【ワンピース】 ブルック「ワノ国は侍という剣士達が強すぎて…海軍も近寄れないのだとか」←いうほど侍強いか？

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1: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 12:56:45
ワノ国はハードル上げ過ぎた
2: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 12:59:27
それでもガープ以外の海軍中将よりは強そう
3: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:00:03
そのまま20年過ごした連中は四皇幹部レベルみたいだけど
未来に飛んだ連中はそこまで強くないよね
5: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:03:03
上陸手段が限られてて強い侍が遠距離攻撃バンバンしてきたら
近づけないかもしれない
6: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:05:00
滝上るのが難しすぎて近寄れないだけだった
114: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:03:20
>>6
いや海軍大将でもおでんと赤鞘は無理ゲーだろ
7: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:06:18
鉄斬れて当然だから強い部類だよみんな
8: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:08:26
侍ってカイドウにあらかた殺されたんでしょ
カイドウに勝てないのによく海軍追っ払えたな
やっぱり船では入りづらい立地的な地の利の面が強かったのか
9: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:08:48
おでん個人が四皇なみの強さだから他の四皇と同格の勢力と言えなくもないが
おでん生まれる前はなぁ
16: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:17:40
>>9
おでんは明らかに白ひげより格下だったし
おでんといい勝負した頃のカイドウは四皇未満の海賊やん
11: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:15:02
でもバスターコールなら？
17: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:17:42
>>11
どうやって滝上るの？
30: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:25:44
>>11
バスターコールはレイリーと同格だった劇場版ボスキャラを仕留める程度には凄いんだ
13: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:16:44
侍が強すぎてという理由はちょっと理解できない
突然変異レベルの強者だったおでんですら未熟だった頃のカイドウと大差無い強さじゃん
18: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:18:56
僻地に余計な戦力割けないってだけで侍だけが相手なら大将が行けば問題無く制圧出来るんじゃね
20: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:19:39
強いってのは黒炭の扱いみたいに排他的な国民性もあるんじゃね
23: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:22:28
ブルックの時代のさらに前の話になるのか画像
28: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:25:19
>>23
強すぎるって言われてたのはリューマの時代とかなのかな
でもドラゴン切るのはゾロでも出来てたしなあ
27: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:24:02
青キジ居る時に攻めてれば滝問題は解決できたのに
32: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:27:27
劇場アニメの設定だとレイリー級の猛者が長年修行して更に強くなって喧嘩売って来てもバスターコールすれば制圧出来る気でいるんだよな海軍
47: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:38:10
赤犬ですらカイドウではなく侍にビビって
20年以上近寄ることすら出来なかった
50: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:39:38
>>47
未知のって言ってるし実態がわからず過大評価してた感がある
52: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:40:51
骨の言ってることも巷の噂だしな
要害で加盟する必要がないだけでも海軍も手が付けられないくらい強いんじゃって邪推する奴がいても不思議ではない
53: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:42:26
そもそも覇気使えるやつがたくさんいる時点で驚異だよ
中将以上が何千人もいるように見えないし
54: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:42:36
400年前
ワノ国の黄金を狙った外敵全て蹴散らしたリューマ
20数年前
白ひげ海賊団の元で隊長として活躍した上にロジャー海賊団と共にラフテルへ到達したおでん
現在
四皇最高幹部級に匹敵する狂死郎、アシュラ童子、河松、イヌアラシ、ネコマムシ

これだけでも破格の国家だろ
59: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:46:08
20年タイムスリップ組でも正直中将レベルはあるよな？
無論上位中将とは言わんがメイナードとかよりは強いだろ？
62: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:48:16
タイムスリップした赤鞘はドフィのとこの幹部とどっこいくらいじゃないかな
65: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:48:49
>>62
ドフィのとこの最高幹部クラスなら中将レベルはある
63: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:48:40
おでんの強さが侍のハードル上げたんじゃないの
アシュラや狂死郎とかいたけど他に海軍でも手に余る強さなんて全盛期のヒョウ五郎くらいだろうし
69: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:49:56
正体表す前のカン十郎とか忍者は正直そこまで強そうに見えない
74: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:51:11
海軍が本腰入れてワノ国を攻め落とす事に専念したら落ちるだろうけどそんな事してる暇ないぐらいに海賊が暴れてるからなぁ
83: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:52:19
>>74
今は七武海追放に戦力割きまくってるし正直ワの国に戦力まわす余裕がない
81: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:51:59
リアル日本も海で囲まれた立地のお陰であまり侵略とかに晒されずに済んだところあるから
94: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:54:28
>>81
ワの国は入り口一つしかないし荒れ狂う波に険しい岸壁に滝登りルートで軍艦攻め入るのかなり困難だからな…
87: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:53:06
実際赤鞘達含めれば海軍にとっても厄介なぐらいではあった
91: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:53:56
当時の赤鞘が海軍の少将〜中将クラスでも一般的に見れば規格外に強いんだろう
95: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:54:59
実際に強いかより
周囲にそう思われてるか否かがモノを言う
てのがワンピがずっと挑戦してきた作劇の方針だろうに
96: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:55:57
決して弱くは無いしむしろかなり強いんだけど海軍大将がビビる程かよっていう感じだな
99: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:56:54
>>96
カイドウと互角かそれ以上に強いおでんが侍の強さと勘違いされたんじゃないの
100: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:56:55
海楼石の加工技術が高いのも恐れられている原因かな
102: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:58:18
そもそも全軍を挙げて討伐するのは無理だからな
頂上戦争はあくまで自分のホームでやれたからこそほぼ全戦力を結集してやれたわけで海軍が向かうなら当然使える戦力もある程度制限される
103: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:58:21
天竜人に一切びびらず交渉するオロチにここまで言わせる赤鞘は大将より強いな
天竜人に喧嘩売るなら最低でも大将や元帥には勝てる強さはいるしこの上に政府もいるし
104: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:58:43
小さい加工は無理とか言ってたからスモやんの十手とかワノ国製だよねあれ
109: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:00:48
>>104
あれは先端についてるだけだからどうだろ
106: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:59:25
リューマあたりからの関係性もあるんでないの
たぶんここ数十年のワノ国はそこまで隔絶した強さはないと思う
107: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:00:18
おでんいるとは言え数人でカイドウ軍と正面から戦って
誰一人損傷すらないならやっぱ強いんじゃねーかな
112: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:02:30
ペルが最強だったりするアラバスタみたいなのが平均だとすると確かに強すぎるとも言える
118: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:04:34
>>112
アラバスタはパラダイスにある国だし新世界と比較しちゃだめだよ
121: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:05:06
一応回想の登場人物はみんな若手連中の話だし
前の世代はエグい侍が跋扈してたんじゃねーの
122: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:07:22
回想見る限り侍はみんなおでん未満じゃないの
125: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:08:12
>>122
そもそもおでんクラスなんてそれこそロジャーや白ひげやリンリンカイドウくらいだろうし
131: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:10:20
赤鞘は強いけど侍の平均レベルが高いのかどうかはまだよくわからん
136: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:11:28
>>131
流桜についてはある程度体系化されてるし武装色に関しては結構使えるの多そうだからなあ
そうなると並の侍でも脅威
180: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:38:56
モブ侍の強さっていうが
あの妖怪以下なんで刀狩りで全部没収されるレベルの強さだろ
196: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:45:49
画像「侍強すぎ」
ヒョゴロー「みんな殺された」
199: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 14:46:56
>>196
そもそもおでん来るまで部下があまりいなかった時代のカイドウに服従してる
60: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 13:47:35
名あり侍やヤクザ連中は最低でも中将クラスはありそうだしそんなのがウヨウヨいて斬鉄や武装色硬化が標準装備と考えたら
平均レベルはクソ高いよ
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:03:36 ID:c3Njc2MzE
リューマっていつの時代の人間なんだっけ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:05:04 ID:EyNzQyMjM
北斗の拳まとめと並んでるせいで
瞬時に修羅の国を思い出した
0
33. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:21:33 ID:EyNzQyMjM
>>2
ちなみに、ワカらない子たちにワンピのキャラでたとえてあげると

カタクリ兄さん(怪我あり)が、ルフィに先立ってワノ国に到着
侍の名も名乗れない門番のキャラに、カタクリ兄さん瀕死の重傷
門番「この先のヤツらは俺よりも強いぞ…」ｶﾞｸｯ
読者「ｵｲｵｲﾄﾞｳﾅｯﾁﾏｳﾝﾀﾞﾖ…！」

で、その後に出てきたのが、何と



新魚人海賊団だったんだぜ…！
0
100. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:38:14 ID:Q0MzYxMzA
>>33
１００人より先はとうに忘れたわ！ おじさん好き
0
149. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 15:34:51 ID:QyODg5MjI
>>2
修羅の国の方が民度が高いし食料事情もまともなんだよな
0
3. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:05:22 ID:E3MDY1MDY
この台詞は「だとか」という推論なので実際はおでんが１人で活躍して尾ひれはひれ付いただけだとおもわれる
0
91. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:17:52 ID:g1MjM5MjI
>>3
そもそも軽く20年以上カイドウが住み着いているんだから
侍の有無はもはやあんまり関係なく
海軍は頂上決戦編くらい覚悟を決めないと手を出せないと思うの
0
121. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 01:32:05 ID:Y2NTAzOTY
>>3
ワノクニが鎖国状態かつ外から手を出されないことで利益を得てて、かつ侍が強すぎるって話を誇張できる団体がいるんですよ。世界政府って言うんですけどね？
0
4. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:05:57 ID:UwMzQ3ODk
やっぱリューマやおでんみたいなガチの化け物の存在やワノ国の鎖国性質のせいで実態を上手く掴めなかったのがデカいんだろうな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:13:12 ID:Q0MDc0MA=
>>4
そういえば秋水ってリューマが黒刀にして大業物ってことは
成る前はそれより位の低い刀だったってことだよな
それで当時のワノ国で最強の侍とか竜斬りをやってのけるとか
剣技や覇気がとんでもなかったんだな...
0
40. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:29:41 ID:M0NjAzODQ
>>4
そんな強力な戦力を備えてる可能性に加えて世界の謎の真相を知ってる可能性もあるワノ国が、せっかく鎖国して自ら国を閉ざしてくれてるんだから、世界政府としてもわざわざ余計に刺激する様なことする必要ないしね。
0
106. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:58:14 ID:Y1MDEyODc
>>40
というより、「全戦力出せば余裕で勝てるけど、それやるとこっちの被害もそこそこ出るからやらない」ってパターンじゃない？そら三大将ぶつければ勝てるだろうけど、向こうには四皇幹部級がぞろそろいるんだし地の利はないしで勝てても被害が大き過ぎる
0
5. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:06:15 ID:gwNDcxMzQ
この島も女ヶ島のように武装色が使えんだ。
0
110. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 23:18:58 ID:cxNDYxODE
>>5
人材が流出しないから教育とか伝統の継承は強いだろうね
0
6. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:06:32 ID:E2ODk5ODY
アシュラ=狂死郎＞河松＞犬=猫
なイメージ。
20年過ごした連中はきっと強い

犬猫がスーロン化したらヤバいってのはわかる
0
24. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:14:26 ID:U4Nzk1Mjc
>>6
ちゃんと読んだか？
アシュラと欠損した犬は互角だったぞ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:24:28 ID:E2ODk5ODY
>>24
そうだったね
なんかごめんね
0
51. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:37:24 ID:ExODA4NDM
>>36
多分ジャックとの比較でこう判断したんだろ？
アシュラ≧ジャック=イヌ&ネコっぽかったからな
だけど実は細かい描写だとイヌ、ネコ>ジャックでジャックはボコられっぱなしなんだ
しかしジャックは異常な打たれ強さで崩れないので最終的にジャック＝イヌ&ネコになってる
0
109. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 23:18:54 ID:A3MTU4NTI
>>51
やっぱり覚醒するとゾオンでも強いんだな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:14:10 ID:U4Nzk1Mjc
>>36
なんかコッチも罪悪感が来た
キツめに言ってごめんな
0
119. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 00:52:50 ID:g1NDE0NDQ
>>88
やさしい世界じゃん
0
152. 名無しのあにまんch 2020年03月23日 17:46:30 ID:IyMDI0Mzk
>>88
これが古き良き詫びさびって奴ですね師匠
0
7. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:06:44 ID:Q4MzEwNDI
まあ最強の生物さんも言うほど最強感なくなって来てるし多少はね
0
8. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:07:11 ID:UwMzQ3ODk
スレの話とは少しズレるけど本スレ1のブラックのアフロにワノ国のイメージ図が映し出されてる演出なんか好き
0
9. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:07:25 ID:YzMzMwNjI
サムライ=白ひげ二番隊隊長・光月おでん。
なんて印象ついてたとしたら簡単には手がだせんよ。鎖国ゆえにサムライなんてほとんどワノ国からでれなかったんだから。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:07:47 ID:A0MTUxNzg
アヘン戦争起こす前のイギリスも中国にビビってたしワノ国も入国が困難だから勝手に強めに見積ってるだけだと思うわ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 00:10:40 ID:U2OTQwNDQ
>>10
実際当時は強かっただろアヘンで滅茶苦茶になったけど
0
130. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 07:56:10 ID:g1MTc3NjI
>>116
船の性能が違いすぎるからどっちみち無理
0
138. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 10:10:46 ID:U0ODUyMTQ
>>130
林則徐が広東で近代装備揃えて張ってたからそこでぶつかってれば撃退の可能性はあったんだよなぁ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 22:34:05 ID:g1NjUwODQ
>>138
海上の輸送路を抑えさえすれば勝手に干上がるからわざわざ戦いに行く必要すらないぞ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年05月03日 02:41:19 ID:Y1NjAxNzU
>>116
康熙帝時代がすごすぎた
0
11. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:08:53 ID:Y0MDc4NzQ
バスターコールで制圧できるかって言えばたぶん無理だろう
全面戦争すれば勝てるだろうけど勢力圏に加えられる程は弱くないやろ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:08:59 ID:UyNjAzNzM
おでんくらいしか知らんからおでんが平均的な侍と思われた説ウケる
0
22. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:13:52 ID:YzMzMwNjI
>>12
なんやかんやイゾウもあの後白ひげ海賊団の隊長になってるからね。
サムライってヤバイ奴らばかりなのでは？ と思われても仕方ない。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:48:22 ID:ExODA4NDM
>>22
確かに世間的には侍＝四皇幹部なのか
0
75. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:55:26 ID:U3NjQwNzU
>>12
つーかおでん抜いても平均値で言えば普通に侍強いやん
カイドウに勝てないからっていうけどカイドウ自体が海賊で最強クラスなんだから海軍の中将以下じゃ歯が立たんやろ
全面戦争で殲滅するつもりならともかく、海軍の片手間戦力では勝てないやろ
0
13. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:09:22 ID:c3MzAwOTc
いまいち、この辺の整合性って良く分からんな。
作者自身、そのへんの強さ議論はさして興味が無さそうだけど。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:26:52 ID:MwNDEyNjk
>>13
伝聞形にすることで多少違っても噂だからってことになる
ブルックの聞いた噂ってことはかなり昔の話だし
0
44. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:30:43 ID:gwNTExOQ=
>>13
整合性どうこうというより噂話、実態は知らない状態だから実際と違っていても問題ないっていう構造じゃないか？
懸賞金も高いほど強い傾向はあるけど危険性を含めた評価だからその通りの強さというわけではないっていう設定だし
0
90. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:16:01 ID:c1OTM2MDE
>>44
ジンベイがアーロンと互角って東の海の噂と似た仕組みになってるんだろ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:09:22 ID:E2ODk5ODY
カバジがワノ国の元サムライ説あるからね。仕方ないね
0
15. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:09:26 ID:IzNzY5ODc
あれブルックの情報だから、50年以上前のもの。今の時代に適用できるかはわからんよ。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:39:36 ID:A0MzM1Njc
>>15
昔はおでんクラスのサムライが山ほどいた可能性も
0
94. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:25:12 ID:U0NDk3NzM
>>55
まるで現実の鎌倉〜戦国動乱時代と江戸時代を見ているようだな…
中世日本はマジで国民皆精兵という狂気じみた戦闘民族だったから…
0
134. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 09:10:58 ID:E0MzA1MzA
>>55
リューマが生きてたんだろたぶん
0
16. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:09:37 ID:UyMzMyNzc
眠れる獅子と言われた清みたいなもんでしょ
まああっちはそのまま永眠したけど
0
52. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:37:33 ID:I2NjczOTc
>>16
いるよねこういう奴
現四皇と互角だったんならおでんも四皇並みと考えるのが普通だろ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:09:39 ID:gyMTk2MDU
ちょっと民衆煽るだけで落ちそうな気がする
0
18. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:09:46 ID:c3OTkxNjg
大将が行けばって大将が行かなきゃいけないのは相当ハードル高くね？
0
79. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:56:19 ID:U3NjQwNzU
>>18
ようは最高戦力投入しなきゃ歯が立たないって事だしな
0
85. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:05:47 ID:gwNDc5NzM
>>79
現実の世界でも最高戦力を一国に向けなきゃ勝てないって考えるとやっぱ凄恐ろしいよな
向こうが黙ってくれてるなら手を出さない方がいいわ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:12:57 ID:Q1ODg0ODg
個人的にはその気になったら海軍は勝てるけどそこまでする理由も余裕も無い派
0
21. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:13:38 ID:kyNjY5Mzc
まあ、味方側があんまり強いと緊張感無くなるからな
赤鞘以外の強い奴らは20年の間に捕まったり死んだりしたと思うしかない
0
23. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:14:22 ID:Q3NjM1NDU
赤犬「夜叉様の一番弟子にして、金剛夜叉流免許皆伝、狛犬のホルダーを連れ、流離の一匹狼と呼び称される侍であり、伝説の犬侍がいるとかなんとか聞く」
黄猿「・・・疲れてんだよぉ」
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25. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:14:58 ID:U5NzgyNjc
おでんやタイムスリップしなかった赤鞘連中はまあ強いんだけどさあ
侍連中だけだと正直期待外れというかなんというか
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26. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:15:30 ID:c0MDM2OTg
悪魔の実もいうほど伝説的なものじゃなかったし
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78. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:55:53 ID:Y1Mjc1MDE
>>26
要は知らない連中からしたらすごい物だけど知ってる連中からすればそこまででもないって話よね
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27. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:15:41 ID:UyMTE1MTc
そもそも現在のワノ国オロチとカイドウが色々した結果として、昔より強い侍の数が少なくなってるっぽいんだよね………。
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28. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:16:06 ID:MzNDg0NTk
というかそんぐらいの気骨あったやつはオロチ支配下で死亡してるか兎丼に捕われて牙なくしてたのがこれまでの状況じゃないっけ
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29. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:17:36 ID:IxNTM0MTc
ブルックの知識は50年前のもんだし、鎖国してた年月も長いしで黒炭が下剋上狙った時に戦力が激減したのかもしれんな
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30. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:17:51 ID:U0OTUwNDI
噂に尾ひれが付いていたとしても可能性否定できない限りあんま関わりたくない
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31. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:18:25 ID:IxMDk2NDI
鎖国中の日本もイギリスやフランスにこんな感じに思われてたのかなあ
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32. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:20:29 ID:U2NTUwNTY
島国防衛するだけなら覇気で軍艦ぶった斬れるしかなり驚異じゃないんか？
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34. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:22:46 ID:I3MjU4ODg
四皇幹部レベルが複数人いる時点でやばいっちゃやばいわ
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35. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:23:48 ID:YxNTUxNDI
「侍という剣士達が強すぎて…海軍も近寄れない」
という噂を流すことで、海軍や海賊がうかつにワノ国に介入しないようにしている勢力が世界政府や海軍の中にいる、と考えると楽しい
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37. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:26:06 ID:IyMTU3NzU
なんかカイドウにボコられてたせいか侍ってあまり強そうには見えないだよなあ、だから少しどのぐらい強いのかわくわくしてた割には少しガッカリって感じ
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64. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:44:30 ID:k5MTQyNzE
>>37
世界最強の生物にボコられたら弱いってどんなハードルしてるんですかね？
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135. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 09:13:58 ID:E0MzA1MzA
>>37
お前カイドウとまともに戦えるやつなんかほとんどいないだろ。
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38. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:26:50 ID:c2NzEzNDA
雑魚な侍でも大佐～中将クラスの奴がゴロゴロ居て、強いのは七武海並みと思ったらカイドウとオロチが支配して、戦う相手も実質百獣海賊団だから思ってたのと違う展開だった
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136. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 09:15:14 ID:E0MzA1MzA
>>38
そんなに強いやつばっかなら四皇なんて全員倒せるだろ、
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41. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:29:46 ID:E4NjM2MjA
赤犬が未知の兵力と言ってる通り、侍が実際に強いかどうかより鎖国による未知ゆえの脅威が大きいんだろう
おまけにリューマやおでんとかピンポイントにやべーヤツが外に脅威を知らしめてるし
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42. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:30:21 ID:Y0ODU5NDM
国単位でなら間違いなく過去1の猛者揃いやと思うけどな。
海軍が手を出せなかったのは侍の強さ以外に、和の国の地理も大きな要因やろうが。
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43. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:30:33 ID:U5MjE2NjM
鎖国していて滅多に出てこないからこそ
たまに外に出てくる連中は未知の世界にも漕ぎ出せるぐらい腕に覚えのある逸材ばかりなんだろうな
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83. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:02:49 ID:Q2NDYyOTg
>>43
数十年前に東の海に流れ着いた連中が雑魚に至るまでべらぼうに強かったんだろうな
そこから海軍がワノ国やばいって感覚持ったんだろう
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45. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:31:25 ID:U4Nzk1Mjc
おでん以外の侍は正直大した事ないよな
侍の中でも上位の赤鞘ですら過去編でキングとクイーンに手も足も出ずにボコられてたし
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53. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:37:44 ID:ExMTMyMzM
>>45
強えーぞ！
とは言ってたけど手も足も出ずってことはないでしょ。
おでん除いた９人でキング・クイーン抑えつつ1000人のモブ軍団蹴散らして数時間は戦闘続いてたんだからタイマンだと敵わなくても持久戦出来るくらいには渡り合ってたやろ。
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66. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:45:18 ID:QwMTU5Nzk
>>45
クイーンが懸賞金13億でキングはそれ以上と考えるとむしろ普通に生き残ってるだけ化け物だよ
しかも兵力差が１００倍以上あるのに
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80. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:58:09 ID:U3NjQwNzU
>>45
キングとクイーンに勝てる海軍戦力がゴロゴロいるってマジ？
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46. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:31:34 ID:E3MTM0MjQ
海軍のモブ100人とワノ国のモブ侍100人でやり合えば侍が圧勝する
くらいには平均高くあってほしい
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47. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:32:09 ID:QwMTU5Nzk
現地民の赤鞘太刀が武装硬化とか使えるレベルだしやっぱはかくも破格だよ
魚人国のネプチューンとその王子とかドレスローザのキュロスみたいなその国のトップクラスでも覇気使える描写なかったのに錦えもんが使えるなら赤鞘は大体武装硬化出来るだろうし
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48. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:32:16 ID:E4MjMwOTQ
強いサムライは捨名知しちゃったし...
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49. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:33:29 ID:YxOTY4NQ=
地形的にも滝登り必要な関係で一気に攻め込むのきついし帰るのも大変
やろうと思えばマムの船みたく滝登り中に転覆させることもできる(マムが特例過ぎただけで普段はやってなさそうだけど)から内部の実態調査は捗らず不明
しかも戦力は滅多に外に出てこず、外界に知れ渡ってるのはおでんとイゾウ位
そりゃあ尾ひれつきまくりますわ
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50. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:34:53 ID:E3ODAxMDI
アラバスタやサクラ王国といった世界政府加盟国の戦力と比較すると、ワノ国のレベルの高さがわかるかな
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54. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:38:05 ID:YyMDIxMzc
皆の言ってることわかる。
正直もっと強くてカッコイイ侍を沢山出して欲しかったとは思うし、侍の戦闘狂ぶりにカイドウすらも支配しきれないでいるとかさ。あと覇気以外の、ワの国だけの独自の武器生成技術とか剣術とかさ
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68. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:47:53 ID:U4Nzk1Mjc
>>54
クセが強過ぎるよね
皆いいキャラはしてるけどカッコいいか　と言われれば何とも言えないのが多い
アトミック侍みたいなの期待してたけどそういうタイプのは居なかった
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77. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:55:50 ID:QwMTU5Nzk
>>54
まあワノ国が色々と詰んでないと現状のワノ国編の話の大部分が出来なくなるから仕方ないね
ヒョウ爺が言った立派な侍は全員殺されたってのが実際の所なんだろうねぇ…
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98. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:30:07 ID:Y2MjU0MzI
>>54
それも全部オロチとカイドウのせいなんだよな…ワノ国から侍とかの特色が失われているのわ
いくらオロチに復讐だなんだと理由があってもやっぱ許せねえわ
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56. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:39:45 ID:ExMTMyMzM
もともとリョーマの伝説があったところにおでんが白髭のとこでおお暴れしてサムライは化け物しかいない！
みたいな話になったんでしょ、ブルックが噂聞いた頃にはおでん生まれてすらいないんだし。
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57. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:39:51 ID:E1MzY1MTE
少なくとも四皇幹部級や鎧タイプの流桜を使える侍がいる時点で、今までワンピ世界で出た国家としては海賊支配系を除いて最強国家だと思う
アラバスタや空島やドレスローザの護衛軍に相当するのが侍なんだから、そりゃ他とは桁違いの戦力だろう
新世界における四皇の縄張りにだって政府は簡単には手は出さないし、その四皇と張り合った侍達のいるワノ国も十分手が出せないレベルの強国と位置づけてもいいと思うよ
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58. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:40:00 ID:kxMzUyOTE
まああくまでらしいだから多少間違っててもしょうがないよな
それに四皇や四皇幹部クラスは少ないとしても覇気持ちの中将クラスがかなりいるかもしれないって考えると警戒するかもしれん。くさっても新世界の国だし
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59. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:41:43 ID:U1NzYxNjc
マリンフォードでの決戦みたく
大将〜中将クラスの戦力が一斉に攻め込めば開国させる事も可能だろうけど
実際にワノ国に戦力派遣するとなればもっと下の戦力になるわけで
そうなると侍達を相手するのはキツイ。でも主力を割く程重要でもなかったって感じじゃない？
国を攻めるとなれば継続的な補給の問題なんかもついて回ってくるし
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60. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:42:10 ID:k5MTQyNzE
黄金の国と言われて世界政府から狙われた時に、全員追っ払ったリューマがきっかけに和ノ国が強いという伝説ができたって、本編で牛鬼丸が説明してたじゃん

実際に4皇幹部クラスのおでんと赤鞘に、ヤクザとトノ康率いる兵隊含めれば海軍や世界政府とも渡り合えるでしょ

他の国の最強って、ペルや七武海幹部クラスだぞ
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61. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:42:33 ID:czNzk3Nzc
万国の方がよっぽど強そうではある
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86. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:05:49 ID:gwMjM0MjA
>>61
万国とかそれこそ海軍手も足もでてないし万国以下でもおかしくはないやろ。
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62. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:43:15 ID:ExODA4NDM
準四皇クラスのおでん
四皇幹部級の赤鞘
和の国落とすのは四皇潰すのと変わらんハードルだと思う
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84. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:02:58 ID:k5MTQyNzE
>>62
もしおでんが生きてれば、20年後は４皇レベルだったろうしな
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63. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:44:10 ID:I2Mzc0MDA
現状カイドウビックマムが組んでてジャッククラスの奴が何人かいてルフィもいるんだから黄猿一人じゃ無理じゃね？
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65. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:44:58 ID:I2NTk3NjA
いや、でも平均戦力で考えたら実際強くない？
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67. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:46:18 ID:U2ODIxOQ=
ブルック世代はリューマの噂が主な原因
近年は過去のカイドウたちに、わずか10人前後で後一歩まで追い詰めた話が何故か外部に漏れ
近年のカイドウのイメージと混ざってトンでも戦力扱いになってる的な

原因の7割は鎖国のせいで情報が不確かなこと
原因の3割はおでんやリューマみたいな本当にヤバイ奴
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69. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:47:58 ID:E1MjgxNTQ
過去辺の描写にあった町から町に飛んでいく矢文とか考えると、少なくとも町単位で正確に矢を撃つ技量を持った人間が当たり前のようにいる。
そう考えると、あの世界の平均から考えるとだいぶヤバい国なんじゃないか
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70. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:48:09 ID:M4NTg1MzY
海楼石とポーネグリフのこと知ってたらそれなりの兵力派遣しても良さそうだけどしてないしオロチがサイファーポールに「お前たちも開国など望んでないだろう」と言ってるし政府が情報操作してそう
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72. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:48:36 ID:EzNDIyNzY
頂上決戦並みの戦力投入すればそりゃいけるだろうけど、
例えば中将７人送ったとしてワノ国を落とすのは厳しいだろう。
そういう話では？
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73. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:54:38 ID:Q2NzQzNzY
おでんが平均的レベルの侍だと思われて「ワノ国には白ひげの隊長クラスの猛者が数千人いる」と思われた説はなるほどだなー、本当はおでんはワノ国でも突然変異レベルの化け物なのに
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74. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:55:06 ID:c5NTQyNzg
強い侍はこの２０年であらかた死ぬか捕まったかしたんでしょ
いくら侍たちが強くても外からカイドウ内からオロチに崩されたら瓦解するのも仕方ない
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76. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:55:42 ID:E3MTUxMzk
上限が高すぎじゃなくても平均は高いから、海軍も手を出し辛いとかだと思ってた
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81. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:58:41 ID:UxNjAxOTI
赤鞘連中は四皇最高幹部とやり合えるくらい強いしまだ出てきてない侠客や侍の中にも中将レベルのがいるだろうしな
やっぱり黄猿が行こうとしてるのを赤犬が引き止めるくらいには強いよ
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82. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:59:06 ID:U0NjQ3NTE
ワノ国の能力をめっちゃ都合よく考えた場合だが
黄猿が一人で余裕のカチ込みかけてみたらいきなり海楼石の釘だか何かで狙撃されて速攻で無力化
こんな武器はありえないと驚くところに「この加工ができるのはワノ国だけ」と言われながら
牢屋にぶち込まれて首輪をはめられはいおしまいの可能性もあるし

だから警戒は間違ってはいない
この場合の問題は侍じゃなくなってるけど
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87. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:09:24 ID:M4MTg1Nw=
当時のカイドウらも無理って思ってたし、万全の体制作ってハメたうえで人質あってギリギリだからな。9人相手に
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89. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:14:28 ID:YzMjE0NjY
巷での噂や、海軍での「ワノ国は未知の勢力が。。」ってのは
ワノ国と世界各国とを関わらせたくない世界政府が流したフェイクニュースって説あるよな

ロードポーネグリフや海楼石だけでなく、ジョイボーイ関連で重要な国っぽいし
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92. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:17:54 ID:c3OTc3OTk
今まで出てきた世界政府加盟国とかと比べればけた違いに強いしそもそも四皇の幹部連中なんかが比較に出てくる段階でヤバイ強いだろ
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93. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:20:37 ID:U0NDk3NzM
強い侍はみんなカイドウに殺されたか幽閉されてるからね…
まあ侍たちは黒刀を練り上げる＝高レベルの武装色を使いこなすことを達人の定義として日々鍛錬してるんだろうし、その辺歩いてる一兵卒でも武装色の覇気を使えるとなると平均水準がかなり高いというのは間違いないのでふ？
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95. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:26:06 ID:c3MDMxNTk
錦えもんは正直肩透かしの一因の一人だと思うけど
これでも鉄や火を斬る剣術と覇気もマスターして見聞色も上半身だけでブルックと戦える
ヴェルゴクラスでも無い普通の中将よりは間違いなく強いだろうし
カイドウ支配前もこのレベルの侍がゴロゴロ居たなら海軍が手を出せないのも分かる
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96. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:26:36 ID:I2Mzc0MDA
赤犬の気持ち考えれば分かるよ
ガープ：戦争編でワッシのこと殺そうとした奴。革命軍ドラゴンの親、五皇のルフィのおじいちゃん。ドラゴンと一緒に世界政府攻めてくる可能性あり。危険
センゴク：信頼出来るがガープと仲良いので少し怪しい。
黄猿：強い、カッコイイ、最強。四皇が攻めてきてもこいつ一人で倒せる。傍に置いておきたい。
藤虎：七武海撤廃推薦していた張本人。ルフィとローを逃がした。裏切る可能性大。危険
緑牛：藤虎と仲が良い。外様大将
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97. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:27:24 ID:cxNzUzMzI
ゾロが悪代官を返り討ちにした時
切腹用の小刀で飛ぶ斬撃出したの、周りの侍達みんな「小刀でえええ！？」ってビビってたから

飛ぶ斬撃自体はみんな使えるレベルらしい
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99. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:30:57 ID:k2MzU5NjQ
描写がないだけで各地域の大名が(中将前後の)実力者揃いで、ヤスさんもその一人だったのかも
もしくは一人一人が強いというより、侍の数が余りにも多いのが厄介なのではないかと思う
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101. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:40:59 ID:Y4NjI4MDY
九人幹部の一人がジャックに惜敗したり一太刀入れたりするんだから全体レベルはクソ高いよ
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102. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:48:04 ID:E5NzQ2OTg
現代のバスターコールなんかお話にならんだろ。下手すりゃアシュラ１人に全滅させられそう
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103. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:49:34 ID:UxMzc2Mjg
リアルの侍も他国からしたら兵器の差はあれ基本的には全員狂戦士みたいな頭おかしい民族だったし……
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104. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:56:13 ID:c3MDMxNTk
カイドウからはおでんとヒョウ五郎が手を組むと「苦しい戦いになる」と警戒
実際は戦力十分に整えた万全の態勢でおでんと赤鞘たった１１人にババア抜きだと負けかけた

まだ四皇未満だったとは言え本気出せば百獣海賊団が負け確の国ってトンデモねェー
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105. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:57:28 ID:c3MDMxNTk
>>104
あ、留守番いたから１１人じゃねーわ
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107. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 23:00:37 ID:kzNDI5NzQ
忘れがちだけど忍者集団もいるからね、今は敵だけどな！
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108. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 23:16:10 ID:g0OTUyNDA
これからの赤鞘の活躍が楽しみだな。カイドウの幹部相手にするだろうし
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111. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 23:29:11 ID:QyMTgwMTg
つか今は内乱で忍者や黒炭が敵に回ってるが本来はこいつらもワノ国の戦力だからな
ロジャー白ひげに準ずるおでん、
四皇幹部級の赤鞘
高レベルの覇気使えるヤクザ、諜報能力が高い忍者
やたらと高性能な実の能力者が多い黒炭

この辺の情報を断片的に耳に入れたらそら攻め込むのは躊躇するわ
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112. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 23:33:27 ID:cxNDYxODE
若い頃のおでんは絶対出国したいマンだったから
正義感かざして外的駆除していたようには思えんけどね
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118. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 00:28:31 ID:M5MDU2Mjg
>>112
海軍が知ってるのは白ひげ&ロジャーと組んで大暴れしたおでんだから思想とかしったこっちゃない
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113. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 23:39:34 ID:kzNjYwMzA
ハンコックのとこの島の上位互換的な存在とすれば
強国というか、そんな扱いになる気がする
みんな戦士だし立地も防衛に適しているし
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123. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 01:50:23 ID:A3ODUyMjQ
>>113
ハンコックの島は最近海軍がカームベルト無効にしてきてヤベエって話になってたから
ワノ国のヤバさも立地込みの評価かな
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114. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 23:41:12 ID:E1MTI5NDk
おでんが死んだあとのワノ国の描写があまりないけど、オロチとカイドウの連合軍と各郷の大名やヒョウ五郎を筆頭にした軍が戦って、その時に霜月の子孫や強い侍は殺されて残った者も採掘場おくりにされたけど、少なくともそれ以前は平均的な戦闘力においては世界でもかなり強い部類だったと思う。
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115. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 23:58:02 ID:cyNzMwMTQ
海軍の雑魚がそれ以下なだけ　
元帥大将と一部の中将以外はマジで和の国以下だろ　そしてバスターコールでさえ中将5人と軍艦島10隻しか動かないし、そうそうそんなレベルの戦力使わないでしょ海軍
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117. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 00:15:26 ID:I0MDA3MzI
最悪滝の上で軍艦ひっくり返されて全滅もありえるからな
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120. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 01:21:31 ID:gzNDU0NDA
億超えの賞金首が複数いる海賊団へは、軍艦で中将をそれなりの数送ればどうにかなるだろう。
ワノ国にしたって同じで、中将以上をそれなりに差し向ければ制圧はできるはず。

……ただそれなら明確に悪である海賊団撃ったほうがよほどいいし、
仮にも治安組織が犠牲覚悟でそんなリソースを割けるはずもない。
化け物級がいなくても組織にとっては十分手出しできない相手だと思う。
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122. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 01:37:13 ID:IzNjU0OA=
>>120
無理無理
軍艦も簡単に並べられないし結託したサムライ達の力はロックス残党のカイドウが全面戦争避けるレベルよ？
最低でも大将一人は欲しい
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127. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 03:14:51 ID:gzNjk0NzY
>>120
ガープ抜きの中将で赤鞘は無理だな
大体艦隊で攻めようにも地形が厳しいし、河松いるし
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124. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 01:53:06 ID:E0MDIzMTY
忘れられガチだけど、バレット討伐の際のバスターコールは
センゴクが率いてるプレミアムな編成だからな
しかもバレットに恨みのある海賊達も便乗した総リンチ戦
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125. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 02:40:50 ID:EwMjM4Nzg
何かカイドウの評価が暴落してるせいで侍の強さが怪しくなってる
20年過ごした奴らは強いハズだけど
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137. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 09:20:21 ID:E0MzA1MzA
>>125
評価は暴落しても強さは別に暴落してないだろ。
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126. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 02:56:51 ID:QyODcyMDQ
何で互いのトップ同士の力比べに話が流れてるのかは知らんが、普通にモブ侍とモブ海兵比べて侍の練度が高いって話だろ
ミホークじゃあるまいし出兵って1人旅じゃねーんだから
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128. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 03:42:48 ID:cwMTE3MDQ
これ作中で僧侶キツネに言われてたやん
剣豪リューマが他国にその名を知らしめワノ国に侍ありと言わしめたって。
要は噂の正体は過去のリューマの名声が根強く残った結果ってことでしょ。まあ現状に肩透かしくらったってのもわかるけど、ちゃんと説明されてるしええやん。
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129. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 04:07:14 ID:U4MjI5NjY
四皇幹部レベルが複数人いるところを雑魚呼ばわりとか馬鹿かよ。で終わりなのに何をグダグダ言ってるのか？
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131. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 08:36:19 ID:g2NjEwMzI
ブルックの情報が古かった説
このセリフの時点で50年間漂流してる訳だからその頃の知識で止まってても仕方ない
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132. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 08:55:14 ID:Y3NDYyOTI
おでんの印象が強いって意味だろ
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133. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 09:06:06 ID:IzMDQ1OTY
赤鞘ってアラバスタでいうツメゲリ部隊とかペル枠だろ

そう考えるとアベレージは頭おかしいくらい高いしそりゃ慎重になるわ

おでんと大名と組まれたらヤバいっていうカイドウの発言からして
おでんが最強格なのは間違いないとしても、ぶっちぎりで強いわけでもなさそうだしな
(おでん以外が大して強くないなら組まれても些細な差だから気にしないだろうし)
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139. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 10:39:35 ID:c4NjA4OTg
赤鞘も本来、ワノ国の一部地域の精鋭だからな
あれらが別格としてもアベレージは滅茶苦茶高いだろ
七武海の女ヶ島と比べても下の層が比べ物にならない
後の四皇カイドウが現地勢力と組んで数年準備して、やっと「苦しくなくなる」くらいなんだから
ここまで強い島は今のところ四皇直下や海軍本部以外ないはずよ
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140. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 10:46:18 ID:I5NTcxNzg
むしろ和の国より強い国家を教えてほしい
すいじゃくしたモブでさえやる気出せばスマイルのダイフゴーをしばけるのに
アシュラ童子や狂四郎を海軍中将が止められるの？
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147. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 14:45:09 ID:Q4NzExMjY
>>140
スーロン化ミンク族ぐらい？
でもあそこ数百年独立守ってるワノ国相当の別格国家だし
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141. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 11:01:36 ID:E2NDYxNDY
中将と大将で差がありすぎるんだよな
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142. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 11:54:51 ID:gzNjk0NzY
ドラム王国:チェスマーリモ、ドルトン
アラバスタ:ツメゲリ部隊、チャカ、ペル、イガラム
女ヶ島:ゴルゴン三姉妹
ドレスローザの正規戦力がだれかうろ覚えになってるがこの辺と比べると圧倒的に赤鞘が強い
あと四皇勢力との戦力比で見ても、ジェルマより健闘してる
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148. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 14:52:25 ID:E3MjYzNjI
>>142
ドレスローザはミンゴ幹部を討ち取ったキュロスが突出してて
それなりに戦えるのは自衛軍隊長タンクと小人くらい
そんなキュロスと同等以上が９人居るのが赤鞘九人男よな
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143. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 13:04:13 ID:IxOTA0NjA
赤鞘以外が大幅弱体化してるのは間違いない
それと本来なら大佐レベルとかがアベレージの集団ならとんでもない強さなんだがワンピースだと個が強すぎて大将派遣すればよくね？みたいになるのは仕方ないかもしれん
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144. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 14:27:27 ID:czNzQ1NjY
ワの国攻め落とそうと思ったら迎撃されるリスク背負いながら正面から突っ込んでから地上戦するしかないし
地上戦するにしても侍は四皇幹部レベルまでいるイカレ具合な上
海楼石の産出と加工&名刀をボロボロ生み出す異常な武器生産国だから総合的な戦力は恐ろしく高い
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145. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 14:38:06 ID:E3Mzk1OTI
情報が出て来ない国から日本に来たスポーツ選手が大活躍したら、あの国ヤベえ！ってなる感じか
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146. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 14:42:23 ID:E3MjYzNjI
犬猫がスーロン化を残してるから
あれが更に化けるとなると四皇幹部だって食われるぞ
侍とは・・・？ってなるけどな
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150. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 19:26:22 ID:I0NjYxMjg
言っても今のワノ国ってオロチが武道や剣術を習うのを禁止してるから戦力的に見ても大したことないだけで、昔はリューマやおでんレベルとは言わなくてもそこそこ強い侍がゴロゴロ居たんじゃないかって思ってる
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153. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 19:50:45 ID:Q0NzAyMDM
読者目線では、そもそもこの世界で「一般兵士が強すぎて立ち入れない」という説明に納得しようがない
1人で雑魚敵殲滅できるぶっ壊れ能力の持ち主がごまんといるから
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154. 名無しのあにまんch 2020年10月18日 11:23:00 ID:YwNDI3MzQ
閉鎖されて出てきてる情報がリューマとおでんだけなら
アレ？こいつらクッソヤバくね？ってなるのは当然
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156. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 09:50:37 ID:QyMjEzNDI
侍＝おでんの印象が強いだけだろうな
他の侍の情報は知らないんだろ

赤鞘とか雑魚すぎて出てこなくていいレベル
名前だけ一丁前
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