【ワンピース】「モリアは一時期四皇のカイドウと渡り合ったと聞くほどの海賊だぞぉ！？」←本当なのか？

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3: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:29:27
ほんとぉ？
4: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:29:45
一時期だぞ
5: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:30:10
一時期…
つまりルフィみたいに瞬殺されたわけじゃないんだ
7: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:30:44
アーロンがジンベエと肩を並べた海賊だった的なアレ
9: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:31:53
>>7
アレもマジだったって事は
やっぱ渡り合ったんだろうなぁ
12: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:32:32
当時のカイドウが弱かったのかモリアが凄かったのか
10: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:32:17
カイドウは真面目に修行してってモリアは堕落したんでしょ
11: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:32:29
モリア強いし
13: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:32:54
四皇のカイドウとって事は
四皇になってからのカイドウと戦ったのか
14: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:33:00
渡り合った結果仲間は…
15: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:33:19
何がどうなったらこいつと戦えるんだよ
25: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:36:25
>>15
なんとかなんねえかなあ
16: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:33:32
影入れたら強いやん
19: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:34:27
バギーだって一時期ルフィと渡り合ったよ
23: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:36:11
>>19
東野海の連中はそう言われてない
それは渡り合ったという評価を得ていないから
37: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:40:41
>>19
ゾロ相手にタイマンで無傷の勝利を収めたバギー船長
21: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:35:19
昔はモリアにも仲間いたし仲間の影を借りて取り入れてナイトメアモリアしたら強いんじゃない？
22: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:36:07
あくまで「聞いた話」だからメチャ尾ひれついてんじゃねえの？バギーみたく
27: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:37:24
バギー云々って要するに今の強さをモリアは評価されてるって事かな
実際に弱い奴は過去に何やっても評判にならない
モリアは実際に強いから言われてるみたいな
35: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:40:25
>>27
だってあの場面に出てる連中って軒並みモリアとその手下にやられた奴等ばかりだし
28: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:38:19
あのキッドさんだって一時期は七武海のローや第五の皇帝と言われるルフィに（懸賞金は）競り勝ってたんだぞ
30: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:38:27
作中でモリアとカイドウが渡り合ったと言われてるのと
読者が勝手にバギーとルフィが渡り合ったと言ってるのではだいぶ違うな
31: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:39:01
※互角とは言ってません
32: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:39:16
タイマンじゃなくて兵力的な部分の可能性もあるしね
33: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:39:24
デブになってからのナイトメアモリアすら四皇以外ならワンパンやろ
34: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:39:46
その結果すべてを失った男
36: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:40:33
スリラーパーク前の海賊団をカイドウに全滅させられるくらい
でもそれで心が折れることなく再戦のために力を蓄えるくらい
38: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:41:13
銃でダメージ受ける晩年白ひげ
銃でノーダメのモリア
45: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:47:03
>>38
デカすぎるだろ
カイドウ並みじゃねーか
40: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:43:36
実力には開きはあったろうけど食い下がれるくらいの強さは間違いなくあったはずよね
43: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:45:28
建物輪切りにするシリュウの斬撃を痛ぇで済ますやつ
44: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:46:36
死体の質が凄くて後から再評価されたな
46: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:47:58
ロギア系は強い
161: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 14:08:11
>>46
カゲカゲは超人だぞ
48: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:49:42
・モリアが昔強かった説
・カイドウが昔弱かった説
・そもそも渡り合ってない説

前は大半が3つめを支持しててけど
今は昔強かった説多いな
49: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:50:28
若い頃相当強そう
50: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:50:49
運動不足でちょっとデブったけど昔はもっと細くて強かったんだよ！
51: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:51:01
海に投げてれば勝てた
53: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:51:52
レイリーが覇気は強敵との闘いの中で強くなるとかって言ってたし
グランドライン前半とかで怠けてて弱体化したんだと思う
55: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:52:19
見聞色はありそうなんだけどな
57: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:53:05
今は知らんけど新世界で名をあげた大海賊が一切覇気使えなかったってのは流石にないと思うけど
58: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:53:18
台詞だけは七武海一
64: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:54:54
カゲカゲの実もってんだからいくらでもやりようはありそうだが
75: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 11:59:46
見た目ほどワンピ世界の実力差ってのはないんだろ
所詮は島一つ越えるだけで上がる実力だぞ
カイドウとモリアも数値にしたらわずか一桁の差しかない説
81: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 12:03:17
怠けてなかった頃のモリアが自分に影突っ込んでバフしながら戦えばまあある程度殴り合いは成立するんだと思う
怠けた体に無茶して影1000体突っ込んだ時の破壊力は今でもトップクラスだと思うし
142: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 12:43:44
ここ好き
150: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 13:02:17
渡り合った結果ボロ負けして全てを失ったというか
155: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 13:43:13
若モリア自体は武闘派っぽい見た目だし
能力も瞬間移動・即死技・ダメージなしの分身と相性的には悪くなかった説
156: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 13:50:41
モリア自身遅延戦術に徹したらしぶとさ随一だし
竜になったカイドウは自分の体で影が増えるし
158: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 13:59:49
1000体影の集合地も昔は出来たでやったら衰えてたって事かもしれない
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:34:54 ID:E0MTgzMjY
スリラーバークに引きこもってて鈍ったんじゃね
0
34. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:02:22 ID:gwMjczNjg
>>1
俺は
カイドウと渡り合って負ける？
↓
部下は生きてるから失うと知る
↓
ゾンビに執着
↓
アブサ、ペローナ、ホグバックだけはスカウト
↓
引きこもった
って流れだと思ってる
0
2. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:36:02 ID:MzODU3NzI
アニヲタwikiで見る目変わったキャラだわ
島割るパンチとか何人が打てるんだろう
0
84. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 00:04:33 ID:k0MTEwOTU
>>2
実際に島を半壊させた白ひげ、島を飲み込むほどの大きさの氷山を軽く両断したミホーク、島を食うほどの大きさの金魚を両断したドリーとブロギー
あくまで描写で並ぶのはこのメンツくらいかな？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 02:38:04 ID:k0MTg3MzU
>>84
パワーアップしたサイの蹴りも凄い
0
106. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 11:03:48 ID:UzMDQyNDU
>>84
あとは映画のキャラだけどバレットとか
0
3. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:36:26 ID:cwODAyNDI
塩なかったらゾンビ兵めちゃくちゃ厄介だし強いでしょ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:59:57 ID:EyMTgxNjg
>>3
影切ればカイドウすら陽の光浴びれないしな
どうあれ結果は仲間全員皆殺しの背景含めても善戦した可能性はある
0
4. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:36:39 ID:gyOTk3MzA
偽ルフィが出たんだから偽カイドウと戦ったんだろ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:36:46 ID:I5OTAxMjA
実は未だに貴重な島割れる奴やぞ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 01:34:57 ID:k4NTY0ODA
>>5
キングパンチですら大地には無効だしな
0
6. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:37:50 ID:c5ODU4MTg
カゲカゲも、モリアも強いよ 対麦わらの一味も1000体取り込まずに適度に抑えてれば勝ってたろ
…と思ってるけど、ジンベエに軽くのされたりしてるしなぁ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:00:06 ID:k0NTc1Mg=
>>6
ジャンケンのグーに「なんでパーに勝てないの」って言ってるようなもんだぞ
要は相性や
0
63. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:49:47 ID:A0MzY3NDg
>>6
アニメだとジンベエ相手に膝ついてたが漫画だとのされた描写はない
0
74. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:02:24 ID:Q1MTQxMTY
>>63
正面からぶつかって、こっちの攻撃はガードされて向こうの攻撃はもろにくらってその後戦闘描写なしはどう考えても負けだろ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 03:20:48 ID:UzOTY4ODQ
>>6
そもそもジンベエの時は大量の影を失ったあとなわけで、十分な影取り込めたとは思えん
0
7. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:38:47 ID:I2MzU1OTY
んな事言ったらスナスナワニが若い頃はバレットと同等だったのも信じられんだろ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:22:18 ID:k1OTAyOTQ
>>7
むしろそっちの方が怪しい
砂漠環境以外では攻撃力の上積みがなく防御と回避を自然系能力頼りのクロコダイル
影の集合地で四皇並の攻撃力かつ防御と回避は敵の武装色に左右されない影法師に本体と影の入れ替えまであるモリア
ギア4ルフィですら無理だったカイドウやリンリンと言った怪物達と強弱の関係に持っていけるのは七武海ではミホークとモリアにしか出来ないと思う
0
50. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:26:45 ID:Q4NDgzMDg
>>7
クロコは社長業で訛ってるからかな
バレットは鍛えてったし
0
8. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:39:11 ID:A0NzQxODI
バギー、クロ、クリーク、アーロン

↑2年前に5人目の皇帝と渡りあった男達です。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:53:43 ID:A1NDc0NTg
>>8
ネットでバギーとその他3人の違いでバギーは殆どダメージを受けてないって見たときは目からウロコだった
0
36. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:04:31 ID:gwMjczNjg
>>27
確かに四肢と胴体縛られて飛ばされただけだからな
0
60. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:44:56 ID:Y4NDgxMDI
>>36
ダメージがデカすぎる…
0
68. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:57:56 ID:A0MzY3NDg
>>36
それでもほとんど外傷無いからな
0
85. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 00:17:24 ID:k0MTEwOTU
>>27
ギャグ的に負けたからな、その代わりルフィも終始余裕で頬に切り傷もらっただけだけど。
クロは切られすぎて倒れる。クリーク戦は寝込む。アーロン戦も医者にかかってる。バギーは好きだけど最近変に事実を捻じ曲げて持ち上げられすぎてて、それは微妙。
0
119. 名無しのあにまんch 2020年01月16日 15:47:29 ID:AyNTcxMDQ
>>85
命より大事な麦わらはどうなりました？
0
9. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:40:06 ID:IzNzU5NjY
武装色も使えないのにカイドウと渡り合った男
0
10. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:40:41 ID:UxNzAyMTQ
覇気の設定が出る以前のルフィに打撃で挑んだ奴は覇気が使えない事がほぼ確定しちゃうの辛すぎん？
0
11. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:42:07 ID:c3NzI0MDQ
>>10
衰えていたとか一応、後付けできへん？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:45:06 ID:UxNzAyMTQ
>>11
ガリガリのチビになったヒョウ五郎ですら使えてたし苦しいと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:26:36 ID:M5MTQwODY
>>17
ヒョウ五郎が滅茶苦茶達人なんだろう…
弾く覇気って今のところ１０億越えのカタクリでも使用不可で10人にも満たないやつしか使えない滅茶苦茶レアな特技を老いて使えるんだから
伊達に和の国でヤクザの大親分やってない
0
114. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 16:28:35 ID:k3MjQyODU
>>11
まだ、カイドウが悪魔の実食ってなかったとかだと納得行く気がする
0
35. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:04:03 ID:c4MjY2MDg
>>10
覇気ってワード使いだしたの空島編前の黒髭登場時やで
単に覇気使えないだけなんやろ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:18:06 ID:c2MjQzODg
>>10
一応覇気の利点って
・攻撃をうまく避けられる（見聞色）
・“悪魔の実”の能力を牽制しつつ攻撃できる（武装色）
主にこの二つだから逆説的にこれさえクリアすれば覇気を体得するメリットはあまりない
モリアは影と入れ替わったり、影をコウモリにして遠くから攻撃できるから能力者に対して覇気を使うほどの戦いをしなかったのだろう
0
57. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:37:24 ID:A3NTQ4NjY
>>10
CP9は当時から使えたことになったからセーフ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 00:46:10 ID:cwMTU4ODA
>>57
鉄塊は武装色っぽいし紙絵は見聞色っぽいんだよな
六式って覇気と関係あるんだっけか
0
93. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 01:37:28 ID:k4NTY0ODA
>>10
ルフィの喉笛を指銃で貫けなかったルッチ…
0
126. 名無しのあにまんch 2020年01月18日 14:58:12 ID:Q3OTAxNTY
>>93
あくまで武装色は「能力による無効化を無効化する」「能力による“物理的”な攻撃すら防げる」であって実の力を無効化できるわけじゃない
自然系を武装で殴って血が出るのは能力によって体を流動できずダメージが蓄積するから
ルフィを武装で殴っても潰れないのは「全身がゴムのようだから（まあ無茶苦茶痛いだろうが）」
0
12. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:42:24 ID:MwMDA0ODQ
オダセン聖の描くワニとかモリアとかシキみたいな手酷く負けた経験のあるオッサン渋くてすき
0
13. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:42:46 ID:I3NTQ1MTI
影100人のナイトメアルフィがあの強さだし影1000人の全盛期モリアなら十分戦えそう
0
14. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:43:32 ID:g3NDcyOTI
渡り合った（兵の数だけ）
0
15. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:44:08 ID:UxNzAyMTQ
見聞色をカタクリレベルまで鍛えればカタクリと同じ事出来るだろうしポテンシャルはほんと高い
0
16. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:45:01 ID:Q1NjU0NjA
この漫画ブランクと病と老いにはやたらシビアなイメージあるから全盛期から大きく衰えててもおかしくは無い
0
18. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:45:15 ID:QwNjU5NTY
幼少期のシャンクスとバギーみたいなもんだろ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:46:03 ID:IxNTE2MDA
クロコダイルがバレットと同格だったの考えるとそこまでおかしくない気がしてきた
0
20. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:46:04 ID:UzMjYxMzg
渡り合うとは、相手にして闘ったという意味で
別に互角という意味は含まれない
あくまで渡り合っただけで、互角に渡り合ったとは言ってない
だから仲間を全滅させられようが、渡り合ったという事実に嘘は無い
0
21. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:47:31 ID:I2MzU1OTY
・現四皇で最強のカイドウと渡り合った影男
・海賊王の部下「鬼の跡目」
・その鬼の跡目と互角だった砂男
・海賊王や白髭と死闘を繰り広げた元四皇

コイツらを全て倒したルーキーが居るらしいね
0
42. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:18:41 ID:g2MDM2ODg
>>21悪いが映画は力関係がめちゃくちゃだしパラレルだろ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:48:29 ID:c3NzI0MDQ
その内に「バギーは一時期あの"五皇"の「麦わらのルフィ」と渡り合ったと聞く程の海賊だぞ……」とモブに言われるんじゃないか？

つまり、そういうことだ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:23:04 ID:EwODUzODg
>>22
バギーはルフィ一回ガチで殺しかけてるというか主人公補正という名の落雷なかったらルフィ死んでたぞ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 02:13:45 ID:IyNjIyMTA
>>46
エピソードで言えば寧ろルフィageになるな
海賊王のクルーに殺されかけたが落雷で勝った、運命に選ばれた男って伝わりそう
0
125. 名無しのあにまんch 2020年01月18日 08:23:53 ID:UwNTM0Njg
>>22
これよく言われてるけど、原作内で作者が言及してるのと読者が勝手に言ってるのとでは違うと思うんだよな
0
23. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:48:37 ID:YzMzE2MA=
仲間を救うために四皇の領地に単騎で乗り込むとか主人公みたいなことしてたりと登場のたびに株が上がっていくキャラ可能ならば生来てて欲しい．．.
0
65. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:54:24 ID:A0MzY3NDg
>>23
本物の海賊には死すら脅しにはならねえ
仲間なんざ生きてるから失うんだ
からの
アブサロム救出のために黒ひげ本拠地カチコミ
だもんなあ
今でも海賊王狙ってると明言してるし、若い頃はマジでルフィと同じタイプの海賊だったんだろうな
0
76. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:07:47 ID:Q1MTQxMTY
>>65
言動の不一致は旅団と大差ないのになんでこいつは好かれるんだろ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:44:28 ID:EwODUzODg
>>76
言葉の重みの差
0
97. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 02:27:04 ID:Y5NTc5NzA
>>76
死ぬのは怖くないけど、生きてる大切な仲間を殺されるのは
何より怖いし辛いからね
何だかんだモリア様は仲間思いな性格は一貫している
0
24. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:50:14 ID:M3ODc5NDI
全盛期はナイトメアモードで武装覇気できてたとかだったら時間制限ありとはいえカイドウとやりあえても不思議じゃない
0
25. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:50:28 ID:g3MzcwNjQ
痩せてた頃のモリアは中々かっこ良くてすこ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:56:49 ID:A0MzY3NDg
>>25
今では顎と首の境目なくなるほど肥満してるけど
顎があるだけでかなり格好良い
0
26. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:53:27 ID:A4MDkzMTY
モリア様　ビジュアルもセリフもキャラクターもほんとすこ
生き延びて再登場してくれよなぁ〜頼むよ〜
0
28. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:57:50 ID:Y5MzA1NDg
単純なパワーではなく瞬間移動や影分身、強力な影を死体に取り込んでゾンビにする等トリッキーな戦術がカイドウの海賊団に対して相性が良かったのかもしれん
あそこ脳筋しかいないイメージ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:58:36 ID:YzMzMxOTQ
カイドウの影とったらエライ事なりそうだわ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:09:46 ID:Q1MTQxMTY
>>29
影より没人形のほうがやばい
0
30. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:00:01 ID:g3MzE0NjQ
頼れる仲間達がいた過去のモリア、カイドウと戦うも地力の差により絶体絶命になってしまう。
仲間達はリスクを承知の上でモリアに自分達の影を渡し、モリアはナイトメアモリアとなってカイドウと互角に戦うも敗れてしまう。
仲間達はカイドウに殺されor陽の光を浴びたことにより死んでしまい、モリアは仲間を失ったトラウマを得て現在に至る…。
みたいな感じなのかもしれない。妄想でしかないけど。
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38. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:07:19 ID:EwMDIzMjI
>>30
似たような流れのSS読んだことあるなな
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32. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:01:12 ID:IxMzA4NjY
部下が弱すぎる
でもペローナちゃんは奇跡
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73. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:01:08 ID:A0MzY3NDg
>>32
脳筋メンヘラのカイドウ相手に透明化とネガティブホロウはぶっ刺さりまくるぞ
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105. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 09:39:04 ID:MyMjM4NjU
>>73
ウソップと同じでもとからネガティブだったがありえそう
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123. 名無しのあにまんch 2020年01月17日 14:33:41 ID:k4ODA3ODM
>>73
自殺が趣味のやつにネガティブホロウがきくとは思えんな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:01:39 ID:E4Mzc5ODQ
ルッチをボコボコしたギア2ルフィの攻撃を
寝ながら簡単に止めてしまうぐらいだしな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:05:18 ID:c4MjY2MDg
七武海としては割と模範的なの草
0
47. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:26:01 ID:c2MjQzODg
>>37
悪い事と言えば海兵（アサヒジャー軍曹）や民間人（マルガリータ）とかから影を奪ったり墓荒らししまくってシンドリーやリューマの死体を盗んだくらいかな？
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39. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:11:47 ID:g0MjA2NDY
カイドウの影を何とかしてとって取り込めばカイドウより強くなるんやぞ(カイドウ強制気絶)、カイドウじゃなくてもそこそこ強いやつらのを大量に取り込めば普通にやりあえるだろうな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:19:22 ID:A2ODMyMA=
>>39
三災害、ナンバーズ、飛び六胞の影全部取り込めばカイドウに届くのだろうか?
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48. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:26:21 ID:gwNzMwNzA
>>43
ちょっと気合い入れたパンチで全部なぎ払われそう……
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53. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:30:07 ID:M5MTQwODY
>>39
影取りこんでも技術は再現できるけど能力は再現できないのがネックな気がする
仮にマムとかの影取りこんでも強いっちゃ強いだろうけど四皇にふさわしい爆発的な強さにはならなさそう
0
40. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:13:55 ID:gwNzMwNzA
昔は船長が本気だすから影渡して船の中にひっこめーとかやってたのかもしれんなぁ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:20:53 ID:g2MDM2ODg
元ロックス海賊団クルー
竜を切った伝説の侍
魔人オーズ
こいつらの死体どうやって手に入れたんだろ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:34:09 ID:c2MjQzODg
>>44
ペローナのホロウ（霊体）を使って偵察→アブサロムが透明になって死体を取ってくる
このコンボならだいたいの死体はとってこれそう
どうやって情報を得たのかについてならカイドウの人付き合いから逆算してめぼしい「駒」を集めて回ったのだろう(“兵力”はジョンとリューマ、オーズだけではないはず）
0
51. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:28:29 ID:kzNjEyMzI
クリーク「俺は昔、あの麦わらのルフィと渡り合った男だぞ！」
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103. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 06:47:41 ID:YyNTE1ODU
>>51
言いそう
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52. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:28:42 ID:A3NTQ4NjY
カイドウの君臨する和ノ国への侵入に成功して滅茶苦茶大事な名刀と死体を盗み出してカイドウと衝突して無事に和ノ国から脱出した男
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54. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:32:21 ID:M3NTkyMzY
渡り合えてたかは不明だけど本気で倒すつもりではあっただろうな
・龍殺しリューマ
・龍モードのカイドウよりでかい巨人オーズ
・カイドウの元仲間キャプテンジョン
人選がカイドウを意識しまくってる
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75. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:03:51 ID:cwNTY3OTY
>>54オーズってそんなでかかったっけ？せいぜい四十メートル位な気が
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81. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:30:39 ID:A3NTQ4NjY
>>75
巨人とは比較にならないサイズだよ確か
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88. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 00:35:26 ID:c4ODM2MTA
>>81今見直したけど頂上戦争で巨人海兵と戦ってるシーン見たけどせいぜい二倍ちょっとだったからギアサードのパンチ食らったカイドウの画像と比較してもカイドウの方が大きいと思う
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91. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 01:29:49 ID:A5NDEwNjA
>>88
それリトルオーズジュニアでオーズより小さいって明言されてるよ
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101. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 03:01:55 ID:c4ODM2MTA
>>91ウルフに比べたらどっちもどっちだぞ
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56. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:35:27 ID:U3NzA5NTA
そういや七武海やったな
あんま関係ないけどアニメでミホークが料理してたな
0
62. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:49:11 ID:c2MjQzODg
>>56
田舎のばあちゃんかよってレベルの高速千切りだった
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78. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:14:58 ID:Q1MTQxMTY
>>62
そりゃ隕石も微塵切りなんだし
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58. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:38:00 ID:k5ODg5NzQ
連載当時の設定は文字通り、カイドウがモリアよりちょっと強いくらいだったんだろ。カイドウのキャラとか設定は他のキャラに比べても分かりやすく変わりまくってるし。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:42:53 ID:g2MTk4MDg
んなこと言ったらルフィだって四皇の腕を奪った海王類をワンパンで倒した男だし
カイドウの腕を奪った男くらいの伝説がないと勝てない
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61. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:48:29 ID:kxNzUzODY
カイドウて部下が大したことないから結構いい勝負してたのかも
最後にカイドウが直々にきて全滅させられたとかね
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64. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:54:05 ID:IxNTE2MDA
斎藤佑樹はかつて田中将大と渡り合ったことがあるぞ
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104. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 09:17:53 ID:k2NTU5MjA
>>64
いや実際に実力や伸び代はある天才だったんだと思うよ
あれで分かるのは、結局天才だろうと努力しなければ勝てないって事だろう
田中ほどにはなれずとも、練習嫌いっていう致命的な点がなければ一角の投手にはなれる素養は間違いなくあった

きっとモリア様も同じなのだろう
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66. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:54:50 ID:E5ODAzNDA
なんだかんだで仲間想いのモリア様は好き
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69. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:58:57 ID:M2Nzg5Njg
仲間なんざ生きてるから失うってゾンビ軍団作ったのに結局生きてる（と思ってた）部下に執着して遠路遥々新世界の島まで探しに来ちまうの切なくて憎めねえ…
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111. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 14:07:36 ID:IwNDA1OTU
>>69
アブサロムがサラッと死んでたんジャンプで読んだ時普通にショックやったわ
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70. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:59:28 ID:Q2NDI1NzQ
モリアはパワーファイターなところもあるけど基本的に性格と能力はトリッキータイプなので誰を相手にしてもいくらでもやりようがある
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71. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:59:38 ID:UzOTAwOTY
ルフィに対して『 昔は自力の過信と野心に満ちていた』って言ってたし昔の方が強かったんじゃね。
ドフラミンゴには『今のお前じゃ』って言われてボコられてたし

0巻のモリアみると痩せてて強そうだもん。
渡り合ったと言われてたということは何回か戦闘してるっぽいしビブルカード情報では和の国で負けて終わり。

途中までは互角で ある日を境にカイドウが突き放しちゃったパターンと予想

良いのか悪いのか他力本願を選んでしまった結果デブ弱体化になっただけじゃない？
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79. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:22:32 ID:E4NjM4OTY
実際影1000体入れたモリアって今のルフィより強いだろうしな
てかこいつの協力なしにカイドウ倒せる気がしないんだが
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80. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:25:07 ID:AxMjc0Njg
そういや、ドッペルマンって攻略できてないんだよな。覇気で倒せるとも思えないし、本体からそれなりに離れてても行動できるし。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:52:04 ID:U1NDExMTI
過去は過去
クロコダイルだってルフィが今後海賊王なり何なり更にビッグなネーミングで呼ばれるようになったら
「かつて海賊王と三度戦い二度も圧倒して敗走させた男」になるんだからな
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86. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 00:24:36 ID:AxNzk4MjU
モリアが強かったってより強い仲間が沢山居たって感じだろうな
ナイトメアルフィみたいなの量産すればかなり強いだろ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 00:27:14 ID:E1ODkyOTU
あのヒグマに一時期渡り合ったシャンクスみたいなもんだよ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 00:50:24 ID:kzMjYxMjU
モリア本人だけじゃなくて仲間も全員ナイトメア化して戦えるし、倒した敵はゾンビにしたり影を自分達に取り込んだりできるから強いしょ。要はバフとデバフが使えるって事だからね。後は擬似穢土転生も出来るし仲間思いの相手には強い
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94. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 01:44:44 ID:QxMzgxOTA
能力はクソ強いしなぁ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 01:50:53 ID:A5NTEzODU
当時のモリアと一味がイケイケでカイドウは今程強くは無かったんでしょ
今は他力本願の太っちょらっきょうだけど全盛期は体型からして違ってそう
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99. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 02:40:37 ID:k3MzQ0MA=
カイドウは敗北も普通にあるし
ロックス時代でも見習いの可能性あるし
最初から最強じゃなくて
成長タイプなんだと思う
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100. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 02:47:38 ID:k1NTE2NjA
アニメのモリア様銃撃真正面から受けてもノーダメなの笑った
やっぱりモリア様は最強なんだ！！
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102. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 04:46:11 ID:Q1MTkxMDU
昔は覇気と肉体が強かったが心が折れて心身ともに弱体した説
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107. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 12:28:15 ID:UyNzQ2NjU
バフでどんどんフィジカル強くなる上に
相手の影切ったらワンチャンある能力あるんだから
謎の主人公補正が働かない限り弱い訳がない
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108. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 12:53:06 ID:Q0MDA4MDA
カイドウに対してはそんなに憎しみを持ってない感じだし仲間をカイドウに殺されたとは考えにくいがな…
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109. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 13:01:19 ID:E4NzA0MDU
同じ船の中で肩を並べたって言われてるジンベエ＆アーロン、バギー＆シャンクスと敵対関係にあったモリア・ガイドウを比べるのは違う気がするわ。
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110. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 13:25:39 ID:Y4NDUzMDU
所々垣間見せる精神性は四皇・海賊王クラスなんだよな
・「本物の海賊は死さえ脅しにならねえ」
・数少ない海賊王を目指してるキャラ
・仲間のために四皇本部へ単身で殴り込み

尾田先生はこういうキャラを蔑ろにしないから、カイドウと渡り合ったっていうのもネタじゃなくマジだったと思う
今のモリアは何かあった未来のルフィみたいなもんじゃないかな。モリアは影の主人公
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116. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 18:42:43 ID:E4MjM0MjA
>>110
モリアファンとしては、カイドウがモリアのこと一目置いてたらめっちゃ嬉しいわ
モリアに関して尋ねられたら「俺様をあそこまで追い詰めたのはあいつくらいしかいねえ」と答えるほどに
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120. 名無しのあにまんch 2020年01月16日 15:50:51 ID:k5ODkwNTY
>>116
カイドウさんの一人称は俺様じゃなくておれなんですがそれは
0
124. 名無しのあにまんch 2020年01月18日 08:21:42 ID:UwNTM0Njg
>>120
そういうことしか言えんのか
0
112. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 14:08:57 ID:k2Nzk0NzU
最終的な結果は違えどモリアの言う通りシャボンディで麦わら一味は壊滅してるしね。

モリアとカイドウの回想はよ！！
0
113. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 15:56:34 ID:A0ODE1NTA
渡り合ったという言い方は
ルフィみたいに数日戦って決着がついた程度じゃないだろう
結構長く戦ってたはず
0
115. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 18:35:09 ID:Q2NzYzMDU
カゲカゲの能力を生かせば本体とカゲで常に2倍の戦力だし
本人の身体的な全盛期のほかに仲間の質量もかなり影響してくる
考察すればするほどカゲカゲは強いわ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 19:31:24 ID:cyMDYxNjU
渡り合ったって、そもそもタイマンなの？
海賊団同士での戦いって可能性はないの？

っていうかモリヤの能力って結構な初見殺しだから勝てるにせよ面倒くさくて時間はかかったっていうのは十分あると思うけど
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118. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 22:01:03 ID:M0ODc2ODU
昔と比べて太ってるし能力はともかく身体はルフィと出会った段階のモリアって相当なまってるだろ
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127. 名無しのあにまんch 2020年01月18日 18:01:44 ID:IwNTMzOTQ
>>118
ギア2ルフィを寝ながらあしらってるしそこまで弱体化してるようでもない
印象悪いだけでモリア強いよ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年01月17日 12:38:20 ID:g0MDUzNDI
アニメで追加された仲間想い台詞
「別行動になった後ずっと連絡もよこさねぇから心配してたんだぞ！」
「キシシ!楽しくやってたなら良かったぜ」
「てめぇよくもおれの仲間をー!!」
0
122. 名無しのあにまんch 2020年01月17日 12:40:06 ID:c5MjY4MDY
僅かでも渡り合えてしまったのが不幸なんだろう
普通やべえ絶対無理みたいな奴と出会ったら逃げるしかないが通用する実力があったばかりに対抗してしまい全滅した
とか考えた
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128. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 01:06:07 ID:Q1NzMxOTU
言うてパンチ1発で島割れるの凄くないか？
キングパンチより強いやろアレ
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129. 名無しのあにまんch 2020年01月21日 16:00:55 ID:E2NzU1Nzk
日中なら影切るだけで相手は即死だし
強い影をそろえれば自身も味方も大幅にパワーアップできる
それこそカイドウ並みの兵士を生み出すことも可能
戦力さえ整えればカイドウと渡り合ったってのも納得できるよ
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130. 名無しのあにまんch 2020年01月22日 07:56:08 ID:UxMjQwMTI
これでカイドウ相手にボロ負け、なんとか生き延びた結果カイドウとやりあって死ななかった＝渡り合った。だったらクソ笑うよなw
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