【ワンピース】 トレーボルってなにがしたかったの？

にわかなんだけどこの幹部たちってインペルダウン行きなん？

喋りかた、態度、戦いかた、見た目全てにおいて一番嫌い

コイツはるろ剣でいうところの方治みたいな感じではあるんだろうな
圧倒的な悪のカリスマに惚れ込んだって点においては
格好良さでは比べようもないけど

クズ共が権力持ったら当然溺れるからね仕方ないね……

こいつってマムで言うところのシュトロイゼンみたいな感じか。シュトロイゼンと違って無能だけど。

魚人島とドレスローザの敵キャラはビックリするぐらい記憶に残らなかったな

ピーカーの喋りを笑った時にガチギレしてるあたりなんだかんだファミリーとしての想いあいは強い
ドフィ立てたのも大真面目にこいつこそ俺たち悪党の王に相応しいってことだからだが

ただ身内だからこそ意見を言いやすいし命令も無視しちゃうというか
よく言われてるが失墜してたいった感ある仲間関係

バカを祭り上げて王にしたいのは分かる
ただそのあとはどうしたいのかは分からん
それさえやれば満足なのかもしれない

ドフラは曲がりなりにも今でもファミリーの事を愛してはいるのに、こいつは...

動体視力よくてハエの額正確に撃てて
船を投げ飛ばせて、ネバネバに一度捕獲したら相手は行動不能
そこそこ強いはずなんだけどなあ
相手が悪かった

意図的に醜くしてるのもあるんだろうけど
昔のワンピースみたいにストレートにカッコいい敵幹部がもっと見たいです
子供目線だと一目見てカッコよくないって読むモチベーション下がると思う

なんて言うか、ドンキファミリーは海賊が墜ちるとこうなるって言う分かり易い例なのかもしれん

トリコのウーメン梅田やん

四皇の最高幹部達はみんなそこそこ歳食っててもあれだけイケてたのに、やっぱりトップと環境の差だな

良デザのヴェルゴとモネがパンクハザードで消えてしまったからなぁ
今からでも遅くないからシーザーとモネの心臓入れ替えてくれ！褒め言葉に弱いハーピィ雪女とかエロすぎる！真っ二つになって覇気使われてたら死んでたことに怯えてもがいてるところ最高だえ、右半分と左半分をパンクハザードの熱いほうと寒いほうにそれぞれ放置して眺めたいえ

アニメで音と動きがついたせいで最悪だった。
ワンピってもともとキャラ造形濃いから、アニメで情報量増えると胸やけすることある。

ロギアか？→いや変な姿勢の痩せたおっさんだった！の流れも意味不明よな
なんかの伏線なんだろうか…？

コイツラ見てくれが汚かったり情けなかったりする上に、全体的に倒した時のスッキリ感が物足りない。キャラ多くてワンシーンにかける分量が少なくなってたからなんだろうけど

よーく見るとコイツ足に枷みたいなのしてるんだな。ひょっとしたら天竜人の元奴隷で、天竜人のドフラミンゴを巧みに唆してゆくゆくは天竜人達に復讐を～みたいなバックボーンあったらなーと夢想してみる。

ドンキホーテファミリーの幹部と比べると百獣海賊団幹部のデザインの良さが更に際立つな…

堕落したってことなんだろうけど、何十巻も前から登場してたドフラミンゴがようやくメインの敵になったんだから
もうちょっとカッコ良い敵キャラで揃えてる所見たかった

トレーボルは何気に当たり能力だよね。

尾田は赤鞘とかドフラ幹部とかウィーブルとか
見た目悪いキャラ描くの好きそう

そういえばウソップのプラタナス手裏剣で横方向にバラバラになったのになんで生きてんだろコイツ

フッフッフ
来たのか
俺の話題が？
上から

こいつだけ、しまぶーのキャラデザだよな
たけしやトリコにいそう

こいつ除く3幹部とシュガー以外は、カスなんだよな。

グルグルの奴だけは逮捕された描写がなかったしチユチユの治療待ちにもいなかくて完全に行方不明
あいつだけ空飛べるからそのうち表紙連載で出るのかなと思ってたけどなんか出そうにないな
単に描き忘れただけなんだろうか

目つき悪

もしかしたら当初はサンジが戦う予定だったのかもな、整形ショット使えるし

堕落した海賊を描きたいのはわかるよ、わかるけどさあ
なにも衛生的に汚い方向に堕落させなくてもいいじゃん…

カイドウのとこのキャラデザかっこいいの嬉しすぎる

>オダセン聖は天竜人とかゴア王国の貴族とか性格の汚い奴はブサイクに描いてるって明言してる

赤鞘がカッコ悪くて
飛び六胞を格好良く描いている
のは何でだろう？

拷問されたときドフィの元に集った連中の過去ってやったっけ？
年齢バラバラだから事情あるんだろうけど、コイツのせいで王を立てて甘い汁吸いたいだけにしか見えないんだよね。一応仲間は大切にするって鉄の掟はあるし、その後仲間に加わったのはドフィと似た境遇のヤツらが多い印象もあるが

拘束具のような服装や貧相すぎる体からこいつは元々奴隷階級かそれに近しい立場だったんじゃないかって考察もあったな
んでもって元天竜人の若を見つけて自分が支配する階級になることを目指したみたいな

汚い、醜い、かっこ悪い、良いとこない
意図してそういうふうに描いているのは分かるし、キャラとしてはよくできてる
それはそれとして汚い

ゾロが強すぎただけでピーカは筋肉ムキムキだし全身武装色つかえるから堕落してないし実力もガチだったと思う、ローすら「ピーカを怒らせることは死を意味する！」って警戒してた。
ズバズバたたっ切ってくださいというような能力だったのが悪い。

ロビン捕まえてウソップボコボコにしまくったのはいいんだけど若の催促に大丈夫だ万が一も起きやしねぇと慢心してシュガーに近づけさせなきゃドレスローザ編は若達大勝利！になったんだろうけどね。まあシュガーのご機嫌とりもあったんだろうけど……。
ローにやられた時も若からご丁寧にルーム使ってるから気をつけろ言われたのに挑発に乗ってまんまと返り討ちと、挑発に乗らずに放置して若のサポートに徹すればルフィを倒せたかもしれないし、本当に戦犯やな……。
というかメラメラサボに取られたディアマンテ共々やらかしを指摘されても言い訳やなあなあで誤魔化してたことといいなーんか最高幹部（笑）って感じですわ。

新世界の四皇勢力には汗かいてビビりながら頭下げて暮らさなきゃいけないし、実はサイファポールにもペコペコしてるし、下手したら四皇ですらない独立勢力（テゾーロ一味など）にもあいつら潰してやるとか舐められてるからな。
でもまあ、さすがにテゾーロ一味よりは強いのかな。

ローはトレーボルの事を「ドフラミンゴのマヌケな操り人形」と言っていたが、それは逆で、トレーボルがドフラミンゴの才能や天竜人だったこと、更には憎しみまで利用しているような気がする。

若もしょせんカイドウにヘコヘコしてる雑魚だけどなぁ

そこまでの器じゃない

四皇勢力には冷や汗かいてペコペコ
サイファポールにも頭下げる
下手したら四皇勢力ですら無い新世界独立勢力のテゾーロ一味あたりにまで舐められてる
これは小物ですわ。
でもまあ、さすがにテゾーロ一味よりは強いのかな。

トリコはなんだかんだ名作だったよ

ぶっちゃけっと
時代の大波の本番までの
ヴァカンス気分が抜けきってなかったんじゃないかな
カイドウと目論んでた戦争が本気なら
手遅れになるように諜報戦で
ＣＰ０にだらけた姿を見せる必要があったんだろうし

オペオペ能力者が、
今後の動きを予測したかのようにタイミングよく手元に来たら
マリージョアの国宝も視野にはいっから先着を押しのけてでも対等の席を与えるだろうさ

でもお前らも見た目悪いから尾田先生なりにお前らみたいのを作品に出してやろうとしたんじゃないの？

何でこんな奴らのせいでコラさんが苦しまなきゃなんなかったんだろうなと常々思う

コイツの感想はシュガーのセリフに尽きるわ

こんなきったないの幹部としてはべらせていたドフラの器量はすごいのかもしれん
多分大抵の人は三日と耐えられんだろう

ビッグマムや白ひげ、あとはバロックワークスあたりと比較すると、統治者としてまともなのが意外と少ないよな。
若本人とセニョールとバッファローくらいか。バッファローはカジノ責任者程度の小物だし。

魚人島といいドレスローザといい、敵キャラの魅力は作品の魅力に直結するんだなって。

堕落した海賊を描いてるから醜いんだよとはいうが
こんな奴らを相手に何十週も戦うところ見せられるのは一読者としてツライわ

世紀末リーダー伝たけしにでてきそう

アニメの声優の演技はよかった
今でも脳内再生余裕

こいつウソップのプラタナスで普通に上下真っ二つに斬られてたし、ハリボテの擬似ロギアってのは章後半に思いついた後付けでしょ、こんな展開に何故ページ割いたのかも意味分からないけど
そもそもドレスローザは細かいとこに粗があり過ぎて好きじゃない

百獣海賊団と全面戦争になったらドフラミンゴ以外真打ちとギフターズだけで片付きそう

コイツとジョーラは死ぬほど嫌い
意図的に描いてるんだろうけどその後のビックマム編やワの国で嫌悪感抱く敵役出てこないところを見ると
拒絶反応が凄まじかったんだろうなと邪推してしまう

こいつ子供の若持ち上げた意味わからなすぎて終盤ボロボロの若背後から撃ってなんかやらかすラスボスかと思ってたわ

シュガー視点でトレーボルを語ってみた。

いつも近くにいて護ってくれる。
罵詈雑言もニコニコ笑いながら聞いてくれる。
なんだかんだ10年以上の付き合い。

まるで恋愛ゲームのキャラみたいになってきたが、トレーボルの見た目と性格さえ良ければカップリングもあり得たのか?

ファミリーにもヴェルゴとかモネとかコラソンとかカッコイイデザインのキャラクターもいるじゃぁねぇか！！！
全員故人だ！！！

もっと実力や裏があるのかと思ったらただの汚い雑魚だった

他の幹部ピリカやディアマンテは一人で戦っていたのに、トレーボルだけドフラミンゴの護衛付きだし、雑魚感半端ない。しかも片腕を切られ、瀕死な状態のローの挑発にいとも簡単に乗り、あっさり深手を負わされるわ、能力解除されるわで何でこいつが幹部なのか理解できないくらいに弱すぎる。

単体でキャラ造形見たらまあ正しいしよくできてると思うけどそれはそれとして汚いし不快なので好きでは無い
スレ見てて気付いたけど退場あっさり過ぎたのもカタルシス無くてきつい

正直こいつとディアマンテは死んでくれてよかった。てかディアマンテってスカーレット殺してるし普通にこの世から退場してよかったやろ。

足の鎖から何か奴隷絡みの過去でもあるかと思ったけど、特に語られなかったな

ドフラミンゴってトレーボルかローどっちが好きかって聞かれたらローを取りそう。トレーボルはただの駒としか思ってないみたいだが、ローに関しては執着してるって感じ。ローもＤを持つ一族らしいし、人を引き付ける何かがあるのかも。

結局全盛期の過ぎたおっさん達だったね
倒される事に

結局全盛期の過ぎたおっさん達だったね
倒される事に何の戸惑いも抵抗感も無いから、これで良かったのかもしれない

どっかの街のマフィア程度だったのが、見込みあるとはいえ謎のガキに「夢を見せてくれ」って、全てを賭けた結果
七武海でもかなりタチ悪い海賊団に仕上がった
男のロマンではあると思う

ドフィにちょっとケガさせただけの相手を街ごと焼くみたいな、甘やかしの極致みたいな育て方も
悪の教育としてとても正しいやり方

しまぶーのキャラは不細工でもどこか可愛げがあるというか、可愛げがなくても突き抜けた邪悪さがあって気持ち悪い顔がそれを引き立ててるから汚くは感じないんだけど…

こいつはただただ汚い。汚物。不快感を抱かせるには絶妙なデザイン

ドレスローザで超かっこいい敵役出てきたら、次のトットランド・ワノ国の幹部がかすむし。
後半の盛り上がりのために、何かしら劣った部分を出す必要があったんだろうな。

今まではキャラの人数も少なかったから（他の漫画と比べたら多いけど、尾田先生的には制御できる人数だった）、どこか劣っていても魅力的に見える描写を加えられたんだけど。
新世界からは、味方キャラも増えて・国民を巻き込んでの騒動・さらにその他の勢力も強くなるから名ありのキャラを増やしてとボリュームが増えたから、敵キャラの描写が少なくなった。
そのため敵キャラがなんか物足りなく感じるようになったっていう流れがありそう。

トットランドに入ってから、壮大な話を書ききるために厳しい取捨選択になれてきた・４皇だけあって強くてかっこいい敵キャラを出せるようになったっていうところで、また話が盛り返しはじめたんだと思う。

アラバスタも国を巻き込んだ騒動だったけど、味方キャラも少なかったし、その他の勢力もほとんどはモブだったっていうことで、ストーリーもまとまってたんだろうね。

たぶん魚人島もドレスローザも、今の三倍の枚数だったら、もっと面白く敵も魅力的になったと思う。
ウソップの違和感もなくなって、チョッパーも活躍して、ルフィがメラメラの実に執着した理由もきちんと説明して、ということができたんだろうな。
週刊連載じゃまず無理なんだけどね。

多分トレーボルもベビー5のこと便利な奴だと思ってそう
凄い気になるんだけどバッファローはベビー5のことどう思ってたのかな...
ファミリーはパムパムの実の人とピーカは結構頑張ってた印象。トレーボルは今モリアみたいに身体能力より実の能力に重点をおいてるタイプって感じ。
堕落ぶりではジョーラとマッハバイスが酷い、特にジョーラの能力なんてホビホビに次ぐチートじゃん...

トレーボルって何がしたかったの？

スレの名前が冷静すぎて笑った

トレーボルって監獄の中で、ドフラミンゴに対しての本音を言うのかな？こいつなら言いそうだな。そしてドフラミンゴは父親を殺したこと、弟のロシナンテを殺したことを後悔するって展開になればいいが。

家族のように仲が良いのはいいんだけど仮にも海賊が馴れ合っちゃダメだよなぁ
マムとかカイドウの組織は仲良しでも馴れ合ってるような感じではないし

ヴェルゴさんを除く最高幹部はドフィすら心の底では下に見てると思う
「オレ達がコイツをここまでにしてやったんだ」って
当然ファミリーの為に自分が犠牲になる気も毛頭ない
そういう意味ではラオＧのほうが一貫性があるとすら思える

ドフィの経歴からすれば天龍人とかのワンピ世界の秘密に食い込もうとかそういうのも考えてるんじゃとか思ったけどそんなのは無かった。
単に祀り上げて旨い汁を吸うだけ、マフィアの延長なだけだった。
デザインについては上でも書いてる人多いけど意図的に不快にしてるんだろうとは思うけど失敗デザインだと思う。
出てくる度にもういい、さっさと退場してってなる不快なだけで終わっちゃってるデザイン。

自分たちの国を得て、兵器産業で荒稼ぎして、毎日豪遊して……
ファミリーの中の大半、というかドフラ以外全員はこれ以上を目指す気がなかったんじゃないかなと思う、現状に満足してて
モネはドフラを海賊王にしたかったみたいだけど、他の奴らはドフラが本気で海賊王目指し始めたら危険だからやめようって説得始めそう

改めて見るとホントに不快なメンツだ

でも若とトレーボルの内心よく思ってないけど
ちゃんとお互いを立ててる家族ながらもビジネスな関係はなかなかカッコいい

ここまで来るともうオタクがネットで盛り上がるための叩き役にしてるようにしか見えん。お前らホーディ状態になっとらん？
昔の敵は良かった〜ってバロックワークスも不細工ばっかやん(Mr.1がセーフならグラディウスやピーカもアリだろ)。

ミンゴは因縁的にローが倒して、実はコイツがドレス編の黒幕でルフィが倒すとか想像してたなー
まあ結果的に今の形で良かったけど、それでもミンゴはローが倒して欲しかったと今も少し思ってたり

よくよく考えるとモネってドレスローザ乗っ取りの時も侍女として潜入工作していたみたいだし、バトルはあんまりなのかもしれないけど工作員としては凄まじい有能だと思う
しかしベビー5やモネがデレやすくてどこか自己肯定感低い性格しているのにシュガーは我儘系ドSなのは不思議、トレーボルが甘やかしているのかな？

マムの幹部のカタクリやペロスペロー達が魅力的だったのがトレーボルトの魅力のなさを際立たせるのが良くなかった

ヴェルゴ、モネ、ピーカ、シュガー、ベビー５、パムパム、(ヴァイオレット)
色物枠にセニョール
クズ枠にディアマンテ
これなら行けた

見た目不細工でもかわいいと思えたブリュレって凄いんだなと再確認した

こいつ多分映像映えするキャラよな
申し訳ないが静止画ではキモすぎる

正直、見た目と能力の気持ち悪さより、ドフラミンゴ全肯定脳死botみたいなムーブを見せておいて、最後の最後で自分の利点とかプライドを守りにいく人間性の気持ち悪さが強い。

ディアマンテはキュロスとの因縁云々のおかげで倒された時に結構スカッとしたけど、こいつは別に味方側と何の因縁も無いクセにこれといった見せ場もないから、話の都合上必要なキャラですらないというか、この能力・キャラ付けである必要がないんだよな
やっぱ尾田セン聖の趣味が悪い意味で出てしまったキャラだと思う

酷使される松野太紀ってとこも含めて嫌いだった
松野さんが嫌いってわけではなくて

ドフラの望みは「故郷で家族と過ごすこと」という父親がやらかさなかったら当たり前に享受できた幸せだけど、ドレスローザは800年も前の先祖の地でしかないし、家族はトレーボルらが歪んだ感情で作ったかりそめのものだし、第一としてドフラ自身が父と弟を射殺したことを引きずってるからなんかもうアレよ

能力描写はよくよく見るとむしろかなり強い部類だとは思う
ガレオン船ぶんなげたり蝿の眉間撃ち抜いたり
ただ人を煽るような性格のくせに自分もまた煽り耐性低いんだよね
過去に何かあったっぽいけどその分成り上がった時の慢心とプライドが増長したのかな

夢を見ることも無く、下卑た野心を振りかざす。
欲のままに人々を泣かせ貪るやりたい放題。
自分で建てたわけでもない玉座に座って大満足の悪党共。
ローのように過去を精算させようとするものと、
ルフィのように自由を求めるものにぶっ飛ばされるは道理。

トレーボルだけじゃなく、ヴェルゴ以外の最高幹部はドフラミンゴを利用していただけだからな。ドフラミンゴは頭が回る割には意外と調子づかされて威張ってただけ。元天竜人って肩書があだなった。普通の金持ちからの転落者だったら、トレーボル達も利用はしなかっただろうな。

5年くらい原作追うの離れた要因レベルできたない
ワノ国始まって読みはじめてドレスローザ読んだけどやっぱりきたない

ベタベットン・メテオーラだけは好き

攻撃がすり抜けた！？から実は細かっただけと言う
いやそれ、ニャーバンブラザーズで使ったネタじゃん

ローがドンキホーテファミリーに入ってから
・射撃はグラディウス
・体術はラオＧ
・剣術はディアマンテ
・戦術や知識はドフラミンゴ
に武術などの戦闘スキルを教えてもらってたんだけ？あれ、トレーボルからなにも教わらなかったんだな。

ロシナンテみたいなカッコいいキャラデザが欲しかったわ

ローってドフラミンゴが元天竜人って知ったのは、誤報を聞いてからなんだよな。ローからしてみればドフラミンゴの弟のロシナンテが物凄く優しかったから、ヴェルゴに「お前はジョーカーの過去を知らない。それが必ず命取りになる」って言われたが、まさか元天竜人って思わないよな普通。

何故か凄まじく嫌悪感を感じるのがデリンジャー
他は個人的に全然アリなんだけどコイツだけはほんと無理

スレにも書かれてるけどどう見ても世紀末リーダー伝に出てくるキャラ

ぴぎゃああああああとか言ってたよなコイツ

一貫して不快だったのは逆に好感が持てる(好きとは言ってない)

ドフラミンゴは、生まれながらにかしずかれるのが当然で
自分のために実父さえ撃ち殺した男だからな。
ファミリーを何とも思ってないというより、
普通の人が、一緒に頑張ってくれてありがとうなこれから一緒に頑張ろうな、
と考えるところを
これまでありがとう、俺のために死んでくれな
って本心から思ってそう。

こいつ幼少期、貧困な育ちだったんだよな
加えて見た目もここのコメント欄みたく散々に言われてたろうから
アノミー状態なんだろうな
だから同じく「世界の破滅」が目的のドフラミンゴに「代わりに「夢」を見せてくれ」なんて言ったんだと思うわ

トレーボルにはトレーボルなりのバックグラウンドがあるんだとか、尾田っちに性格悪い奴は不細工に描く思想があるんだとか、もしそうなんだといわれたら、「そうなのか」と理解はする。
理解はするけど、単純に醜くて汚くて性格も醜悪な奴を長々と見ていたくない。それだけ