269. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 04:06:23 ID:QwNjU2MDA
>>9
ってことはジャクソンとミューラーが他人のログじゃなくてカトリーヌのログひたすら見て動きをシミュレーションできるようになればいいのかな…？
それで大雑把に作戦・指揮がジャクソンできるようになったらかなり強くなりそう
0
312. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 18:21:37 ID:EzMzk4MDA
>>9
でもそれは既にやってるっしょ。たったニ試合しか描写ないのにミュラーはすでに四回もカトリーヌを助けてる。ジャクソンだってカトリーヌの盾になってる。

口では文句言ってるけど「必ず最後までカトリーヌをいかし、カトリーヌのミスは肩代わりする！」っていう強いコンセプトを感じるよ香取隊には。
0
354. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 12:54:39 ID:AwMDYxNzY
>>312
同じR5で玉狛第二と対戦した柿崎隊はそういう「これまでやってきたコンセプト」では発展がないから隊の分割運用も検討しよう、と隊員側から提案してるけどね

負けるのは仕方ないけど「壁に当たってる、対応方法がわからない」と言ってる隊長の出来に頼り切りの戦術継続してるのは何もしてないのと同じ
0
335. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 13:01:49 ID:I1NTcwNjg
>>9
四つ巴戦のラストの影浦隊みたいに
影「なあ、突っ込んで二宮か東さん獲ろうぜ」
一同「ダメ！絶対！！」
みたいな合意制が欲しいね
0
350. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 09:03:08 ID:YyNjY5MzM
>>9
ジャクソンに同情はするけど、そうだと思う。
ジャクソン側の発想を転換した方が良い気がするんだよね…。香取ちゃんは天才肌だけど華ちゃんも居るから何を考えていたのか質問すれば言語化された答えは返って来そう。
香取ちゃんに合わせる方向で纏まっていくのがいいんじゃないかなぁ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:07:38 ID:Y2NjEyNTY
これで試合後にカトリーヌに淡々と冷静にダメ出しされたらジャクソン本当に泣いちゃいそうだし泣きだした自分が惨めすぎて立ち直れなくなりそうでゾクゾクする
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:14:40 ID:g5NDI4ODA
>>10
その後、三雲隊長が二宮隊長に秘密兵器のハウンドを当てて倒したぞ！トリオン無いのに戦略でいい勝負してスゲー！
みたいな一般隊員の楽しそうな声を聞いて更に惨めになるイベントもあるぞ！
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:17:58 ID:I3MDM0MjA
>>21
やめなよ…
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:04:56 ID:Q4MDM3NzI
>>21
本当につらい…
オッサム、中学生だぜ？しかも今シーズンのポッと出…
こいつに個人技でもチーム戦術でも負けるなんて…
0
356. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:35:29 ID:UxNTQyMDg
>>103
ジャクソンもポッと出のオッサムに良いようにやられて喚いてたカトリーヌの気持ちがわかると良いね…
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:08:37 ID:A1ODg3MzI
>>21
ライナー柱よわむらジャクソンに成っちゃう！
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:09:07 ID:k5MzkxOTY
>>21
救いが無さすぎる…
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:20:54 ID:YxMTMwOTI
>>21
今回は冷静モードな香取やオペさんが「隣の芝生見てないで次にやる事考える時でしょ」的な事を言ってどうにかするだろう。
0
237. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:57:54 ID:A4ODk2MDQ
>>178
言ってる事は正しいんだが、今の状態に対して何か言ってやれと言いたくなる…
0
215. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:08:11 ID:QwNjE2OTY
>>21
頭あにまん民かよ

あにまん民だったわ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:55:18 ID:E0Mzk3NTI
>>10
「ライナー！」しか喋らない漫画家の悪魔やあにまんの悪魔に汚染され過ぎでは？
まあ見たいけど
0
210. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:58:39 ID:EwMjczNzY
>>93
ここで「いいよね」してこれからの布石と思わんとマジ辛い。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:08:04 ID:U0MjkzNjg
香取隊は男2人が堅実に立ち回りつつカトリーヌが遊撃に回れば強いと思う。カトリーヌが合わせるんじゃなくてカトリーヌを自由にするって発想に至れば安定感出てくるんじゃないかなあ、でも正直あと1人欲しいよね
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:14:29 ID:YwMTExNg=
>>11
華さんなら4人オペできるはず
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:24:40 ID:Y2NDUwMzI
>>19
でも公式データだと情報処理力は判明しているなかでは最下位……
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:25:53 ID:QxOTU1MTI
>>19
華さんって並列処理能力はオペの中だと低い方なんでたぶんきついと思う……
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:43:20 ID:UyMjU0MDQ
>>42
新しいオペ入れて華さんを修ポジの司令塔兼トラッパーとかに
0
202. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:51:20 ID:UzNjQ2NDQ
>>146
残念だがトリオンが足りない
0
272. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 05:26:02 ID:E1NzM4NzM
>>202
修と同値だからな
なんだ戦闘員いけるじゃん！
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:27:27 ID:Y1MTkyMzY
>>19
でもステータス判明してるオペの中だと並列処理最下位なんだよね華さん…
一応ボーダー評価って扱いで絶対的なものではないけど評価最下位だとキツそうに思える
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:17:14 ID:cwMDcxOTI
>>11
自由にさせてたら行くべきところと退くべきところの判断が香取には出来ないから今の状況なんじゃないの？
香取が足並み揃えようとしたら香取の強みが活かせないし、香取の足並みに合わせようとすると2人の能力が足りてない
こっからどう落とし所つけるのかさっぱりわからないな…
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:28:26 ID:Q2MjM0ODg
>>25
当面の最適解は神田的な奴入れることかな？
まあジャクソンが現場指揮できるならそれでいいんだけど（鬼）
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:14:22 ID:Q5NjA5NzI
>>25
同じような人に頭を下げて教えを乞う
結局、足りないなら学ぶしかない
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:48:51 ID:g1OTc2OA=
>>11
カトリーヌをフォローするだけの個人戦術もスキルも野郎二人には圧倒的に足りてないのが辛いな
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:54:28 ID:c5NTc3NDA
>>84
ミューラーは盾役アタッカーとしては機能してる。そこで完結してていいのか、という話はあるが
ジャクソンは今んとこ文句垂れてるだけでいざハンドル渡されたらテンパるだけなので話にならない
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:08:17 ID:g2MzQyNTI
香取は、自分が3人いると仮定したチームでの最善手で自由に動くし
若村は、自分が3人いると仮定したチームの最善手で堅実な詰め方したいと思ってる
前者はハマれば強いがバクチになるし、後者は小さく纏まってしまう打開力のないチーム
お互い一回、自分とチームメイトの出来ること出来ないこと摺り合わせようぜ

なんつーか、今回は気の毒過ぎて頑張れとしか声のかけようがない
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:44:24 ID:Q3MDE4ODA
>>12
ああ何か凄くすっきりしたわ、ジャクソンの言う慎重ってそんな感じだよな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:09:01 ID:g5NDI4ODA
よりによって最終戦が指揮官としてのデビュー戦になっちゃったのが可哀想
自分の働きでこれまでの戦いの順位が決まる局面での初仕事とかジャクソンじゃなくても余裕無くなって頭も身体も満足に動けなくなるよ…
メンタルに定評のあるオッサムでも、これまで指揮を任せてたユーマに突然指揮を託される
っていう本編では有り得ないけどそんなシチュエーションになってたらいつも以上に汗掻いてたと思う
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:28:27 ID:MzMzUyOTY
>>13
そういえばさ修って作中でメンタル強いって言われてたっけ？言われてなかったらなんか面白いよね
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:12:46 ID:gyOTc3NDQ
>>48
東さんや風間さんから図太い(意訳)みたいな評価は受けてる
追加で東さんからは他人と自分への気遣いのアンバランスさを心配もされてる
0
212. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:04:58 ID:IwNDAxMjg
>>48
オッサムは迅をチームに入れるという反則呼ばわりされちゃうような手段を取れるあたりメンタルは強いよ
てか、自分が悪者にされかけてる記者会見の場で、完全アウェーで堂々とわたりあう中学生とか図太いなんて言葉じゃ足りない
0
263. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 02:11:17 ID:c3MTM5MjA
>>48
大規模進行のときのオッサムとかメンタル化物だと思う
あんなピンチ連続や自分のミスとか、普通なら心折れる
0
352. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 11:30:23 ID:E1NDU0NDY
>>48
修のメンタルは１巻4話が白眉
遊真を驚かせたくらい
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:40:54 ID:YzMjQwMjA
>>13
とはいえオッサム決断力はめちゃくちゃあるから汗かいててもジャクソンみたいにフリーズせず結果はともかく何かしらの指示は出せそう
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121. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:17:24 ID:Q4MDM3NzI
>>13
オッサムは判断が早いし、行動力もある
おまけに失敗してからの立ち直りが早い！
精神力が突き抜けていて克己心が強すぎる！
戦闘力が並なだけでまさに主人公の器だろう
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:35:29 ID:c0NTMxODA
>>13
判断ミスって死にかけたり何もできずに落とされてるからな、修は
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:06:23 ID:c1MDQ0OTI
>>142
そりゃ入隊半年そこそこで判断ミス無しなんてありえんだろ
自信もって判断できるってだけで十分すぎるわ
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:54:44 ID:UzNjQ2NDQ
>>142
けどそこですぐ立ち上がって、自分のやるべきことを最後までやりきろうとする精神力は本物だよ
0
217. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:11:33 ID:IwNDAxMjg
>>142
オッサムは挫折は知っていても、そこで足を止めない
0
326. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 23:28:27 ID:kxMTI0MTU
>>217
アイシールド21で雨の中、制服のまま練習に励むシーン思い出した

頑張れジャクソン
0
228. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:29:26 ID:Y0MTI5MTI
>>142
判断ミスるのと判断できずにフリーズはかなり違うぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:10:20 ID:Y2NDUwMzI
真面目に若村は香取隊やめて別のみチを探すのもありかもしれないな……
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:10:31 ID:UzOTg1NTI
ジャクソン、ミューラー、オッサムと王子ネーミングの浸透率が高すぎる・・・
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:17:24 ID:Y4OTQzMjA
>>15
ジャクソンなんて「ギリギリ分かるからOK」してくれるボーダー隊員でも唯一の例外なのに…
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:12:32 ID:Q3MzUzMjg
やっぱりみんな堪える死に方したメガネを連想したか
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:13:02 ID:kzNDM4MDQ
なんで見間違いからの流れが全部カトリンの胸に帰結するんだよｗ
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:24:52 ID:YxMTMwOTI
>>17
だが俺もそう見えてしまったんだ…
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23. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:16:35 ID:Y1MTkyMzY
修は二宮さんを倒すという大金星を上げ、チーム玉狛第二は勝利
師匠の犬飼ってない人は試合の中で高い能力、連携を見せつけた

…という後にお出しされる麓郎がこれでお辛い
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24. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:16:56 ID:Q5MzYzMDg
そもそも修って情報収集以外はずっと玉狛に引きこもって延々戦術練ってるっぽいからな…単純に指揮としての努力量の差だと思う
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63. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:37:34 ID:Q2MjM0ODg
>>24
R5のブリーフィングで自虐しつつも香取に「俺は（お前と違って）努力してんだ」紛いを言い放って、
いざ修と当たったら初見戦術付きとはいえ3対1を捌いてるのを見て「相当しっかり作戦を立てたんだな」と理解はできて、

それであの為体なんだから「その程度の努力じゃまだ足りない」「というか努力の方向がズレてる」言われても仕方ないんだ
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79. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:45:27 ID:I1NDAzMjA
>>24
ソロランク戦に行ってた様子もないし、スパイダーを教わって使い出す前から「個人の勝ちにこだわらずチームで勝ちに行く」方針を貫いていたと言えなくもないのだ
なおそれがブレると壁抜きされる
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145. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:42:45 ID:E0Mzk3NTI
>>79
最初から修は「自分は弱いし、千佳は人撃てないから、何とか遊真をサポートして点を取らせるチームにしよう」ってのが一貫してたからな
作戦立てる時も、指示出す時も、基本はこのコンセプトを崩さない
まあそれじゃあ限界あるよと指摘されていろいろ新しい手を考えていく能力もあるんだが
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27. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:17:37 ID:Q4Mjk5MjA
若村は立場的にはたまたま天才香取の知り合いだったお陰でB級中位～上位なんていう凡百のボーダーからすればエリート的な立場にいれる状態なわけで
むしろ自分はどうしたら役立てるのか必死に考えなきゃいけない立場なんだけど実際には勝てない理由を香取に押し付けて（実際彼女にも問題はあるんだけど）ウエメセしてるだけで自分はどうすればいいかってことを必死に考えてもいないからなあ
そこはやっぱり彼女が友人の妹って事で自分も悪い意味での妹扱いというか無意識に身内マウンティングしてたところもあるのかね
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28. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:17:41 ID:c3NzU2NDA
脳内でアイデアとかはあっても。出力が上手くいかない、みたいな状況は誰にでもあるだろうしねぇ…。

今までのジャクソンに戦術・戦力的な構想は全くナシ！という訳では無いだろうとは思うし
(それが隊長ポジで無かったから考えられてた、と言われればそのかもしれんが)
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187. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:28:59 ID:EyNjg5ODg
>>28
実はなかったってのが今回の話でしょう
R5見直すと柿崎隊も出てるからわかりやすいけど、柿崎隊は全員が考えて作戦の立案とかもしてる（まぁザキさんの判断遅くてうまくいかなかったけど）のに、
香取隊は男二人が香取、華の指示をただ聞いてるだけなんだよ
別にこれでも戦術カトリーヌなら問題ないけど完全にカトリーヌの調子次第になるし、
だったらって複雑な戦術をとろうとすると那須隊と同じ隊長のキャパオーバーになっちゃう
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30. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:18:53 ID:IzNjU5NDg
ほならね？を叩きつけられたジャクソンのメンタルきっついわ
諏訪さんもカトリーヌの持ち味が消えてることに違和感覚えてたし…修はエースの強みをさらに強くする動きを考えたけど、ジャクソンはカトリーヌの強みを消しちゃってるんだよね
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107. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:07:58 ID:UyMTM1Mjg
>>30
そう思うと修はユーマがレプリカ先生と連携とりながら戦ってる姿を見てたのが大きかったなって思う
チカちゃんや自分の事は過大評価したり過小評価するけど、ユーマに対してはそういう事なかった気がする
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131. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:23:42 ID:MyMDMwNDg
>>30
修の最大の強みは自分が弱者で未熟者であるということを理解して
そういう自分を受け入れながらも前を向いていることだからね

だからこそ二宮の想像を超える、というか覆すことができた
R8は才能第一の二宮に対するアン チテーゼでもあったからね
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323. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 22:33:03 ID:c5MzU1MjA
>>131
そういうところマジでカッコいいよな凄い尊敬する
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340. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 18:04:44 ID:kxMjE5MzQ
>>131
猫の作劇能力の高さには舌を巻く
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31. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:19:00 ID:M2OTA1MzI
三浦とかいう空気
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287. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 08:21:41 ID:Q5MjE0ODU
>>31
ジャクソンじゃない方っていう渾名がぴったりやね。
普段からカメレオンしてるレベル
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32. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:20:02 ID:kzNTg1ODg
次もあるんやし、向き不向きもあるんや
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33. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:20:10 ID:I3MTAwODA
変わろうとして冷静に努めてる香取ちゃんを責めたくないんだけど、
「じゃあその場でやってみせて（やればやれるでしょ？）」っていうこれまた天才性の発露ではあるんだよね。
ジャクソンは真面目で気負うとこあるから必要以上に落ち込んじゃうし、この辺の認識の差をもっと詰められるといいね。
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34. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:20:12 ID:IyMjA0NA=
こうしてみるとハイキューの赤葦やらオッサムやら天才の横の支える人も才能なんだな
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60. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:36:34 ID:Y0Mzk0Mjg
>>34
梟谷みたくエースをお膳立てしてやらないとな。
そしてカトリンは早いとこただのエースになれ。
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101. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:02:19 ID:g1NTYxNjA
>>34
補佐の才能って勇将よりも重要とされるからねえ
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141. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:33:34 ID:MyMDMwNDg
>>101
王佐の才やね
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289. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 09:19:59 ID:IwNjgwMTA
>>101
千人に匹敵する戦闘力の武将に対抗するには
兵士を千人用意すればいいけど
軍隊や国を引っ張っていける才能は人を千人集めても見つからないよね
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35. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:20:24 ID:kwOTA1Njg
一番必要なのは師匠でしょ
流石に一人じゃ限界がある
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:39:30 ID:Q0NTczODQ
>>35
師匠はもう居るんすよ
二ノ宮隊のコミュ力モンスター
0
339. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 17:41:53 ID:AzNjMyMTg
>>66
ところでそのコミュ力モンスターはちゃんとこの試合見てあげてるんでしょうか。この後アドバイスとかしてくれるんだろうか。
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:49:30 ID:I1NDAzMjA
>>35
いるんだよ
いるけど多分人選間違ってる(方向性というより性格的に)
犬飼ってない人みたいなタイプよりも、ポジションは違うけど蔵内みたいなタイプの方が教わってて身になりそう
銃手で蔵内タイプが思いつかない？そうだね…
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:20:34 ID:A4ODk2MDQ
>>87
いっそのこと蔵っちで良いんじゃない？
トリガーが違うから個人のガンナーとしての技術は上がらないけど、戦術や基礎は身に付くだろうし
水上に弟子入りして、場の動かし方を学ぶでも良いかもだけど
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331. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 02:01:38 ID:MzOTQzODI
>>87
ゾエさんはいいんじゃないかな？
カトリーヌってカゲと似たようなタイプだと思うし、状況把握してカゲが動きやすいようにコントロールする動き上手いし
0
349. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 00:07:12 ID:E1NDU0NDY
>>331
快く教えてくれるゾエさん
コタツに入って蜜柑の房で戦術指導
麓郎くんは隊に帰りたくなくなってしまうかもしれませんな
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36. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:22:42 ID:MzMzUyOTY
普通の高校生って何なんだろうな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:22:45 ID:QxOTU1MTI
そんなに言うならやってみろって言われるのもわかるし、実際やってみて全然できなくて落ち込むまでもすごい分かる。というか俺も経験がある。
ただ、だからダメなんだとかそういう話ではなくジャクソンにとってのステップアップの土台が出来上がったという話なので悲観することでは全くない。
チームとしては香取がジャクソンにどういう気で言ったのかにもよるが、ベイルアウト後もスパイダーを使う気でいるあたり完全な意趣返しではない気がするので大丈夫じゃないかな。
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222. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:19:13 ID:U3MzEwMTI
>>37
これよな
香取がジャクソンに耳を傾けようという姿勢を取り始めたから、ジャクソンが今回の件で委縮せずに成長できればこの2人は問題ない
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38. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:23:14 ID:IwOTIyNTI
なんとか華ひらいてほしいわジャクソン
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132. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:23:50 ID:Q4MDM3NzI
>>38
もしかして下ネタですか？
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39. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:23:38 ID:M3NzQ5NDg
この後
・香取が活躍したら自分の指揮が無い方が良かった
・香取が何も出来ずに負けたら自分の指揮が招いた
若村の尊厳大丈夫？
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:19:22 ID:U0NjIyMTI
>>39
スパイダーが役立った場合その限りではない
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:44:34 ID:U3OTA5Mg=
>>124
新トリガー入れるの提案しただけで自信持って大丈夫なんです？
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133. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:23:56 ID:A4ODk2MDQ
>>39
ワイヤーの使い方に関しては、修のを目の当たりにした時に「相当練ってるんだろうな」と思ったぐらいだから、これだけは上手く行く策や手を用意できていると思いたい
そうでなきゃ次にジャクソンがボーダー辞めるって言いたくなる位メンタルがボコられてる
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191. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:31:59 ID:YxMTMwOTI
>>39
どちらにせよ香取的にはもう「最善は尽くすが自身らがどうなろうが消化試合」だろうし、若林がどれだけ凹んでいようが「いいから次にイクゾー」と言える程度には勘を取り戻しているだろう。

若林はまだ拘泥しているだろうが、他面子的にはこのシーズンの結果はあくまで最大限であればよく、もう次に焦点が向いている筈。若林もひょっとしたら最大数日くらいは潰れるかもだが自覚し直して動き出すだろう。問題無い。
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194. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:38:20 ID:EyNjg5ODg
>>191
若林じゃなくて若村ね
0
251. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:54:00 ID:gxODc5MTU
>>194
あだ名がケネディ夫人になってしまうな…
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219. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:16:31 ID:AyODQyNjg
>>191
オードリーしか出てこねえよ…
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40. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:24:36 ID:Y4MDk4Njg
良いところまるで無いせいか香取以外の二人はB級中位の実力あるかも怪しい感じが…
調子良い香取の時は上位にいたってのが信じられん
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183. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:24:07 ID:MyMDMwNDg
>>40
今シーズンは玉狛第二とかいうイレギュラーの影響で
B級全体の環境が大いに乱されたシーズンだったからね

ただそんな荒れた環境の中でも玉狛との対戦を糧にして
躍進を遂げたチームが出てきてしまったのが追い打ちだわな
成長しているチームが出てきたらしてないチームにとっては大打撃よ
0
226. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:27:15 ID:IwNDAxMjg
>>183
玉駒第二もだけど、景浦隊・二宮隊だってイレギュラーもいいとこだよｗ
あと東隊やイコさんとかB級にいるのがちょっとおかしいチームもある
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:51:22 ID:cwMDcxOTI
>>40
大規模侵攻で成長したB級中位組の成長が大きかったのと玉狛が駆け上がったからね…
玉狛入る前の上位がニノ影生駒王子弓場香取だとして、下が東仏荒船諏訪那須なら上位にいてもおかしくない
東さんがハマれば上位・まだ鋼ワンマンの仏・スナイパー3人はきついでしょ荒船・諏訪さん・イマイチ上にいけない那須だし
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:27:17 ID:k3OTk3ODg
ジャクソンは将棋すると飛車大事にしすぎてグダグダになるタイプだな
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:42:56 ID:A5NTE5Mjg
>>43
どっちかというとガチガチに守り固めてから開戦するタイプだと思う
なんで格下相手だとそうそう負けることはないが
上級者相手だと急戦仕掛けられて対応できずにズタズタにされる
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:27:50 ID:U0MDU5MDA
R5見直せばわかるけど
絶不調でヤケクソな香取でも
不利だと判断したら退却もするし
「放置してワイヤー陣から引きずり出そう」みたいな建設的な判断もできる

カッとなりやすい印象が強いけど、別に頭が回らない娘じゃないんだよね、香取って
だからこそジャクソンの批判に「きっと自分以上の考えがあるはずだ」って思ったんだろうなあ……
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74. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:42:08 ID:EyNjg5ODg
>>45
そしてジャクソンの方は自分では殆ど判断してないし、しても大抵間違ってるんだよな
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144. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:41:03 ID:Y0MDUxMTI
>>45
だからこそ突っ込んでる時は全部本当にいけると思ってやってるんだろうなってのがわかるんだよな
若村が行くなと言うときも言わなかったときも等しく「今ならいける」と思ってるんだろうなって
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221. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:17:48 ID:A2NTYxOTI
>>45
たぶんカトリン頭では考えてはいなくて野生の直感で判断してんだよねそのへん
で、多少予定外でも個人の力で帳尻合わせるセンスがある（過去回想のゲームみたく）

本人もこのやり方では限界があると分かったからこそ他人の指示全部受け入れるなんてらしくないチャレンジしたんだと思う
良くも悪くも自分の課題に注力しててジャクソンへの意趣返しとかは考えてないっぽい
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46. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:28:18 ID:g5MTA3NzY
ジャクソンはそんなに強くないんだから、自分が落ちたことも考えて行動しないと・・・

修やヒサトが成長できたのって、やっぱ自分の弱さを受け入れた上で行動してるのがでかいし。

やはり戦争！戦争という極限の環境が人を進化させる！
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229. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:29:30 ID:IwNDAxMjg
>>46
経験もだけど、その二人は「強くなるためにプライドを捨てられる」ってのも大きいと
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:30:08 ID:A3MjM4NA=
割と厳しい意見だけどまだ高校生だからな…スレなければ伸び代は十分にあるだろう。というか他の面々が優秀すぎるだけな気もする。
社会人3年目くらいだって、急に「戦力与えるからうまく使ってくれ」って言われてもきっと自信なんかないぞぅ表面上は取り繕うけども！
0
238. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:09:24 ID:EwMTQ0NDA
>>54
皆の眼が肥えるのも仕方があるまい
あの世界では東さんですら25歳の院生なのだ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:32:32 ID:cxNTkwNDQ
応援したくなる良いメガネだよ
オッサムは玄界では強くなりすぎた
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:32:37 ID:kzMjk5Njg
修もround4で醜態晒したけどそこからだったんだからジャクソンも挽回できるよ
0
193. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:38:17 ID:Y2MzgxMDA
>>56
けどこれが最終戦だしこのあとは遠征関係の話に進むだろうからもう挽回の機会を描く場が多分無いと思うんですよ…
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:32:51 ID:Q0NTczODQ
三雲隊は平均指揮力5もあるから異常
それでいてモメないし、徹底的に準備をするからやばたにえん
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:44:15 ID:g5NDI4ODA
>>57
初期隊員が二人とも修のファンで揉める要素がないのはめちゃくちゃ強みだと思う
二人とも全面的に従ってくれるし、指揮官がミスしてもユーマが最大限のフォローをしてくれる安心感があるから
指揮官育成の環境としては東隊の次くらいに恵まれてると思う
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:27:13 ID:UyMTM1Mjg
>>77
負けても空気が悪くならずに、素直に努力して上を目指せる3人なのは強みだよね。
主人公チームだからってメタ的な理由抜きにしても、うまくいかない理由を他人に押し付けないから、こんな短期間で新たな技術を身につけたり戦闘中に出来なかったことが出来たりするんだと思う
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:31:15 ID:c0NTMxODA
>>57
軍人と傭兵の実戦経験多さがほかの一般隊員との大きな差になるしな
何かあってもその場で対応できるのが大きすぎる
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:33:53 ID:Y0Mzk0Mjg
よし、じゃあ皆んなで今回香取隊がどうすれば良かったか考えようぜ。
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:40:42 ID:I1NDk0ODg
>>58
いったん解体すべきだと思う
ここまでガタガタになったのはよっぽど問題積み上げ続けたからだろうし
大体チーム内で恋愛感情渦巻いてて成果上げるって高校生にできるかよ…
いやこれ大人でも抱えた爆弾爆発させるぞ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:50:27 ID:Y0Mzk0Mjg
>>68
いやそういうんじゃなくてこのガン不利な状況にならないためにどう立ち回ればよかったかくらいの話をしたい。
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:11:11 ID:M1NzE4MjQ
>>89
那須隊だけスナイパーがいて、自分達は初期配置で高台取れたけど那須さんのバイパーであまり有利じゃないし狙い撃ちされる
この後諏訪隊が那須隊に仕掛けて膠着するところまでは特に何か出来そうにないので、膠着してる時に何をするかだったかなー
香取だけバグワで先行させてスパイダー撒いておく
諏訪隊の笹森がレーダー上で出たり消えたりしてるのは見えてたはずだし自分達も警戒しつつ彼が状況を動かしたところに便乗して諏訪・堤・那須の誰かを狙う
この時に日浦の位置が取れればそっちに香取を回す
結果を先に見てるとこれくらいは考え付くけどうーん
0
358. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:18:49 ID:Q0NjQwOTI
>>114
香取隊の強みは急戦だし、高さの有利は捨てても良かったんじゃないかな
無謀でも下りの優位を活かして駆け下って
那須隊と乱戦に持ち込むのが良かったんじゃないだろうか

若村の好みじゃないだろうが走り回って
戦況を揺さぶる王子隊の戦いが適してそうに思える
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:09:49 ID:UxNjg0Mjg
>>58
ミュラーが結構フォローできるし、カトリン走らせてジャクソンミュラーでカバーしていく流れ

鈴鳴みたく強みであるエースを押し出した戦術を確立させれば、後は役割分担で必要能力を伸ばしていけばいい
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:03:54 ID:Q4MDM3NzI
>>58
雷蔵あたりを口説いてチームの懐刀としておけば良かったんじゃね？
0
223. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:19:19 ID:AyODQyNjg
>>163
一般人に三雲方式はちょっとハードルが
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:35:56 ID:Q3MzUzMjg
日佐人が地味に活躍してるけど、堤はどこ・・・
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:40:46 ID:M1NzE4MjQ
>>59
堤さんは諏訪さんと合流できてるってだけでもう十分
三浦が落ちたのもショットガン×4のダブルフルアタック仕掛けられたからだし
0
190. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:30:29 ID:MyMDMwNDg
>>59
諏訪と堤が合流したらお互いにシールド1枚出しても
1人はフルアタックできるも同然なんだよなぁ
何なら片方がフルアタックで片方がフルガードでもいい
地味ながらB級屈指の高火力を叩き出せるチーム
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:36:48 ID:I1NDk0ODg
シーズンの最初からならまだしも在留掛った最終戦だけ放られるとか最悪すぎるんですが…シーズン最初っからの責任全部背負う形になるやん
これ負け越してたらまだいくらか割り切って集中できてただろうけど
あとミュラーは庇う一回やって仕事終わりって顔で何の考えも意見も見えてこないのは事なかれ主義とか言う話じゃなくマジで何なの？何考えてるのかが見えなくてコイツ怖い…
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:50:53 ID:EyNjg5ODg
>>61
ミューラーは普段だったら正しい
限界までエースのカトリーヌを生かそうってのはこのチームではあってる
0
344. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 19:03:47 ID:AzNjMyMTg
>>61
今回は庇う一回だけど、実質カトリーヌを庇ったのは二試合ですでに四回目だ。カトリーヌというエースを今できる最大限で活かす方法をちゃんと実践してるよ。

というかこんなに庇ってベイルアウトして
なのにカトリーヌのイエスマンでいられるってのは凄いことだよ？　むしろジャクソンのように文句を言う方が普通。順位を落としてるならなおさら、ミスをフォローしてる人間がミスを起こす人間に文句を言うのは当然。それが愛なのか兵隊精神なのかは知らんが、何もしてない扱いは残酷だと思うぞ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:37:03 ID:M5OTM4MDA
今回香取ちゃんがスパイダー持ってたけど香取ちゃんって元々確かトリガー8枠埋まってるのに敢えてそのどれか外してスパイダー持たせたっぽいしどういう意図があったんだろうね　ジャクソンは2枠空いてたのにセットしてないし
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:38:08 ID:c0MDQyOTY
例えるならペーパードライバーみたいなもん
んでもってカトリーヌはそれなりに長いことやってるのもあってか色々と省略したりフィーリングに任せる部分が増えた中堅ドライバー
オッサムはガチの初心者だったものの必要性に駆られる事情があった上にクーガーや栞を始め色んなベテランにサポートしてもらったため順当に成長しているって印象
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:38:20 ID:kwMDE5NDg
一番ヤバい問題はジャクソンでもカトリーヌでもなく華さんだと思うわ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:50:17 ID:Q4MDM3NzI
>>65
華さん部隊の問題点わかっているのに何もしてないっぽいんだよね
なんか華さんって、本人が理解し必要に駆られないと人は変われない…
そう思っているぽいんだよね
自分が他人を説得出来ない(そう思い込んでる)から当人がわかるまで放置してる
この部隊は全体にディスコミニュケーションなんだよな
0
282. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 07:45:44 ID:kzOTA2OTU
>>156
本人が理解し必要に駆られないと人は変われない、と思っているから放置してるんじゃなくて、
変わるなら自分が変わりたいと思って自分のために変わるべきで、他人が強いるべきではない
みたいなやや行き過ぎた自由意思の尊重に見える(特に親友香取に対して)
0
345. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 19:16:31 ID:AzNjMyMTg
>>282
あの友達を封殺するような親のもとで育ちながら、自分の意思で親のことを否定することすら想定して勉強してた華さん。助かる可能性が高い方と言う理由で親を捨てて友達を救った華さん。そして、ボーダーを辞めることを一番良いことなのだろうと明確に言い放った華さん。

行き過ぎた自由意志の尊重っていうのはむしろ、まさに華さんの人生そのものだと思う。アイデンティティと言ってもいいかもしれない。これを否定する筋合いは、少なくとも自分には持てないな
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:40:36 ID:Q5NzcxNTY
正を以って合してないから足並み揃わない。
だから諏訪隊のようなきっちりそろってる連中に奇を以って勝たれる。
そもそも敵を知るための努力をしているかも怪しい。
ましてや香取隊は自分達が何ができるかを知っているかどうかもわからない。
これでは到底勝てないのに、ここまで来れてるってことはかなり凄いんじゃないだろうか。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:41:29 ID:k2NzU4MzI
正直こんなタイミングと形でピックアップされるのがイミフすぎて、ちょっとジャクソンが修の弟子入り展開とか勘繰ってしまう。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:41:51 ID:gwNTU3ODg
的外れかもだけど、とりあえず香取隊は試合前後のブリーフィングをしっかりすべきだと思った
特に試合後のデブリーフィング
お互い試合中に何考えてるのかとかよく分かってないんじゃないかなぁ
チームワーク以前に知り合いの集まりのくせに仲良くないというか、意思疎通できてる？
0
327. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 23:39:11 ID:c3NzgyNDA
>>72
一度、ログを細かく見ながら囲碁や将棋の感想戦みたいなことやって、この場合はどうすればいいのか、どうしたかったからどう動いたのか、チーム内で話し合うのがいいのかも。
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73. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:41:56 ID:I2MTc2NDg
しかしこれ着地点どうするんだろうな
いざ指揮権渡されてこれだとどっちにしろ今までと同じ態度取れんだろうし
ジャクソンが試合中に持ち直して案外うまくいって香取が隊長権移譲とかかな
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:42:19 ID:g0NTk3MzY
自分もそこそこ動ける駒なのがまたしんどいなこれ
修くらいの能力ならほぼほぼ味方に任せていけるけど
なまじ動ける分点取りしたくなるししなきゃならないと思い込んでしまう
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274. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 05:37:51 ID:Y1MDkyNjU
>>75
これが那須さん化か
0
280. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 07:39:14 ID:g5NzkxNTU
>>274
那須さんは違うでしょ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:44:06 ID:I5ODc1Njg
修は迷いを振り切って自分に出来ない事と出来る事がはっきりわかった上で行動してるし
間違った選択をしたら実力派エリートを始めとする先輩達や相棒の遊真がフォローしてくれるし
おまけに甘えが出たら厳しい事を言って尻を蹴ってくれる菊池原や木虎までいる
そういう意味では誰よりも持つ者なんだよな
0
302. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 12:51:14 ID:c4NTAyODA
>>76
修が持たざる者なのはあくまでトリオンに紐付けられた戦闘能力なので、主人公としてのコネや巡り合わせ的なのはオンリーワンのレベルだから
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:44:18 ID:IxNjk3ODQ
前のランク戦では
全員でしっかりやれることは準備してきて順当に勝った玉狛
リーダーが消極的すぎて攻め時を逃した柿崎隊
カトリーヌが一人で苛ついて前に出ては連携ミスを連発した香取隊
という戦局だったし、じゃあカトリーヌが前に出れば万事OK！って訳でもない。
ランク戦はチームで戦うものなのに、香取隊だけチームとして全く機能してないのが問題。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:47:18 ID:I3MDM0MjA
大半の読者はペンチ持ってないから、流石に今号は若村に同情してしまうんよなぁ
ああ我らが凡人代表よ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:47:20 ID:I0MzUwMjA
若林「もうやだ。ボーダー止める。やればやるほど、みんなジャクソンって呼ぶんだもん」
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88. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:49:58 ID:M1NzE4MjQ
>>81
君はジャクリーンじゃないか
0
160. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:56:18 ID:c1MDQ0OTI
>>81
王子のせいすぎる
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:48:10 ID:A5MTAwOTY
実際問題、葉子ひとりではこれからずっと勝っていくことはできないから改善は必要
だから麓郎も別に「間違っている」わけじゃない
ただこれって葉子や麓郎だけががどうこうじゃなくて、チームの問題だと思うんだよな
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:41:00 ID:A4ODk2MDQ
>>83
アンタの指示に従うって言った後に他の二人は何も言わなかったのかなぁってのが気になる
いや、あの二人からすれば「葉子が麓郎に委ねるなんて進歩したなぁ」程度だったり？
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:16:27 ID:MyMDMwNDg
>>83
ぶっちゃけ香取隊の本当の問題は残りの2人だと思うんだ
若村は未熟だけど根底にはチームを思ってのことだからな
本人の性格もあるけど香取に厳しく接してるのもチームのため
もっと言ってしまうと進んで嫌われ役を買っているともいえる

三浦は気弱な性格をいいことに深いところには切り込めないし
染井に至ってはチーム内の真の支配者といえる立場なのに
積極的に改善しようとせず静観している

傍目では若村を悪く言うことはできないよね
下手すると一番の理解者が香取なのかもしれないくらいだし
0
231. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:35:02 ID:UzNjQ2NDQ
>>173
華さんは口出しして理解させるんじゃなくて、「本人が自分で問題に気づき、改善しようと努める」ことを願ってるんじゃないかと思ってる
他人に口だけで言われても本気で変わろうとはしないだろうし、本当の意味で理解することが必要なんじゃないかな？
R5終了後なんかは特に印象的だった
ある意味、香取の真の理解者とも言える
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:48:53 ID:AxNTYyMA=
いきなり指揮官でこんなB級上位戦クラスやらされてこの一戦だけで評価されちゃうのは酷すぎる
せめて仲間はそこのところわかってやってあげてほしいけどなぁ…
特にカトリーヌお前だぞ、そんな経験を積ませてやらなかった奴は
0
258. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 01:37:30 ID:IzMzE2ODU
>>85
カトリーヌが積ませなかったんじゃなくてジャクソンが積んでこなかったんだよ
ただカトリーヌの指示を聞くだけで自分で判断してこなかったから
0
261. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 02:02:34 ID:IzMzE2ODU
>>258追記
というか初めてなんじゃないか？
自分で考えて戦うのは
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:49:28 ID:Y4OTc4NTI
「」はほんと曇ってる人が好きだな…
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:23:05 ID:k1OTU1ODA
>>86
それは違うぞ
曇ってる所から奮起する姿が見たいだけなんだ
最終的には笑顔が見たいんだよ
そんな異常性癖者みたいな言い方は心外だよキミィ？
それはそれとして曇ってる顔に興奮はするけど問題はない
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:52:42 ID:g1MjM0NzY
仮に修がジャクソンの代わりに香取隊に入って指揮役任されてもグダグダになるだろうなって思う
修を信頼して修が指揮出来る環境整えてる遊真千佳宇佐見がいてこそ修も輝けてる
カトリーヌ隊の面子は身内で固めてるけど何をどうしたいかとか相手に何をして欲しいかとかその手のコミュニケーションに欠ける印象
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:00:19 ID:EyNjg5ODg
>>92
いや今回のカトリーヌみたいに全てを丸投げしてくれるなら拙くてもやれるとは思うぞ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:07:28 ID:g2MzQyNTI
>>92
いや、修は結果成功するか失敗するかは置いといて
やれと言われたら、やりますの二つ返事で即断即決してくるやつだと思うぞ…
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:14:37 ID:k1OTU1ODA
>>92
修が香取隊を指揮したら絶対勝てる・・・なんてことはないとは思うけど
戦術に関してはちゃんと考えを話すと思うし、不測の事態が起きてもちゃんと最優先する目標に向かって指示すると思うから
グダグダってことは無いと思う
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:20:14 ID:MyMDMwNDg
>>92
修でもこの短期間で香取隊の戦術面を向上させるのは厳しいと思う
修は本人に多少なりの戦術面の才能があるにしても
周囲の理解と強力という手厚いフォローがあったことが
修の成長に大きく起因しているからね

若村はメンバーは理解というかやらせてみようという感じだもんな
そこまでならまだいいけど本当に丸投げしている
香取だけでなく三浦や染井まで任せるという体をした丸投げ

戦術論にそこまで才能があるわけでもない人間に
いきなり戦術の全権を委ねるのは無茶振りだよね
0
177. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:20:08 ID:Q4MDM3NzI
>>92
オッサムは以外とコミュ力高いから上手くいくと思う
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:56:43 ID:EyNjg5ODg
というか今回自他共に認められるぐらいハッキリしちゃったのが
ジャクソンは戦闘面でも作戦面でも指揮でも全部カトリーヌに依存してきたって事なんだよな
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:57:58 ID:MyNjg0MzY
なんとなく先生のライナー枠になってそう。
もっと曇らせて欲しい。
0
218. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:14:12 ID:MzMzUyOTY
>>95
そういうの意地汚いよなんか最低だな
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 20:58:05 ID:MyMDMwNDg
若村から見たら香取の普段の動きや考えは適当に見えたんだろうけど
今月号の会話を見た感じだと香取は本人なりに考えてやってたんだな

那須に近づけないからシールド張って距離を詰めてみるかというのも
香取の感覚だと不可能でもないラインなんだろうなと思える
それが自分視点だと無謀にしか見えないので若村は反発してしまう

傍から見ると認識の齟齬が玉狛よりもわかりやすいのが皮肉やね
玉狛は千佳が撃てるのか撃てないのか終盤までわからなかったし
修に至っては結局撃てると思ってなかったもんな
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:00:28 ID:Q4Mjk5MjA
正直ここから「実は若村には彼にしかない才能が！！」なんて都合良い展開をやられるよりはすっぱり離脱展開をやられた方が納得できる
試合終了後まあぶっつけ本番みたいなもんだったしって若村フォローの雰囲気になる仲間たちの中で自分には戦略を考え付く頭も必死に考える根性もなかったことを認めて
香取に「お前が本当に羨ましくて悔しくて適当言ってただけなんだ」「偉そうにしてすまなかった」と頭を下げて去っていく若村
そんな彼の姿に彼が自分にいつも言っていた「努力しろ」という言葉の重みを感じた香取は真に努力をかさねやがて新たな仲間とともにA級入りするのだった……
みたいな成長を促すために散る要因
0
200. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:47:27 ID:AyODgxNjQ
>>99
いやーきついっす
0
232. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:43:52 ID:UzNjQ2NDQ
>>99
いや真っ当に成長させたれよ
今までだって間違ってきた人は作中にいたけど、それぞれ自分なりに考えて成長してきたやん
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102. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:02:35 ID:ExMDgzNTY
若村、確かにカッコ悪かったけど別に印象は悪くないなあ。チームとして何かを変えようとしてその変え方をつかめないうちに失敗したってだけだから。
個人そのものの失敗ではないところも大きいか。ここから取り返せるかどうかだよね。
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104. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:05:04 ID:kxMjM5MTY
ここ最近香取隊はカトリーヌの才能頼みの突撃が通用しなくなってきて順位を落としてるんだからジャクソンの指摘も間違ってる訳ではないんだよ。
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242. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:19:18 ID:QzNTEwNjA
>>104
調子が良ければ～調子が悪かったから～はゲームならいいんだよね勝ったり負けたりは面白いから
でもそんな運ゲみたいなの実戦想定すると絶対組みたくないから何の擁護にもなんねえんだよね
そういえば世間一般において調子ってなんなんだろうね…体調の場合まあ持病があったり菌やなんかの目に見えない要素による急病とか仕方ないものもありえなくはないけどもさ、
そうでないなら大体生活リズム原因だったりするし、そのリズムの崩れの原因が夜更かし夜遊びだったりって多いよね。
女の子の場合仕方ない理由あったりするけどもしそうなら他所のチームの周期把握(気持ち悪い奴になる！)して、イライラしてるとこに情報量ぶっこむとか集中攻撃とかやるべきかと。
まあワートリの場合たぶんそれはないんだよね死にかけのユーマも病弱な那須さんも元気に飛び回ってるし本体の体調は影響しないんだろうな。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:05:32 ID:k1OTU1ODA
ジャクソンの落とされ方に関しては仕方ない感じはするよね
むしろ那須隊が技ありって褒められこそすれ香取隊の落ち度って言うのは可哀想かな
あと、初指揮ってことで固くなってるのは確かだけど、チームとしての勝つビジョンが香取が突っ込んで援護以外ないチームであったから、急に変更しても成果に繋がらないのはある意味当然だよね
でワイヤーに関しては香取以外も持ってた可能性はあるけど、香取が持ってることを考えると切り札的な使い方を考えてたのかもしれないので事前に張れなかったのも仕方ない可能性はある
とは言え「ジャクソンは香取の動きにも一理あると考えるようになりました」じゃちょっと弱い気がする
だれが悪いみたいなことではないんだけど、他二人があんまり戦術方面で会話に参加してなさそうな感じがするんだよね
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117. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:15:33 ID:U5MzUwNjQ
ジャクソンの頭の中のカトリーヌと実際のカトリーヌの像がずれてるのが問題あると思う。カトリーヌは感覚派の天才肌だから過程すっ飛ばして実力をだせているけどジャクソンから見ると何も研究してないサボりとか思われてそうだし、逆にカトリーヌはカトリーヌでジャクソンやミューラーはなんでついてこれないんだと思ってそうだし、そもそも最終ラウンドを今まで指揮したことない一人に任せるのは荷が重すぎる（カトリーヌ的には歩み寄ってるとは思うけど）。この隊はそこのズレを直して全員で作戦立てた方がいい気がする。
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118. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:15:46 ID:U0NjIyMTI
カトリン・ジャクソン「次の試合は>>11の指示どおり動く」
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:21:02 ID:c0MDQyOTY
まあ描写が無いだけで過去にもそういった空回りをしてた部隊はあったと思うよ、うん…
例えば太刀川隊とか無茶苦茶頭のいい人がいなくて戦術云々でかなり苦労してたろうし太刀川には迅がS級になったりこなせんに負け越してしょんぼりしてた時期があったし
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233. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:48:01 ID:UzNjQ2NDQ
>>128
戦術に関しては問題なかったと思うけどなぁ
太刀川は月見さんが教えてたし、太刀川本人も戦闘に関しては抜群に頭の回る人だよ
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296. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 11:16:14 ID:IyNzE5MTU
>>128
太刀川さん、あれで指揮が二宮と同等の7だからなあ
もっと高い風間と嵐山がいるから目立たんけど
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137. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:29:10 ID:Q4MDM3NzI
香取隊、丸ごと東さんの指揮下におけばいいんじゃね？
第2東隊とかで
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149. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:44:59 ID:AxNzU3ODA
>>137
カトリーヌは諏訪さんらへんがいいと思う
荒いけど面倒見よくて根は真面目
同い年に風間レイジ雷蔵、同期がニノ加古、麻雀仲間は東太刀川冬島とクセも能力も強い面々に囲まれてくさらないメンタル
ジャクソンは諏訪に弟子入りしよう
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150. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:46:40 ID:U1Njk0NzI
>>137
東さんは断りそう。
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151. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:47:28 ID:I4NTQ1NTY
いうてR4の修も、壁打ちスナイプで真っ先に落とされた後、千佳のカバーに入るように空閑に伝えただけで、千佳ベイルアウト後に一切指揮してないからな
空閑、千佳、ヒュースに周りの人間のサポートがあったから修も成長出来たわけで、単体として若村と修にそこまで明確な差は感じないな(相手チームがそもそも桁違いの強さなのはあるけど)
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157. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:51:37 ID:k1OTU1ODA
>>151
まあ、あの試合は千佳のフォローの内容自体は遊真任せで
千佳がベイルアウトした後は遊真だけだから
細かい指揮する必要性がそもそもなかった
もっというと指揮とか戦術だの言うことも出来なくした東さんの一発がえげつない
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347. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 23:16:38 ID:EyMTM2MzI
>>151
R5でそれが分かった筈なのに、何で10日前後しかなかったとはいえR8であの状態だったんだ？が一番の問題点
増してやR5のデブリーフィングで葉子は地道な努力や論理立てての工夫が苦手だと分かった筈なのに、自分の方も具体的に何が問題なのかを伝える努力をしてこなかったように見える時点であのシーンから全然進歩してないことになるんだよな
それこそ師匠に「才能あるオレ様隊長と上手くやってくコツ」でも教えてもらっとけ、とは思う
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153. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:49:10 ID:M1MTkyMjQ
香取隊はどういうチームにしていきたいのかってビジョンがそもそもメンバー間で共有されてない感じ
エースカトリンを暴れさせる為にジャクソンミューラーが場を整えていく玉狛第一みたいなチームにしたいのか、三人が連携して撃破していく嵐山隊みたいなチームにしたいのか
すぐギリギリいがみ合っちゃうカトリンとジャクソンの相性の悪さもあるけど、4人ともちゃんと話し合うべきだだな
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155. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:49:48 ID:IzNjU5NDg
カトリーヌは結局天才だけど無茶をしちゃうから そこの手綱だけ引けるようにジャクソンは立ち回るべきだよね
カトリーヌは基本超攻撃的スタイルやらせてミューラーはサポート、ジャクソンは指示を聞けるようになったカトリーヌのストッパー役。これが良いんじゃないか
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234. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:53:18 ID:UzNjQ2NDQ
>>155
そう考えると生駒隊が理想だったりするのかな？
「斬っていい？」「だめ、ちょい待って」「りょーかい」がちゃんとできるチームだし、水上がイこさんを御しきれてるのが強い
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158. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:53:12 ID:czOTAxOTY
ぶっちゃけ初戦だからしゃーない
今3でも経験積んでけば指揮も上がるでしょ
B級上位相手だとカトリン別にそこまで突出はしてないから戦術抜きでただカトリンサポートするだけじゃ無理だし、カトリン点取りに集中させて三浦かジャクソンどっちかが指揮らなきゃきびしいねんな…
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159. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 21:55:30 ID:cwOTMxMzY
よく「なんで香取隊が上位に居られたんだよ」的なことを疑問に思う人がいるけど、香取隊が中位落ちした原因も、鈴鳴第一が新戦法を使うようになって上位入りして来たり、東隊がコア寺の成長によって順位を伸ばしたり、玉狛第二がいきなりジャンプアップしてきたから、とかの要因があるから「香取隊自体のレベルが下がった」ってわけでもないと思う。

二宮・影浦・生駒・王子・弓場といったあたりの面子には敵わないまでも、東隊や以前の鈴鳴第一や諏訪隊・那須隊あたりとは十分にやり合えていたという自負もあるだろうし「（下っ端だけど）上位」に居たというのはそれほど変な話でもないと思う。
二宮や景浦がＡ級から落ちてくる前だったらなおのことそうだろうし。

これまでは「香取が自由にやれれば余裕で上位に居られる」という状況だったのに、上から降格されてきた２隊と周囲の連中の上昇に伴って中位落ちして香取がイラついて歯車がかみ合わなくなってるんだろうから、ここでチームの中で自分たちの状況と力量とをもう一度見直す機会を設けるのは悪いことじゃないと思う。

短期間で結果を出すことは無理だろうけど、このチームにはまだ伸び城があるし、今回のジャクソンへのダメ出し展開はそういう「先に繋げる」描写を持ってくるためのものだと思ってる。
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164. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:05:42 ID:MyMDMwNDg
若村は単に血気盛んの身の程知らずというのが現状だけど
これは時間をかければ成長できる余地はゼロじゃないからなぁ
きっかけさえ掴めれば化ける可能性はあるのかもしれない
個人的に香取隊で一番問題があるのは染井だと思う

付き合いの長さもあるけど香取が唯一耳を傾ける存在なのに
こいつは消極的というかメンバーから指示を受けてから
それに返答するという典型的な指示待ちなのがね

考えに考えた献策も玉狛には通じない程度だったからなぁ
香取隊で一番戦術に長けてるのだからもっと発言してもいいのでは
というか三浦もなんだがチーム全体が変わらないと
若村や香取だけ言われるのは何か違うと思う
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236. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:57:44 ID:UzNjQ2NDQ
>>164
華さんは口出しして理解させるより、「本人が自分の問題に気づいて、成長しようと努める」ことが必要だと考えてるのだと思う
他人にこうしろって言われてやっても、それは本人の成長に繋がらないから
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166. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:08:04 ID:YxMTMwOTI
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処する云々よりはましだけども、結局どこを任せてどこで〆るかの勘および分析力を磨かないと…付け焼刃は無理だな。
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167. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:08:19 ID:I1NDk0ODg
香取これ女で見た目良いからで読者からの評価甘くなってるとこある気がする
これ性別入れ替えたらエラいキャラになっちまうぞ…
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172. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:16:21 ID:M0MTUwMzI
>>167
でも曇っでる若村（メガネ女子）はちょっと見たいかも
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176. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:19:54 ID:I1NDk0ODg
>>172
俺だったら修だけTSしたワートリが見てみたいぞ
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175. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:19:32 ID:Y0MDUxMTI
>>167
いやぁジャクソンは性別変えたらより可愛い子になるけどカトリンは変えても普通に人気キャラだと思うよ

ワートリは基本的にスポーツモノに置き換えて考えるのがわかりやすいんだが練習にはあまりでてこない天才俺様ワンマンエースって考えると多分１００人くらいは居ると思う
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252. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:55:06 ID:I2NzI5NTU
>>175
いやー圧倒的に強キャラならともかく、県ベスト8くらいだと微妙な評価になるんじゃね？
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197. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:44:25 ID:AyODgxNjQ
>>167
多分カトリンをTSするとジャクソンの評価が下がるまである。カトリンが女の子だからこそジャクソンはわがままな女子に振り回されてる的な評価でいられるけど、そこら辺の要素が無くなると下でも書いてるけどムラっけのある天才肌のエースに対して文句だけ言うやつみたいになってしまう。
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171. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:14:01 ID:M0MTUwMzI
なんとなく香取隊は東隊が模範になりそうなんだよなー
基本戦法はエースが点取りで残り2人がフォローだけど、R4みたいに男2人の連携で浮いた駒を攻めたり、隠し玉トリガーで意表を突いたり…
隠密戦法できるんだから、事前に作戦のバリエーション考えとけばまだまだ伸びると思う
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179. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:21:03 ID:M5NzE0NTI
ストーリー的には香取隊はジャクソンの指示で一応見せ場は作って負ける感じかな
今試合で香取隊の今後に光明が差したのを全員が感じて、その後ジャクソンが必死で戦術を勉強、香取も自身を駒の1つだと認識してチームとして成長していく
めっちゃええ話やん
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180. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:21:57 ID:AwNjY0NzI
最新話色々こみ上げて来て怪文書書けそうだけど一言でまとめると華さん…好きだ…

香取隊で1番メンタルケア必要そうなの華さんに見えるんだよな
殻に閉じこもってるというか諦念を感じる
カトリーヌとジャクソンの頑張りが華さんの殻をやぶるトリガーになってほしい
ミューラーも…ミューラーもなんか頑張れ　潤滑剤になれ
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181. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:23:18 ID:YxMjQ1MDg
弱村はなんか才能ないとか自覚しながら、オッサムみたいな頭の切り替えができないところが初々しい
オッサムもまあ周りから言われて頭切り替えたんだが
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338. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 17:11:19 ID:gwOTUyNzI
>>181
可哀想な誤字やめてあげて
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185. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:25:10 ID:EzODU1NTI
ジャクソンと三雲さん一回チェンジしてやって欲しいわ
まぁありえない話だけど。そしてユーマにダメ出しされまくるジャクソンがありありと目に浮かんだ。やっぱ彼自身が成長するしかないな
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325. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 23:27:20 ID:Y4OTU2MjA
>>185
ユーマは多分ダメ出しはしないと思うぞ　良し悪しに関わらずチームメイトの指示は柔軟にこなそうとしてくれる筈。ヒュースがダメ出しするようなオッサムの指示にも、ユーマが否定的な発言してる場面はなかったと思う
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188. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:29:10 ID:E1ODY2NzY
散々な言われようだけど序盤の香取隊はいい動きしてたんだよな
諏訪隊や那須隊の戦略を読めてない上無難な動きだから読まれ易くて結果的に狩られただけで。
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189. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:29:19 ID:kyNjg1MDA
香取隊が負けて総評で悪く言われて落ち込む若村とかかわいそうだし見たくないわ
むしろこっから香取が頑張って存在意義に迷う若村のが見たい
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192. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:32:21 ID:YyMjE4MDA
香取若村三浦染井全員問題あるんだけど実力のあるカトリーヌが一番マシに見えて的外れに噛みつくジャクソンが一番悪く見えるんだよな
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198. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:46:22 ID:g2MzQyNTI
>>192
まぁでも、今のままだとマズイと焦燥感あるその2人は変われる余地あるからマシなんだよな実のところ
現状維持を消極的選択しているもう2人の方は変われないぞなかなか
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330. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 01:12:05 ID:A0MjI3Mzg
>>198
華は一応チームの空気を観測しつつ様子見してるのかもと見えなくもないが、三浦のほうはちっと後ろ向きでチーム内発言面で全く動けてないから現状厳しいな。改善に期待。
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227. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:28:40 ID:MyMDMwNDg
>>192
優柔不断で発言できないやつと
実質的な支配者なのに静観を決め込んでるやつの方が
個人的にはもっと大概だと思うけどな

このチームはてんでバラバラのチグハグなんだよ
それを改善しようとしてる香取や若村はまだマシ
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305. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 14:31:01 ID:c4NzA0MA=
>>227
香取と若村は何というか、お互いいがみ合って喧嘩してるけど根本は勝ちに向かいたいって言う気持ちなんだよね。香取がせっかく歩み寄る兆しを見せたんだから、この試合でやらかしても若村が折れなければそのうち成功しそうな雰囲気を感じる。
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196. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:42:56 ID:cyNzAxMDQ
まさか猫はろっくんを曇らせる事に目覚めてないよね・・・？

冗談はともかく、こうなると犬飼ってないさんは
教える側には向いてないのかなとさえ思えてくる。
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201. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:50:33 ID:EzODU1NTI
>>196
個々の戦い方は教えたけどチームとしての戦術はノータッチってイメージだね。聞かれなかったから教えなかったのかもしれない。ジャクソンが覚えるべきはエースをサポートして最大限に活かすオッサムの立ち回りなんだろうね。
あと色ボケのミューラーもなんとかせんとｗ
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204. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:53:02 ID:c0NzA4Mjg
正直、この唐突な指揮系統変更は誰がやっても無理ゲーや
歩み寄ったはええんやけど、結局隊長の仕事としてはアウト感
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206. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:54:08 ID:kyMTU4NzI
悪いところじゃなくて良いところを考えた方がいいのかもしれない
香取→チームのエース。点を取るのが上手い。何かイレギュラーが起きた時、自分の判断ですぐ行動できる。
ジャクソン→チームを強くしたいという気持ちが強い。怯まずにエースに注意したり、自分の意見を主張できる。
ミューラー→エースを守るサポートが上手。上二人が言いすぎたときにすぐ宥めて緩和する。
華さん→チーム全体の意見を聞き取り、チームの方向性を示す（？）エースの精神的な支柱。

なんかこう…うまく噛み合ってくれれば…強くなれそうなんだけどな…。
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209. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:56:09 ID:IwNDAxMjg
ジャクソンには、特訓につきあってくれるとりまるや、当番を代わってあげる優しい先輩もいないから…
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239. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:12:14 ID:c1ODg4NzU
>>209
こう比較すると個の力は無くとも如何に修が恵まれてるかわかるな

他で見た若村逆に個の戦闘力と引き換えに全ての要素が無くなった修って評がしっくりくるのが悲し過ぎる…
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244. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:30:02 ID:czNjQ5ODU
>>239
試合の要点を把握できて、
各チームの傾向と対策をカナダ人に仕込んだ陽太郎とかいう
ぶっこわれ人材は引く手数多だと思う
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211. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 22:58:56 ID:U4NjI4MzY
葦原先生ジャクソン曇らせるの好きすぎてガビ原先生になってない？
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220. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:16:37 ID:MzMzUyOTY
>>211
なってないです言い方が過剰だよ
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213. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:06:37 ID:g2OTM1NDQ
華さんは華さんで問題点を把握しているだろうに静観してるし
ミューラーはミューラーで緩衝材になるには押しが足りないんだよな
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216. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:09:26 ID:YzNTQxNDg
本編とは関係ないけど犬飼ってないさんの中の人がジャクソンのアクリルスタンド？画像上げてて
香取隊隊服はカラーで見るとデザインも色も男が着ると結構キツイなと思ってしまった
ジャクソンが似合ってないだけかもしらんが
ジャクソン頑張れ超頑張れ
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225. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:24:45 ID:k2NjA1MzY
三浦が一番邪悪では……？同級生が明らかに困りまくってんのに
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247. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:40:29 ID:k2MDM3NDA
>>225
落ち込んでるとき労うくらいの優しさが欲しいね
声掛けでも態度だけでも良いから。華さんもなんか諦めて一歩離れて見てる感もあるし、うーん・・・
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235. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:54:16 ID:c0OTA3NzI
ふと思ったんだが華さんの並列処理低い評価なのって、
指揮高めと評価してるのに指揮しない＝指揮する余裕がないと見られてるんじゃ……？
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241. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:15:23 ID:YyNjk2MzU
>>235
華さんはカトリーヌは好きにやらせてるのが1番いいって思い込んでるから殆ど指示ださないってことなのかな？
幼馴染みで良く知ってるからこそのディスコミュなのかもなぁ
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254. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 01:00:20 ID:A5MDg5MTU
>>241
単純に並列できるほど器用なタイプじゃないって所だと思う
大規模侵攻前の描写から、才能ではなく努力で伸びるタイプっぽいし
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260. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 01:58:39 ID:g5NzkxNTU
>>241
華さんは「自分で変わろうとしない限り人は変わらない」って考えの人だし、本人が気づくまで口出しはしないスタンスなのかもね
まぁそれが正しいかと言われるとう〜んなんだけど
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341. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 18:12:50 ID:AzNjMyMTg
>>241
そもそもみんなして華さんの評価が間違ってると思うが。
華さんはそもそも勉強をとにかく沢山して、多くのマニュアルを身に着けてるだけの典型的なガリ勉タイプでしょ。家庭環境見てもモロだし。柔軟な思考を持ってるんじゃなくて、特定の問題に対する柔軟な答えを知識にしてるだけでしょ。

華さんの優れているところは、全て華さんの努力の結晶。コミュ力だってあの親のもとで育ってるわけがない。華さんが何もしてないっていうのはすごい残酷だと思う
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246. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:35:38 ID:A0Mzk4MDU
ジャクソンはガンナー界隈じゃ可愛がられてるみたいだから見込みがない奴じゃないはずなんだよな
今回の件で反省して謙虚に学ぶ姿勢を身に着けて頼れる隊員になってくれたらいいと思う

けどまあ正直別にジャクソンなんぞそこまで掘り下げなくていい気もする
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276. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 06:04:39 ID:kyMTU0MDA
>>246
それね
ジャクソンというか香取隊は強さが際立ってるわけでもストーリー的に重要な立場でもないサブチーム
メインストーリーもまだ全然途中で作者の体調問題もあるなか、長々と掘り下げや成長話をやる価値があるかというと微妙
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332. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 02:08:40 ID:M4NjQwNjI
>>276
まだガロプラもいるし、基本的にワートリに無駄ってないので「若村の描写は無駄」なんじゃなくて「今後に必要だから」だされてるってことでは
そもそも描写の無駄のはなししたらこのランク戦自体結果だけ出せばいいものなんだし
あと描かれてるのは若村だけど、実際に後々回収されるのはその描写であって若村自信とは限らないし
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343. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 18:46:42 ID:AzNjMyMTg
>>246
というか、むしろここまでスレが伸びてることが驚異だよ。どれだけジャクソンの抱えてる課題が凶悪か物語っている
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248. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:44:28 ID:MwMjI1NjA
ジャクソンは平凡なガンナーだからな
カトリーヌのペースについていくのが難しいのだ。
カメレオン捨ててイーグレットを持て。スナイパーになるのだ…！！
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249. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 00:44:32 ID:A4MDA5ODA
オッサムは自分の弱さを自覚してるけど、ジャクソンはそういう機会あったんだろうか
香取ワンマンチームって事は自分の実力がどのくらいか認識してなかった…？だから自分が弱いと割り切る動きが出来なくて理想と現実が乖離しちゃうのかな
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255. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 01:10:08 ID:U5NjY4ODU
>>249
まぁ修と違ってなまじ実力があるから選択肢が増えて難しいところ
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253. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 01:00:05 ID:I2NzI5NTU
これだからあにまん民はーみたいなコメがちょいちょいあるけど
ジャクソンの曇りは自分事すぎてキャッキャできねえよ・・・
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322. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 22:25:38 ID:c5MzU1MjA
>>253
他人事だろうと苦しんでるところや失敗してるところ笑えないよ
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256. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 01:17:58 ID:A5MDg5MTU
若村の問題点は「明確な得点のビジョンがない」所か
今までは「香取が暴れてそれを2人がフォロー」って形で、大半の得点を香取が取っていた
それで今までは問題なかったが、それで勝てない相手が出てきた
上位では「バックワームとカメレオンによる同時かく乱」って戦法を使ってたけど、これ基本相手のミス頼みの戦術なんだよね
R5ではSSRオペ事栞ちゃんにて即座に見抜かれ指示を出されたように、相手が強くなればなるほどミスは減ってくる
デバフが効かない、戦力はすぐ強くならない、じゃぁバフしかない
それらが鈴鳴第一の「連携フルアタック」だったりする

今までは「香取を振り回す&ミスを誘発させる」だったのを変えていかなくちゃならないのは、凄く大変だろうなって
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262. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 02:06:02 ID:IwOTkzNTU
>>256
もしくは、「ミスを誘う手段を増やす」かだね
例えばレーダーの情報で相手を惑わせるってやり方なら、ラウンド2の修の立ち位置や、ラウンド6で遊真が動いて千佳が狙撃できる地点に釣り出すみたいな
他の隊だとラウンド7の奥寺のバックワームの使用タイミングとか、東さんのビーコンの動かし方とか、同じレーダーの情報で惑わせるって手段でも割とある
まぁこれでも上位相手では引っ掛からない可能性も十分にあるけど、ただあの二人がバックワーム・カメレオンを使用した奇襲を上手く出来てるかって言うと微妙だし、そっちの方面でもまだ伸びしろは有るんじゃないかなって
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257. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 01:32:31 ID:k5ODQzODA
今月カトリンが異常なほど美人になってたような
那須さんも出てるし良いことずくめだ
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265. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 02:31:53 ID:M3NTEwODU
隊員を「東さんタイプ」と「諏訪さんタイプ」で別ける考察の中で
「カトリーヌは諏訪さんタイプだがよりにもよってジャクソンはバリバリの東タイプのサポーター、犬飼の弟子なのでここで齟齬が起こるのも必然」
ってあって妙な納得があった
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267. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 02:42:39 ID:Y2Nzc5MTU
結果だけ見れば香取隊は現在いいところなし

けど同時に、「エースが全く疲弊してない」ってのがあるんだよね
序盤から試合をコントロールするために爆撃繰り返してた那須隊さんに対して、試合終盤にエースを完全な状態で参戦させられた香取隊

結果論だが、香取隊の男2しか削れず香取に手を出せなかった他チームも、実のとこ失敗してないかこれ？
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275. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 05:39:29 ID:c3MzEzODA
>>267
でも他の隊もメイン戦力は特に削れてないからなあ
ここまでの間に香取を落とせるチャンスがあったかっていうと、はっきり狙って落とせる場面はなかっただろうし
エースが最後に残る形はランク戦ではよくあるし失敗とまでは言えないと思う
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306. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 14:43:06 ID:c4NzA0MA=
>>267
その考えだと那須さんは疲弊してるかもしれないが、
ダブルショットガンの超火力が強みの諏訪隊が要のショットガン2人が完璧に揃ってるからそっちのが有利じゃないかな
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355. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 13:16:44 ID:AwMDYxNzY
>>267
他の隊は知らないことだけど「ワイヤー機動可能でスパイダー持っててさらにグラスホッパーも持ってるAR相手、こっちはどちらも刃物持ちが落ちてる」というのは本気でヤバいポイント、諏訪隊のどっちかが落とされたら茜ちゃんが位置確認専念して両隊連携とか考えないと地味に削られる
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268. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 02:57:42 ID:AxMjE5OTU
そもそも根本的な問題はチームとしての共通のビジョンが何もないことじゃないのか。
このチーム(？)のメンバーって
華さん：家族殺されたから復讐したい。でも自分は戦闘員になれなかったからオペになった。
カトリーヌ：華さんがやるなら私も私も！
ジャクソン：華さんにいいとこ見せたい
ミューラー：カトリーヌに嫌われたくない
って感じで誰一人チームのこと考えてなくて自分の都合のことしか考えてないわけでさ。
華さんがいるからチームまとまってるってのは確かにある意味事実だけど、そもそも華さんって男二人の気持ちに気づいた上で駒として使いやすいからチームに入れてるだけなんじゃとすら感じる。
チームの雰囲気最悪でも口出ししないのも、単に自分の復讐以外に興味がなくて、他に便利な駒がいれば入れ替えても問題ないからじゃ。
このチーム(？)は現時点ではチームですらないわけで、今の状態じゃメンバーを代えようが特訓で個人技を磨こうがこれ以上は前に進めないと思うわ。
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271. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 04:24:18 ID:UxNjQ3MzA
感覚派のカトリーヌが好き勝手やってるだけの隊なのは他の2人が理論派でもなく、援護以上の存在になってないから
今必要なのはヤル気とかじゃなくて自分等に足りない部分すべてを具体的に理解することで、東さんとかに指導を受けるのはその後じゃないかな
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273. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 05:27:06 ID:Y1MDkyNjU
何話か忘れたけど前に香取隊は那須隊に負けてるんだよね
今回も負けたらいよいよ社内ニート&B級中位に落ち着きそう
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278. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 07:05:44 ID:U2NjgwMTU
ジャクソンくんはさぁ……
文句ばっかり言ってて戦術の勉強はしてなかったわけ？
カトリーヌが話聞いてくれた前提の検討はしなかった？
それって単独戦闘能力がないカトリーヌじゃん
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284. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 07:54:13 ID:Y0NTk2MzA
若村、ボーダーやめるってよ。が、割と現実的にありそうな気もする
不満なく役割をこなそうとする三浦、伸びしろがある香取と違ってどん詰まり感が半端ない
修みたいになれれば話は別だけど、そこまでメンタルがタフかどうか
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310. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 18:09:56 ID:EzMzk4MDA
>>284
すんげー厳しい注文すると、このあとジャクソンは真摯にカトリーヌに謝って、その上でこれからも自分が指揮することを申し出るべきかな。

ジャクソンの言ってることも間違ってるわけじゃないんだから。
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351. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 10:17:44 ID:E1NDU0NDY
>>310
「ゴメン！テンパちゃってちゃんとできなかった、スマン
　次はちゃんとやるから」
でいいのかもしれないな
練習試合なんだし
カトリーヌはプンスコするだろうが謝罪は受け入れてくれるかな
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353. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:53:36 ID:M2OTkzOTc
>>351
多分この状況での真摯な謝罪ってのは、「テンパッた」原因（想定例：口だけで具体的なビジョンが無かった）は何かってことにまで言及しないといけないのが死ぬほど辛いと思うんですが…
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293. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 10:29:28 ID:k1NDA3ODU
責難は成事に非ずって言葉思い出した
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294. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 10:31:48 ID:Y2Mzk4NjA
B上位争いしてるし若村も三浦も弱いはずないんだが、良いところが映らんな
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295. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 10:45:23 ID:Y2Mzk4NjA
若村見てると胃痛がしそうだなあ
自分の力量やエースとの関係というのもあるが
三浦と華さんが消極的なのが割とキツい
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299. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 12:13:52 ID:cxMTE3OTU
香取隊、問題がない人がいないのはわかるんだけど、やっぱ華さんの「自分で必要だと思って考えないと〜」みたいな意識も問題だと思うわ。
それは「元から教導が目的の東隊の最年長で隊長の東さん」の仕事であって「隊長の理解者で、同年代で、オペレーターである染井華さん」の仕事ではないと思う。
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300. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 12:42:58 ID:k1MDE1ODA
若村「香取ィ、何か策出せ」
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313. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 19:00:04 ID:M3NTEwODU
>>300
諏訪さんはメンバー見て各自に役割ふって、実行した場合は責任を自分が取る、現場においては理想の小隊長ムーブなのだ…
若村はせっかく香取が案だしてくれたんだからその案を精査してYESorNOでよかったのに、自分で案を出そうとしてるのがもう…そして出てきたのが日和った作戦で…気持ちはわかるけどさ…
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336. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 13:08:15 ID:I1NTcwNjg
>>313
「慎重な作戦で戦果を挙げる」ことに追い込まれたからなぁ
ここはやり取りの綾に過ぎないんだけど…

上位奪取薔薇色ドリーム大作戦をぶち上げて全員で共有した方がマシだったな
もちろんカトリーヌ主軸で無謀にブンブン各個撃破
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304. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 13:07:31 ID:gyNDU3MjU
これ香取の見た目でだいぶ得してるやろ
なんか擁護多いけどこいつも大概酷いわ
一番酷いのはまぁまぁいうだけの3人目やけどな
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309. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 15:17:00 ID:QyNTc2OTA
>>304
カトリとかいうブスマジで氏んで欲しい
こいついるとムカつく
こいつがいるから10巻以降買ってないしwww
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311. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 18:10:13 ID:Y2Mzk4NjA
>>304
チームの和を乱してるのは香取だと思うわ。多分だが若村が普通だろう。
だが戦力で見れば香取が一番活躍してるし、若村はこれで折れなけりゃ殻を破りそうだが…三浦と華さんの意気込みが足りない気がする
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328. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 00:35:54 ID:k1Mjk0MDQ
>>304
まぁまぁ、落ち着いて
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316. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 20:51:10 ID:k4MjM3MDA
このチームって４人でしっかりコミュニケーション取ってるかすら怪しく思える
絶対男子と女子で分かれて会話してるわ
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317. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 20:54:41 ID:EwNjU0MjU
勉強も運動も大してできないけどかといって大した努力もしてこなかったけど
自分より下がいるからまあいいかと思ってたら
下にいる奴はそれ以外で特技を持ってるタイプの八方ふさがり観
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319. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 22:07:09 ID:YyMjQ1NzA
ジャクソンは俺だわ
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320. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 22:10:57 ID:I1NzI0NQ=
駄目なのは出来ませんと言えなかった事だよね
難しい事なのは解るけど
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324. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 22:36:22 ID:kyNTA3NjU
カトリーヌ

おっぱい
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329. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 00:54:29 ID:k1Mjk0MDQ
ミューラーとかいう身代わり地蔵
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333. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 04:14:43 ID:cxNTQzMDA
指揮云々の前に、先ずはお互いの考え方を理解しなきゃ
そこが出来ていないのが問題よね

それはそれとして、若村は事前に戦略や戦術を少しでも練ってたのかね？来月分かるのかな
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334. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:36:49 ID:YyNjEzNjg
まあジャクソンが試合終わった後に
「自分じゃうまくお前を活かしてやることが出来なかった、すまねえ。もっと戦術とかちゃんと勉強してお前にだけ負担をかけないように頑張るから」
みたいなこと言うだけで評価大分変わりそうな気がする
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346. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 22:38:35 ID:A3NzAwODQ
>>334
逆に折れすぎて俺がすべて悪かったこれからはもう余計な事言わない
とか全面降伏的な事言っちゃうと歩み寄ったガトリンを逆に拒絶する事になるんだよな
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337. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 17:05:47 ID:I4MTE4MzI
オッサムが凄いのは事前にいくつもの戦略を考えておいて、それに対応した戦術もしっかり練ってるとこなんだなぁって再確認できるな
ジャクソンがオッサムや王子に弟子入り展開はあるのだろうか
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348. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 23:37:17 ID:I1MzU3NDQ
ジャクソンの声優ダイヤのAの主人公と同じが良いな絶対合うと思う
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357. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:46:04 ID:czNjMwNzI
香取隊の主人公感もそうだけど、今期で解散が決まってる那須隊と上位残留がかかってる弓場隊も主役でスピンオフ作品出来そうな濃さだと思うんですよ…
いやほんと、もっと読みてぇよこの作品
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359. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 22:20:39 ID:IzMzAyNDA
数少ない恋愛描写が隊全員にある珍しいチーム
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360. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 02:11:03 ID:E2MDgyMzI
正直年相応だわこれが。逆に他の隊おかしすぎるだろ。
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361. 名無しのあにまんch 2020年08月04日 23:51:10 ID:I0MjI3MTI
ジャクソンは、オッサムほど才能が壊滅的っ訳じゃなくて、中途半端に実力があるから、極振りできずに、中途半端な状態になってるからね。メンタル鍛えて一芸身に付けるくらいしないとこれ以上の成長が見込め無さそう…
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