【ブリーチ】朽木白哉「貴様のそれは卍解ではない そんな矮小な卍解などありはしない」

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3: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 14:50:20
敵の負け惜しみと思いきやマジだったという
2: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 14:49:43
(えっ…？)
29: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:14:27
(卍解…？なにそれ…？あぁ！あのジジイが使ってた細い刀のことね！じゃあ刀を細くして…卍解って言うぐらいだから卍付けとけばええやろ！完璧！)
37: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:16:19
つまり山本爺のマネしただけ…？
78: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:21:48
卍解卍解卍解……卍解！？
とりあえず最強の山本の真似しとくのが無難か……？
26: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:12:39
(とりあえず鍔も卍にしときゃええやろ…)
5: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 14:53:12
(卍もちゃんと付けたのに…)
6: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 14:53:23
天鎖斬月こんなに長かったっけ
4: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 14:52:44
は？山本のマネしたんですけど？
8: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 14:56:09
あの卍解の修行の意味ってなんだったんだろうな
裏腹さんはあれで卍解習得させるつもりだったみたいだけどどこまでわかっててやってたんだろう
9: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 14:57:10
>>8
対話する意味はあったと思う
10: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 14:58:12
>>8
大体わかってそうだからおっさんに卍解っぽく作る時間を与えたんじゃない？
14: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:05:13
>>8
チャンイチの戦闘スタイル的な傾向とデザイン的な趣味をできるだけ抽出するオーディション兼時間潰しのトレーニング
18: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:08:33
おっさんが卍解考える時間稼いであげた裏原さんは気配りの達人
11: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:00:58
卍解の基本機能の霊圧バフがあるかすら怪しい
12: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:02:32
斬月というかチャンイチがイレギュラー過ぎる
16: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:06:25
そういや月牙天衝って親父も使えるけどチャン一の固有技じゃなくてかめはめ波的なやり方覚えれば誰でも出来る技なのか
19: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:09:33
>>16
斬月自体は親父から受け継いだ死神の力でそれを虚と滅却師で真似してるのが本編斬月
21: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:09:45
泣きながら最後の月牙まで用意してあげたのに…
27: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:13:00
>>21
あれも結局クインシーファイナルアタックじゃねーか！
51: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:18:21
>>27
言われるまで石田のファイナルアタックと同じなのに気付かなかった…
22: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:10:57
親父も最後の月牙使ったっぽいけど何だったんだろうな
24: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:11:59
死覇装の硬化も高速移動も卍解の能力っぽく滅却師の力を使ってるだけ
32: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:14:58
>>24
言われてみればなるほどとなるな
356: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:57:27
>>24
実は結構設定考えられていた…？
363: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:58:25
>>356
剣八戦で血を止めてられたり影に潜んだりしてたり伏線まみれだよ最初から
364: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:58:26
>>356
チャン一の生い立ちと能力はガチガチに固めてあったと思うよ
367: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:58:54
>>356
連載前から予定してたことをほぼそのまま書いてるよ
395: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 16:03:47
無料で読み直してて藍染様が死神と虚がお互いの領域に入れば限界を超えられるって言ってて
この時点で多分真の斬月の事は考えてたんだな…ってなった
35: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:16:05
（滅却師に死神のセンス求められてもなあ…なんかこう…十字っぽく…卍つけとくか）
36: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:16:07
後付けじゃなくて最初からちゃんと考えてたんだから構成力は本当に凄いと思う
38: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:16:28
親父の月牙は飛ばない霊圧乗せた強攻撃
チャンイチのが飛んでいくのはチャンイチのプリングルスとしての能力でありさらにその大本はクインシーの力
42: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:17:09
高速移動は虚も死神もクインシーも自前であるから騙されたわ
55: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:18:50
無月が滅却師最終形態まんまなのもああってなるよね
66: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:20:22
思い込み激しい子ってのは
割と作中だと散々描写されてるからね…
76: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:21:40
あれ卍解じゃないんだっけ…
もう色々と忘れてしまった
83: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:22:15
最初のでかい斬魄刀もなんとなくでデザインしてたからツッコまれてシンプルに
93: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:23:15
アイム斬月！アイム斬月！
96: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:23:25
死神虚クインシー全部の力混ざり合ってるから
何処からがどの系統の力とかちょっと判別しにくい
112: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:25:19
俺のしってる卍解はどれも卍ってつかないんすけど…
122: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:26:13
>>112
でも卍解っていってるし…
124: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:26:25
>>112
何言っている卍解だぞ、卍って付いてるぞ
105: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:24:37
結局真の卍解って何だったんです？
113: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:25:22
斬月 一護の能力の全体の呼称
ホワイト 斬月の中の虚と死神成分
おっさん 斬月の中の滅却師成分
116: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:25:53
卍解って言ってで形変わるけど実際は斬魄刀の卍解じゃなくてクインシーの力で剣もろとも形変えてクインシーの力使いやすくしただけなんか
131: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:28:06
そもそもこれ斬魄刀じゃない気がする
146: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:29:32
>>131
魂葬はできてるから斬魄刀と同じ性能は持ってるんだ
解放前形態解放形態ってのが存在しないだけで
156: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:31:04
浅打から変化するでもなくいきなり生えてきたんだから
当然斬魄刀ではない
152: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:30:30
結局イチゴって特別な特殊能力とかはないのか
176: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:33:21
>>152
いわゆる特殊能力系というか霊圧を細かく制御して鬼道みたいなことする才覚が全くない
霊圧はどれほど強力でもそこらへんの感覚が雑だから無理なんだと
376: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 16:00:04
なんで斬月なんて言ったんだろう
154: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:30:37
斬月って名前はどこから来たの…
167: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:32:17
>>154
一護本来の死神の力でしょ
182: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:33:49
>>154
本来のチャン一の斬魄刀の名前が斬月
それに干渉した過保護なおっさんがコントロールしてくれてるのが外に出てきてる奴
172: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:32:49
アニオリで斬魄刀が擬人化されて戦う展開あったけど
よく考えると何しれっとおっさんの方がでてきてるの…
245: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:40:47
コーディネイトしようぜ！卍とか鎖とかよー！
352: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:56:45
一護は本来ならそれこそもっとじっくり鍛えればって部分が多い
けどそれする暇一切なかったからな…
30: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:14:29
おじさん若い子と違って柔軟な発想力が無いから卍解の字面とすっごい強いって情報からあれひねり出すのが精いっぱいだったんだ
266: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:44:12
お前にも分かるだろうか
孤独なこの世界でひたすらネタを考えることの恐ろしさを
52: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:18:35
卍解ではないってのだけはクリティカルヒットしてる
174: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:33:08
卍解ってぐらいだから卍つけとこ…は想像すると面白くて困る
28: 名無しのあにまんch 2020/03/24(火) 15:14:13
チャンイチの卍解と他の死神のパワーアップを比べてみても全く異質だもんな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:46:44 ID:U4MTg1Njg
残火の太刀は小さいから兄様の言う事は間違いって言うけどあれよく考えると炎の超高温フィールドを世界全体に広げる卍解だと思うと別に小さいってわけじゃないよな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:47:43 ID:QzOTQ5OTE
>>1
全盛期だと全知全能使っても勝てなかったとかいう意味不明な強さだからな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:50:19 ID:EyMTI4MTg
>>3
まぁ地球の反対側の鉄がドロドロに溶ける熱量だから核爆弾と殴り合いするようなもんだし……
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:50:51 ID:QzOTgwNzM
>>3
当時の陛下は全知全能ないよ
これは王悦のセリフでも確定してる
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:29:31 ID:MxNTg4MTI
>>20
昔の陛下はロイドと大差なかったレベルだからな
部下も0番隊を蹴散らす強さはなかったようだし1000年で相当力つけてる
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:04:27 ID:M2MjQzNTk
>>91
陛下の基本的な力が聖別で自分が分け与えた力ごと配下の力を奪う能力だから
無慈悲になればなるほど強くなる能力なんだよな
0
153. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:24:52 ID:U4NzMxNDY
>>20
過去も全知全能あるぞ
1000年前に負けて失った力を取り戻した状態って事だから
0
167. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:40:18 ID:QzOTgwNzM
>>153
ないよ
王悦も和尚も全知全能のデータ持ってないからな
まず本編レベルの全知全能使えたらロイドとか比にならない強さじゃなきゃおかしいから
0
168. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:41:03 ID:g0MTE0MTE
>>20
ザイドリッツ達が山爺に焼かれる前から全知全能の力はあったよ
ポテトスカウト時に見た通りだと言ってたし全てのコマで全知全能の目だった
戦闘データがなかったのは過去の陛下が呑気に能力解説しなかったからじゃないかな
全知全能は解説がなければ先読み能力と防御能力が異常に高いくらいにしか見えないから偽陛下の使った攻撃も攻撃手段の一つとして貴重な情報になる
0
173. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:48:06 ID:QzOTgwNzM
>>168
全知全能の目が合っても本編のハッシュヴァルト程度にしか能力使えてなかったらあんまり強くないぞ
0
194. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:47:41 ID:kxNjEyODM
>>173
ないない言っといて全知全能は結局あるのか…（困惑
0
235. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 08:39:28 ID:gwNDM4NTA
>>173
Qzくんと一連の流れのおかげで陛下が全知全能を使いこなせないが1000年前から持ってたってことが分かったよありがとう
0
209. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:24:31 ID:Q1NDQ1MTM
>>168
・本編中の全知全能が「見通した未来を無力化する力」から「未来を自在に選び取る力」に変化している。
・バッハが和尚戦で力を取り戻す時に「ちゃんと時期を待たないと制御を失って騎士団の力を奪い尽くしてた」と発言している。

この辺から、おそらく全知全能はバッハ自身の手にも余るほど強大な力で、作中で味方を減らし霊王を吸収し霊圧を最大限高めた状態で初めて全ての力を行使できるようになったと思われる。
千年前の未来視バッハは作中後半のバッハほど強くなかったし味方にも甘かったから、全知全能は持っていても扱いきれずに蛮族全盛の山爺に負けたと解釈できそう。
0
236. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 09:07:25 ID:U1MTg1NTA
>>209
はえー
未来を全知全能で除いたらあらゆる未来で山爺が燃やしてくるんか
未来を見たらセルフのゴールドエクスペリエンスレクイエム（物理）でカウンターされるのはちょっと蛮族すぎん？
おじさんがなんかくたびれてるようにしかみえんわ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:10:43 ID:Q2MjM2MTY
>>3
だってどんな未来でも全て燃えるしか選択肢なくなるんだ……
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:12:16 ID:E0MzMxMzE
>>3
せっかく霊王使って三界に留めた世界が崩壊してしまうほどの火力ってやりすぎなんだよな
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:24:48 ID:QzOTgwNzM
>>66
天相従臨の影響で使いすぎるとソウルソサエティが燃えるって話はあったけど3界消えるとまでは言われてないわ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:07:44 ID:YxNjcyMjI
>>84
ソウルソサイティ消えたら遠からず他の世界も崩壊して消えるから…
0
186. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:32:10 ID:k4NDk1MzA
>>180
ウィッチの方の西側とかあるから消滅とまではいかないと思う
ただ、魂のバランスは思いっきり崩れる上に巻添えで死神の人材が大きく目減りするから後始末がエグい事になるし後始末に時間が掛かれば崩壊の危機になる
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:50:32 ID:Q0NzY1MDc
>>1
鐵拳断風は…体になんかウニョウニョ巻き付くけどデカくはないよね…
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:33:19 ID:U2MzU1Mg=
>>18
元のサイズと比べたら十数倍のデカさにはなってるし・・・
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:52:00 ID:MyOTY5OTM
>>1
効果範囲が広いとかそういうタイプだとは思う。ただチャンイチに関しては最終的な卍解でさえ自身の範囲内にしか効果が及んでないから実際はまだ上の段階がありそう
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:04:24 ID:EzOTIyODg
>>1
まあ兄様山爺の卍解見た事無いだろうし…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:09:05 ID:A4OTQ4ODI
>>1
今まで殺してきた相手を大量召喚する時点で規模でかい。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:12:41 ID:M2NjU5MTg
>>1
世界を焼く卍解と一護のを比べたらそりゃ矮小って判定になるわ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:45:17 ID:kwMTQyMzk
>>1
残火の太刀は小さな刀にすべてを圧縮しただけあって、ただそこにあるだけで物理面精神面共にものすごいプレッシャーというか存在感持ってたからな
実際にスピード見せるまでそういったものがないんだからそりゃ矮小とも言われるわなって話よ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:47:07 ID:QzOTQ5OTE
あのオサレに勝てる人は出てくるのか
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:47:54 ID:czMTQxNzI
斬月のおっさん刀の中で泣いてるよ？
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:48:37 ID:EyMTI4MTg
>>4
納期もだけどさぁ！！！デザイン資料がないのがさぁ！！！！！
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:54:50 ID:QwNTAzMzM
>>7
資料(過去戦った山じい)参考にして作ったんですけどぉ!!!
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:09:37 ID:Y4Njg5NTY
>>7
親の炎月があるやろがい！
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:12:36 ID:M5NzMwNzI
>>57
ホワイト君の方が月牙天衝を身を以って体験してるからな
なのでそれをベースに一護の完現術の性質を参考にした滅却師の技としてアレンジしました
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:13:55 ID:E0MzMxMzE
>>7
おっさん「千本桜景厳？え？卍解ってみんなこんな感じなの？聞いてない！」
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:22:31 ID:I2OTYxNTk
>>7
一護！！卍解は好きな形選んでいいよ！！
あぁ！！いつもの形だと発注元に締められるから別の形にしてね！！
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:29:14 ID:I1ODg3Mjg
>>7
残火の太刀(おっさんが知ってる)と炎月(ホワイトが知ってる)だけの圧倒的資料不足!!
0
188. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:35:31 ID:k4NDk1MzA
>>7
ノリノリで十字つけたがるオッサンに対してホワイトさんが卍で妥協させた説好き
0
226. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 00:50:59 ID:I0ODE0NjA
>>7
でも卍解のデザインがみたいに刀剣だけじゃなくていいって知ると絶対弓矢作りそうじゃん
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:14:33 ID:IwOTg2MjY
>>4
白一護（ホワイト）「どういうことだオッサン！矮小な卍解ねぇっつってるぞッ!!!!」
斬月のオッサン（千年前ユーハバッハ）「ウムぅ、、、しかし山本の卍解はあんな感じだった筈食らった私が言うのだから間違いない」
みたいな緊急会議が行われてそう
0
217. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:54:54 ID:M0MDIzNjE
>>4
卍解ですぅぅぅぅぅ！
誰が何と言おうと、卍解なんですぅぅぅぅぅ！！！
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:48:06 ID:cyMDE3Mjk
分からない...
俺たちは雰囲気でチャン一の成長を見ている
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:57:31 ID:EzMjEwMDk
>>5
割とマジで先生に今すぐにブリーチの設定資料を全公開してほしい
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:32:33 ID:IyNDI5MjA
>>35
成田が全部パクって来てくれればなあ…
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:52:06 ID:g4NzA1NTA
>>35
BLEACHの設定は噛めないスルメとか言ってる人いたな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:00:25 ID:gxNTQ5NjA
>>5
俺たちが斬月のおっさんだった……？
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:30:48 ID:M3MTM5Mzk
>>42
愛染も浦原も親父も斬月のおっさんもホワイトさんも
多分みんな雰囲気で成長見てたゾ
0
220. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 00:14:23 ID:E1MjAwODA
>>94
成長後の姿見るたび全員「はぇ〜そうなるんやなぁ」とか思ってそう
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:13:36 ID:Q2MjM2MTY
>>5
だって滅却師や虚や完現術とか全部ごった煮の奴が『死神』の修業だけをしても、まともに成長するわけないんだよ……
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:16:31 ID:ExMjg0NDU
>>5
このスレ見て気になったんだが
チャン一の斬った虚ってちゃんと尸魂界に送れてるんだろうか
織姫の兄ちゃんとか滅却師の力で消滅させちゃったりしてない？
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:46:22 ID:g5NzM2ODA
>>73
魂送出来るし、霊絡も赤いから一護はクインシーじゃなくて死神
だからちゃんとソウルソサエティに送ったり虚を消滅させずに送ってる
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:12:39 ID:M3MTM5Mzk
>>73
インコに入れられた子供と尸魂界で会ってるので
ちゃんと斬魄刀として機能してるからまあ大丈夫やろ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:32:22 ID:YyOTk0NTM
>>73
このスレのほとんど滅却師ってのもそれはそれで言い過ぎで
かなり死神だよ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:07:25 ID:UzNTI1OTA
>>159
一護　死神
千年バッハ　滅却師
ホワイトお兄ちゃん　虚
こんな感じの勢力図
尚最終章でユーハバッハに奪われた
死神以外の力は檜佐木小説で
復活したらしい事が判明している
詳しくは買って読んでね‼︎
0
182. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:09:12 ID:AzNDY0MzE
>>159
死神の力を滅却師っぽい使い方してるって感じになるのかな
0
190. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:41:33 ID:k4NDk1MzA
>>159
混じり合った一護とはいえ、本人の性格的に魂消滅させる滅却師とか魂喰らう虚よりは死神を選ぶだろうからね
ただ、技に関しては中の人達の影響で滅却師とか虚よりなところがある
0
224. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 00:41:08 ID:gzOTEwODA
>>5
一護を正しく指導できる存在ってぶっちゃけ生前の霊王くらいなんで、作中で指導してた全員が雰囲気のその場のノリとテンションで乗り切ってるから……。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:48:32 ID:czMzM5Mzc
斬月のおっさんが知ってる限り最強の卍解を真似したんだよねきっと…
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:10:40 ID:M4NjQ1NDg
>>6
つまり残火の太刀を見た目は普通の焦げた刀にした山爺が悪い(適当)
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:26:56 ID:k0NzY4ODE
>>6
おっさんが鍔を手癖で十字にしちゃったのをホワイトさんが慌てて先端曲げた説すき
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:48:48 ID:A3NDc5NTY
負け惜しみだと思ったのに事実だとは思わないじゃないですか…
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:53:14 ID:Y3NDQ5MzU
>>8
一護白哉ともに真実を知らずにすまし顔してたという
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:11:20 ID:cxMjc4MDg
>>29
そりゃまあ真実知らなきゃすまし顔にしかなりようが無いし…
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:31:05 ID:U2MzU1Mg=
>>8
中の人達(虚と滅却師)が死神の力と自分の力それっぽくコネコネして作った似て非なるなにかとかわかるわけないしゃないですかー
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:48:53 ID:Y1MTY3Mzg
斬月「強いからいいじゃん」
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:59:40 ID:U5NTQyNzU
>>9
弱いんだよなあ
いや、弱くはないんだけど、一護の精神状態で天と地ほど性能が変わるからかなり扱いにくい
百夜戦やグリムジョー戦みたいにテンション乗ってればその辺のエスパーダや隊長格なんか目じゃないような性能出る（本来霊王クラスだから当然といえば当然だけど）のに、中の虚におびえてたり迷ってたりすると相当弱体化するからなあ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:17:40 ID:IxNzUwNjA
>>41
だからこうやってホワイト兄ちゃんが正しい使い方を見せてくれると
0
150. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:16:01 ID:M2NjU5MTg
>>76
なお全く真似しない模様
0
177. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:05:07 ID:Q3NTI5MDM
>>150
結果として、死んでしまうと課金してコンティニューした上で模範操作までしてくれるからやっぱり、ホワイト兄ちゃんは過保護だ。
まぁ、一護の兄なんだから当然なんだけど。
0
199. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:57:14 ID:QwMTk5MDI
>>76
「見せてやるぜ俺が！卍解の使い方って奴を！（善意）
ほら見てるかこうやって負担になる余剰霊圧を月牙にして撹乱しながらでかい一発ｗ「邪魔すんな消えろ！」

哀しいなあ
0
230. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 03:04:05 ID:AyMDA5MDA
>>199
本当に善意の優しいお兄ちゃんなの大好き
0
231. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 03:22:18 ID:k3MzcyMDA
>>199
例えるならホースを全力込めて踏みしめた状態で蛇口からこぼれる水をフルパワーだと思ってたからなあ。威力出せない上に体に負担かかると言う。
ホワイト兄さんが使い方教えに出てきたがってるのを当人は超怖がってるし。
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:27:40 ID:MwODcxNDg
>>41
普通の斬魄刀もチャンイチのアレも自分の中の物を抽出して刀にしてるから自分に自信が持てないとか自分の力を過度に恐れてたらそりゃ弱体化するよね…
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:37:42 ID:c0MDk1Nw=
>>41
そもそも性能発揮させるには、死神というより滅却師と虚の戦い方理解する必要があるという罠
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:07:48 ID:M2MjQzNTk
>>41
一護は相手を倒したいのであって滅ぼしたい訳じゃないからな
斬月がフルパワー発揮するとぶっちゃけ滅却師の弓矢だから
月牙天衝を遠距離から連打してるだけで当たれば何でも消滅させられる
使い手の性格と強すぎる能力の相性が最悪すぎてフルスペック発揮できる場面がほぼないのが悪い
0
192. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:44:53 ID:YwODk3OTk
>>135
一護には霊圧を込める事で全力でやってもHP1以下にならない強制手加減の絶対に相手が死なない卍解みたいなのがあれば本人も全力で戦えるからその方が強くなる。
0
218. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:55:52 ID:MxNjI5OTU
>>192
つまり檜佐木の卍解で繋いでいれば全力全開で檜佐木を殴れて強くなれるな！
0
228. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 01:59:24 ID:A1NDM4MTA
>>218
一撃で檜佐木の霊圧が消し飛んで卍解強制解除だぞ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:46:10 ID:k4NDk1MzA
>>135
フルスペックだと始解で陛下が即死する攻撃力になるからな…
一護は基本的に殺意は無いから無意識にセーブしてるところはありそう
0
233. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 07:11:32 ID:E0NTQxMTA
>>193
意図は違っても剣ちゃんと同じことしてる
0
155. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:28:30 ID:M2NjU5MTg
>>41
まぁ大抵の敵が数百年は鍛錬してる中、一護は才能だけでどうにかやりくりしてるって事情があるからなぁ
0
215. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:52:25 ID:Y0MzAzNDQ
>>155
一護→１５～１７歳（死神としてなら１年未満）。
恋次・ルキア→１５０歳前後。
山爺→１０００歳以上。
和尚→１００００００歳（１００万歳）以上。

※卍解会得に１０年、完全制御に１０年かかる。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:48:56 ID:MyOTY5OTM
実際チャン一に関しては本人ですら正しい卍解のカタチってもんが分かってないし…
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:10:51 ID:I0NjE5MjA
>>10
そもそもクインシーの力を斬魄刀で引き出すケースなんて
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:49:01 ID:g4MDYwNTA
兄達は山本総隊長あの炎を矮小と言うのか
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:02:42 ID:g0NDYwMDA
>>11
残火の太刀こと山爺卍解って強くなり過ぎて、愛染の言ってた斬魄刀との一体化に近づいてるのいいよね…。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:23:11 ID:MxNTg4MTI
>>46
全然違うだろ
無月一護や崩玉藍染はもはや刀すらなく能力使える完全融合状態だから
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:31:26 ID:c3MjIyNTA
>>11
日番谷隊長の氷輪丸すら使えなくなる程の範囲で大気を操る事を矮小と言うならそれまでだな
0
158. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:30:47 ID:g3NTkwNA=
>>96
そういや、氷輪丸も流刃若火と同じ鬼道系だけど卍解した時の斬魄刀の見た目自体はたいして変わってないよね
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:49:28 ID:Y4NTM2NTk
一護・斬月・ユーハバッハ・クインシー…あたりの設定とか頭に入れた上で読み直すとちゃんと考えられてんだなと思うところも多々あって良い
霊王とかうん…ってのもたくさんあるけど
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:52:35 ID:MyOTY5OTM
>>12
霊王は小説読まんと分からんからなぁ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:58:07 ID:QxMDQ2OTc
>>12
しっかり考えて練ってあるけど作中にアウトプットしない事もあるだけだからな…
個人的には石田の設定も気になる
0
195. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:50:16 ID:k4NDk1MzA
>>39
アウトプットで真実語ってる場合とハッタリで騙ってる場合と憶測や勘違いで喋ってる場合を全て同じテンションでやるからな…
特に藍染が

しかも憶測で喋ってるパターンでも真実に掠ってる時があるのでタチが悪い
神の視点無しの作品だからリアルっちゃリアルなんだが
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:46:53 ID:g4NzA1NTA
>>12
無月とかシルエットにするとまんまユーハバッハだし。よく見ると右手のはエネルギー状の剣ではなく弓だとわかる
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:48:46 ID:c0MDk1Nw=
>>12
設定練るセンスは滅茶苦茶いいのに、それを表現するのがね・・・
だから設定がわかった後に見直すと面白さが上がる
0
234. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 07:38:12 ID:Y5NzU1NDY
>>12

オサレ師匠が設定屋の癖にライブマンなのが悪い。パズルのセンスが低いというか、「用意していた設定を出力する」のは出来るんだけど、「答え合わせする解説役を用意出来ない」のと「設定を踏まえた上でやりたい展開に持ち込む為自然に人・物を挟み込んでコース調整するのが壊滅的に下手」だからね。だからお互いべらべらしゃべる引き延ばし薄味オサレバトル化する上一番大事な背景設定が不明なままになる。
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:49:28 ID:Q0MDA3NTg
あれ、え？天鎖斬月って卍解じゃないの？
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:00:53 ID:c0MDk1Nw=
>>13
そもそもあの時点の斬月は、おっさんと白が知識フル動員で作った斬魄刀モドキ
当然モドキなので本当の意味で卍解ではない
（だから使ってる力も死神というよりは滅却師の力）
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:01:09 ID:Q4ODMxMw=
>>13
一護の能力自体死神のものがそんなにない
斬魄刀を真似て滅却師のおっさんが作った武器が当時の斬月だし、なんなら霊圧込めて打ち出す月牙は虚閃だ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:09:10 ID:IxNDczODE
>>13
全ての斬魄刀は浅打から始まるからそれを経ずにクソでか刀が出て来た時点でそれは斬魄刀ではない
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:25:51 ID:Y4NTIzNA=
>>56
いやでも、氷輪丸はシロちゃんが浅打を持つ前からなんか具現化していたぞ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:41:28 ID:kzODg3ODg
>>85
イレギュラーが多すぎる…
0
225. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 00:42:40 ID:g5MjAyOTA
>>110
BTW世界の住人説あるからな・・・
0
178. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:05:50 ID:YwMjYxOTg
>>56
確か浅打の材料は魂魄を重ねた物じゃなかったっけ？
霊王の欠片と死神の魂魄を重ねて作られたホロウで代用
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:14:10 ID:I2NTg2Njk
>>13
卍解だよ
ただちょっと卍解がどういうものかわかってないおじさんが見様見真似で頑張って作って見たってだけで
卍解なんだよ
誰がなんと言おうと卍解なんだ
0
160. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:32:38 ID:k1NTE2MDc
>>70
鍔が卍だしこれは卍解ですね間違いない
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:16:19 ID:IwOTg2MjY
>>13
虚と滅却師の考えた卍解のコスプレです
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:32:09 ID:cyNTg2OTU
>>13
纏う力→破面の帰刃
霊圧を飛ばす→滅却師の攻撃
最後の月牙→滅却師の最終形態(マユリ戦で石田が使ったやつ)
鍔の卍→他の卍解には無い卍解要素→卍解っぽく見せる為にお2人が作った弊害では？
こうやって羅列すると死神要素殆ど無いんだ…
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:10:56 ID:M2MjQzNTk
>>97
卍解の特性っぽい高速移動すら静血装+飛廉脚だからな……
0
176. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:59:27 ID:kxNjEyODM
>>97
斬魄刀並か以上に最も死神を死神足らしめる鬼道がド下手くそで使えないってのも地味に伏線だったという
（斬拳走は現世の只人でも死神と比べて次元が低過ぎるだけで同じものは使えるが（剣術、格闘技、歩法）、鬼道は只人にとっては魔法）
0
161. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:33:04 ID:I1MTUyMTQ
>>13
卍解の条件が斬魄刀の本体の具象化と屈服なんだが
一護の死神の力の本体はオッサンじゃなくてホワイトの方なんだ
つまりオッサン屈服させても卍解の条件は満たせないんだ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:10:58 ID:Y4OTYzMTA
>>13
材料がちょっと違うだけで斬魄刀と同じ機能を持っているから卍解には違いないんじゃないかな
あの斬月はカニカマみたいなもんだと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:49:40 ID:Y1Mzc3OA=
犯人達の事件簿的なノリで斬月のオッサンと白斬月のやりとり見たいわ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:57:03 ID:EwMzIyNDk
>>14
カラブリのノリでこの2人のスピンオフ描いてくれねーかなー
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:30:32 ID:czNzYxMjI
>>14
一体どうすれば…！
俺たち…こんな短時間で存在すらよく知らなかった卍解のデザイン作り出すの初めてだから…！！
0
140. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:11:17 ID:M2NjU5MTg
>>14
一護が危ないことするたびにすげーリアクションしてそう
0
152. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:21:57 ID:MzODQzODY
>>14
卍解修行中
おっさん・白一護(やることが…やることが多い…)
0
227. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 01:22:18 ID:gyNTUwODA
>>14
うおおおお卍解！！うおおおおお！！
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:49:52 ID:g0NTg2NDk
今見ると鍔が卍字なの本当にやっつけ感あって笑ってしまう
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:02:07 ID:c0MDk1Nw=
>>15
アニメは最初十型で出てきて、あっコレマズイわで慌てて卍型にしてて草生える
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:17:03 ID:g5MzI2OTE
>>15
クソ納期の中捻り出したデザイン感あって味わい深いよね
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:19:50 ID:c4MDA1NTM
>>15
でもカッコいいから…
卍解もそうやが卍の使い方やこんなワードセンス持つ人間向こう100年は現れん
0
164. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:39:18 ID:I1MTUyMTQ
>>15
『卍解』って言葉自体が『真打ち』じゃ古臭いからって新しくできた造語だって後から発覚してよりやっつけ感が増したな
0
229. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 02:38:42 ID:I5Mzc2MDA
>>15
ブリーチにおいて卍のシンボルは重要なので主人公が持つに相応しい
卍解が星十字騎士団に奪われたのも、幸運の印だった鉤十字がナチスに使われた事で最終的に禁忌にされてしまった事をなぞらえている
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:49:53 ID:Y5MDI4NDk
死覇装も含めての卍解だし、刀の部分だけなら矮小だと思っても仕方ない
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:50:33 ID:QzNjM5NzE
昔の残火は普通の卍解と同じでバカでかい火を放つんじゃなかった？
バッハのコピー体の回想で出てたし
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:58:03 ID:kzOTUyOTg
>>19
違う
元から形状はボロ刀
だから矮小で合ってる
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:51:40 ID:MyNTc0NjU
鬼道系斬魄刀とかもあるし兄様も
卍解で身体能力バフ・・・？
まあ、無くはないかって思うのも無理はない
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:52:24 ID:I4MjkwMDA
二振りの斬月が一体化した天鎖斬月の中から出て来た斬月が卍解かと思われたが未来の一護の始解はその亀裂から出てきた斬月という
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:52:34 ID:EyMTMwODA
おっさん！おっさん！十字はまずいって！
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:58:21 ID:c5ODAxNTE
>>24
え、いやもう出しちゃったし……あ、卍！こっから卍にしよう！卍解っていうくらいだからいいっしょ！
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:52:39 ID:EyNDkxMjE
チャンイチの形態で1番かっこいいからOK
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:52:40 ID:MxNTg4MTI
これ別に力を全開放出来てないだけで卍解ではあるだろ
一護は最終的におっさんも虚も斬月だったと結論付けてたし
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:52:54 ID:YzODkxNTA
衣装が変わってるのはスルーなのが不思議で仕方なかった
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:54:35 ID:AyODczMjc
霊圧を制御してとかする以前に普通にブッパするだけで鬼道長の縛道99破れるんだから使う必要がまるでないよな
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:56:10 ID:M1MTIxNjE
＞貴様のそれは卍解ではない

まさに、なん…だと…案件
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:56:27 ID:kyODY4ODQ
もし卍解の先に卍卍解とか更なる強化形態があったら「卍二個つけとこ」ってデザインになるのかな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:57:50 ID:IzNTg3Nzg
ホワイト｢おいなんでその状態で月牙使わねえんだちょっと体貸せって！｣
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:26:21 ID:IxNzUwNjA
>>36
ちょっ、兄ちゃん今俺がプレイしてんだからよー！
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:37:41 ID:E5MDY2NjY
>>36
虚閃出せるよ！だってノーマル斬月と中身おんなじだからね！
0
210. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:26:28 ID:U0MzQyOTc
>>106
言われてみれば死神の力取り戻す時も同じ斬撃やってた！
始解でできるじゃねぇか！！
0
246. 名無しのあにまんch 2021年08月11日 12:44:47 ID:E2Mzg5ODc
>>210
まぁ一護自身天鎖斬月の能力は身体バフだけだと思ってたからな
卍解自体全く知らない一護はともかく修行に付き合ってた夜一さんが月牙使えるか確認しなかったのかは疑問だけど
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:57:55 ID:gyNzMyNDI
一心「コイツらは俺達に最後の月牙天衝を教えたくねぇのさ」
剡月『………』
剡月(滅却師じゃん)

ってなってたと思うと草
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:59:31 ID:k1MDg5Mzk
週刊連載でライブ感ライブ感言われているが久保帯人は本来設定魔タイプ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:59:27 ID:A3NTc5Mjc
>>40
師匠は「師匠これ連載前から温めてたな…凄い練られた伏線だぜ」って部分と「師匠これ最近までどう決着つけさすか考えてなかったな」ってなる部分の温度差が激しすぎて風邪ひいちゃう
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:03:09 ID:U4Mzk1MDc
ブリーチ結構真実っぽく言ってた情報が実は知ったかぶりだったりブラフだったりでもやっぱり正解だったりと情報錯綜しすぎでは
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:00:10 ID:U2MzU1Mg=
>>47
誰一人としてチャンイチの現状把握できてないせいでみんな自分の知ってる範囲の知識で説明するから毎回微妙に間違ってるの笑う
0
137. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:08:49 ID:M2MjQzNTk
>>129
しいて言うなら裏原さんが一番正確に事態を把握してるけどロクに正確な情報を与えてくれない
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:04:08 ID:U3MzE0Njk
でもジャンプ本誌全ページカラーで見るこれは当時死ぬほどかっこよく見えたんですよ
0
232. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 06:28:02 ID:gxNTc4OTA
>>48
今見ても死ぬほどかっこいいだろうが！！
ちょっと裏方の苦労が見えて偏な笑いが出るだけで
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:04:47 ID:k5NTI3Njk
ライブ感オサレ漫画を少年漫画の雑誌に載っけた集英社が悪いよ。芸術作品を大衆娯楽作品として読もうとするからやれ整合性だの引き延ばしだのと言われるんだ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:04:55 ID:M2MTA2OTk
ルキア救出の白哉戦って伏線だったんだな
この戦い限定で無月状態そっくりな灰色の包帯があって
石田が霊圧垂れ流しですぐわかると言ってた
一護の霊圧を隊長格全員が察知できてないんだよな
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:06:51 ID:IxMjQ5NDI
おっさん「えっ！？山本の卍解はあんな雰囲気だったけど！？」
ホワイト「納期が短すぎる······」
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:07:36 ID:QxOTQ2MTE
ただでさえ3日で卍解とか無茶苦茶なのにそこからさらに期限短くなったからな。丸々3日考えれたらまた違ったのかもしれない。
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:09:10 ID:Y3MDEwMjk
え？卍解じゃなかったの？
卍解じゃないって、そんな事作中で明かされてたっけ？
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:47:15 ID:QwMzgyNDA
>>55
明言はされてないけど、作中で開示された設定を加味して考察してみたらこれって卍解じゃねぇよなっていう事実に今更読者達が気づいたって話だ
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198. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:57:12 ID:k4NDk1MzA
>>55
本人の内側の力の具現化で、斬った虚はソウルソサエティ行きだから卍解と言い張ってもいい物ではある
けどよくよく考えたらちょっと違う
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58. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:09:58 ID:I1MTYyNDQ
そういや納期が短すぎたんだよな‥そりゃあんなデザインになるのも仕方ないのか？
卍解の修行一緒にしてた浦原サンはどこまでわかったてたんだろうか
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:10:11 ID:E4ODk1MTU
本編しか読んでないのでついていききれてないんだけど、もしかして一護は血統からくる才能はバグのレベルであるけど本人のセンス的なものは大したことないの？
なんか中の人達が頑張ってることだけすごい伝わってくるんだけど
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104. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:35:13 ID:A5NjEyOTY
>>59
本編を本当に読んでるなら思い返してみよう
新たな力を得ようとすると、毎回毎回ブラック企業も真っ青の納期の短さだ
とりあえずそれっぽくなってるだけすごいことなんだ
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120. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:52:09 ID:E1NjM4NzA
>>59
センスはある方なんだけど、寿命が100年単位の死神の世界で考えると幼稚園終わるといきなりバズーカ持たされて戦場みたいな感じで途中の積み重ねがないから色々と大変なんだ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:11:54 ID:E2NjM5NDM
>>59
霊圧探知？が初見で可視化出来てたし完全ノーセンスって訳ではない
ただ莫大すぎる霊力を無理くり出口で絞って使ってるのと、本来持ってる霊力を自在にブッパ出来れば大概勝てるのと、
単純にそう言う修行をする時間も機会もする気もないから使えないのだと思う
本来死神になるのにも斬魄刀を使いこなすにも卍解を使いこなすにも数年〜百年単位での修行が必要なんだ、チャンイチはようやっとる方よ
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163. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:37:28 ID:Q4ODI1ODc
>>59
センスはあるけど本人がそれをモノにする時間が圧倒的に足りない。
0
166. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:39:58 ID:EzNzc4MjU
>>59
まず通常虚ですら平隊員が数人がかり必要だけど代行になって直ぐからルキアの援護あるとはいえ何体も倒してる
始解は席官クラスじゃないとまず持ってないことが多いけど習得して11番隊三席と6番隊副隊長倒す
卍解習得してすぐに6番隊隊長と互角に戦う
卍解至るのすら相当な才能必要なのにこれ数か月で達成してるから成長スピードが異常なんだ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:48:45 ID:I1MTUyMTQ
>>59
白哉が言ってるけど卍解使えるようになってもそこから更に完全に使いこなせるようになるには更に時間がかかるんだ
敵は百年単位でそうやって能力鍛えてる奴等ばっかでそれに食らいついていけるだけでも十分にセンスあるよ
0
221. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 00:16:14 ID:c5OTM3NjA
>>59
色々特殊な条件や環境だったとはいえ、断崖での実質三ヶ月間の時間で藍染のクソデカ霊圧にビビってるレベルから逆に藍染がビビる、というか反応できないレベルまでレベルアップしてるんだ
本編の一護はとにかく時間が無いんだ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:12:02 ID:cwMTI2NjA
「我が名は………」
「斬月！！」(斬月じゃない)
はおっさんは(あれ？まぁいいか)とかになってたのかな？
0
206. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:11:17 ID:UzNDUxNTY
>>64
斬月という名前と能力は一護の死神の力から生まれたものだと思う
それを死神の力と融合したホワイト(虚)や滅却師の力のおっさんが名乗ってるからややこしいだけで
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:12:15 ID:E0NTUwNA=
「アウトレンジ戦法で相手より足が速くて弾が無限なら必勝だよな！おっさん！」
「うん。滅却師らしくてすごくいいと思う。十字入れていい？」
「ダメだ！」
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:13:47 ID:U2MzcwMjU
奴の刀は常時解放型ではなかったという事か……
……いや、そもそも……常時解放型などというものは存在せぬのかもしれんな……

すまぬ、言ってる事がいい加減すぎませんかねぇ？
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74. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:17:00 ID:k2Mzg5MjE
ブレソルでも本当の卍解あんの？
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77. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:18:18 ID:IzNjY5NDY
BLEACH終わってから師匠が真正の設定マニアで、チャン一周りの不自然な要素が全部織り込み済みでその理由もしっかり存在することを知って戦慄した
0
148. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:13:15 ID:M2MjQzNTk
>>77
完現術師については流石に練りこみ不足だったのか恐らくチャドに関しては多分設定変更入ってると思う
フルブリンガーなのに技名が虚と同じスペイン語だし
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239. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 14:58:56 ID:g4MzA3MjA
>>148
織姫とチャドは特別枠だからそれぞれの母語で名前が付いてるってFCサイトで判明したよ
その特別枠の詳細な内容は不明だが
0
216. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:53:40 ID:YzMTEwMDY
>>77
自分は脱力した
早く言ってよそれー！てか作中で説明してよそれー！！
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78. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:19:19 ID:I1MTc4MjA
刀身から柄まで全部黒で鍔が卍
めちゃくちゃカッコいいけど
たしかにやっつけ仕事っぽさもあるな

つまりナイスデザイン
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245. 名無しのあにまんch 2021年08月11日 12:35:01 ID:E2Mzg5ODc
>>78
何気に天鎖斬月が見た目能力共に一番一護を表現してると思う
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:20:00 ID:E2Mzc5MzU
死覇装までが卍解なんだって説明してたけど死覇装までが卍解の範囲は死神側の特性なのか滅却師側の特性なのか分からんのよね。
他の卍解も死覇装に影響及ぼす卍解もあるけど滅却師完聖体みたいに完璧に霊圧で別物に変わることもあるわけで。
0
208. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:18:33 ID:c0MDE3OTE
>>80
上で上がってるけど死覇装まで卍解は、虚の力である帰刃だと思うよ
あれ力の解放で身に纏う系だから
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81. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:20:37 ID:Q3MTYyMTI
天鎖斬月が残火の太刀の模倣で、無月が滅却師最終形態と同じものってことブリーチさんざん読んだのに今まで気付いてなかったわ
ライブ感で書いてるってよく言われてるけどコアの部分の設定はやっぱ練られてるよなぁ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:27:17 ID:MxNTg4MTI
何度か言われてるけど無月と最終形態は別物
一護に斬魄刀の使い方教える時はホワイト出てくる設定あるしあの時はホワイト出てたからな
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89. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:27:38 ID:A4OTQ4ODI
卍解が始解よりも小さくなる剣八の卍解が一番コンパクト。力を無限に引き出せるけど肉体が耐えられなくて自壊のリスク＆理性ゼロで本能のみで戦う・・・デメリットの方が強いな、うん。
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93. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:30:40 ID:IyMDA2NDE
当時は陛下とか出てなかったからセーフだと思うけど、ドイツ語使う陛下が「卍」ってかなりギリギリだと思う。
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108. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:38:38 ID:IxNzUwNjA
>>93
最後に滅びる悪役の帝国だからセーフ！
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185. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:22:05 ID:c4ODM2NjM
>>93
つまりあのちょび髭は滅却師だった…？
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191. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:43:08 ID:U1ODk3NTY
>>93
鍵十字と卍は違うのに…！
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212. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:30:35 ID:IxNzUwNjA
>>191
卍と鉤十字の区別付かない人がガチでいるから…
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98. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:32:11 ID:MyNDcwMzU
結局、親父の最後の月牙の存在はなんなんだ
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112. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:41:36 ID:k2MDUxMDc
>>98
小説で志波家は霊王の代わりになる方法模索してたってことなので、
死神の力＋滅却師の技で霊王（死神＋滅却師＋色々）に近づく技なんじゃないかな？

銀城が霊王候補だったように必ずしも全盛りでないといけないってわけではないようだから
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113. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:44:55 ID:k1MDg5Mzk
>>98
斬月のおっさん（最後の月牙……？クインシー・レットシュティールで再現したろ！）
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203. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:05:22 ID:k4NDk1MzA
>>98
ブッパしたら力を失うってのは一緒なんじゃないかな
親父は現時点というか嫁と出会う頃は力ありまくりだから、使ったのは相当昔だとは思うが
力は一護と同じ方法で戻したのか、単に十年とかの時間経過で戻るのかは分からん

というか親父が死神の力使ってるんだから親父に力の戻し方聞けば良かったんじゃないかな(聞いた結果何十年かすれば戻るだったから本編のあの状態だったかもしれんが)
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222. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 00:24:09 ID:U0NTYwNDA
>>203
銀城の説明を真実とするなら時間経過、もしくは何らかの修行で戻りそうよね
欠片ほど残った力は一箇所に集まって眠りについたって言ってたし、完現術の修行でその霊圧を覚醒させたとも言ってたから
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240. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 15:05:18 ID:g4MzA3MjA
>>203
消失篇の序盤で織姫と石田がかすかに一護の霊圧を感知してるから時間経過で取り戻すのは確か
崩玉で力を失ったルキアが崩玉抜かれた後1か月程度で完全復活してるから現世と尺魂界で回復速度が違うっぽい
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100. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:32:44 ID:c3MjIyNTA
一護「卍解!天鎖斬月…」鍔の形（万）
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102. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:34:02 ID:k0NzY0NDg
卍解って？ああ！のノリをすまし顔でやってるなんて思わないじゃん…
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103. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:34:52 ID:c3MjIyNTA
「負けそうな弟の為にコントローラーを取り上げたら顔を剥がされたでござる」
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:36:05 ID:I2Mzk2NzA
しはくしょうが変わるのって帰刃っぽいよね
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109. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:40:05 ID:QzMDg5Mjk
魂葬機能はちゃんとついててよかった
実は滅却してましたとかじゃなくてよかった
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:41:32 ID:I0MzcyMjA
手癖で十字鍔にしちゃったから慌てて線足した説好き
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114. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:46:03 ID:gxNDU0MjY
両津のアレ笑う
所々でギャグセンスすごいよねBLEACH
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:55:07 ID:M2MTA2OTk
>>114
バン！っていうから卍解！って言い張る両津と
いや俺が知ってる卍解は…と言う一護の卍解には
卍（バン）がついてるのすごいと思う
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121. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:53:14 ID:Q0OTIwNDg
最初の斬月って成り立ち的に斬魄刀じゃないけど斬魄刀に近いからまあ斬魄刀でいいやって感じなんだけど斬魄刀じゃないんだよね
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123. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:55:14 ID:gyMjYxNzc
チャンイチの話題は妄想や第三者の考察を公式設定かのように語る人が一番出る
ので師匠ははやく設定資料集をお出しして正解を教えてくれ
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184. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:18:18 ID:AzOTQyNA=
>>123
エヴァでさんざん見た光景だ…
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242. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 18:57:05 ID:c1NjM0NTA
>>123
出たとしても「公式が勝手に言ってるだけ」とか言われて終いかと
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247. 名無しのあにまんch 2021年08月22日 19:50:44 ID:c4NzI4ODg
>>242
流石に言われないよ！
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124. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:56:31 ID:A3NDk0OTg
当時、卍解の修行内容が複数ある刀から本物見つけろじゃなくて、好きなの使っていいから俺を倒せなのが違和感あったけど、そういう裏事情あるなら納得
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187. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:32:14 ID:UzNDUxNTY
>>124
おっさんは本物を見つけろ、本物じゃないと倒せないって言ってるよ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:57:15 ID:Q2NDA0MDE
山爺の卍解は見た目のサイズは通常の刀だけど破壊規模が尋常じゃねーもんな
天鎖斬月は霊圧が上がるので破壊力含め諸々上がるけど大規模破壊能力はないしな
月牙天衝は卍解固有能力じゃないし
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:05:39 ID:MxNTg4MTI
>>125
そもそも氷輪丸や皆月や神槍も刀身は巨大化してないしこれは単に白哉が一護認めたくないだけの発言だと思う
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201. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:59:59 ID:YwODk3OTk
>>133

氷輪丸は翼ら追加されるのと冷気の範囲が、皆尽は花天狂骨らと同じ領域型で、神殺鎗は最大時は13kmほどはなくてもかなりの長さに伸びるし拳西の鐵拳断風だって始解の断風より大きくなってるから全部なにがしら巨大化してるからおかしな発言ではないと思うよ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:59:06 ID:QzNDUxNjA
鉄拳断風は？
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:01:58 ID:UxOTE3MDU
卍！解！

卍月（まんげつ）！！
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:03:04 ID:g2OTEyNzk
相変わらずおっさんと白いのワチャワチャしててかわいい♡
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:06:34 ID:AxODQ4NTg
当時の斬月をドラゴンボールで例えると
本来の卍解→スーパーサイヤ人化
チャン一の卍解→整髪料とヘアカラーでコスプレして亀甲羅を外す
なんだ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:08:01 ID:YyMTA1NTk
ここの民は深読みし過ぎでしょ、白哉が自分以外の卍解あんまり見た事なかったから、でかく無い卍解初めて見て違うんじゃないかなって思っただけでしょ

実際白哉が知らなかっただけで、力を凝縮した残火の太刀みたいな卍解もあるし何かを見抜いて言った訳じゃ無い
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147. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:12:55 ID:MxNTg4MTI
>>136
京楽も卯ノ花もギンも日番谷も卍解しても巨大化してなかったからな
0
149. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:13:45 ID:I2Mzk2NzA
>>136
そうだよ
ただ後から見ると真実を射抜いてたねってみんな言ってるだけだよ
0
181. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:09:08 ID:IwNDI0NTg
>>149
京楽さんとか卯ノ花さんとか和尚とか卍解が巨大化してない人普通にいるから136の人は白哉は何かを見抜いてたわけじゃないって言ってるんでしょ
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200. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:58:42 ID:gyNzMyNDI
>>136
おもしろおかしくネタにしてるだけだぞ。まさか真面目に議論してると思ったのか？
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138. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:10:33 ID:UxOTE3MDU
ビルみたいな刀を振り回す云々な説明があったんだかなかったんだか
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:11:25 ID:I2Nzk3NzM
でも当時は
桜を全て叩き斬る
2度目の背後
虚化
白帝剣との一騎打ち
全てが最高だった
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:12:07 ID:I2Mzk2NzA
魂葬機能は何処から出てきたんだろうな
0
151. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:18:59 ID:Y2NjY1ODY
一護は色々とハイブリッドだけれども
厳密には死神の姿を模した滅却師（虚の残滓も混じっている）が正解なんだっけ？
0
169. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:41:07 ID:U2MzU1Mg=
>>151
死神であり滅却師であり虚であり人間であり完現術士でどれが正しいってわけじゃなくて全部正しい感じ
全部ごちゃ混ぜになっててそんなかで一応力のメインが死神でそれの出力方法を教えてるのが滅却師と虚
ただその過程で滅却師や虚の技も無意識で出せるようになってる感じっぽい
個人の感想だから間違ってるかもしれんけど
0
175. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:52:27 ID:IwNDI0NTg
>>151
基本は人間で戦闘時は死神だよ
その中に滅却師と虚の力がある
0
154. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:26:57 ID:k0NjQ0Njk
鍔の卍今見ると有名人の名前に(本物)ってつけてるみたいだな
0
157. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:29:59 ID:AzMDQ3OTk
まあでも無月は2人から教えて貰ってたし全力出せてたと思うんだけどなぁ
0
162. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:35:52 ID:U2MzU1Mg=
チャンイチが混ざり物すぎて無月と最後の月牙が同じもんなのかわからんのが酷い
0
165. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:39:54 ID:Y4NjgxODQ
チャン一はこの世のバグだからしゃーない
0
171. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:43:18 ID:U2MzU1Mg=
>>165
何が酷いって一応バグの説明がつく分雨竜、シロちゃん、剣ちゃん、ドン観音寺に比べたらいい方なのが
あいつらマジでなんなんだ
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196. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:54:45 ID:AzOTQyNA=
>>171
主人公ではないので描写されてないの悲しい
0
207. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:15:06 ID:UzNDUxNTY
>>171
シロちゃん、剣ちゃんはぶっちぎりで才能があったでも納得できるしドン観音寺は出力がしょぼいからステが感知範囲にステ偏ってるんだなって思えるけど石田だけは完全なバグ
混血滅却師なのに聖別回避しましたって…しかも結局理由説明なかったし
0
223. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 00:39:09 ID:A5MTc3MDA
>>207
1000年もあればどっかで遺伝子のバグとか起きるのもあるだろうとは思う
個人的には親父が現代医学と滅却師の技術で変な薬とか若毛の至りで作って飲んだりしたせいとかかなとは思ってる
0
170. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:41:33 ID:IwNDI0NTg
なんか読者の妄想をさも公式情報みたく語るのばっかやな
滅却師最終形態とは別物なのに同じとか言ったり天鎖斬月の高速移動が飛廉脚言ったり
0
189. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:36:51 ID:kxNjEyODM
>>170
白一護（死神＋虚）斬月（滅却師）で
無月を教えたがらなかったのは斬月（滅却師）だったし、無月＝滅却師最終形態は特に否定する要素は無いからな
剣八と戦った時の止血=静血装も斬月が滅却師の力と考えれば辻褄合うし、千年血篇で一護が実際に静血装使ってるし

原作読み込んでないだけでは？
0
202. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:03:14 ID:UzNDUxNTY
>>189
滅却師最終形態
霊子収束能力を限界を超えて高めた状態で拘束解除することで発動する技で力が消えるまでは何発も矢を射ることが可能
石田のおじいちゃんの発言的に限界を超えた力に力自身が耐えきれず焼き切れるから力が消滅する

無月
そもそも霊子収束能力なんて関係なく極意を伝えられることで習得。そもそも極意を伝えられてるんだからそれが滅却師由来能の技なら一護自身自分には滅却師の力あるって自覚するやろ。けど自覚したのは一心から聞かされた後から
一発限りの大技で、使えばその後一気に力が消えていく

一護の滅却師の力は千年血戦篇でキルゲの霊圧がきっかけで目覚めたもので、それ以前に力が発動したのは一護の回想的にも剣八戦のみ
そして剣八戦の止血とかが滅却師の力だってのは作中で明言されてるにも関わらず｢辻褄が合うし｣？まるで自分でその答えに辿り着いたみたいな言い方するね。作中で言われてるのに
読み込んでないのはそちらでは？
0
205. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:07:15 ID:UzNDUxNTY
>>189
追記
滅却師最終形態で失くした力を取り戻す方法は一つしかないけど小説での藍染の発言曰く無月で失くした力を取り戻す方法はいくつかあるそうだ
別物だね
0
211. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:29:59 ID:M3MTM5Mzk
>>205
一心が言ってる最後の月牙天衝と一護の無月が同じものなのか分からないし
力を取り戻す方法は石田パパは1つしか知らないけど愛染は複数知ってるだけかもしれない


真実は師匠しか知らないので設定資料集ください！
0
213. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:32:37 ID:UzNDUxNTY
>>211
結局一護の無月に霊子収束能力関係ないのは描写通りだし

設定資料集はガチで欲しい
0
241. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 16:36:53 ID:YwMjE0NzA
>>205
何という負けん気…ヨン様かな？（褒め言葉
ちゃんと理由や根拠を明確に述べられては膝をつく以外あるまい
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244. 名無しのあにまんch 2021年08月11日 07:56:13 ID:E3MjcwMDg
>>205
『別物』かどうかすら断言できないんだよなぁ…
ちゃんと読み込んでね
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172. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:43:39 ID:IzNDYxMzk
設定が多すぎるので有識者を隣に置いて1巻から解説していって欲しい
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197. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:55:43 ID:IyODgzODQ
BLEACHの設定作り込まれてるんだけどはまじでわからなくなるときあるから、設定集だしてほしい
設定でてても詳しいとこまで明かされてないのとかもあるし
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204. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:06:44 ID:Q5OTE3ODU
そういえばこの手の後から見直すとわかる系ってアニメ制作班も
それなりに原作者から未公表の設定とか教えてもらってるんかね？
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219. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 00:05:49 ID:A2OTQ1MA=
>>204
少なくともアニオリはもらってなくて好き勝手やってたっぽい
ただ斬魄刀異聞編からは教えてもらったらしい
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237. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 12:35:56 ID:ExNTQ0OTA
>>219
村正編とかオッサン出てくるのおかしいし、山爺に見られたらやばかったな
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238. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 12:43:33 ID:YzMzEyMzA
そもそも斬『月』じゃなくて『反転した白』説
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243. 名無しのあにまんch 2021年08月11日 01:18:33 ID:U5MDY1Nzk
強い卍解ほど小さくシンプルだな
爺の残花は勿論、日番谷も完成するとシンプルな刀になるし
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248. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 23:18:27 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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