【ジョジョ】ジョニィ・ジョースターの父親って親としてどう思う？

  • 110
1: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:15:07
5: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:16:36
毒親ではあった
4: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:16:22
なに改心した面して出て来てんだテメエ
8: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:23:28
最後に応援に来てくれたの良い話だと思ってたんだけど
都合のいい父親だとも取れるって言われてまあ確かにって思った
24: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:53:49
>>8
周りにアピールまでしてるからな…
33: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:14:24
マイクならそんな都合のいい話は許されない世界だくらいはいいそう
52: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:29:12
ここはジョニィも大概酷い奴だったのを差し引いても自分の子供に言う台詞じゃない
6: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:19:28
ジョニィだって騎手として悪くはないのに
13: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:29:34
>>6
この頃はディオに勝てなかったってだけで
それ以外の連中には全く負けてないっぽいんだよな…
11: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:27:59
恐らく過去に一度も観戦に来てくれた事なんてなかっただろうし
15: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:42:34
優勝出来そうに無い成績だったらあれやらなかったと思ってしまう
14: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:32:18
こいつ一巡後のジョースター卿なんだよな…
16: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:42:51
>>14
正反対すぎない？
19: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:47:30
>>16
ダニーなんて犬からネズミになってる
90: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:59:36
こっちのジョースター卿はライブ感で生きてる感じはする
25: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:00:21
あのアピールは米英の文化で普通に罪の告解みたいな感じで普通にある事ってここで聞いたが本当なんだろうか
38: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:18:47
優勝しそうだから和解する為にくるような打算が出来る逞しい親父だったらあんなにみすぼらしく落ちぶれてたりしないだろうし…
64: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:40:58
でも本気で売名するなら優勝してからしゃしゃり出てくるかもしれないし…
44: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:26:00
最後はブーツｷﾞｭｯで終わらせておけばやっと頑張る息子を認めてやれたんだなと感動できたんだけど
その後の告白のおかげでジョニィの功績に乗っかってきた都合いい親に見えちゃって困るね
43: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:23:34
別に判事案件になったから見捨てた訳じゃないし…
その前にすでに死んだ兄貴より劣等だったから見捨てただけだし…
45: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:26:04
>>43
余計にタチ悪いわ！
42: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:23:02
まあ私の息子です…は都合いいとも思うけどアレはジョニィが納得してればそれでいいんだ…
しかしそれはそれとしてこのシーンは最低だと思う
48: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:28:11
あんまりにもクソ親過ぎたからまた手のひら返すんじゃないのかって警戒したくなる気持ちもわからんでもない
56: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:33:27
自分がこんなクソ親でしたってところまで告白してるからまだいいよ
46: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:26:59
大衆の前での懺悔は凄い勇気がいる行為だから…って話は聴いた
50: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:28:41
神父に罪を告白するやつの上位版よ
53: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:30:33
荒木先生映画とかにがっつり影響受けるから描いてた時見た作品にああいう告白シーンがあったんだろう
47: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:28:10
判事案件になったのは列割り込んだらなんか撃たれたとかだっけ？
60: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:35:11
>>47
活躍しててイキってた頃に彼女が映画みたいから列無視して一番前並ぼうぜって言ってきたから並んだ
並んでた奴が文句言ってきたから警備員に金渡して追い出してもらったら戻ってきて撃たれた
54: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:31:24
ここのジョニィはだらしがない程度で悪い奴とまでは思わんなぁ
67: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:42:52
悲惨といえば悲惨だけど常に我を通してきたツケって感じじゃないか
63: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:37:16
出来の良い兄じゃなくておめーが死ねばよかったんだよとか言われたら弟としては調子こくくらいしか道は無いよね
65: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:42:25
実力で掴んだ成果と付随する金に物を言わせてイキり散らしてた程度で済んでるのは大概善良な気もするジョニィ
68: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:44:08
優勝してからだとまんま名誉目的の糞親族じゃん
本気なら優勝するかどうかってタイミングで名乗り上げて本人によっしゃやる気出すか！って信頼得ないと駄目だよ
69: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:46:19
唯一の笑い所はサンドマンに襲われながらこの過去をぶつぶつ呟いてたらジャイロにキレられたこと
72: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:48:11
毒親とかネグレクトって感じじゃないんだよな
決定的にお互いの理想の家族みたいなものが噛み合ってなかった
73: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:50:59
完全毒親が息子が米国有数の有名人になって何やら救済されたけど
あの茶番そのものが重要なのではなく親父が救済されたことそのものがジョニィという人間の成長にとって重要なんだ
74: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:52:05
ていうか兄貴の設定後から生えてきたよね
79: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:53:55
>>74
いなかった筈の息子や孫が生えてきた頃に比べれば自然
81: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:54:37
>>74
自業自得で半身不随になった元スタージョッキーだけど
最初は親父に期待されてて半身不随になって見捨てられたというシンプルな設定だったよな
75: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:52:45
兄の死はディオが何かしたのか？本当にダニーのせいなのか？その辺も曖昧だけどジョニィが納得して前を向けるようになったからそれでいいんだ
七部はそういう物語なんだ
78: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:53:19
別に親父を悪人として描いても無いしこの話もどっちが悪いとかそういう話じゃないけど
主人公を傷つけたからこいつは悪役！みたいな人いるからなぁ
80: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:54:07
>>78
SBRでそれ言い出すと主人公だって誰かを傷付けてるからな…
82: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:54:47
画像のシーンはどっちも悪くないとかの話じゃないだろ…
84: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:56:13
媚びるような人間なら連戦連勝で政治家とも繋がりあった時のジョニィに媚びるしな
融通利かない頑固な人間としては描いてるけど成功や欲に目がくらむような人間には描いて無い
85: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:57:39
親父が悪くないとか言い出したら逆に駆けつけて懺悔のシーンが台無しじゃん
87: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:58:16
時系列としては
長男事故死「あなたは連れていく人を間違えた」
ジョニィ全盛期「我が息子は乗馬の天才だ」
ジョニィ入院で見捨てる
だからかなり自分勝手で幼稚な人物というのは間違いではないと思う
101: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 10:06:30
>>87
これがあるから優勝しそうだから名誉目的に出てきましたに見えちゃうんだよ
手のひら何回転してんだよ
106: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 10:07:43
>>87
これ言ったのジョニィが五歳の時だぞ
88: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:58:45
まあこの親父のジョニィへの叱咤は間違ったこと言ってはいないんだよな
ダニー飼うのだって約束と引き換えに許可してるし
89: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:59:00
一度どん底まで落ちた息子がそれでも馬に乗ってここまで来たからこそ
自分が駆けつけて認めないわけにはいかなかったんじゃねえの
父親として
91: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:59:57
親父だって息子の死に傷ついておかしくなってて
ジョニィも兄貴の事故原因の罪悪感と自分見ない親父にいら立った末の衝突なんだけど
ネットって親とはこうあるべき！みたいな声強くて人間として見ない傾向ある
93: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 10:01:31
>>91
この親父ジョニィがスターの間は距離ある感じあんまなくて
撃たれて速攻で粗悪な病院に打ち捨ててるんで
序盤のSBRもちゃんと読んでればそういう感想にはならんと思う
94: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 10:03:12
喧嘩の原因になるほどそのままに保存してた兄貴の部屋からブーツ持って来れるほど立ち直ったし
ジョニィは親父の目を自分に向けさせようとしてた事から抜け出したし
お互いに完ぺきとは言えないけど立ち直って自立したんだ
98: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 10:05:18
>>94
ちゃんと和解出来たのは良かったよね…
まぁその辺も含めジョニィが大人になった事の暗喩なんだろうけど
97: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 10:05:13
病院に関しては「オメーはもう父親さえ見舞いに来ない」つってるから
むしろ最後まで見舞いには来てたんだろうけどお互いあの調子だから衝突したんだろう
37: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:18:22
最後のシーンはめちゃくちゃ都合いいんだけどむしろ都合いいからこそいいんだ
18: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:47:06
8部でジョニィが兄貴の靴履いてて
和解できたんだなって分かる
108: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 10:08:43
後で和解できて良かったってのとその場面でどう見えるかって演出描写は別物だからね
71: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 09:47:21
優勝できなくても親子関係はがっちり繋がったからジョニィのマイナスから出発した物語はちゃんと意味があった
納得はすべてに優先する
112: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 10:12:35
まぁ物語的には普通に和解したんだろうけど性根が変わってなかったらまた同じようなことが…
9: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:24:39
こんな親絶対嫌だけどジョニィが許したのならいいや…
7: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 08:23:01
自分のした事を省みてジョニィもそれで納得したから外からどうこう言う事じゃないんだ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:37:08 ID:Q2NTA4ODA
大活躍した途端「アイツの父です！」って出しゃばってくるの草
まあ売名とかじゃなく本気で謝罪したかったんだろうけど
0
3. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:40:15 ID:I3Nzk1MjA
>>1
やることは悪くはないんだが、まあタイミングが悪いなあって感じ
0
110. 名無しのあにまんch 2023年02月21日 00:32:16 ID:k2MjY1ODA
>>3
キリスト教的にはあそこが告白タイミングの超ピーク、悔い改め懺悔MAX
0
4. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:40:42 ID:Q1Mjg2NDA
>>1
売名目的じゃなくてもずっと目を背けたくて話題に出しづらかった家族が立派に事を成し遂げようとしてる、ってなったらその時に謝りに行きたくなる気持ちも分かる
0
31. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:02:27 ID:g2MDM2MQ=
>>1
あの懺悔の内容は黙ってれば誰にもバレる事じゃないし、ジョニィへのアピールなら本人に聞こえるようやればいいから謝罪する気持ちはマジなんだろうね
「何を都合がいい事を」とは思うけど、あれだけクソ親父描写を盛った上でならどんな謝罪しても都合よく見えるし、上手い落とし所だと最近は思うようになったわ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 02:55:47 ID:kyNDU5NTU
>>1
ジョニィ自身はなくちょっと手前ぐらい感動してるし、
謝罪の方だとおもうけどね
0
87. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:20:59 ID:Q1NzMxMDQ
>>1
日本は罪の告白って文化に馴染みないからどうしても虫のいいクソ親父って印象が強くなっちゃう
0
92. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:49:23 ID:U1MTgyODk
>>1
稀勢の里も横綱になった途端に毒親が姿現したなぁ
しみじみ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 17:02:11 ID:Q4ODU2MDI
>>1
結果だけで見てるだろ。
この時点でジョニィはまだ優勝してないし、この後の告白も結果拍手にはなったけど、周りから詰られてもおかしくなかった。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:39:10 ID:EzODU2MDA
納得は全てに優先するし、部外者の納得より当事者の納得の方が優先する
だから俺らにどう見えてもジョニィ本人が納得を得られたならそれでいいんだ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:41:42 ID:A0NzY4MDA
>>2 ジャイロのような潔さと爽やかさを感じるッ！
0
39. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:21:32 ID:M0NDE0Nzg
>>2
（お前の人間性に比べて俺の性格は）
あああああああああんまああああああありだあああああああああ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 19:50:05 ID:Y4OTA1OTY
>>2
ジョニィがどう思おうが俺は納得しないぜ！俺は部外者だからな！
0
5. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:40:43 ID:AxOTA3MjA
まあ息子が許したなら他人がどうこうほざく話じゃないってのはその通りと思う
許せなくても親子である事は今後も変えられないんだから気軽に許すべきでないなんて言っちゃいかん
俺らと違い一生何かしらで関係は続くんだから
0
7. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:42:21 ID:MyNDA5NjA
「あなたは連れていく子供を～」って言い方が修辞的過ぎて、理解した瞬間「お前が死ねばよかったのに」よりもダメージが酷くなるやつ
同じくジョジョの話題の崖に激突する燕を思い出す
0
8. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:43:51 ID:U2ODg5NjA
昔のジョニィクソ野郎じゃねえかと思ったけど
親に否定されるようなこと言われたら　グレてああなるのも分からんでもないかなあって感じだった
0
9. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:44:01 ID:M1ODMzNjA
叩かれるのを覚悟で言うけど、俺はどーしてもこういう『とってつけたような家族愛』をクライマックス付近にブチ込まれるのが嫌いなんだよな
ジョジョ3部でも最終盤になってスージーQおばあちゃんがホリィさんところに面会に来てたけど、｢そんな話で1話使っとらんで、さっさと話を進めんかい！｣って思ってたし
荒木先生はこういうのが好きなのかね？
0
20. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:52:29 ID:g2NDUxMjA
>>9
もうちょっと段階踏んでっていうことならわかるし、ちょっと唐突過ぎない？言うのは理解できるよ
でもスージーばあちゃんの話は帰りを待つものの視点として重要だと思うし、単行本で読む分には気にならないかな(連載中は戦いを望んでるテンションに水を差された気になってしまうっていうのはわかるけど仕方なかったってやつだ)
0
38. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:20:34 ID:kxNDE0OTk
>>20
ヴァニラ戦の超過酷なバトルの後に
単行本最後の１話であれが入ってるのがすごくいいんだよ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:44:15 ID:QyMTEyMDA
良い親じゃないのは間違いない事実だけど親だって人間だから仕方ない

と言うか第一部のジョースター卿だって結構ヤバい親だぞ
完璧な紳士っぽい演出に騙されてるけど
0
12. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:47:08 ID:M1NTA3MjA
>>10
ジョナサンのマナーがなってないからってディオの食事を下げる男だしな
0
27. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:57:34 ID:EzMzg4ODA
>>12
ド鬼畜過ぎて草
0
51. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 01:04:38 ID:QwMDU5Njk
>>12
ディオ「俺のマナーは完璧なはずなのに…」
0
86. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:19:47 ID:g1NjM1OTk
>>12
ただのド畜生で草
0
18. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:49:12 ID:QwODUxMjA
>>10
ジョースター卿本人も気にしてたけど、ディオが来たとたんマナーとか勉強のこととかディオの食器を下げたまえとか色々あるからね...
0
26. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:56:55 ID:M3Nzg1NjA
>>18
まあこのぐらいの年頃ならしゃあないかな...って思ってたら
ろくに教育受けてないはずのディオが完璧すぎて
息子ダメやん...甘やかした私ダメやん...と今からちゃんと教育しなきゃ...と極端になったせいだからなあれ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:30:43 ID:U5MzE4OTA
>>18
ディオの食器を下げた事が当然のようになってて草
0
21. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:53:01 ID:MyNDA5NjA
>>10
＞と言うか第一部のジョースター卿だって結構ヤバい親だぞ

「もしダニーが焼却炉で焼死すればジョジョは立ち直れまい……」
0
34. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:15:18 ID:k1MzA0Mjk
>>21
言ってないんだよなあ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:28:31 ID:M0NDE0Nzg
>>21
深刻なミーム汚染コラ職人の罪は重い
0
53. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 01:08:33 ID:UwMzQ3ODk
>>10
まあ事故で唯一生き残った肉親なんだから贔屓目で見て甘々になるのは仕方ない
0
71. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 06:45:20 ID:M0MjEwMzU
>>10
なんか達観してそうで全然肝心なところを見てない感じなんだよなぁ
むしろジョニィの親よりも嫌だわ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 07:43:09 ID:UzNTg3MzU
>>71
ジョナサンがディオを殴った時も一方的にジョジョが悪く見えたぞって感じだったしね
ちゃんと話を聞いてればね…
ジョジョが川で溺れてダニィに助けられたのはまるで見ていたかのように知っているのにイジメられてるのには気がつかないんだよな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:56:11 ID:MzODg4Njg
>>75
どうしてジョジョが溺れた時の事を見ていたかのように知ってたんだろうな…
0
105. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 05:41:33 ID:I2MDQ2NzY
>>75
一応二人に罰与えるつもりだったよあれ
途中から見たら一方的に見えるってのは事実だし
巨漢がすげえ勢いで殴りまくってディオは泣いてるわけだし
0
11. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:44:55 ID:M3MDU2MDA
７部はぜひアニメ化して欲しいわ
シリーズで一番好きな最終話だから
0
13. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:47:25 ID:g1MTg0MDA
なんか感情的になりすぎてるやつ多すぎ
リアルで親と問題抱えてそう
0
70. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 06:29:54 ID:g4MzM5ODU
>>13
良いパパで良かったでちゅね〜
0
83. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:56:51 ID:UyMjY4MTk
>>70
効いてるwって思われるからやめとけ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年03月23日 23:03:06 ID:QzMjM4ODU
>>13
親子関係の話はどうしてもそうなるよ
どんな家庭も親子も外から見れば異常、価値観の違う閉じられた最小単位の関係だもの
どうしても自分の親子関係と容易に比較するもんじゃないかね

あとジョニィ親子の関係はなんかピューリタンっぽい価値観を感じてあまり気にならんかったな
この頃の感覚ならそんなもんやろと
0
14. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:47:43 ID:E1NTM5MjA
お国柄が出てるからあんまり納得いかないけど
向こうだと自ら名乗って懺悔するって行為が重い意味を持つらしいから
気持ちとして納得いかないけど、まあジョニィが納得いってるならそれでいいよ…ってなった
0
77. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 08:37:02 ID:Y2NjQ3MTk
>>14
あくまで想像だが、懺悔室なんてのがあるぐらいだし、罪を告解するのは本当に秘さなければならない文化があるんだろう
それを不特定多数の大衆の前でするっていうのは本当に勇気がいること
それこそ叩かれてるように売名行為だなんだと言われてしまうかもしれないが、それでも包み隠さずに曝け出す事を勇気だとしたいんじゃなかろうか
0
15. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:47:54 ID:MyMzk2ODA
懺悔って向こうだとよくある‥というより理解はあるよ
ただ最後だけ湧いたように出てきてそれされてもなって思うわ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:48:30 ID:IyMTg4ODA
ジョニィの活躍見た途端に登場して「アレは私の息子だ」って泣きながら懺悔しても納得いかない気持ちは分かるけど、どんな理由だろうもようやくジョニィが家族に認めてもらえたシーンだから好きだわ
聴衆の拍手も兼ねて印象的なシーンがSBR多い
0
17. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:48:58 ID:E1NTU4NDA
ちゃんと懺悔して考え改めたのはすごい良かったんだけど、それを考慮しても親としてはとんでもなくクソだったと思う
ジョニィは納得したけど、自分がジョニィの立場だったら納得できんなあ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:50:08 ID:YzNzEyMA=
都合いいなコイツ…と思ったのは確かなんだけど、ジョニィが納得しているのでオーケーです
SBRはジョニィが立ち上がるまでの話だから父親との和解は避けて通れないし、本編上でそれを描写するとなるとどうしてもクソ親父感が出るのは仕方ないよ
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22. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:54:34 ID:M3Nzg1NjA
ジョニィがおませなのが悪い
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23. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:54:36 ID:gzNjQxNjA
これを撥ね付けられるほど、ジョニィがスネてなくてよかった
今更来たのか…一番しんどい戦いの前に駆けつけてあげてくれれば…
と思わなくもないが
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24. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:55:23 ID:UwMjQwMA=
荒木先生はオメーらみたいにヒネくれていねーから手のひら返しにすり寄ってきたんなら
もっと露骨に醜悪に描くだろーから厳格で不器用な父親が改心したって解釈でいいと思う
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107. 名無しのあにまんch 2020年03月23日 23:07:54 ID:QzMjM4ODU
>>24
キリスト持ち出しとるから宗教的価値観なんだよな
そりゃ現代日本ならクソ親だけど
現実社会であの時代にあんな状況なら神に嘆くわな
何故長男を連れていったのか
最後のあれ告解だし
いきなりも何も下半身不随のはずの息子がレースで上位とか聞いて…新聞でよんでか？わざわざ船でやって来たんだし
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25. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:55:41 ID:UxNTc3NjA
あにまんのまとめで見ると、ジョースター卿の一巡後で納得する
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28. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:57:55 ID:UwNjI0MDA
多分兄貴が優秀過ぎて兄と同じ資質をジョニィに求めてしまったのが間違いだっただけで、少しだけ厳しくて不器用な普通の人間だったんだろう。例の台詞にしてもつい魔が刺しちゃうこともあるし、冷静になったら本人はずっと後悔してたんだけど、互いに歩み寄るにはもう溝が大きすぎて…そんな中で息子が一人で苦難と困難に立ち向かいながらレースしてるのを見たら恥も外聞もかなぐり捨てるほど罪悪感に駆られたってのがあの行動だと思うけどな。ジョニィもレースを経て成長したから父親の気持ちを受け入れる事が出来たんだと思うわ。
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29. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 23:59:37 ID:U4MjY1NjA
ジョニィが許すのならそこに関してはどうこう言うつもりはないが、それはそれとして俺は好かん
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30. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:02:12 ID:QxNDc0Mjg
こんなもんだぞ親なんて
良い意味でも悪い意味でも
むしろ悪いことしちゃったなって意識があるだけ上等の部類
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32. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:07:28 ID:MxOTE2MTg
嫌悪感というか疑いの目があるのは本来日常での親としてのキャラがイマイチわからない（息子死んで絶望してやさぐれてる姿しかない）のにアクセルのせいで父に悪印象植え付けられたのがでかいと思う。
あと対になるジャイロのオヤジさんが一貫して描写は息子に厳しいのばっかなのにその実息子に期待してるような節が見え隠れしてたりウェカピポ兄妹に慈悲かけたり息子の名前をあれにするとんでもない茶目っ気見せたりとか立派なオヤジさんやってたからな...
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33. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:09:10 ID:IxMjIzMDQ
悪くないことはないけど、すべてが悪だったわけでもない、かなぁ。
ある意味リアルだけど。徹頭徹尾、全部自分の欲望と他者への悪意の塊の人ってもう、だいぶ破綻してる特殊なタイプだし。
たいてい家族や、友人や、周囲の人間を思うし、考えるしな
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35. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:17:21 ID:M3MTQ3Mg=
僕は嫌いです
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36. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:18:08 ID:kxNDE0OTk
７部を締めくくるには必須のシーンだよ
なんだけど、なんだこれ
微妙な感想しか出てこない。荒木は何考えてこんなシーン入れたんだ
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37. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:19:18 ID:cxMDI3NzQ
人間だからしょうがないっていうけど「お前のせいで」って責めるならともかく、「お前が死ねば良かったのに」はどんな立場や状況でも言ったらいかんでしょ。
その対象を生み出した人間なら尚更。
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69. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 06:17:27 ID:UzNTg3MzU
>>37
その通りだけど
それを責めて良いのは人生で一度も失言をした事がない人間だけだよ
あれってジョニィを責めたって言うより泣き言や愚痴の部類だからな
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40. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:23:40 ID:gyNzk5MDY
伊藤誠と同じで極悪人ってほどじゃないけど現実にいそうなリアルなクズさが鼻につくんだろ
あっちと比べて改心はしたんだろうけど
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41. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:24:17 ID:E3NDYzMTg
もっと早くに来いよって言われてるけどSBR開始してジョニィが優勝候補レベルの人気で話題になるまで相当かかったっぽい(ステージ優勝は一度もしてないから)
そこから父ちゃんが駆けつけてきたのがラストステージ手前でギリギリだったんじゃないかな
家族を失くす悲劇を乗り越えられずに家庭が機能不全になってたところで喧嘩別れしただけだから毒親って印象はないなぁ
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108. 名無しのあにまんch 2020年03月28日 06:51:14 ID:MzNzIzODQ
>>41
ジョニィがレースに出場してるってニュースが海を渡ってそれから船で来たわけだからね
読者からしたら優勝が狙えるタイミングで都合よく表れて見えるけど
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42. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:26:06 ID:EyMzkxMA=
懺悔したって言っても、息子にひどい仕打ちをしたとしか言ってないしなぁ…
その酷い仕打ちの内容が、兄の代わりにお前が死ねばよかったと息子を追い出し、銃で撃たれ半身不随になってもろくに見舞いにも行かなかった事だと知ったら、拍手してた人たちもドン引きだろ
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73. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 07:19:50 ID:E3NDYzMTg
>>42
そんな詳しい内容をまくし立てられても聞いてる人もわからんよ
見舞いにしても馬乗りの家系が半身不随となるとか、ジョニィ父にしても絶望的な現実に向き合えなかったのもわからないではない
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80. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:22:47 ID:UzNTg3MzU
>>42
それ読者目線で「漫画で表現されたコマを知ってる」だけでしょ？
実際に何年も不仲だったのに具体的にエピソードが話せる訳ない
それに父親目線だとジョニィは「言う事を聞かずに長男の遺品を持ち出そうとして自分を突き飛ばして怪我させた息子」だってのも忘れちゃいけない
父親はそれでも自分が悪かったって言ってるんだよ
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45. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:30:58 ID:U1NzYxNjc
色々と皆思うところはあるだろうし
良い方向で解釈したとしても決してプラスに振れて過去の諸々は帳消しというわけでもないけれどそれでいいんだよ

マイナスから0に戻って、新しい1に向かって立ち上がって歩き始めるのがジョニィの物語なんだから
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46. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:36:53 ID:gwOTMwMjc
ジョニィの「帰る場所」がここで示された上で、馬乗りとしてのDIO戦があるんじゃないの
メタ的にはここで入れないとあとは負けるだけってのもあるかもしれんが
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47. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:37:15 ID:Q3MDQ5MzA
ジョニィが息子に父親の名前を継がせるくらいにはその後も関係は良好だったんだろうと思う
父親の所業はともかくとしてジョニィは救われたんだ
だからこれで良かったんだ
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48. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:40:27 ID:E0NTIzOTE
息子が活躍した途端来るのが本当嫌
ジョニィが落ちぶれたままだったらそのまま特に後悔することも無かったんだろうし
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98. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 17:14:45 ID:c0MDQxMDI
>>48
絶縁状態の息子のことなんて活躍して新聞報道でもされなきゃ気づくことすらないから、その批判はナンセンス
最初の報道の頃でも「馬鹿息子が勘違いしてなんかやっとるわ」くらいのもんだろう
どうせ半端で終わると思った息子が、それがいよいよ大陸横断という偉業を成し遂げそうにもなれば、「ジョニィ・ジョースターって凄え、それに比べて俺は」と自分を恥じて省みることが、好き嫌いはともかくそんなに不自然かね？
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104. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 20:19:31 ID:AzNzA5NjU
>>48
優勝間近になってから駆けつけられるほど交通機関発達してないよ
結構早い段階から出てたはず
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49. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 00:55:56 ID:kxOTk1NTc
なぜか宇宙が１回転する前のジョースター卿にまで風評被害がいってて草
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50. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 01:02:36 ID:M1OTI1MzE
みんなの前で懺悔したんだから許してやれみたいに言うやついるけどこいつのやってること自己満じゃん
結局最後までジョニィの方を向かず自分の後ろめたい気持ちを精算するためだけにやっただけ
この懺悔の後はこいつの中で今までの事は終わった話になってる
もはやジョニィが許そうが許すまいがこいつ的にはなんの意味も持たない
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62. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 02:56:37 ID:ExMjMyMTY
>>50
最終的に唯一の被害者であるジョニィが救われている時点で自己以外が満足してるのでは…？
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52. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 01:06:03 ID:YyNTUxODE
少なくともお前の方が死ねば良かったのにと言った親に対して好印象は持てない
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54. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 01:12:06 ID:k4MDUxMw=
7部ってたしか1890年くらいらしいけど意外と発展してんだよな
道中の街にはビルとか普通にあるしゴールのニューヨークとかもすげえし
ジョジョワールドだからなのかリアルでも大概こうだったのか？
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55. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 01:20:46 ID:cxMDI3NzQ
辛い目にあった時に口論になる→つい言ってはいけない事を口走るってよくあるよね。
ただたまに「いや、それはガチでアウトだろ…」って思う時がある。特に洋画で。国によって感覚が違ったりするのかな。
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56. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 01:33:34 ID:U4NTcyOA=
一巡後の世界は善悪逆転したかのように変わったキャラ多いな、東方家とかマシなのが父親ぐらいだし。
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57. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 01:45:49 ID:Y5Mjg5MTk
まず当時のイギリスアメリカ間の移動はそこそこ時間がかかる。
もしかしたら親父さんがジョニィのSBR参加を知らなくて、知ってから来たのかもしれない。
次にヨーロッパ競馬界は日米のそれと違って名誉ある場という毛色が強い。
だからこそ、圧倒的に良くできる兄はそのまま一族の誇りだし、
ディオに勝てないジョニィは誇れたもんじゃなかった。
が、こいつがとんでもねえクソ親父なのは確実だ。コーラを飲んだらｒｙ
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58. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 01:56:10 ID:E4NTUzODg
間違いなくクソ親だと思う、でも「名誉目当てで名乗り出て来た」は明らかに違うだろ
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59. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 01:57:53 ID:UwNTI0MTc
確かこの巻の作者コメントが「パフォーマンス」について語ってたよな。
そのタイミングで親父の懺悔だし、何か意図的なものを勘ぐってしまうのよ…
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60. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 02:27:32 ID:U5MDY0Mzk
純粋に改心した親との絆が復活した描写だろ
深読みせずにもっとに素直に受け取ろうよ
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63. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 03:00:01 ID:kyNDU5NTU
連れていく子供を間違えたのシーンは父親目線だと、
ものを大事にしない次男が長男の遺品を無理やり使おうとした挙句危害を加えてきた上で出た言葉だから不快ではあるけどわかる言葉ではある
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64. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 03:08:25 ID:k0OTY4Mzc
漆黒の父親が黄金であるはずないんだよなぁ
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65. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 03:13:26 ID:k3OTk0Nzk
流石に最後のを手のひら返しっていうのは意地悪な気がする
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66. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 04:54:24 ID:MwMjM4MDQ
都合のいい親父に見えるまでが親父の罪
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67. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 05:43:06 ID:EyMjA2ODk
親父どうこうより、ジョニィの方に息子が世界最大級の大舞台で活躍してるのを知った途端に安直な手の平返し見せる親父を受け入れるなよ…と思った。
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68. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 05:57:58 ID:MxOTE2MTg
>>67
直前に唯一の味方だったジャイロ失ってんだぞ
最愛だった兄重ねてる部分もあったろうし
しかも自分より正しいと信じてた大統領を自分なんかが倒したという自虐もあるんだ
精神的にかなりキテるんだあの時のジョニィ
ギャグ描写に見えるワイロいくら払えばいい？ってのもその精神ヤバい証拠だろう。
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97. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 17:07:27 ID:Q4ODU2MDI
>>67
イギリスからアメリカまで何か月もかかる。
優勝できそうだから、で来たわけじゃないのは明らか
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101. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 19:02:53 ID:UzNTg3MzU
>>97
素直に考えれば「ギリギリ決勝レースに間に合った」だよな

今みたいに外国のニュースをリアルタイムで見れる時代じゃないんだから
何週間も遅れる新聞の記事を見て船に乗ってアメリカまで来たと考えればむしろ早い
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72. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 07:05:19 ID:A1MjY0ODc
色々思う部分があるのは確かだが漫画キャラとはいえお互いが納得した家族間の問題にどうせまた手のひら返しする！絶対許しちゃダメだ！って言うのは違う気がするんだよな
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74. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 07:38:01 ID:UzNTg3MzU
長男を失った悲しみと喪失感に支配されて自分の事で精一杯だったおっさんが
やっともう一人の息子に向き合う事が出来たからの懺悔だと思う
言う事も聞かないし約束も守らない不良息子が不良なりに人生を頑張ってるのにやっと気が付いた訳で
これで許すとか許さないじゃなくて親子関係を再構築出来る可能性が見えたシーンだと思う
他の人も言ってるけど0に戻っただけでちゃんと仲直りするにはここからの積み重ねが必要だったんじゃないかな
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76. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 08:22:23 ID:U0MjM2OTE
ラスト近くになって唐突に応援に出てきた感がするから批判されるのかも
だから個人的にはアニメ化したら色々ともうちょい補足してほしい
実はレース開始時から応援に駆けつけてたけど声掛けづらくて・・・みたいな感じのをアニオリ要素で
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78. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 08:39:17 ID:kzMjk2Nzc
本人たちが納得してるからそれ以上他人がどうこういう話じゃない
でも端から見てる読者たち的にはモヤットするところがあるよな
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79. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:18:23 ID:UyMjQ4MDM
活躍してから来たというか
活躍し始めないと話題にならんかた気が付かなかっただけなのでは
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100. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 18:28:20 ID:U0MjM2OTE
>>79
ジョニィがレース序盤で好成績出したのが新聞に載って
親父がたまたまその新聞見て知って
どうせ途中でリタイヤするだろって思ってたら中盤まで残って
そこで改心してなんとか終盤の応援に駆け付ける事が出来たって流れが自然かな
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81. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:45:05 ID:MxOTE2MTg
ジョニィとか初期は　
誰だよあの馬鹿wwww
うわあズタボロになってるwww
惨めすぎて見てらんないwww
あいつ可哀想だよ誰か泊めてあげてよ

程度の知名度で知名度ある連中に霞んでたろ
知ってたというか思いだしてくれたのもディエゴぐらいで。
後のレースに関しても地味に生き残ってるジャイロの付き添いレベルの評価だろうし。
決勝争いに参加するまで親父の耳にまず届いてなかったのが一番ありえる。あんな足でレースに参加してるわけないって思い込みもあるだろうしな
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84. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:18:48 ID:g4OTkzMjU
納得はすべてに優先する
そして俺はこのクソ親に納得できない
それが全てだ
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85. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:25:43 ID:E0NTUzNTU
>>84
それを言ったジャイロは「納得するために命がけのレースに出た」ぜ
そのセリフを言って納得できないで終わらせるのはナシだ
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88. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:37:11 ID:kxNDgzNzI
作者はクソ野郎でなく、長男の事故で歪んでしまった頑固オヤジがジョニーの改心と活躍に心打たれたシーンとして描いてると思うよ
ただ、読者としては設定が固まってないころの回想も読んでるから違和感を覚えるよね
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89. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:45:03 ID:I2NTk3NjA
都合がいいな、という思いは確かに感じるが
多分「都合のいい事言い出す奴だな」と観衆やジョニィから思われるというリスクがある事を含めての告白なんだろう
ジョニィという物語の一つの節目には必要なことだったんだと思う
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90. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:08:14 ID:Y4NTk2MTY
個人的に1番感動するシーン
「ニコラスの代わりにお前が死ねばよかったのに」とか言ってた状態から掌グルングルンしてたけどその使わすのを拒んだニコラスの遺品を持って応援に来たのが正真正銘ジョニィに歩み寄ってくれた（掌が固定された）と感じた
その後の関係も良好だったようだし
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91. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:54:45 ID:MxOTE2MTg
親父目線で見たら
普段から手入れきちんとしてなかったからレース直前に靴壊れたわww靴ねえしにいさんの形見つかったろwww
やべwww親父にバレたwwwどうせ兄さん死んでんだしいいじゃんwww...うるせえな！！！！使わせろや！！！（突き飛ばす）

で大怪我でしょ？
息子失って辛いのもあってかなり見る目歪んでるの考慮したら
なんでこんな奴が生きててあいつは死んだんだ...と溢すのはしゃあないとこもあるとは思うよ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 16:02:26 ID:M2OTMxMjY
>>91
でもまあ、それからずっと一緒に暮らしてきた息子に「おまえが死ねばよかったのに」は、
やっぱりひどい
言っちゃうのは仕方ないかもしれないが、ひどいかひどくないかで言うと、とてもひどい
0
96. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 17:02:37 ID:Q4ODU2MDI
>>93
重傷負わされた親が言うセリフとしては別にひどくも無いが。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 17:45:12 ID:MxOTE2MTg
>>93
確か首切られたわけだし
下手したら死んでたかも知れん怪我だからなあ
しゃあないよ
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102. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 19:08:32 ID:UzNTg3MzU
>>93
セリフ自体が酷いのは紛れも無い事実だけど
絶望的な状況で弱音を吐いちゃったようなもんだからな…
綺麗事を言えば「子供に弱音を吐くことが親として失格」なんで責められるのは仕方ないんだけどね
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94. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 16:58:24 ID:E2OTQ0NzI
兄貴や父親との関係がまんまスタンドバイミーだったな
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109. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 17:15:11 ID:gzMzc3MjY
反省してるしそれを言いに来る勇気は相当だし最初はひど思たけどジョースター家だしやっぱり黄金の精神があっていい人だと俺は最終的に思うます。m(*_ _)m
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