【進撃の巨人】 最新話で『心臓を捧げよ!』が全く違う意味で使われる

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307: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:15:56
エルディア魂に満ちたこのページ好き
312: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:19:34
>>307
今回の皆死んだかいがあったな!もそうだけど
調査兵団の言葉を危ういモノとして描いてるよね
尊い犠牲とか心臓をささげよとか死んだかいがあったとか全部調査兵団がやってたことだ
323: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:23:15
>>312
調査兵団と違って死ぬ覚悟も何もなかった人まで巻き添えになったのに
そこを都合よく解釈してるのが一番やべえと思う
391: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:39:13
>>312
一つの漫画でここまで逆に振れるとはね
60: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:37:58
諫山怒濤の調査兵団ワード炸裂
75: 名無しのあにまんch 2020/01/10(金) 20:51:06
ガビ山先生は同じフレーズに違う意味込めるの好きね
関連記事:【進撃の巨人】 面構えが違うのシーン、今思うと違う意味にもとれるよな
関連記事:【進撃の巨人】 グリシャ「どうかたのむ…関わらないでくれ」←このセリフ最新話の情報で意味がガッツリ変わったよな
81: 名無しのあにまんch 2020/01/10(金) 20:53:12
>>75
俺も好きだぜ
98: 名無しのあにまんch 2020/01/10(金) 21:00:44
島の仲間を助けたいんだ!
なんだけどもう島の中で被害出てるんだけどそれは…
100: 名無しのあにまんch 2020/01/10(金) 21:01:20
>>98
心臓を捧げよ!
108: 名無しのあにまんch 2020/01/10(金) 21:03:20
>>103
サディストすぎる……
109: 名無しのあにまんch 2020/01/10(金) 21:04:01
>>103
良いセリフを急にしょうもなく感じさせる性癖
103: 名無しのあにまんch 2020/01/10(金) 21:02:15
>>98
死んだ甲斐があったな!
348: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 00:49:10
奮い立たせるために自分で自分に言うような言葉だった心臓を捧げよが
他人の死にむけて言ってるのがなんかこう嫌な感じがする
359: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 00:50:12
>>348
死んだ甲斐があったな!!
372: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 00:51:08
死んだかいがあったな!
心臓を捧げた
393: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 00:53:18
>>372
作者自ら名台詞セルプレ○○してくるとは思わなかったよ…
22: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 00:13:56
いっさい出番がないのに台詞だけ引用されるリコさん

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:43:15 ID:A5MDQ2MjU
リコ班長!
大好きです!!
0
74. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:25:00 ID:M1NzAyNTA
>>1
ゲームでもよく相方として一緒に戦ってたわ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:45:47 ID:Q2MTAyNTA
この住人たちコミックスを読み込んでやがる
0
13. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:55:24 ID:k4NDgyNTA
>>2
十年間追い続けて来た者たちだ
面構えが違う
0
18. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:00:31 ID:U4ODY1MDA
>>2
落ち込んだから好きな漫画を読もうと思った
適当に開いたらハンネスさんのシーンだった
さらに悲しくなって寝た
0
109. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 20:34:16 ID:A1MDU2MjU
>>18
落ち込んだから好きな漫画を読もうと思った。
適当に開いたらライナーが銃を加えているシーンだった……
なんかしこった
0
127. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 23:02:45 ID:YyMjkzNzU
>>18
そもそも落ち込んでいるときに進撃読んでもなぁ…
0
130. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 01:33:44 ID:U4ODgzNDQ
>>127
巨人とか立体機動装置とか西から昇る太陽とか現代と全然違う世界へ行きたかったんだよチクショウ!
好きな本だからって進撃を選んだ俺が悪かったよチクショウ!
時代や環境のせいだよチクショウ!!!
0
132. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 03:15:47 ID:AzNjI1NzY
>>130
おにぎりでもお食べ(シャケ)
0
142. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 18:37:35 ID:Y3Nzg2ODA
>>130
時代や環境のせいにしたエレンポイント−10000点
0
145. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 04:29:38 ID:k3MDk0MDE
>>142
途中までは俺のせいだって言ってたのに最後で台無しにw
0
143. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 18:49:31 ID:AwNjk3NDA
>>130
あんまりちくしょうちくしょう言ってたら亮介の地縛霊に憑かれて握り飯をせがまれるぞちくしょう
0
42. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:30:21 ID:Y1NjYwMDA
>>2
メチャクチャ話題に上がるのに読み込むどころか
1回も買ってないし読んでないコミックもあるのにな
0
49. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:39:23 ID:kzNTM1MDA
>>42
メチャクチャ話題に上がるのに読み込むどころか
1回も買ってないし読んでないコミックもあるのかどうかはオレが決めることにするよ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:45:21 ID:Q2NzgwMDA
>>49
あんなにゴリ押ししても爆発して死んでるのに?
意味ないよ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:01:49 ID:MyNzE3NTA
>>53
何をしている!!爆八!!
俺の命令に従え!!
全ての書店からクソ漫画を買い取れと言っているんだ!!
今すぐやれ!!
0
117. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 21:47:09 ID:YyNzQzNzU
>>63
ママ・・・(涙ツー)
0
118. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:15:00 ID:M4ODc4NzU
>>2
一方、読八はまとめしか読んでない
賢い
0
3. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:45:55 ID:QzMjUwMDA
思想とか哲学とか一辺倒じゃないんだよ……
0
4. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:46:45 ID:QzMzUxMjU
状況も全く違うから仕方ないってヤツだ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:46:52 ID:U0ODQ1MDA
リコさん生きてたら嬉しいけど生きてる描写出たら死ぬんだろうな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:50:19 ID:cwOTYwMDA
>>5
綺麗な思い出だけ残してフェードアウトでいいよね
この漫画じゃ偉業だよ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:58:14 ID:kxODc4NzU
>>8
思えば駐屯兵団って序盤とピクシス以外は全然登場してないんだな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:20:28 ID:YxOTIzNzU
>>15
子鹿なんかも出てないね。
今思い返すと彼の取り乱しっぷりは真っ当な反応してたんだなぁって思えてくる。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:25:07 ID:k4NDgyNTA
>>33
同じエルディア人でもああなるのに全くの別の人種と話し合いとか無理ですわ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:31:21 ID:U2MzE4NzU
>>38
それは違うと思う
同じ人種でも話し合いができないこともあるし
違う人種で話し合えることもある
どこにだって(自分から見て)良い奴もいれば嫌な奴もいる
0
105. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:43:50 ID:E5OTkxMjU
>>101
どこでも同じ理論を適用すると「同じエルディア人でも大砲で撃ってくるなら外の奴らにも大砲撃つやつがいる」ってことになる
味方してくれるミカサやアルミン=キヨミ様たち
駐屯兵団=グロス曹長みたいな過激派
の構図が成り立つ
しかも止めてくれるpixiv司令みたいな人はいない
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:46:03 ID:gzNzQxMjU
>>33
今にもウォール・マリアを破壊したあの『鎧の巨人』が姿を現すかもしれない!!今我々は人類存亡の危機の現場にいるのだ!! 
結果として間違ったことは言ってないし、判断は駐屯兵隊長としては理に適った判断だったな
0
107. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 20:14:52 ID:AwOTAzNzU
>>15
ローゼ突破疑惑のときに子鹿さんとリコが出たのが最後か?
0
141. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 12:42:52 ID:MyNDY3NzY
>>15
ハンネスさん出てたやん。ハンネス死ぬまでが序盤認定?
0
6. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:47:18 ID:I4OTA4NzU
サム八的なごり押しやめぃ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:49:28 ID:A0MTI3NTA
心臓を捧げよはともかく、死んだかいがあったで有名なリコさんは駐屯兵団…
0
9. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:50:57 ID:QxMjAwMDA
エルヴィンの「我々はここで死に!次の生者に意味を託す!!」も別の意味になるかもしれんね
0
21. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:04:49 ID:Y0NjEzNzU
>>9
そのセリフ好きだからなんか怖いな...
変わるとしたらどんな感じになるんだろう
0
27. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:10:03 ID:UyMjYxMjU
>>21
フロックが死にかけて残りのイェーガー派に後を託す時とか?
島の内の遺恨を断ちきれとか言い残して
0
46. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:36:19 ID:U2MzE4NzU
>>27
それだとエルヴィンが言ったこととおんなじ意味にならない?
0
93. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:06:58 ID:I4NDgzNzU
>>46
意味が反転するなら、結果的にその行動が禍根を残す方に働く事になるのかな
既に禍根の種は山積みだし
0
48. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:37:49 ID:IxMTQ2MjU
>>21
「奴らはここで死に、我々が意味を引き継ぐ」みたいなこと言って地ならしかな。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:56:30 ID:I3NTcwMDA
>>9
このセリフ1番好きカッコ良すぎるわ
あとアルミンの何も捨てる事が以下略も好きあとケニーのみんな誰かの(
やっぱり良いセリフ多すぎるわ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:17:09 ID:M4ODc4NzU
>>9
エルヴィンはもともと狂っていたというか普通の人間とはあきらかに違うところがあった
そんな人間が背負っていた業を普通の人が背負った結果がフロックや心臓をささげよなのがつらい
0
10. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:51:31 ID:A3MTcwMDA
そういえば助けられたおばあちゃんが
あぁ...私の家が...エレン・イェーガーのせいで...って言ってるけど
これもひょっとして、エレンの家ぇぇがああああと重ねている可能性が・・・?
0
14. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:56:49 ID:k4NDgyNTA
>>10
エレンのせいで...おばあちゃんの家ぇぇぇがぁぁぁぁ!(イェーガー)
アハハハハハ!
0
20. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:04:33 ID:Y4OTgwMDA
>>14
サシャ、コニーを少し殴れ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:15:29 ID:c5NzE3NTA
>>20
死んでるよ
外傷以上に(我々の)精神がズタボロになって即死だ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:20:07 ID:c1ODM2MjU
>>29
俺でもメンタルケアくらい出来ます。カウンセリングさせてください。
0
75. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:26:24 ID:Q3Njg3NTA
>>32
カウンセリングを受けるべきなのはお前のほうだよ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:10:40 ID:M4NjM3NzU
>>75
誰か医龍呼んでこい! 医龍!!
0
100. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:28:52 ID:U2MzE4NzU
>>90
医龍は心臓外科医では?
0
131. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 01:37:49 ID:U4NjAyNDg
>>100
知っとるわ!
名医ならなんでも良いとフロックがおのぞみでい!
0
137. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 07:50:19 ID:UyMTk5OTM
>>131
カオスな医療現場だな.....
0
11. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:54:19 ID:kxODc4NzU
この人たちも人口の2割と領土の3分の1を失って巨人の恐怖に日々怯えるという経験をたった数年前に体験してるから、ただ酔ってるだけじゃない
0
19. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:01:26 ID:c1ODM2MjU
>>11
悪鬼羅刹の末裔ども成敗するための致し方ない犠牲でござる
0
25. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:07:50 ID:k4NDgyNTA
>>19
何を申すか悪鬼よ
江留出亜人の駆逐が全ての世の民の望みであろう
滅ぶのが島外では道理が通らぬ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:22:44 ID:kxODc4NzU
>>19
派却御
ーーーー津!!
0
103. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:32:30 ID:U4MjE2NjI
>>37
これなんて読むの?パッキャオーッ!?
0
41. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:29:01 ID:A1NzI1MDA
>>11
人口の2割を失っているってヤバいよな

壁内の多くの人にも、それぞれに家族親戚友人知人がいる訳で
その人付き合いの範囲で、始祖奪還計画に始まる諸々で
死んだ人がいるってかなり多いんじゃないだろうか
(現代みたいな連絡手段や移動手段は無いから、壁の外側寄りの人間に集中はしてそうだけど)

もちろん息子が死んだ人間に対して、死んだ甲斐なんて言葉はどうかしてるけど
人口の2割を失ったのが、ある種「天災」とも思えた巨人によるものではなく
明確に外部の人間からの「攻撃」だったと判明した上で
地鳴らしで反撃する(そしてほぼ勝利同然)ってなったら
ああいう風になってしまうのも、無理は無いのかなと思った
0
73. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:20:44 ID:k3NzM4NzU
>>11
まぁ言ってる本人も怪我してたりするしな。脳死イェーガー上げしてるわけじゃあない
0
98. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:21:03 ID:I4NDgzNzU
>>11
むしろその恐怖を体感したからこそ積極的に逃避しようとしている様に見える
遺族の嘆きを黙らせようとしているのも、空気を壊されて素面に戻る事を恐れているからだろう
0
106. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:49:58 ID:I1NDg3NTA
>>98
酔わなきゃやっていられないんだろうな
0
102. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:31:53 ID:kxNjkyNTA
>>11
マーレが巨人使って侵略繰り返してたこと考えると、
大陸もマーレ以外は巨人に怯える日々だったろうし対巨人の経験も壁があったパラディより豊富そう
そらマーレがまだエルディア人の扱いマシってことにもなるわ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:54:25 ID:I5ODAxMjU
死んだ甲斐があったなはすっかり忘れてた

自分の意志で命捨てる覚悟はいいとして、それと真逆の押し付けも多分に含まれてるからエレンポイント的にはどうなんだろうなこれ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:59:53 ID:kzOTEyNTA
>>12
勝利のためには死ぬ覚悟と周りへの強制で相殺されプラマイゼロかなぁ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 15:59:26 ID:gyNDY2MjU
しかし本当に状況が状況だから
頭エルディアを責める気にもなれんのは凄い
0
22. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:05:31 ID:IxODAwMDA
骨折れて死にかけたおっさんがこのセリフ言ってるのもポイント高い
0
23. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:07:24 ID:g1MTQyNTA
同じ言葉なのに、状況や使う人達の立場でこうも印象が変わるのかっていうのは現実でもあるよね
作者は絶対に意図的にやってるだろうな
0
114. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 21:19:07 ID:QzNTkyNTA
>>23
まず最初に心臓を捧げよと言った側に感情移入させる展開をさせた後に言われた側に感情移入させるのほんと鬼畜
0
24. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:07:42 ID:U3NDQ1MDA
クルーガー「これは……お前が始めた物語だろ」(激励)
俺「おおおおおおおおお!」

エレン「これは父さんが始めた物語だろ」(脅迫)
俺「お、おぉぉ……」
0
26. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:09:39 ID:g2NDgxMjU
兵士達がやってるのに比べて一般モブがやってるのは明らかに見様見真似
左のモブに至っては心臓じゃなく自分の服とか掴んでてシャーディス教官が見たら頭突き不可避
こいつらがコアな兵団好きとかではなく
ただ一時の盛り上がりに流されてるだけの民衆だとたった1コマで描写してるのがすごい
0
40. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:26:39 ID:Q3Njg3NTA
>>26
しかし、よくそんな細かい描写に気付けたな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:31:18 ID:MyMjQ3NTA
>>40
?そんなことすぐに分かるだろ?
0
45. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:34:20 ID:M3ODUzNzU
>>43 なぜなら俺は始祖ガビルを信じている!!!
0
47. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:36:35 ID:IxMTQ2MjU
>>45
うおおおおおおお!!!!
0
50. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:39:38 ID:I1OTk3NTA
>>47
オオオオオオオ…ォ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:17:23 ID:MyNzE3NTA
>>50
この叫びきれていない感じの雄たけびを見ると
2投目の石つぶてを抜けてきた3人の新兵が連想される

そんなに叫んで何の意味があるってんだよ!
0
121. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:19:40 ID:M4ODc4NzU
>>26
隣の腕組んで口をへの字にしてるおっさんとか明らかに、とりあえずここは黙って従っておこうって感じだな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:14:18 ID:M3ODUzNzU
前方イェーガー派おじさん好き
0
30. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:17:45 ID:k0MDQ4NzU
この調子だと完結までに何回か過去の名言レ○プしてきそうで怖い
というか絶対やってくるよなぁ…
0
31. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:20:00 ID:c1MDkzNzU
でもまあ事実だし
今死にたくない、家潰されたくないって奴はマーレやそのほかの国の連中に虐殺されるのがお望みか?
0
99. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:28:38 ID:I4NDgzNzU
>>31
トンチンカンなコメントだな
このシーンは死にたくない、じゃなくて自分の子が崩落で死んでしまったから嘆いているんだぞ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 20:43:11 ID:Y0ODI4NzU
>>99
言うほどトンチンカンでもなくね?
民間人として自分の家族を守りたいなら、より外敵に対して有効な戦力を持つ者を支持しなければならないし、支持する以上は理想を言えば、必要な犠牲を受け入れ集団を生かそうとする姿勢を見せるべきでしょ
他人に戦いを丸投げしといて、自分の家族だけは犠牲になって欲しくなかったのに〜許さん!とか通らんだろ。それで民衆の支持を乱すような言葉を叫んでたら、正論で糾弾されても仕方ない。そりゃ無責任ってやつだ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 21:03:16 ID:Y4ODYyNTA
>>111
> より外敵に対して有効な戦力を持つ者を支持しなければならない

ここができる人はそんなに多くないし、こんなことは絶対にやりたくないって人も多いのよ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 21:45:21 ID:cwMzIxMjU
>>113
あちこちで被害出てるしアルミンの言う通り大虐殺だし躊躇するのもわかる
でも現状やらなきゃこっちが全滅だからねえ
全部が全部絶対正義って訳じゃないが、いつグロス曹長みたいなのがやって来るかわからんからな
0
119. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:15:10 ID:I4NDgzNzU
>>111
率直に言って、何故このシーンが話題になったのか全く理解出来ていないとしか思えないコメントだな。マーレがどうこうとかこのシーンの本質には関係無いんだよ
このシーンが話題になったのは、元々壁内人類の為に自発的にの命を懸ける覚悟を示す台詞だった筈が、壁内人類の為という名目で比較的被害が軽い者達が深刻な被害を受けた者達の言葉を圧殺し、犠牲を強いる台詞として使われたからだ
その構図を理解せずに、守るだのなんだの見当外れの事言ってるからトンチンカンと言ったんだよ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:55:11 ID:E0NTg4NzU
>>119
戦争中、子供が戦死したけど周囲の目が怖くて悲しみを表に出せなかったって話あったな。非国民扱いされるからって
パラディもこのままだとそっち行っちゃいそうな雰囲気ある
0
126. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 23:02:02 ID:Y0ODI4NzU
>>119
いやまあ、確かに過激派っぽい演出になってるし、そこが面白いところではあるけど、彼らにも正当性があるのではってことが言いたかった
言葉を圧殺とか犠牲を強いるとか物騒に言い過ぎじゃないか?確かにそういう展開になりそうな興奮具合だけど、実際は「嘆いてる」方は、エレンが悪だと触れ回ってるようにもとれる。
そりゃ家族を殺されたって狭い視点じゃ悪だけど、大前提として民衆にも状況を正しく理解することは当然求められるだろ。犠牲者が一時の怒りに任せてエレンを批判して、イエーガー派が動きにくくなって、一方的にマーレに殺されたらどうするんだ?
生き残りたい住民は、そうならないように正論を言う事くらいは許されるんじゃないのか?犠牲は容認されるべきだって
もちろんイエスマンになるべきとは思わないし、言い方にも問題はあると思うが
あと自分は31ではないので。横からすまない…
0
139. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 09:44:52 ID:c2MjEyMTA
>>126
「家族を殺されたって狭い視点」
こう言ってる時点で話しは合わないと思う
0
149. 名無しのあにまんch 2020年02月12日 08:23:36 ID:E5NTQyNzI
>>139
「戦時において全体主義が必ずしも悪とはならない(むしろ有効な集団心理)」というマクロな視点と「子供が死んでなお悲しみを表明する事もできないのは辛い」というミクロな視点だからそりゃ噛み合うはずがないよね。どちらがより正しいとかの話してるわけじゃないし
0
34. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:20:41 ID:U2MDkxMjU
語録を使いたがるなんてさてはネット民だな
0
35. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:21:40 ID:EzOTYxMjU
前々の「心臓を捧げよ」は自分も高い確率で死ぬ人達が言ってたのに、今の場合はパラディ島以外の世界中が滅んでも自分達だけは”生き残りたい”って人達が叫んでるんだよな
0
36. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:21:46 ID:A2NDM2MjU
ミストみたいに危機的な状況で人々がカルト的になっていく描写にすごい嫌悪感湧くんだがここもうえ…ってなっちまった
エレンが壁外すべてを踏み荒らした所で壁内に平穏と安定が訪れるわけでも無いってことが既に目に見えてしんどい
0
39. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:26:30 ID:c1MDkzNzU
>>36
壁外があると平穏だの安定だの以前に未来がないし
論争も内紛もまずは生き残ってからすればいい
0
122. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:21:21 ID:M4ODc4NzU
>>36
敵をすべて滅ぼしたら、今度は味方の中で敵味方に別れるのは歴史の必然だしな
0
124. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:33:41 ID:I4NDgzNzU
>>122
既に不和の種はあちこちに埋まってるしね
0
136. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 06:33:56 ID:gyMzQxODg
>>122
エレンは世界中の歴史を知らないんだよねきっと
こういうことの次には何が起こるかを
0
144. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 23:01:48 ID:AzNjI1NzY
>>136
いや~逆なんじゃないかな
色んなもん見て、それを悟ったからこそ、それでもやらなきゃいけない地獄の道に諦観めいた覚悟持ってると思う
知らなかったらもっと未来に希望持った表情見せてるだろうけど、そうじゃないこと知ったからこそのあの雰囲気
0
44. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:31:58 ID:M5NTQ1MDA
ところで『進撃の巨人』ってまだ終わってなかったんだ・・・
0
51. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:41:04 ID:U2MzE4NzU
人間がいかに自分の都合のいいように言葉を使うかが分かる
0
52. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:44:45 ID:U5MjYxMjU
グロス曹長の「エルディア人を一匹残らず駆逐する」もあった
0
62. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:00:41 ID:A3MTcwMDA
>>52
重ね方で生み出されるギャップが酷過ぎて好き
主人公の決意を示す印象的なセリフと
被差別民族とは言え、女の子を犬に喰わせるような悪趣味な奴のセリフを重ねてくるとか
0
79. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:32:14 ID:IzNDYwMDA
>>62
グロス曹長はマーレ人で被差別民族じゃないぞ
差別する側だよ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 20:44:41 ID:A3OTUwMA=
>>79
被差別民族は女の子にかかってるんじゃ?
0
138. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 08:44:28 ID:gzOTk5NjQ
>>79
トンチンカンで印象に残ったコメのせいで君のID覚えたけど、マジで読解力ヤバいな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:45:31 ID:c0OTIyNTA
リコ班長どうしてるんかな……
また見たいけど、出てきたら死ぬであろうジレンマ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:15:22 ID:I2MjAxMjU
>>54
再登場するならエピローグの時だな
そうすれば死ぬことはないだろう…多分
0
56. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:47:10 ID:M3NjcxMjU
芸術家爆破事件の時もだけどトチ狂った民衆達好きすぎる
0
58. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:56:34 ID:M3ODUzNzU
>>56 トチ狂ってるかどうかは俺が決めることにするよ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:59:56 ID:E0ODk4NzU
>>56
民衆は血に飢えてるんだよストレスも緩和されるし
このまま島内が恐怖政治に向かったらその興奮はすごいだろうな
テルミドールの大虐殺みたいなのがおきたりしてね
あんまり考えたくないけど
0
68. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:13:28 ID:E4NzEwMDA
>>61
今はやるしかないが地ならしが必ず成功するとは限らない
その間に壁内の食糧事情はヤバいことになり負傷者も増えて行くだろう
不安から今まで通り働いたり生活できなくなる者が出る可能性も高い
ストレスから暴力事件もおきる
あまり良い未来は想像できないな

まあ今は地ならししかないってのはわかってるがな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:38:22 ID:IzNDYwMDA
>>68
地ならしでスッキリとか
綺麗事過ぎるよね
壁穴はマーレの攻撃だけど入っていってパラディ人食ったのは同じ国民だし
その人らは捕まって巨人化され放題、殺されてるのと同じ
60年前のユミルでさえ石投げられまくって嫌われてたエルディア人
巨人は始祖でどうにでも出来るのに放置されてたパラディ民
丸い国に住んでるのも詰んでたのに
0
59. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:56:38 ID:QyMDEzNzU
と言っても心臓を捧げるか世界に殺されるかの二択しかないからなぁ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 16:56:42 ID:g5MTI4NzU
調査兵団の言葉を、民衆が曲解してると解釈するのが素直な見方だが

逆に、
民衆がいま叫んでるような狂気こそが、調査兵団らの信念の本質であるという見方もまたできる気がする。
フロック自身が誇りある死について「生きていた方がいい」と言っていたように、エルヴィンが新兵をジークに特攻するか際に口八丁並べると述べたように、必ずしも調査兵団の献身は絶対肯定はされていない
心臓を捧げ、自分の命を後に託し、死んだ甲斐があったと嘯くような価値観は確かに進撃の巨人の世界では必要な事ではあるけど、必要だからってそれが本当に正気であると言えるのか。
民衆が狂ったんじゃなくて、最初からみんな狂ってただけな気がする。世界が崩れて勇ましい調査兵団らから民衆に狂気が伝染して、それが浮き彫りになっただけというか
0
85. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:57:40 ID:M0Mzk2MjU
>>60
面白い考察
多分、フロックの「最後は後悔したと思う」や「グチャグチャに殺されるくらいなら逃げたっていい」の方がよっぽど正気に近いと思う
頭のいいジャンも「誰かが巨人と戦わなきゃならない」事は分かってても、結局はマルコの戦死が動機になった訳だし
この辺が正にケニーの言ってた「みんな何かに酔わなきゃやってられなかった」ってことだと思う。今の住民やエルヴィンも、狂って何かに酔わなきゃ戦えない

だからジャン達は戦いが終われば狂気から覚めて、日常に戻るってことなんじゃないかな
それに対して、エレンやアルミンは純粋に自由や夢を求めて戦ってるから、周りから見たら狂気だけど当人からしたら正気で、どこまでも進み続けるんだろう
0
129. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 01:17:06 ID:U3MjY3MzI
>>60
私もこっち寄りの感想持ったな。民衆が兵団の覚悟に酔っているのではなくて、元々調査兵団を始めとした兵団自体が狂気に支配されていたんじゃないのかと。
そもそもストーリーとして調査兵団を中心にスポットライト当たってるせいか、本来なら軍人と対峙する文官(あるいは官僚)が殆ど出てきてないのが以前から気になっていた。ヒストリアが女王に即位した後も兵団の力はさらに蓄えられて、ほぼ軍事政権が国を治めていると見ても過言でないはず。そして多くの場合、軍人が政治を担うと民衆の高揚が異常なほど煽られ、コントロールが難しくなる。兵団の中では正しかった秩序が外部にとって同様に正しく受け止められるとは限らないってことを皮肉に表してるんだと感じた。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 04:06:57 ID:AzNjI1NzY
>>60
こうなると今度は「まとも」「正気」ってのは何だろなとも思う
「狂気の沙汰」が一切無かった場合の世界を想像すると、それも行きつくのは結局「狂気」になるんじゃないのかなって
「まとも」な人間ばかりなら調査兵団はそもそも誕生せず、新しい別の何かを求めて突き進む者や戦う者は行き場もないまま大した力の無いバラバラの一個人として終わるんだろう
発展もしない閉じられた世界の停滞感と閉塞感と諦観の中で、「ガス抜き」も存在しない人々の精神は気付かぬ内に老いて澱んでいくんじゃないのか
ジークが望むのに近い滅びの黄昏の世界
生に倦んだ生物が「まとも」な在り様と言えるのか
そんな彼らが外の世界から攻撃を受けた時、どこまで生にしがみ付いて抗えるんだろう
「まとも」なままあっさり滅びるんじゃないか
そういうことをつらつら考える
歴史上でも戦争が主原因ではなく停滞の末衰退、散逸して消えた限界集落的に滅んだ例が幾つもあるし
0
64. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:07:25 ID:YxMDE4NzU
「心臓を捧げよ」とか「みんな死んだ甲斐があったな…」とか、ストーリー序盤のトロスト区防衛戦を想起させるセリフを繰り返したり、キース教官の服装とか「立ち上がる日が来るまで自分を見失うな」なってセリフが「立て、報われる日が来るまで進み続けるんだ」って言ってたクルーガーに重なったり、過去のストーリーをもう一度読みたくなるようにさせてくれる描写が進撃の巨人の素晴らしいところだと思う。
そしてトロスト区防衛戦を読み返してから、今のストーリーを振り返ると物語のスケールの大きさに脱帽するわ。進撃の巨人は今連載されてる漫画でマジで1番面白いし、『最も続きが気になる漫画』だと思う。
0
65. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:08:19 ID:cyMzMzNzU
酔ってるってのも微妙に違う気がするな……
数年前の侵攻のせいで大勢の人が死んで、おまけに棄民政策で自分たちで同胞を殺すことになった。それでもって、今度は頭上に自分たちじゃどうやっても抵抗できない飛行船が浮かんで死を振らせてきて
こんな状況じゃ仕方がないって思って対抗できる手段に全振りするしかないって思ってもおかしくない
0
140. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 12:18:41 ID:I4NDAzNjY
>>65
それ考えるとグラブルコラボでの騎空艇グランサイファーは(グラブル進撃は本筋ではないパラレルの進撃だとしても)あの壁内にとってはガチの社会情勢変えるオーパーツだったんだな…。
0
66. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:11:07 ID:E2ODA1MDA
パラディ島民は地獄過ぎて都合よく解釈でもしないとやってられんだろうし仕方ない
0
67. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:11:31 ID:M1NjEzNzU
全く違うというか、今までは主人公側が言ってきたから読者から見えににくくなってた台詞の一側面を見えやすくしただけやと思うけどな。
フロックが言ったように、ほとんどの兵士も最後は後悔してるだろうし、突然の理不尽な死って意味ではそこに兵士と一般人に違いは無いから。エルヴィンも散々人類の為に心臓を捧げよって言いながら、実は父親の仮説を確かめたいだけだったわけだし。
最近の話をみると、読んできたなかで、ヒロイックな台詞に酔って、確かに今までも存在してた要素を見てなかっただけやったんやなって感じた。
0
69. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:14:13 ID:Q1NzEyNTA
心臓を捧げるのは調査兵団に限らず、兵団全体のポーズじゃなかったか?
0
76. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:27:30 ID:A3MTcwMDA
>>69
公に心臓を捧げるという意味の
兵団全体に共通する敬礼だね

まあ、死亡率は調査兵団がぶっちぎりだし
死ぬ事までを意識しているって意味では
調査兵団がしているのが印象に残りやすくはある
0
91. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:16:35 ID:MyNzE3NTA
>>76
ザックレーの敬礼シーン好き
ああ、この人ちゃんとした一面もあるんだなと
0
96. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:17:45 ID:U2MzE4NzU
>>91
だから恐ろしいんだ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:34:21 ID:k4NDgyNTA
>>96
何が恐ろしいんだ?
ここは一度総統の作品の美しさを見て認識を改めてもらった方がいいな...
0
72. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:20:16 ID:U2MzE4NzU
「お前は自由だ」もグロスと初代フリッツ王の二回使われてるけど
意味は違わなくて、どっちも下衆な使われ方だったわ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:30:34 ID:A1NzI1MDA
>>72
そこで例のラストシーンを重ねてくるわけですね
0
80. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:34:24 ID:g0MDAxMjU
>>72
だからこそ最後の最後で全く意味の違う『お前は自由だ』が来るのが楽しみ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:07:25 ID:MyNzE3NTA
>>72
自由認定三銃士を連れてきたよ。
「お前は自由だ… 他の生き甲斐を探して長生きしろ」
「活きのいいのがいるな お前は自由だ」
「豚を逃がしたのはお前か よかろう お前は自由だ」
0
92. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:35:43 ID:U2MzE4NzU
>>88
気づかなかったロッドも言っていたのか
0
123. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 22:23:26 ID:M4ODc4NzU
>>72
自由を求めて進撃するのがテーマのこの漫画で
他人から上から目線で与えられる自由は自由ではないという風に解釈してる
0
77. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:30:11 ID:Q3Njg3NTA
俺が死ぬまでに、また進撃くらい面白い漫画が出てきてくれるか心配だ
今年中に進撃が終わるなんて俺は耐えられない
0
82. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:40:08 ID:gwMDM4MTI
>>77
いつの時代も面白かったり感銘を受ける漫画はある
俺もすこし遅れたがほぼリアタイで進撃を知ることができて感謝している

ところで聴きたいのだが色々知るにはアニメの歌詞とかまで網羅しておいたほうが良いのか?
本当に今更だがここ見ると皆が詳しすぎてな......ワシなどは恥ずかしくなる時がある
0
83. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:51:46 ID:k4NDgyNTA
>>82
歌詞とか知らなくても楽しめるけど、知ってた方が二度美味しいよ
「嗤う豚」とか「罪の重さを背負うほど踏み出す足に意味がある」とか
0
86. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:58:53 ID:gwMTAwNjI
>>83
ありがとう
場所移動しちゃったからID違うかもしれないけど82だよ
ゆっくり歌詞読んで見るね
楽しみだ!教えてくれて感謝です。
0
84. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:52:04 ID:c1NDUzNzU
言われる度に視点や立場こそ変わってるけど「この世に生まれてきたからだ」は進撃し続ける理由として本質的な部分は変わってないように思える
0
87. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 17:59:52 ID:A0MzE1MDA
これ狙って当初から描いてきたんだよね?すごいなあ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 18:08:32 ID:UwOTU3ODc
最初はミストエンドにする予定だったんだっけ
今は少し変えたらしいけど...
それぞれのキャラに愛着湧いた今はミストエンドだけは回避してほしいよ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:08:18 ID:UzOTUzNzU
数多くの名言に読者が皆で酔っぱらっていたら
その名言には物語のバックボーンにかかわる脊髄液が含まれていたわけだ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:16:19 ID:A1NzE4NzU
ジークには特攻してくる調査兵団もこんな感じに見えたんだろうな。そりゃ誇り高い肉塊にしてやるって気持ちも分かる
0
135. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 06:09:35 ID:I0NTY2NTQ
>>95
それでもジークは大嫌い
はよしねや
0
97. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 19:17:51 ID:A3NTcyNTA
パラディ島民からすると、壁が一度崩壊してからまだ十年も経ってないんだぜ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 20:25:59 ID:c1MjExMjU
「いいから黙って全部オレに投資しろ」
よく考えなくても酷い台詞だが今のエレンの行動に当てはまりすぎてて本当に酷い
0
110. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 20:37:29 ID:EwNDA4NzU
兵士以外も含めて多くの命を捧げて立ってるのは今更だからねえ
初期の壁奪還作戦の時には既に皆が背負った業よ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 21:35:44 ID:M5NzQzNzU
そりゃ巨人っていう絶対的な恐怖が有る中、頼みの綱の壁もブチ破られた挙げ句いざ巨人全滅させたら海の向こうは全員敵でした何ていう悲惨な状況を生きてきていざ一世一代の大逆転チャンス来たらテンション爆上げしちゃうよね
0
128. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 01:02:43 ID:Q2OTY4ODg
壁破壊されてからあんまり経ってないのに1巻と最新巻で話変わりすぎ。エレンがこの世に生まれて来てしまったからなのか?
エレン「仕方なかったってやつだ」
0
134. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 04:42:10 ID:YxMTE4NDQ
今のエレンさんもカッコ良いのかもしれない
でも一番自分が滾ったのはシガンシナでベルトルトの背後から立体機動装置でうなじまで近付いてからの
「殺(と)った」
の場面だな
あれをこえる人間エレンのシーンがまた見たいなあ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 21:59:32 ID:k2Mjg2NzQ
ふざけるな!ふざけるな!バカヤロオオオオオオオオオ!!!!
0
147. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 22:52:20 ID:kzNzYwMA=
>>146
冬木に帰るぞ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年01月28日 09:40:56 ID:QxMzYxMTU
ささぁーげよー ささーげよー 心臓を捧げよー
すべぇーてのー 犠牲はー いまぁ この時の たぁーめにぃー
「心臓を捧げよ‼︎」「心臓を捧げよ‼︎」
0

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