キングダム637話、李牧さんが被害者面してて笑うwww

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1: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 11:53:51

李牧どうなるの
3: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 12:01:57
まるで罪人ですねとか言ってて笑ってしまった
戦犯の自覚が皆無である
59: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 13:57:50
>>3
戦犯の罪人なんだよなあ
4: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 12:05:01
「あと10日後だったら鄴取り戻せてた英雄だったんだけどなー」
あのさあ…
8: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 12:12:22
>>4
この期に及んで「大変ですねあなた方も」とか被害者面して言えるメンタル
この趙国が大変なのはお前のせいなんだよ
6: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 12:10:15
趙王が暗君だとか関係ないからなお前の失態
なんで護送中に暗君ガーみたいな会話にしてんのよ
7: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 12:11:42
史実どおりりぼく讒言で粛清されておわり?
10: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 12:14:12
>>7
それはまだ先
史実だとまだ登場してない
24: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 12:30:09
リボクが無事なのは王が優しいだけだから…
32: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 12:39:38
>>24
「死ぬ以外の責任の取り方もある(キリッ」という方向にどんな営業トーク力で持ってくんだろうな今回
28: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 12:35:38
暗君がなー暗君さえいなけりゃ圧勝してたんだけどなー
29: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 12:36:07
なんてひどいあつかいなんだ・・・
40: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 12:46:15
暗君の太子結構可愛いのに王位継げないんだな
60: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 13:58:53
>>40
李牧に心酔してるような奴だし
69: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 14:44:28
>>40
ちゃんと(亡命政権の)王になるぞ
ろくな事しねーが
49: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 13:13:41
今回の戦で李牧はいいとこなしだったと思うんだけど
俺の認識がおかしいのかな
65: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 14:04:40
もう一度この台詞言いたくなるな
8: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:19:30
かーっ現場が無能だからギョウに兵糧が届いたわーっ
かーっ!
みたいな?
10: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:21:32
ここまで来て他人事の様に語れるのはちょっと…
14: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:22:52
作者ってリーボックのアンチだろ
20: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:24:32
連行中に王様が死んだら暗殺が疑われますね
21: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:24:41
李牧ってもっと早く退場してよかったのでは?
25: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:26:03
>>21
むしろ登場が早すぎた
22: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:25:43
三大天断って引きこもってた人が来るが
今度は受けるのか
26: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:26:25
司馬尚が三大天受け継ぎそう
34: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:28:33
>>26
それでいい
37: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:29:36
一大天 李牧
二大天 我武(死)
三大天 空席

司馬尚入っても結局一枠空いたままだぞ
41: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:31:41
けっこう言い訳楽しみだったりする
42: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:32:14
相手を上回る兵力で惨敗してきてどう言い訳するの
43: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:32:31
多分李牧が王都に到着したころに秦が兵糧ゲットして
「私を連行するからこうなったのです!」
とか激怒してくれそう
55: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:36:06
>>43
悪いことが起こったら俺がいたら大丈夫だったって言うとか無敵かよ
59: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:36:20
>>43
李牧がその場にいたら「また出し抜かれおって!」って責任かかるから
事前に李牧に責任がいかないようにしてあげてるんだよな
68: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:37:47
>>43
ギョウを取られたのは誰のせいや!
104: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:48:18
>>43
かーっ!全部計画通りだったのになぁー
かーっ!連行されなきゃ勝ててたのになぁー
57: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:36:12
謁見中に暗王死亡かな
63: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:36:44
>>57
暗殺からのクーデターかな?
69: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:38:33
>>57
激怒して死亡ってのは中国っぽいな
58: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:36:19
「この騎士団が私の増援に来ていたら勝てていました」
73: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:39:16
>>58
李牧さん戦闘前戦闘中に言ってた自分の言葉思い出して?
60: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:36:32
趙王「武神はどうした?」
李牧「見届けましたよ」
72: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:39:09
そもそも会戦の前に王センが突出してきた所で秦軍は馬鹿か!?とか楽勝みたいにほざいていたのを皆忘れてる
77: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:40:09
>>72
そりゃあの兵力差だったしな
75: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:39:56
李牧さんがそもそも論で逃げようとしたらそもそも最初の戦略が大間違いだったということで結局李牧さんのせいになるのがな
92: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:45:17
これ言って処刑してくれたら読者の趙王への好感度爆上がりしそう
94: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:45:41
言い訳で王さままで殺しちゃったら
流石に趙に居場所ないだろ
96: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:45:50
無敵ワードで防御するから
128: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:57:53
李牧「私は趙を救えなかった。暗君がいたせいでもありますが暗君を諫め国を変えることが出来なかったのは事実。信…あなたは私のようにはならず明るい王と共に国を支え、中華を平定して下さい……」
131: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:58:40
>>128
ちゃんと暗君のせいにしてるの好き
137: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:59:41
全権与えて秦を攻め落とせず、十分な戦力与えても自国を守れず
そんな将は処刑されるだろ
139: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 18:00:19
>>137
事ここに至って「私は悪くない」とか平然と抜かしそうだしな
140: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 18:00:58
処刑寸前でカイネら乱入して邪魔しそう
152: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 18:05:33
李牧より普通に切れ者に見える
159: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 18:07:04
>>152
李牧が最低ラインを飛び越えていってるから普通の事すれば李牧以上になってしまう
158: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 18:06:37
初期のちょっとノリが軽い天才みたいなノリ好き
166: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 18:09:06
>>158
今のイメージしかなかったからアニメ見たらビックリしたわ
169: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 18:10:24
>>158
この李牧と今の李牧は別人ってわけか
298: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 18:57:43
これも暗い王のせい
301: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 18:58:23
>>298
暗に買値に暗殺しろって示唆してね?
319: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 19:02:26
結果論で言えばアコウマコウを潰したくらいしかまともな戦果がないのになんでこんなドヤってるのか
500: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 19:36:08
今回の一連は後ろから誤射されても仕方がないと思うんだけど周囲は信奉者だらけという
354: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 19:07:36
やはり真・李牧が出て来るしかないんじゃないかなぁ

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1. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:34:18 ID:YxMzE0MTg
史実の李牧がとんでもなく無能だって勘違いする奴が出てきそうなレベルで酷い…
0
54. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:52:34 ID:U4MTI3NTY
>>1
本来は優秀なのに暗君に重用されず散った悲劇の将って扱いなのに、これじゃ趙王が無能を重用して滅んだようにしか見えない
0
55. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:54:18 ID:MwMzE1NDg
>>1
作者は読み切りも李牧の話にするぐらい李牧の話好きなくせに
本編で歴史書になかった所で李牧だしては土つけたりするし
本当にお前李牧好きなのか?って言いたくなるわ
オリキャラならワニ先生やライナー先生みたいだなって笑い話にできるけど
史実の人物だからなんかすごいモヤっとするわ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 00:54:08 ID:E4NzMxMjc
>>1
キングダムの李牧は趙括レベルの無能になってるな
この後に史実通り活躍してもこれまでの失態で小物にしか見えんやろ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:37:36 ID:k1MDYwMjY
そもそも合従軍の失態で死刑にされなかったのが奇跡。史実やとこんなにかませじゃなかった気もするんだけど。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:24:17 ID:I5Njc2NjA
>>2
史実だと鄴が落とされてから表舞台に登場
0
64. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:25:13 ID:E3Mzk0OTI
>>2
そりゃあ本来はまだ表舞台に登場してないもん。
必要のない所に出しゃばらせて無能ムーブさせる意味がわからん。
作者は李牧アンチだから作品にかこつけて徹底的に貶めてる以外の理由が思いつかんわ。
0
84. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 03:27:54 ID:M4NzY0Mzk
>>64
完全に忠実通りじゃない所がキングダムの面白さだからそこはいい。いいんだけど合従軍後からの李牧の扱いがね…。合従軍編の李牧「よし…(勝った)」→(山の民の援軍登場)→「まずい…!」 最近の戦の李牧→「勝った…」(飛信隊登場)→「何…!」王翦を追い詰めた李牧「勝った…」→(王賁の援軍)→「バカな…まだ討てないだと…」
0
3. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:38:56 ID:U1NTk1MzI
あの世のリアル李牧
これ見て泣いてるだろ・・・
0
36. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:17:46 ID:k2OTU3ODI
>>3
こんな奴見たって李牧は自分だと思わないぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:40:18 ID:g0Mzc5NDI
まさかこれで敗北の責任は李牧にはないとかやらんよな…
そんなまさかな…
0
5. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:42:04 ID:AxNzIxMzQ
サンキュー名君
リーボックはそろそろ退場でええやろ
この後本物の名将李牧が出てくるはず
0
6. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:42:08 ID:EzMTgzMjI
李牧、其見八丸君。
0
34. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:16:48 ID:I3MTQ3ODg
>>6
八丸択何 我決事也
0
50. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:44:15 ID:Q3MzQzMDA
>>34
司馬八は宮刑に処せ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:55:30 ID:I4NjE4MDQ
>>34
爆炸和死亡 没有意义
0
51. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:46:31 ID:cwOTQzNzg
>>6
ネタ抜きに八丸要素が濃すぎて笑っていいのかどうか
読者のヘイトが最大になるのって単なる悪党や無能な味方だからじゃなくて
読者からの評価と作中の描かれ方に差があるからなんだよね
「そういうキャラ」として描写されてたらムカつきはしても納得はできるから
0
7. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:42:24 ID:gzNzYxMTA
責任感や罪悪感のない人間って本当に無敵だなっていう
0
60. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:08:44 ID:Q3NjAyMDY
>>7
自分も一兵卒として普通に野垂れ死にそうだったとかやったのにこのメンタルに至れるのはすごい
0
8. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:43:01 ID:U3ODUzODY
戦国末期に一度でも秦を撃退できたのは趙の李牧と楚の項燕しかいないからな。史実だと普通にめっちゃ有能。
そしてその二人を倒した王翦つえーとなる。
0
73. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 23:16:50 ID:g1OTY2OTQ
>>8
史実の李牧つれてくるか
0
92. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 10:49:37 ID:gyMzQyODM
>>8
王翦は李牧倒してないだろ
李斯が謀殺したんだし
0
9. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:43:03 ID:U2MTAxMDA
面の皮厚すぎるだろこの軍師気取り…
0
10. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:44:04 ID:M1ODY0OTA
>>65
これは暗君に諫言できる名臣
0
11. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:44:37 ID:EzMTgzMjI
銀河英雄伝説だったラインハルトに粛正されるか、ヤンウェンリーのカマセにされるレベルの愚将
0
23. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:04:48 ID:Q3NzU4OTA
>>11
本来なら李牧はヤン・ウェンリーみたいな存在なんだよね
誰にも負けない能力を持っているのに常にハンデ戦を強いられているという
…もしかしてコレで李牧をそう描いているつもりなら…あまりにも暗い
0
33. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:14:45 ID:I4NTE5ODY
>>23
ハンデどころか基本有利な状況で
ボロ負けしてどう考えても大失態なのに
この態度ですよ
何か世界が歪んでるだろうかこのリーボックの認識力
0
107. 名無しのあにまんch 2020年05月03日 02:37:29 ID:c1ODkxMTM
>>11
それは本家に失礼だ
ミッターマイヤーかロイエンタールにも及ばない遠く及ばない
0
12. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:45:06 ID:QyMTQ3Mjg
まるで八丸くんみたい……
0
13. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:45:25 ID:I2MDA1MTQ
なんじゃこれは……人間の頃の儂か?
0
28. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:06:29 ID:Q0MTYzMzQ
>>13
せやで
0
86. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 04:07:44 ID:EyMDIzODc
>>13
王「貴様が何を言い逃れようと事実は変わらぬ 口封じした所で無駄だ その薄汚い命をもって罪を償う時が必ずくる」
0
14. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:45:35 ID:Y2MTE3NTQ
合従軍を顔見せにしといて、後は史実の出番まで一時的に退場させておけばよかったのに
0
21. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:56:36 ID:YzNzQ4NDA
>>14: 名無しのあにまんch 2020/04/02(木) 17:22:52
>>作者ってリーボックのアンチだろ

どストレートでだめだった
0
52. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:47:04 ID:Q3MzQzMDA
>>14
シュンシンクンを戦犯にすれば良かったんだよ
史記でも老いたりシュンシンクンとか晩年はバカにされてるんだから足手まといキャラにもしやすかったろ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 09:47:55 ID:czNzcyMTE
>>14
合従軍で左遷したのは、しばらく表舞台から下げるいいアイデアだと思ってたら、いつの間にか戻ってて困惑した
0
15. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:46:08 ID:kyNjk1MTY
そもそも秦の全将軍束になっても俺には勝てんとか、朱海平原で残り10日間?だっけかを守ってれば勝てるとか、勝てる勝てる詐欺が多くてな
側近の信○が誰も突っ込まないだけで、客観的に見たら、お前何もしてないやんって思われて当然やろ
捕まる(時間切れ)までに明確な勝利(結果)を示せなかった李牧の敗北だわ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:22:37 ID:M1MjI2MTA
>>15
暗い・・・
あまりにも・・・
0
70. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 23:00:22 ID:AzNjIzOTQ
>>15
くらい
0
85. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 04:05:01 ID:EyMDIzODc
>>15
伝令「李牧様は敵を国内にひきいれました!」 王「ま、まあ・・・」
伝令「李牧様は王箭を討てず、庖煖様が討たれました!」 王「・・・」
伝令「鄴が落とされました!」 王「!!!!」
伝令「あと10日待って頂ければ鄴を取り戻せるそうです!」
王「捕縛して来いらぁあ!」
0
16. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:46:58 ID:g5Mzc5MTA
「取り戻すまで待っていたいただければよかったのですが」って研究全然進んでなくて先生につめられてる時の俺か???結果出るまで待ってください!!!(出ない)
0
61. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:10:30 ID:IwNTIzNDI
>>16
そもそも鄴を落とされたことを責められてるのにもうすぐ取り戻せたとか言い訳するリーボックは恥ずかしくないのか
言い分がマジで夏休み明けて宿題終わってない小学生レベルなんだよなあ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 20:40:49 ID:cyNjI5OTM
>>61
正直趙王になんて叱られるのか楽しみw
そして何て言い訳するのかも
0
17. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:50:46 ID:I5NzA0NDA
作者李牧が好きなのか嫌いなのかわからなくなるな
好きで出番多く、いい人名将っぽくさせてるつもりならちょっと逆効果すぎる
0
18. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:51:22 ID:AzMzk3MjQ
連行する人の「…………仕方ありません。王の命令は絶対です」ってコマ、『本当はこんなことしたくなくて李牧に同情している』って意図で描いてるんだろうけど (なにいってんだコイツ…) ってなってるようにしか見えねえ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 05:32:56 ID:QyNDEwMTA
>>18
金髪のせいもあるけど
なんかもうヒナまつりの新田とサブのやり取りに見えるわ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:53:41 ID:UxNDM4MTg
君、侍の素質あるかもよ?
0
99. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 18:11:27 ID:U3OTMyMTk
>>19
どんな恥を晒しても決して散体しない李牧
0
20. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:55:34 ID:YzNzQxMTg
作者の意図が読めない
クソ無能ポンコツ軍師にしかなっていないのにコイツを有能な稀代の天才軍師として上げるの無理やろ…
0
41. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:25:03 ID:M1MjI2MTA
>>20
周りの知能を下げて有能に見せるみたいな手法はよくあるが
それは最低限勝利と言う結果があるから少なくとも作中で納得れるのも分かるんだが

こいつの場合ボロ糞に負けてるのに上のせいで勝てなかった有能な悲劇の武将みたいに描かれてるからほんま草生えるわ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:50:21 ID:Q3MzQzMDA
>>41
上のせいどころか兵も兵糧も指揮権もたっぷり与えてしかも現場に口出ししないという理想の上司だぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:34:10 ID:M1MjI2MTA
>>53
でも余りにも暗いんですよ!
0
22. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:57:51 ID:Y2MTE3NTQ
そもそもワレブ抜きで勝てたことが一度もない
0
39. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:24:14 ID:I3MTQ3ODg
>>22
まるでワレブがいれば勝てるみたいな言い方やな
0
25. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:05:48 ID:g2NzM0OTI
暗い...あまりにも...で全部ガード出来るのはサムライ味があるな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:06:03 ID:EzMTgzMjI
ちなみに実際の所、紂王は別に暴君ではなかったらしいよ。封神や史記は伝説にすぎない
現実の紂王は、中原の権力を自分とこに集める中央集権を進めようとしたら、周りの豪族に猛反発くらって戦争になったらしい。

つまりまあ、リーダーに反発する仲間こそが大敵ってのが紂王のオチ。李牧を見てるとよくわかる
0
87. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 05:04:24 ID:MzNzc1NDY
>>26
つまり紂王のようにならなければいいですねってのは「私の怒りを買って敵に回さなければいいですね」ってことなのか?
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110. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 16:42:55 ID:c2MTQ2OTU
>>26
>権力を自分のところに

それを暴君と言うのでは?
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27. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:06:05 ID:kwMDI5ODQ
奪われた時に奪い返しやすいように自分の判断で国境付近の城をあえて脆く造ったらそこを起点に攻められました
兵糧攻めは上手くいったのですがやり返されて自国なのに重要な城であるギョウの兵糧足りなくなりました
三大天の一人のホウケンが一騎打ちしたそうだったので見守ってたら討たれました
ホウケンの一騎打ち見守ってたらギョウが落とされるのにギリギリ間に合いませんでした
王が兵もっとくれて猶予があったら勝てたんだけどなーつれぇわー
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77. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 00:39:28 ID:g2NTE0MzY
>>27
脆く作って実際すぐ奪い返せてるし
圧倒的に有利な自国内で兵糧も止めて敵の兵より多い数集めてるからこの策というか戦略は実質的に成功してるぞ
何故かここから戦術で負けて戦略をひっくり返された李牧がアホなだけで
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29. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:07:35 ID:Y0MjEzMDQ
趙王が名君に見えるレベル
実はリーボックの他にもう一人真の李牧出てきてもおかしくないわ現状
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30. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:09:46 ID:I0ODMyMTI
本スレ3の画像のウザさ凄いよな
嫌悪感だけで言えば八丸超えたかもしれん
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31. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:13:01 ID:EzMTgzMjI
責任者は責任を取るためにいるんだ。
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32. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:13:03 ID:M1MjI2MTA
今回の話ほんと笑ったわ
リーボック自分がどんだけの失態かましたか自覚すらしてないw

……マジで頭リーボック過ぎるだろ(どん引き)
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35. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:17:30 ID:g3MDcwNDI
無理やり出番作った挙句クッソ無能に描くとか本当は作者李牧のこと大っ嫌いなんじゃない?
仮にこれで人気出せると思ってるならあまりにもずれ過ぎてるし
後で掌ドリルさせる為のタメのつもりだとしてこの後史実通りクッソ活躍させても
この無能っぷりはどういうことだとか言われそうだ
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38. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:23:58 ID:UyNTQwMjQ
活躍させないのは100歩譲っていいとして、この自尊心の高さは何なんだ
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42. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:26:07 ID:I3MTQ3ODg
王。「お前の失態だぞ。李牧。・・・なんだ!?その態度は!?次はないと思えっ!!」
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65. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:28:17 ID:E1NjIwNDA
>>42
慈悲深過ぎるで暗君
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10. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 20:44:04 ID:M1ODY0OTA
>>65
これは暗君に諫言できる名臣
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43. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:29:06 ID:AxNTc2OTQ
>>24
政治豚ってどこにも湧くな
気持ち悪がられてるって自覚持って欲しいわ
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44. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:30:37 ID:EwMTg5OTA
そもそも史実の秦は、今のアメリカなのに弱体化が激しすぎ
史実は武器もクロスボウを大量配備して物量と火力で圧倒すらガチ戦法
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45. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:31:26 ID:UyODcyNjY
惑惑死スベシ
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46. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:35:39 ID:k0NzU0NTA
>>24
リアル政治ネタは他所でやってくれ
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47. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:35:50 ID:I2MDQ1MTA
李牧は謹慎させられてて早馬の報告から戦況予想・的中させて自身はどや顔、
フテイとカイネには顔芸させるので良かったのでは
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48. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:39:06 ID:AzOTg3Nzg
趙王は口調がクズっぽいだけでアンタの処遇に関しては今まで寛大過ぎた程だわ。
0
49. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 21:43:33 ID:EwMjY0NDQ
いや王は王で交代の要員送らずに送還してんのアホだろ
結局李牧の部下が引き継いでるじゃん
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57. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:02:17 ID:E5ODI0MjI
>>49
替わりになるはずの大将軍も李牧が死なせたんで・・・。同格の指揮官がいない以上、次席を繰り上げるしかない。
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91. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 10:07:09 ID:g3ODg5MjQ
>>49
3大天に近かったケイシャも亡くしてるし軍師の金毛も死んだし実績ある元3大天の側近や大将軍級も軒並み討ち死にして直ぐに立て直しのために回せるような人材おらんやろな。王様も今更自分の息のかかった将軍を突然入れても現場が混乱すると思ってたと解釈すれば名君に見えてくるがそれも含めて李牧の大失態な訳だし。
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58. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:04:18 ID:k1MjkyMjQ
負け戦に顔出しまくったらそりゃ負けっぱなしの役になるわ
李牧だすの早すぎだろどう考えても
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81. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 01:26:43 ID:ExNzMxNDQ
>>58
これなんだよな。秦側が主役で李牧が敵国の将である以上、戦で出番が増えれば増えるほど失態も増やさないといけない。そりゃあ無能描写も増えるわという。
何考えて李牧をここまで出しゃばらせたんだ?作者のせいか?編集のせいか?
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59. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:05:32 ID:k5NDMyNTA
もうこのまま処刑でええわ
んで悲しみに暮れるカイネがすべて引き継ぐというかたち(獄中での遺言とかで)でリーボックを名乗って活動するでええよもう
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93. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 10:53:28 ID:gyMzQyODM
>>59
久々に「お前女だったのか!?」がキングダムで見られるのか
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62. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:14:20 ID:M4NDY0NjQ
この作品では、呂不韋と政が争ってる時か、秦と魏が戦ってる時にクーデター起こしてれば、趙の民を救えてた。そもそも、敵国に囲まれて、難民抱えてる第二都市が兵糧庫を燃やされるほど警備してないのがおかしい。
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63. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:18:24 ID:YxNzc1MjQ
何度もコメントで出てるけど
なんで史実では関与していない負け戦に李牧を絡ませたんだ?
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 05:43:05 ID:M1NjQ1NTg
>>63
無双し続けて謀殺するしかなかったラスボスだから最初からライバルポジに置きたかったんやろなぁ
離れた場所から「全部読めた」とか「これはマズイ、、、」とか言ってりゃ格は落ちなかったのに
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67. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:34:12 ID:ExNzQ3Mzg
いやああんだけ兵と将軍死なせたらそりゃ罪にも問われるさ
そういうのも総大将の仕事だしね
0
68. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:51:54 ID:QwOTA0NTA
既にもう8回裏まで試合進んで大勢が決したような状況にしてから「李牧がいなかったから成功できた」って流れにするのか?無理がありすぎだろ
長平の時に廉頗を更迭したのと比べて今回の更迭は余りにも当然すぎるだろ
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69. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 22:56:10 ID:E3Mzk0OTI
>>24
管理人はこういう奴のコメ削除するだけじゃなくて
もう完全にアク禁してくれ。
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71. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 23:07:39 ID:A3NjQzMjI
原先生どうしちゃったんかねぇ
李牧に限らず登場人物の魅力片っ端から落として何がしたいんだろ
漫画としてダメだって誰も気づかないのかね・・

史実なんて都合のいい部分だけつまみ食いして
荒唐無稽でいいからカッコいい話描いてりゃいいんだよ
少年マンガなんだから
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79. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 01:18:34 ID:ExNzMxNDQ
>>71
明らかに作者の実力が落ちてるよな
もしかしたら、岸本みたいに初期に有能編集がついてただけなのかもしれないが
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100. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 18:24:59 ID:U3OTMyMTk
>>79
キングダム初期の信の成り上がりと親友に酷似した政の成長と中華平定の物語はあくまで編集の意向によるビジネスで作者本人としては李牧を描きたかったのかなって思い始めてる。
王騎将軍が李牧登場で殺されて以降変わった気がする。
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72. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 23:16:45 ID:k4MDIxMzQ
良くも悪くも今一番ネットを湧かすキャラだな
一挙手一投足でスレが立ち伸びる
一時期のヒソカや本部以蔵みたいだ
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74. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 23:23:38 ID:Q1MDAyMjY
>>69
最近荒らし増えてるしdel機能欲しくなってくるよな
0
75. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 00:04:59 ID:g5MzI5NDg
・・・まあ、王セン将軍のヤバイ仕掛けがまだ残ってるタイミングで対処できそうなリーボックを急いで処刑なんてしたらその瞬間趙滅亡コース待ったなしなんだけどね、後で「く、あの時リボクを処さなければ」とか血の涙流しながら後悔するだろうし
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76. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 00:33:42 ID:c0MDE5Njc
>>75
いうほど対処できそうか?
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80. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 01:23:31 ID:ExNzMxNDQ
この作者もこうなっちゃったかあ
ネタで言ってんだろうけど、作者が李牧が嫌いってのは無いでしょ。作者は李牧を何とか持ち上げたくて必死になってるはずだよ。でも敵国の将である以上勝たせるわけにもいかなくて、納得のいく形で負けさせられなくてこうなってる

結局作者が持ち上げたいキャラが、作者の意図に反して阿呆にしか見えなくなってる。これってダメな漫画家の典型だよねぇ。描写に説得力が無いんだもん。好きな漫画家だったけど…単に漫画家として実力が無いのか編集が阿呆なのか知らんけど、残念だわ
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82. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 01:43:17 ID:E1OTQzODQ
李牧を殴りたいのをメッチャ我慢して言葉少なになる護送人
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83. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 02:16:21 ID:Y1MTUzMjc
>>69
マジレスするとこの手の荒らしは削除すると同時に規制もしてるんだけどIPを変えてるのか直ぐに戻ってくるらしい
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88. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 07:02:28 ID:Q4MTU4ODM
でも、河を使って兵糧を運ぶのまでは、李牧が読んでいたのはほっとした。
前回の引きだと、「勝ちです」「・・・うん?」
の再現を見せられるかと、思っていた。
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90. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 10:00:05 ID:g3ODg5MjQ
黄河での輸送を読んで潰したと思って結果出し抜かれたとしたらもう無能の極みだしなぁ。それ以前にワザと敵軍を引き入れてあれだけの敗戦を重ねて将軍を討ち死にさせ、賢人のギョウ城主の自害の最大原因を作ったとかどんな正当化も出来んし裏切り者として一族郎党家臣もろとも処断されて当然の所業。
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94. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 10:55:52 ID:gyMzQyODM
しかし秦軍は単に食料ゲットするだけじゃなくて鄴までの兵站線を確保しないといけないから王翦の策は相当ハードル上がってるけど大丈夫なのかな
0
95. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 12:23:34 ID:g3ODg5MjQ
>>94
まぁそもそも国門が直ぐに落とされるような脆弱な物であるし鄴の一次凌ぎさえ出来れば少しずつ兵站を繋げていくのは可能じゃないかな。鄴さえ落として維持出来れば逆に秦側の不落の拠点になるから無理に攻め入って奇策奇襲で取った訳だし。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 12:34:24 ID:g2NTE0MzY
何か李牧を有能にしたくて下手に「これは読んでました」みたいな事言わせまくってるから余計に酷くなってる
本来李牧も王翦もその時代の最高峰の知恵者なんだから読み合ったり時には裏をかかれたり、そんなシーソーゲームでいいのに李牧の場合「読んでました!」→「あれ、裏をかかれた?」みたいに変なスカす描写入れるから余計に悪印象が強くなる
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97. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 14:13:08 ID:Q5NDEzODE
三國志演義の孔明さんなんかは
持ち上げられまくってる例だろうけど
・撤退はだいたい外部要因
・参加してない勝ち戦に参加してキーマンに
と持ち上げる流れが不自然じゃないのよね

例えるならリーボックは
夷陵についてきて一緒に焼かれてるレベル
0
98. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 16:23:40 ID:M2OTQwNjg
髭がきもい
0
102. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 20:49:03 ID:Q5NjU5Mjk
趙国の誇る大将軍三大天!

勝った勝った詐欺師リーボック!
一騎打ちしかできないワレブ!
自領土しか守らない引きこもり司馬尚!

これがTOP3の国とか滅ぶしかないじゃんよ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 21:19:28 ID:U0MTMwMTM
なんかリーボック見てるとサム8の八丸と重なるな
作中での持ち上げられぶりと読者の印象が乖離しまくってるところが
読者の意見全て聞けなんて言う気は毛頭無いけど原先生はリーボック扱いされてる現実を認識した方がいいのでは
0
104. 名無しのあにまんch 2020年04月03日 22:42:52 ID:g2NTE0MzY
……よくよく考えると李牧って今まで不利な状況で戦ったこと一度も無いんじゃないか……?
いや、有利に立ち回れる場を整えるのも強さのうちなんだが秦が相手でこれおかしいだろ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年04月04日 10:14:22 ID:c0MTg4MDA
それもこれも暗君が悪いわーあの人がもう少し、初期型セイキョウのように特に理由もなく自ら引き立てた下賤の人材を惨殺するくらいの無能アンド残虐ムーブをかましてくれれば良かったのに(理想はシグルイの尾張大納言)。
普通に辺境の指揮官から全軍を統括する最高司令官プラス丞相に抜擢して合縦軍の失態も許し、負けたら後がない防衛戦で総指揮に復帰させ国都以外の全兵力を任せて人事権も全て委ねた上での総敗北。
牟田口も裸足で逃げ出すレベル、まあ総責任者は国王なんだから暗君で間違いないな!
0
106. 名無しのあにまんch 2020年04月07日 02:05:45 ID:k5NTQ4OA=
まあでも、ここで本来のリーボックはー、っていってる人の何割かはキングダム読むまでリーボックなんて知らなかったでしょ。結果的に大好きなリーボックの功績を知らしめたってことだからいいんじゃないかな(他人事)
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