【ワンピース】 おでんの過去編、バリバリのせみ丸とマネマネのババア無双になる

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1: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:30:42
なんで急に出てきたジジババが一番活躍してんの・・・
2: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:32:25
ワンピ世界ではジジババ強いだろ？
97: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:02:55
>>2
あの時代を生き抜いた実食い勢が弱い筈無い
3: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:34:53
マネマネババアは兎も角バリバリジジイは演出要員かと思ってた
4: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:35:28
こいつらやりたい放題すぎて好きだわ
5: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:36:18
悪役にも勢力があって面白い
6: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:36:38
オロチ様とカイドウと違って現在では死んでるから許してくれるね？
7: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:36:55
なんでこんなにやりたい放題出来るのにオロチなんか利用したんだろう
自分等が若いときからやっても成功しそうなのに
33: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:46:46
>>7
年取ってから実をゲットしたとかそんな理由じゃないかな
36: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:48:00
>>7
逆だ
やりたい放題するためにオロチを担いだんだよ
アラバスタ編見てみろマネマネだけじゃ政権取れなかったろ
8: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:37:28
まあこいつらの執念がひっくり返したようなもんだし
強いに決まってるというか
9: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:37:41
ババアにモモの助コピーされてるのこれもう普通に暗殺すらできたってことですよね
26: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:45:16
>>9
多分スキヤキモードの時に孫の顔を見せてくれとかそんな感じで触ったんだろうな
38: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:48:55
>>26
マネマネがあったらマジでやりたい放題なのが怖い…
13: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:40:02
五年の間に隙を見てコピーしたんだろうねモモの助
10: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:38:45
有能すぎる
12: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:39:49
そもそもたきつけたのもババアだし実質的な元凶この二人だと思う
15: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:41:12
やりたい放題やって死に逃げしてるのがひどい
17: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:43:40
今この能力持ってる2人が友好的で本当によかったって思わされる
18: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:43:43
オロチも昔は謙虚な性格だったのにジジババときたら
22: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:44:12
オロチが子供の時からジジイだし老衰もあり得るよな
カイドウとオロチが切り捨てる理由がない
23: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:44:18
この後おでんだけ死んで赤鞘は全員生還してるしその過程で殺されてる可能性はまだある
24: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:44:39
最強とかいわれてるのにこいつらやスパイがいなかったら危なかったカイドウって…
47: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:49:52
>>24
本来はオロチ達を守る立場であるカイドウが逆にオロチ達に守られてるよね
49: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:50:54
>>47
カイドウは武力を黒炭家は謀略を提供してるから利害が一致しすぎる
本当の意味で対等な同盟関係なんだろう
27: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:45:37
ジジババと言うかババアがあまりにも有能過ぎる
エドテンレベルの便利さだろこいつ
29: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:46:15
アラバスタとドレスローザの能力比較で言うと
マネマネはホビホビに相当してたんじゃってくらいの活躍具合
31: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:46:28
カイドウより強いおでんを完封できる爺とマネマネでの謀略やヤバイ婆
32: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:46:34
マネマネはマジでちゃんとした対策を全世界共通で持った方がいい
41: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:49:13
>>32
左手で自分の顔触ることを共通の挨拶にでもしない限り無理な気がする
39: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:49:01
こいつらがいなければオロチも祖父の罪を受け入れて細々と暮らしてたのかと思うと…
43: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:49:38
マネマネ引き継いだのがボンちゃんでよかったね
一回国家転覆に使われたけど
44: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:49:40
しかもマネマネって顔の合成も出来るから赤の他人にもなれるんだよな…
46: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:49:47
実際マネマネで権力者になり続けるよりかはマネマネを使って権力者になってそれを味方に譲渡する方が良い
48: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:50:09
海楼石を握らせて喋らせるとか対策とった方がいいな
50: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:51:09
ずっと城に居たであろうモモに接触してるの怖いよマネマネババア
53: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:51:52
こいつら実は鎖国中のワノ国にちょっかいかけにきたCP0なのでは…
57: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:52:55
>>53
ここまで来るとこいつらが諜報機関って言われても全く疑わない
64: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:55:01
モモの助のデータ取られてる時点で詰んでるから
有能すぎるだろババァ‥
81: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:59:49
>>64
まずおでんをコピーしたら身内の顔は取り放題になるよね
68: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:55:39
寿命で死ぬの納得いかねぇ…！ってくらいに邪悪
69: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:56:02
カイドウと繋がってるのは明らかだからなあ
シキの顔持ってたしやっぱり元ロックス海賊団の一員なのか
71: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:56:43
カイドウはこのババアに頭上がらなくなったな
ちゃんとお礼言っとけよ
72: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:57:29
偽人質コンボはちょっとそれがあったかぁ…って感心した
75: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:58:40
能力の限界を極めた先代能力者いいよね…
90: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:01:25
>>75
今の所能力でできること自体はボンちゃんとあんま変わらなさそうだけど
それでも十分すぎるのが完全に騙し側に振ったマネマネ使いの怖さだ
76: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:58:47
5年も時間稼いでもらった上にそれで負けそうになったことの尻ぬぐい
ババア有能すぎて濡れる
77: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:58:53
そりゃカイドウもオロチとは対等な同盟になるわ
83: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:00:04
>>77
最初はなんでこんな小物と組んでるんだろうってなったけど印象が逆転した
82: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:59:54
使い方が的確だし戦場まで出て来る度胸もある
たまたま強能力拾ったとかじゃなくてナチュラルに有能なんだよな
95: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:02:46
毎回マネマネは今はボンちゃんで良かった…ってレスに同じようなことやってただろ！ってレス付くの笑う
96: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:02:50
ボンちゃんはノリで動く面があるし拳法も使えなくなるしでマネマネの適性は高くないよね
105: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:04:36
>>96
でも機転が効くからババア程ではないにしろ使えてはいるよね
ドサクサでマゼランメモリーしたのが脱獄に繋がったし
101: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:03:28
この戦争この2人以外全員敗北者になったのが悲惨すぎる
104: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:04:28
>>101
ジジババは年寄りで老い先短い以外に弱点の無い強者だよね
109: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:04:58
現代の能力者は味方で良かった
ボンちゃんは最初敵だったけども
111: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:05:12
バリバリも強いけど相性次第じゃ負けるからそんなに無敵感無いな
ハナハナやオペオペには対処しようが無いし
114: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:05:37
この漫画のジジババ大体強いからな…フィジカル的にもメンタル的にも
120: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:07:11
マネマネもバリバリも出てきた時から既にチート能力だったけど本気で能力に合わせて敵対されると本当に糞な能力だな！
121: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:07:15
マネマネは想定できる強い使い方を作中できっちり使ってくるのがやばい
124: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:07:24
マネマネババアは限られた能力で考えられる限りの悪事してるって感じで好き
シュガーは考えられる限りの都合良い効果を全部乗せさせられただけ感があってちょっと
125: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:07:37
アラバスタの国乗っ取りはマネマネはあくまで一部だけど
ワノ国乗っ取りはマネマネの比重デカすぎる
127: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:08:37
マネマネババァは戦闘力高くないから…バリバリジジィとのコンボ凶悪すぎる…
139: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:10:17
1人に盛り過ぎるよりこういうコンボみたいな使い方のがバランスいいかな
140: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:10:24
ホビホビも使ってるのがバカだからよかったものの悪意ある奴が使ってたらヤバかったな
203: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:21:52
マネマネの上位互換っぽい実を元レベル6囚人が食ってしかも四皇配下で幹部やってる恐怖
175: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:15:29
マネマネはなんとかして実を管理できないとヤバイのでは？
ってかヤバイんだわ
178: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:16:22
>>175
インペルダウンってのがあるんだ
80: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 18:59:46
天竜人や世界会議とマネマネを上手く組み合わせたら
世界に終わらない戦争を降りまくことも可能
とか怖すぎるなこの能力‥
89: 名無しのあにまんch 2020/02/03(月) 19:00:54
>>80
そりゃあの状況で殺されないで投獄って扱いになる
下手に殺して実が何処かに生まれる方が大問題だ
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1. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:21:31 ID:EyNTc2ODA
月島さん以来だわここまで不快感と恐ろしさが混在してる敵
0
28. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:03:16 ID:M3Mzg2NjA
>>1
海軍のおつるさんも謎の強キャラ感あるしな
0
116. 名無しのあにまんch 2020年02月05日 10:15:30 ID:c5NzQzNDU
>>28
ウォシュウォシュの実は相手を洗脳する能力
0
60. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:47:18 ID:g4MjcxNDA
>>1
ジシババで時代が変わったよな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:21:54 ID:IzMjI2MzI
まあぶっちゃけ今回の過去編を見る限りモモが一番ブチ切れるべきなのはババア
カイドウでもなくオロチでもなくババア
0
9. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:35:54 ID:YxNzI1MTY
>>2
まぁ確定で死んでるんですけどね
0
23. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:54:44 ID:c4OTI3NDA
>>9
だこらこそ勝ち逃げ確定してるのが何とも
0
11. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:37:09 ID:IwOTY1MDQ
>>2
このマンガのババア厄介すぎない？
0
19. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:53:00 ID:UxNzY4MDQ
>>11
ワノ国転覆の元凶はババア
四皇の一人もババア
しろしげのブレーンもババア
0
110. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 23:01:19 ID:g3OTE1NzI
>>19
麦わら大船団結成時にまぎれこんでたババァもいたな
ウルージさんが遭遇した傘売りのババァも
0
35. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:09:19 ID:M0NDU5NjQ
>>11
若さの秘訣かい？
0
52. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:23:48 ID:IyNDcxNTY
>>35
あんたは違うだろ！
てかもういい加減若さの秘訣語れよ！
0
96. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 13:48:56 ID:I0Mjg2MjA
>>52
ハッピーでいることさ
SBSより
0
62. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:54:51 ID:g4MjcxNDA
>>11
今はまさに大ババア時代…
0
84. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 11:54:26 ID:Y3MjEwMjg
>>62
この世のすべてのババアをそこに置いてきた！！！
0
89. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 12:38:21 ID:Q3NDMxMDA
>>84
姥捨山作るんじゃねぇよ！
0
107. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 20:23:07 ID:A0NDY2NjQ
>>84
ラフテルって姥捨て山だったのか……
確かに笑い話だわw
0
3. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:22:47 ID:cwMzQ3Mjg
今はマネマネもバリバリも味方側にあるのほんと良かったと思うよ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 11:38:25 ID:A4MzkwNTI
>>3
今は味方側にあるおかげで過去編で出てきてもポッと出感なくて「うわ知ってる！知ってるよクソが！本気で邪悪に使われた時のその実の強さわかってたよ！」ってなるのいいよねよくない...
0
4. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:22:51 ID:QxOTIwNjQ
覇気の前では溶けるとかしないと
0
6. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:32:58 ID:EyNzUwODQ
>>4
覇王色で気絶したら解けるのかもしれんがシキをコピーできる奴がそこら辺の覇王色に気圧されるかというと無理な気がする
0
85. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 12:17:45 ID:QzNDE1MDA
>>6
当然全盛期のシキやし余裕で耐えそうやな……やっぱりミーハーがのさばるぬるい海とは格が違うわ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:32:46 ID:IwOTY1MDQ
コイツらの所業はまさにセミファイナル
0
7. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:33:04 ID:c0NzkyNTY
格上の覇気すら防げるのはやり好き
ハンターハンターで言うなら制約と効果が釣り合ってないぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:46:34 ID:U1MzU2NzY
>>7
上位下位があったり明確な当たりポジのロギアがある時点で悪魔の実のバランスは元より均等にしてないでしょ 一見外れでも力量次第でどう活用するかが重要になってるわけだし
0
29. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:03:19 ID:YxNzI1MTY
>>7
そもそも実の能力と覇気は別カテゴリーだし
波紋とスタンドぐらい別物
0
69. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:09:21 ID:k4OTU5Mjg
>>7
念での再現不可能とされた「何でも切れる刀」そのものだしハンターの例え出すのは違うんじゃないか
0
111. 名無しのあにまんch 2020年02月05日 04:53:17 ID:c5NTg3MzU
>>7
人間の理屈じゃなくて
“悪魔の知恵”のバリアだぞ
文句なら悪魔に言え
0
8. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:33:47 ID:c4OTI3NDA
過去編とはいえ、ポッと出のキャラがクソ厄介な能力で大暴れするのは何とも言えないな

でも散々指摘されてるように、おでんがバカじゃなかったら勝ち筋は幾つかあった訳だし
変な形でバランス取れてると言うか、強い実を揃えたジジババの作戦勝ちだと納得はする
おまけにオロチもクロコダイル以上の策士に育ててるから、方向性はともかく本当に優秀
0
72. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:21:46 ID:IxOTEwNzY
>>8
これで実まで新規のぽっと出だったら荒れてただろうけど、既存の実だから「確かにこれ使えばできるな……」ってなってる部分もあるよな
「こいつら今もう死んでますよ」演出にもなってて、尾田っち二重にうまい
0
10. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:36:37 ID:kyNDA2MDQ
過去の能力がここまで活躍するとか尾田っち流石やな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:38:09 ID:U1NTQyMjQ
マネマネは抜けた髪の毛とか切った爪とかからでもコピーできるのかな？
できるとしたら直接接触は必要ないんだよね
0
14. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:40:36 ID:IwOTY1MDQ
>>12
顔の頬の右か左に触れる必要がある
そしてメモリーした顔は本人が死んでも仕様できる鬼仕様
0
30. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:03:38 ID:U1NTQyMjQ
>>14
そうだったね そういや
0
15. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:40:50 ID:YyMzQ1Njg
>>12
相手の顔に触れる必要がある
0
13. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:39:58 ID:Y3MzUyNjg
こういう｢現代だと主人公の味方陣営が持ってる能力が過去では敵対勢力の能力｣っていう展開好き
それで能力披露した時に敵側が相手に能力奪われてる事に気付いて驚愕するのも良いんだよな...
0
68. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:08:30 ID:E1ODkxNjQ
>>13
ハンターハンターのモラウの友達の能力をレオルが使ってたの逆パターンだけど好き
0
121. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 02:41:02 ID:UyODk4NDA
>>13
ワノクニ編は昔から考えてたって言ってたからマネマネはともかくバリバリは過去編に出すから先に少し出しといた感じがするね
どちらにしろ演出がうまい
0
17. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:49:22 ID:c0NzQwODQ
バルトロメオで散々ルフィ先輩大好きをやっておいて、その後これでもかこれでもかとバリバリの実のチートさ描写をやってくの凄すぎる
バルトがルフィのファンじゃなかったら色々と詰んでるってことだから…
0
20. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:53:24 ID:E5MDQzMzY
>>17
でも麦わら一行にはロビンとブルックとローっていうバリバリ相手に有効打のある面々が一応いるし……
0
36. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:10:09 ID:U1NTQyMjQ
>>17
ルフィ先輩の盾になるために敢えてバリバリの実を食ったって線も捨てきれないと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:52:02 ID:A2NDM0MjQ
カイドウ ・・・五年間裸踊りをさせて、ブランクがあるおでんに大群で待ち伏せしたのに斬られる。
バリバリ・・・海賊王との冒険を終えた直後かつ、ブチ切れ状態のおでんの攻撃を防ぐ。
カイドウが防御ステータスカンストだとすれば、バリバリはシステム上破壊不能判定みたいなものか。
0
122. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 15:01:12 ID:gzNTc3NjA
>>18
絶対防御という概念能力みたいだからねバリバリ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:53:39 ID:A2NDM0MjQ
ワンピースで悪魔の実の能力で屁理屈をこねることはよくあるが、シンプルかつ単独戦闘向きでない能力をここまで有効活用するのはすごい
0
22. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:53:50 ID:M0Mjc4ODQ
このジジババ過去編のワノ国サイドのキャラで一番輝いてると思う
ちょっとしか出てないのに鮮烈すぎる
0
25. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:58:19 ID:c4OTI3NDA
>>22
過去編どころかもう現代まで通してもワノ国編はジジババの独壇場だと思う
政権維持はオロチの功績だけど、今の状況自体がジジババの思惑通りですし
0
50. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:19:28 ID:c5MTk0MzY
>>22
やってることクソ外道なんだけどカッコいいわ 直接的な戦闘力無くても紛れもない強者
0
109. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 22:56:30 ID:MxMjA4ODQ
>>22
最早ワノ国編のキャラで一番好きなキャラだわ
ぽっと出でここまで読者の記憶に残るキャラは他にいないレベルなんじゃないかな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:57:00 ID:k3OTc5NjM
【再掲】お前のようなババアがいるか
・マネマネ能力者
・ワノ国を実質的に滅ぼす
・シキの(おそらく)知己
・稀代の悪将軍の完全育成
・パートナーがバリバリとかいうチート
・破天荒男児おでんを終わらせる

ババアが居なかったらわりとガチで開国できてたんじゃないか説
0
73. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:27:25 ID:M1MzkxNDQ
>>24
やっぱりババアとジジイは世界政府の犬じゃないかなぁ
だって鎖国してるワノ国に都合よくチート能力者が二人いるなんてあり得ないでしょ
しかも鎖国してるはずなのにシキの顔コピーしてるし
不都合な真実を知ってるワノ国をオロチとカイドウ使って掌握してついでに武器も欲しいから派遣したエージェントじゃないか
0
103. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 18:51:45 ID:gwOTI2ODQ
>>73
だとしたら、元はロックスに潜入してた訳だ...まぁ世界政府からしたらロックス(反政府組織)にスパイ送り込むのは当然だよね

あのロックスに潜入して無事でいられたんだとしたら、とんでもない実力者なのは間違いない...
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106. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 20:14:37 ID:QwNzYxMzY
>>24
勝利間違いなしって慢心していい戦力差だったのに戦場に潜んでいざという時の一手を用意しておくババアに最早勝者の説得力を感じるわ
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26. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 08:59:55 ID:c2NzU0Mjg
ジジババ強すぎるせいで今まで何してたのこいつらってなる
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27. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:02:28 ID:I1MzAwMTY
・オロチに余計なことを吹き込む
・武器工場を作らせてカイドウを呼び寄せる
・スキヤキの暗殺
・カイドウとおでんの戦いに水を差す
・カイドウの株を暴落させる

卑劣すぎる……
0
43. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:13:17 ID:IwOTY1MDQ
>>27
オロチって余計なこと吹き込まれなかったらコマ使いのまま人生終わってそうだからね
0
53. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:24:51 ID:c4OTI3NDA
>>43
あの男もなんだかんだで優秀だから、康イエ辺りに育てられていれば宰相くらいにはなってたと思う。ワノ国の連中はみんな何かあった未来すぎる…
0
74. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:32:51 ID:kxMzg1NTY
>>43
ババアにいろいろ吹き込まれてから康イエさんとこに潜り込んだんじゃねえの？
ババアがオロチに昔のことを話してたとこは回想のなかでの回想だと思ってたんだけど
0
78. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:55:48 ID:IwOTY1MDQ
>>74
どうやらその通りみたい時系列おかしくなってた。
じゃあオロチはババアがいなかったら貧乏のままのたれ死んでたってことか
0
112. 名無しのあにまんch 2020年02月05日 04:57:38 ID:c5NTg3MzU
>>78
もしかしたら赤鞘に吸収されてたかもね
赤鞘も一応鼻摘まみ者の集まりだしな
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31. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:05:12 ID:c3NDA5MzI
オロチも有能だし黒炭家全体的に有能だよね
クズなのが玉に致命傷
0
32. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:07:12 ID:M0Mjc4ODQ
ところでマネマネで化けられるのって「触った時点での姿」だっけ？対象に年齢とかの変化があったとして、化けた姿も本物に伴うの？
いやだってこのモモの助ごく最近の姿に見えるしさあ
前者だったとしたらごく最近城に入り込んでたってことだろ？こえーよ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:33:02 ID:cxNjIxNDg
>>32
シキの顔が若い時のものだったから多分再現できるのは触った時点だと思う。
モモに関しては本スレでも言われてる通り、おでんになれるならやり放題だし。
ただ顔の合成が出来るから多少の融通は効くんだよな…(顔の下側だけ髭で隠すとか、頬だけ傷つけるとか)
0
33. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:07:16 ID:Q4NjM3MTI
現代オロチと過去ババア敵として好きだわ
自分に使えるリソースを余すことなく使って勝とうとするのが見てて気持ちいい
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34. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:07:31 ID:k4OTU5Mjg
現実に存在してたらDNA鑑定でバレるよねマネマネ
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40. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:13:03 ID:g3NzcwMTY
>>34
身体的特徴もコピーしてるから変身中はDNAも変化してそう。
この世界ならむしろ極限まで見聞色極めた方が判別に困らんかもな
0
42. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:13:04 ID:g3NzcwMTY
>>34
身体的特徴もコピーしてるから変身中はDNAも変化してそう。
この世界ならむしろ極限まで見聞色極めた方が判別に困らんかもな
0
66. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:04:36 ID:k4OTU5Mjg
>>42
怪我や病気はそのままだし内側（内臓）はそのままじゃ無いの?
高度な整形見ないなもんでしょアレ
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113. 名無しのあにまんch 2020年02月05日 05:02:24 ID:c5NTg3MzU
>>66
“悪魔の実”なのだから理屈は通じないと思う
本人そのものになれて本人の抱えるデメリットは引き継がない、ってレベルでも
おかしくはない
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44. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:13:34 ID:AzODI2OTY
>>34
バレるとは思うけど、誰に化けてるのか分からないからいちいち検査し続けることになるんだよな……
ちょっとトイレ行って帰って来たらまたDNA検査
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47. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:16:06 ID:c4OTI3NDA
>>34
今のDNA鑑定はそんなパッとできるもんじゃないから厳しいかと。仮にバレても違う顔に擦り変われば問題ないし
ぶっちゃけ現実に存在してても割と亡国レベルの惨事を引き起こせると思う。そうでなくとも他人に化けて街中で裸踊りしたり、問題のある発言をYouTubeなりSNSなりに流せば人生終了させられるからどのみち凶悪極まりない
0
37. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:11:01 ID:AzODI2OTY
ババアの大活躍っぷりも凄いが、殆ど出番ないのに無茶苦茶かっこよくて存在感がありすぎるジジイも凄い
0
38. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:11:03 ID:AyMjM5MTY
モモの助人質作戦の何が酷いってまずババアが化けてるのは思い付くけど、親しい者に化けたババアがホントに攫ってきた可能性があるから無視ができない、ホントタイミングか絶妙な優秀ババア
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58. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:40:41 ID:U1NTQyMjQ
>>38
だからこそ康イエさんに家族の護衛を依頼したんだよな
おでんも康さん達を信じていたはずなんだろうけど
咄嗟だったからなあ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:12:16 ID:E4NzgxMg=
ほんとホビホビまでいくと舞台装置感強すぎなんだけどマネマネとバリバリは前に出てるからこういう使い方できるもん！っていう圧力への説得力がすごい
それにしてもババア有能すぎる
0
41. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:13:04 ID:M3MzE5MDA
まだ発展途上だったカイドウが潰されないように時間を稼いでさらにピンチまで救うとかカイドウからしたら頭の上がらない恩人やな
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59. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:46:25 ID:IzMjI2MzI
>>41
ボンちゃんが登場してなかったらビッグマムもひぐらしが入れ替わってる説がまことしやかに囁かれてたかもな…
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90. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 12:44:33 ID:Q3NDMxMDA
>>59
さすがにマムはソルソル使ってるしないだろって思うけど黒ひげが悪魔の実二個食えてる理由明確にはまだわかってないしなんからマムなら二個食っても爆発しなそうだしってなるのひどい
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45. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:14:52 ID:M2NzY0MDg
オロチも悪く言えば臆病だけど相手を見くびらず狡猾で策略家として優れてるし黒炭一族はやばい
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46. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:15:38 ID:M0NzEwNTI
ホビホビほどじゃないけど舞台装置感ある
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48. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:17:46 ID:MxMDU4NDg
実はこのババアはオロチと出会ってすぐ死んでて世界政府の諜報部がカイドウマークの為成り変わってた　とかボンちゃんも実は獄中でイム様に殺されてて再開&油断したルフィが闇討ちされるとかえげつないホラー映画並の恐怖演出出来るのもマネマネの凄いところ
覚醒で能力自体の後付けも出来るしな‥
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49. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:18:06 ID:A2MzQ0OTY
おでんが白ひげの船に乗った時点でおでんの顔コピー済みだからモモノスケのコピー程度余裕ですよ
なんならおでんに化けて有無を言わさず対象にビンタしたらいい
その程度の奇行なら「まぁおでんだし…」で流される
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51. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:21:34 ID:IzOTIwNzY
でもボンちゃんも大事な人に変身してその間に仕留めるってゲスなやり方で仕事してたんだよね…
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54. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:24:55 ID:gzNTExODA
ボンちゃん殺すのはかなり不味いってのがわかった、凶悪すぎる
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105. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 19:57:57 ID:UwNDAxNzI
>>54
あのインペルダウン大脱獄劇のあの状況、しんがりに残ったボンちゃん絶対マゼランに殺されるだろ…と思ってたけど、今こうして思い返せば、ボンちゃんが｢マネマネの実の能力者｣であることが(政府的にもマゼラン的にも死なれたら超面倒なの理解してるので)ボンちゃんが死なずにすんだ理由として確固たる説得力になってるんだな…
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119. 名無しのあにまんch 2020年02月05日 13:23:46 ID:I5MTA3MzU
>>105
ボンちゃんあの状況でどうやって生き残ったんだと思っていたがそういうことか。確かにマネマネの実の厄介さを知ってたらマゼランも頃すとこまで踏み切れないわな。
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55. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:30:12 ID:E0MjE1ODQ
MVPは確実にマネマネのババア
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57. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:40:25 ID:I3Mjg5NzY
こと和の国内ではオロチ側が優秀で
おでんは今の所ダメダメだから
後は死に際に何が出来る、残せるかで名誉挽回出来るかな？
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98. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 14:04:32 ID:k2Mzc1MzI
>>57
おでんは個人として見るならまだ「イカレてるけど痛快な傾奇者」と思えるんだけど、
為政者としての属性を混ぜちゃったせいで「天下国家を舐めたバカ殿」の印象が拭えない

有り体に言うと、天性の資質と生まれ落ちた立場が致命的に噛み合ってないんだよね
だから敗者になったと言われたらその通りだけど、そのせいで悲劇的な要素よりも、
生まれる場所も判断も、全て間違えて破滅した哀れさの方が際立ってしまっていると思う
せめて最期に期待したいけど、オロチを脅かす希望や予言を遺したのも嫁なんだよなぁ…
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61. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:50:45 ID:M0MDU3MjA
“ババア”が公式の肩書という強者感
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63. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 09:58:02 ID:cxNzU1MDg
やっぱり泳げなくなるデメリットがあっても悪魔の実が重宝されるわけだ
実の種類にもよるが便利すぎる
0
64. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:01:23 ID:U5NTU2MjQ
現代ではオロチが逆にバリバリやマネマネで嵌められて欲しいな
ボンちゃんはともかくバルトロメオなら来てくれるだろう
0
65. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:03:46 ID:EwMzcxNzY
アニメはこれからだけど｢助けて 父上!!｣ってのも折笠さん(モモの助の声の人)がやるんかな？
だとしたら辛えな
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67. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:07:33 ID:g4MjcxNDA
おでんは悪魔の実について疎すぎたよな
バギーで存在は知ってるはずだけど
0
92. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 12:51:03 ID:IyNzUyMA=
>>67
キンとカンも能力者だしな。
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70. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:10:22 ID:A5MjI5MzY
マネマネは初見殺しでも強いけどバレたらバレたで疑心暗鬼に持ち込めるのも酷いと思う
アラバスタ編みたいな少人数と短期決戦なら仲間だけの合図を使えば凌げるけど
5年も時間あるとその間ずっと警戒し続けるのも、敵に一切バレずに合図を使ってのやり取りも厳しすぎる
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77. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:53:51 ID:U1NTQyMjQ
>>70
そう考えると二段構えの対策を講じたマリモって結構賢かったんだな


懸賞金低いのに
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94. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 13:21:44 ID:I1NDA0OTI
>>70
そもそも麦わらの一味はルフィとチョッパー以外はそこそこ頭が回るからそのお陰でルフィ生き残れてる部分ある
赤鞘連中は忠誠心あるし腕も立つけどそこまで頭が回る奴が居なかったんだろうよ
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71. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:11:37 ID:E4MzgzMjA
ナルトみたいに悪意を感知するとか出来れば気付けるだろうがなぁ…
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75. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:40:38 ID:I4ODE2ODQ
この爺婆を紹介したのがマムで助けられたのが一生の恩とかかな
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76. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 10:48:18 ID:c2NjIyODA
出自を隠してコネ作りながら警戒されない格の低さを演出して金借りてたオロチの実行力過小評価しすぎのきらいはある
マネマネ無双に繋げるために泥水啜ってたのは事実だからな

カイドウはまあうん仲間集め頑張ったね。花丸あげる。
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79. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 11:10:49 ID:k2Mzc1MzI
>>76
オロチがカイドウに依存してると思ったら、カイドウが何から何まで黒炭家の世話になりっぱなしだったでござる
そりゃ百獣海賊団も仕事を頼まれたら二つ返事で手を貸すわな。オロチに万が一があったら組織が破綻してしまう
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80. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 11:23:48 ID:I5NDIwODA
振り返ってみたらこのババアいつのまにおでんの顔をメモリーしてたんだろうな
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114. 名無しのあにまんch 2020年02月05日 05:08:27 ID:c5NTg3MzU
>>80
メモリーのなかに美女（ミス・バッキン？)があったし
美女に化けていきなりほっぺにチューでもすればさりげなく顔に触れると思う
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82. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 11:45:16 ID:A4MDQ1MTY
この美人さんがのちの最強生物を助けた女ですね
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83. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 11:48:06 ID:I4MjU1NTY
ちなみに人質とってたやつはジャックでいいんか？
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87. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 12:35:09 ID:EzNDk5NDA
>>83
ジャックはこのときモモと同い年の8歳らしい
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86. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 12:31:40 ID:Q4MzU4MzY
ここにホルホルいても面白いな、って思ったけど
おでんがTSしても家庭は壊れなさそう

国は壊れたけど
0
88. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 12:36:35 ID:UyODgwMzI
散々に言われているカイドウを好意的に見れば、
このババアが実は黒炭の人間ではなく、
世界政府の人間で、カイドウはそれを知ったか知っていたかで、
海賊が世界政府の力を借りたことを恥じて、自決が趣味になった・・・とかではないか、さすがに。
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91. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 12:48:41 ID:I5Mjk3NzY
天竜人のヘルメットはマネマネ対策説すき
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115. 名無しのあにまんch 2020年02月05日 05:10:25 ID:c5NTg3MzU
>>91
実はあれシャボンで普通に腕が入るんだえ
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93. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 13:06:02 ID:cyNjI3ODQ
黒炭家が不気味すぎてワクワクがとまらん
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95. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 13:37:25 ID:M4MjI1Njg
ババァもまぁ上手いよな。
おでんとかに「誰かが自分に成り済ましている？」みたいな疑念全く懐かせないとか
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97. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 14:04:24 ID:g4ODk1ODQ
ところでマネマネって、体ごと変身できるけど、寿命は本来の自分のものが適応されるのかな？
自分より若い人間に変身して、本来の自分に戻らず一生その姿で生き続けた場合、死ぬのはどっちの寿命が来た場合なのか気になった。
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99. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 15:17:43 ID:k3MzkzMTI
現代で本気の悪意を描くと主人公サイドが詰んでしまうから過去編でのみやる尾田先生のバランス感覚よ
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100. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 15:21:48 ID:Q5NjA5Mjg
ババアとジジイがCP0説はなるほどと思った
海楼石がワノ国でしか高度な加工が出来ないという設定がここに活きてくるならアツい
鎖国してるワノ国の技術を独占するため、他に技術が渡らないように表向きは鎖国させ、裏では言うことを聞く手駒に武器や道具を作らせる
そのためにおでんでは都合が悪くオロチが必要だった
ワノ国の争乱の全ての黒幕は世界政府でしたならまた一気に話が進む
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102. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 18:51:05 ID:IzMjI2MzI
>>100
まあ情報統制とかについては世界政府が噛んでた方が納得できる部分はあるけどなぁ…
海軍が普通にワノ国を警戒してるのはイム様や五老星が海軍にすら情報を渡してない、でいけるかもしれんけどオロチとCP0の取り引きを見る限り天竜人直下のあいつらですら足元見られてるし流石にないだろう
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104. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 19:40:12 ID:MzMDMyMDQ
>>100
意図的かそうでないかは置いといて、結果的に歴史の本文の読み書きも断絶したし政府にとって都合がよすぎる
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101. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 17:06:31 ID:M2ODI3NDQ
ワンピの世界の能力は前任者がいるっていう面白さがあるから
一昔前の回想だとそういうワクワク感があっていいな
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108. 名無しのあにまんch 2020年02月04日 22:36:37 ID:E2ODc3ODQ
カイドウは一太刀入れられただけなのに、「カイドウのが弱い」とか言ってるやつの気が知れん。
おでんは斬る前にすでに攻撃を受けてるし、ババアが割って入ったのも「卑怯」ではあっても「弱い」ということにはならんだろ。不意打ちとはいえ一撃で仕留めてるし
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123. 名無しのあにまんch 2020年02月11日 13:54:35 ID:A3NDM4OTE
>>108
最強技、「可愛い息子からババァのドアップ」がとどめやで
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117. 名無しのあにまんch 2020年02月05日 10:29:08 ID:k4MzcwNTU
マネマネって衣服装飾品はマネできないよな？
つまりモモの助の変身を解いた時のババアはほぼ全裸……
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118. 名無しのあにまんch 2020年02月05日 12:11:50 ID:A1MTgzMTA
なぜインペルダウンのような施設を作り、処刑せずに生かしたままにするのか納得できるわ
殺
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120. 名無しのあにまんch 2020年02月06日 17:11:07 ID:M1NTgwNTA
マネマネって肉体もコピーするよな
カイドウやリンリンの強さは肉体的な要素がかなり大きいと思うからこいつらの顔をマネマネ駆使して触れれば６割位？の強さのカイドウリンリンにならなれそう
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