【ワンピース】もしかしてデービー一族は『ひとつなぎの大秘宝』に興味が無い?
1: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 17:34:09
2: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 17:37:15
確かに世界をひっくり返すのにワンピース必要なのに世界の王の末裔が興味ないの不思議だな
3: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 17:39:28
そもそもモノがなんなのか分からんから何とも言えない
けど世界の王になるって観点だとあんま意味無いのかもしれない
けど世界の王になるって観点だとあんま意味無いのかもしれない
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4: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 17:39:55
逆に本来ラフテルに辿り着いて初めて知るような真実を既に伝えられてるからワンピースが必要ないって可能性もある
5: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 17:41:10
ロジャーは行ってから「俺たちは早すぎた」って気づいたけどデービー家は元から時期を知ってたりして
40: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 17:21:07
>>5
ロックスだけがイムを知っていた辺りデービー家には伝わってそうよね
ロックスだけがイムを知っていた辺りデービー家には伝わってそうよね
43: 名無しのあにまんch 2025/11/12(水) 15:08:39
>>40
忌名の一族クラウ家とワーテル家も覚えていると思われるから危険視されているんだろうな
ほかのモンキー、ポートガス、ハグワール、ゴール、マーシャルは忘れた側でそこまで脅威ではない扱いだし
忌名の一族クラウ家とワーテル家も覚えていると思われるから危険視されているんだろうな
ほかのモンキー、ポートガス、ハグワール、ゴール、マーシャルは忘れた側でそこまで脅威ではない扱いだし
6: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 17:41:14
ワンピースって名称はそもそもロジャーがグランドラインを制覇した後に付けられたものだからな
ロジャーもワンピースを見付ける為じゃなくて世界一周して世界一の海賊団になる為に冒険しててその最後の島で莫大な宝を見付けた(と世間では言われてる)
ロジャーもワンピースを見付ける為じゃなくて世界一周して世界一の海賊団になる為に冒険しててその最後の島で莫大な宝を見付けた(と世間では言われてる)
7: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 17:42:26
適当に目的もなく冒険してるんだと思うわざわざ20年もかけてロードスター島に来たりしてるし
8: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 17:43:19
まあ今行ってもなんらかの理由で意味ないって知ってた説が強そう
9: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 17:44:19
ワンピースって今でこそお宝とかそういう認識だけどロジャーが見つける前は「世界一周の末に見つけるもの」みたいな記号みたいなもんだし世界の王になるにはいらんのでは
10: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 17:46:21
大穴で、もうラフテル到達してた説
初登場がイム様の場所だから元々どこにいてもおかしくない
初登場がイム様の場所だから元々どこにいてもおかしくない
12: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 18:12:08
ロジャーはグランドラインを制覇して世界の秘密を徐々に知っていく方法で
ロックスはデービー家の教えとかである程度世界の秘密を知ってたから
ひっくり返すのに必要な2つの能力を手に入れる方法をチョイスしたって感じかも
ロックスはデービー家の教えとかである程度世界の秘密を知ってたから
ひっくり返すのに必要な2つの能力を手に入れる方法をチョイスしたって感じかも
13: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 18:21:44
イム様倒すのには必須でもないのかもな
14: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 18:33:23
ロックスすでにラフテル到達済み説が正解だとポーネグリフ読めてた可能性はありそうよな
光月家のように読み書きができる一族だったから到達できてて
なぜ黒ひげがプリンを狙ったのかについては父親から教えられる前に離ればなれになったから…だと一応は説として成り立ちそう
光月家のように読み書きができる一族だったから到達できてて
なぜ黒ひげがプリンを狙ったのかについては父親から教えられる前に離ればなれになったから…だと一応は説として成り立ちそう
29: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 08:43:38
>>14
dがジブリのラピュタ王家のようにとある王国のいくつもある王族の一つだとして デービー家はこのゴッドバレー事件時に本来、子々孫々継承される知識がロストしてしまったので今は抜け殻になりつつあるとか?
エリスのマーシャル家は、もう抜け殻の家だからわからなくて…なんてありえそうだし
dがジブリのラピュタ王家のようにとある王国のいくつもある王族の一つだとして デービー家はこのゴッドバレー事件時に本来、子々孫々継承される知識がロストしてしまったので今は抜け殻になりつつあるとか?
エリスのマーシャル家は、もう抜け殻の家だからわからなくて…なんてありえそうだし
16: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 19:22:31
ロジャーの探究心がたまたま見つけた最後のピースっていう方がロマンはあるか
18: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 19:50:38
デービー家に伝わる情報だけでもイム様倒してノーマルエンドは行けるけどワンピースありだとトゥルーエンド行けるみたいなやつを想像してる
68: 名無しのあにまんch 2025/11/17(月) 03:58:50
>>18
でも、それらの情報はロックスとその親の死で失われたから黒ひげはエリスから聞いた情報のみで動いている感じかな?
でも、それらの情報はロックスとその親の死で失われたから黒ひげはエリスから聞いた情報のみで動いている感じかな?
19: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 20:07:42
リンリンが石もってる以上石の価値自体はロジャー以外のルートで周知されてそうな気はするがロックスがあんまその辺触れなかったんだよな
20: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 21:04:11
マリージョアに侵入した事で
イムの存在を知ったって感じじゃなかったし
それなりに空白の100年の情報が一族に伝わっているんだろうな
世界をひっくり返せるほどの代物となると
ヤミヤミやニカ、巨人族勧誘の後に取りに行く算段をしてたか
イムの存在を知ったって感じじゃなかったし
それなりに空白の100年の情報が一族に伝わっているんだろうな
世界をひっくり返せるほどの代物となると
ヤミヤミやニカ、巨人族勧誘の後に取りに行く算段をしてたか
21: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 21:34:56
デービーが百年単位で隠してロックスには伝えられてた事実&時期をロジャーは自分の足で見つけて20年早いわーってなったんだろうな
22: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 21:41:00
>>21
「20年早いわー」からの「探せこの世のすべてをそこに置いてきた(解散&処刑)」って無責任過ぎないか
自身の海賊団と全部の情報をシャンクス辺りに引き継いだなら別だが
少なくとも前者は解散してシャンクスは一から海賊団を作る羽目になってるし
「20年早いわー」からの「探せこの世のすべてをそこに置いてきた(解散&処刑)」って無責任過ぎないか
自身の海賊団と全部の情報をシャンクス辺りに引き継いだなら別だが
少なくとも前者は解散してシャンクスは一から海賊団を作る羽目になってるし
23: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 22:46:22
>>22
そこは割と誤算というか「うちの見習い2人は自分達で見に行く気らしいから言わんでもいいだろ」みたいな判断だったんじゃない?
別に何があったか自体は聞こうと思えばレイリーとか残りの船員から聞けるんだし
そこは割と誤算というか「うちの見習い2人は自分達で見に行く気らしいから言わんでもいいだろ」みたいな判断だったんじゃない?
別に何があったか自体は聞こうと思えばレイリーとか残りの船員から聞けるんだし
24: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 22:47:00
世界政府に見つかったらヤバい血筋だからな
独り身だったら別だけど親類も居るしロックス的に世界政府打倒が最優先事項なんだろう
デービー一族的には世界政府が存続する限り一生怯えながら生きていかないといけないし
独り身だったら別だけど親類も居るしロックス的に世界政府打倒が最優先事項なんだろう
デービー一族的には世界政府が存続する限り一生怯えながら生きていかないといけないし
36: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 15:23:58
>>24
大半は安住の地なんてないから定住しないとか、辺鄙な場所に隠れ住む事しか出来ないだろうからな ロックスはそんな一族の居場所を作りたかった事もあったから動いたのだろうな…
ゴッドバレー以前からしていたけれど…ゴッドバレー以後は尚更、平穏とは程遠い日々になっただろうし 黒ひげの台頭でも色々起きていそう
大半は安住の地なんてないから定住しないとか、辺鄙な場所に隠れ住む事しか出来ないだろうからな ロックスはそんな一族の居場所を作りたかった事もあったから動いたのだろうな…
ゴッドバレー以前からしていたけれど…ゴッドバレー以後は尚更、平穏とは程遠い日々になっただろうし 黒ひげの台頭でも色々起きていそう
25: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 22:51:19
ロックスはイムの首取るのが目標だったんじゃないか
その余波として世界が当然に荒れるとは思ってたけどあえて世界ひっくり返そうとしてたわけではない
ワンピースはイムが生きてようと死んでようと関係ないレベルで世界を変えるなにか
その余波として世界が当然に荒れるとは思ってたけどあえて世界ひっくり返そうとしてたわけではない
ワンピースはイムが生きてようと死んでようと関係ないレベルで世界を変えるなにか
26: 名無しのあにまんch 2025/11/10(月) 22:54:54
ロードスター島に行くことでここが終点ではないと分かるらしいけど何があるんだろうか?
この時点のロジャーが五老星やイムを見てもピンと来てないし歴史はほぼノータッチなのかな
この時点のロジャーが五老星やイムを見てもピンと来てないし歴史はほぼノータッチなのかな
66: 名無しのあにまんch 2025/11/16(日) 18:58:11
>>26
描写的にはロックスはあんまり興味がなさそうだ
それよりも叶えたい世界をひっくり返すという願いが強く最優先だろと考えている
描写的にはロックスはあんまり興味がなさそうだ
それよりも叶えたい世界をひっくり返すという願いが強く最優先だろと考えている
28: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 04:20:53
デービーに伝わってる事は一部でロックスも全部は知らなかったんじゃないかと思ってる
ロジャーがラフテルについて20年は先の出来事だと理解できたのにロックスはそれの15年以上前に戦力を整えようとしてるしゴッドバレーから38年後とかロックスじいさんになってもはや世界の上澄みからすれば雑魚側になるのに
ロジャーがラフテルについて20年は先の出来事だと理解できたのにロックスはそれの15年以上前に戦力を整えようとしてるしゴッドバレーから38年後とかロックスじいさんになってもはや世界の上澄みからすれば雑魚側になるのに
42: 名無しのあにまんch 2025/11/12(水) 05:32:40
>>28
多分、ところどころは八百年の間に一族は忘れてしまったのだろうな…
多分、ところどころは八百年の間に一族は忘れてしまったのだろうな…
30: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 08:46:46
なんかやたら「まだ早すぎる」ってワードが出てくるよね
31: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 08:55:20
ワンピースとかラフテルとかロジャー達成以前って海賊の目標だったのかな?
グランドライン一周はあったかも?
グランドライン一周はあったかも?
33: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 08:58:37
>>31
少なくとも「グランドラインのどこかに前人未到の島がある」事くらいは知られていたんじゃないかな。海賊の中にはモンブラン・クリケットのようなロマンを追い求める者もいるから、当時の海賊全員ではなくそういう連中が「その島に至る」事を目標にしてた、くらいなんじゃない?
少なくとも「グランドラインのどこかに前人未到の島がある」事くらいは知られていたんじゃないかな。海賊の中にはモンブラン・クリケットのようなロマンを追い求める者もいるから、当時の海賊全員ではなくそういう連中が「その島に至る」事を目標にしてた、くらいなんじゃない?
38: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 16:48:59
>>33
これにロジャーの死後、ハチノス系の財宝目当て&夢見るにわか海賊どもも加わってワンピース目指す大海賊時代って事か
これにロジャーの死後、ハチノス系の財宝目当て&夢見るにわか海賊どもも加わってワンピース目指す大海賊時代って事か
34: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 08:59:44
ロックスはハチノスを拠点にしてたしロジャーも頻繁に来てるみたいだし
行ったら戻るのは難しい冒険をしてるイメージが過去話中では感じない
行ったら戻るのは難しい冒険をしてるイメージが過去話中では感じない
41: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 21:48:15
>>34
上澄みは覇気で大抵何とかできるし航海士も強いからな
あとは鳥は自由で政府の船も海楼石無しで行き来してた時代もあるからログポーズと角度で比較的安全な航路があるのかもしれない
何年も海賊してるなら航海日誌でそういう分析や情報交換もできるだろうし
上澄みは覇気で大抵何とかできるし航海士も強いからな
あとは鳥は自由で政府の船も海楼石無しで行き来してた時代もあるからログポーズと角度で比較的安全な航路があるのかもしれない
何年も海賊してるなら航海日誌でそういう分析や情報交換もできるだろうし
35: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 09:05:11
極悪海賊クローバーが有名だったみたいだし
冒険家路線もあったろうな
冒険家路線もあったろうな
45: 名無しのあにまんch 2025/11/13(木) 07:25:30
>>35
ど忘れしたのだが、博士ってそんな経歴だっけ?
ど忘れしたのだが、博士ってそんな経歴だっけ?
46: 名無しのあにまんch 2025/11/13(木) 16:27:35
>>45
極悪海賊とは呼ばれてないけど空白の100年を調べて10回以上逮捕投獄されてる世界一有名な冒険家だったらしい
それとあの世界だと政府の許可なく航海すれば海賊
極悪海賊とは呼ばれてないけど空白の100年を調べて10回以上逮捕投獄されてる世界一有名な冒険家だったらしい
それとあの世界だと政府の許可なく航海すれば海賊
60: 名無しのあにまんch 2025/11/15(土) 04:16:32
>>46
それはONEPIECEと無関係の作品の設定だから違うぞ?
ノーランドのは一国の国王がグランドライン行くか何かの許可で船は関係ない
それはONEPIECEと無関係の作品の設定だから違うぞ?
ノーランドのは一国の国王がグランドライン行くか何かの許可で船は関係ない
47: 名無しのあにまんch 2025/11/13(木) 16:54:54
>>46
すまんがあの世界で許可なく航海したら海賊なんて一言も言われてないぞ
クリケットが航海に出る際王の許可貰う所とかで勘違いしてるのかもしれないが
作中でも天竜人は子供でもドクロを掲げたら海賊と名言してるし
すまんがあの世界で許可なく航海したら海賊なんて一言も言われてないぞ
クリケットが航海に出る際王の許可貰う所とかで勘違いしてるのかもしれないが
作中でも天竜人は子供でもドクロを掲げたら海賊と名言してるし
49: 名無しのあにまんch 2025/11/13(木) 18:09:53
>>47
いやそれとは全く関係ないが
ソースは忘れたがここで何か見ただけ
いやそれとは全く関係ないが
ソースは忘れたがここで何か見ただけ
50: 名無しのあにまんch 2025/11/13(木) 19:31:13
>>49
それサモンナイト3というゲームの設定だな
あのゲームにも海賊がいて、デカい船は国の許可なしで所有したら駄目だし とにかくワンピースの設定ではないから勘違いが広まっているだけだな
それサモンナイト3というゲームの設定だな
あのゲームにも海賊がいて、デカい船は国の許可なしで所有したら駄目だし とにかくワンピースの設定ではないから勘違いが広まっているだけだな
37: 名無しのあにまんch 2025/11/11(火) 16:17:54
ロジャーは海賊の中でも冒険家気質が強いよな
44: 名無しのあにまんch 2025/11/13(木) 00:28:39
>>37
そもそも何で海賊団を立ち上げたんだろうな?空白の歴史を探すにしては別にと思うんだが??
そもそも何で海賊団を立ち上げたんだろうな?空白の歴史を探すにしては別にと思うんだが??
48: 名無しのあにまんch 2025/11/13(木) 17:23:44
エリスから「早すぎた」って言われてるし、イム打倒のためになにかしら準備が必要なことはデービー家にも伝わってるだろう
それがそろう時期までは伝わってなくてロックスは先走ってしまった
それがそろう時期までは伝わってなくてロックスは先走ってしまった
64: 名無しのあにまんch 2025/11/16(日) 04:41:40
>>48
読者目線でしかないけれど時期がわからないのは、どこかの世代で何かしらの原因で失われたのかな?って事か?
読者目線でしかないけれど時期がわからないのは、どこかの世代で何かしらの原因で失われたのかな?って事か?
51: 名無しのあにまんch 2025/11/13(木) 20:22:00
黒ヒゲは世界政府に加盟したいって言ってるけど、デービー家ってあんまり政府と対立したいわけでも無かったりして
ロックスもイム様本体と対面まで行ったのに攻撃するわけでも無かったし
ワンピースで世界をひっくり返すのが反対の立場としてルフィと対立する可能性もあるかと
同じDなのは何なんだろうな
ロックスもイム様本体と対面まで行ったのに攻撃するわけでも無かったし
ワンピースで世界をひっくり返すのが反対の立場としてルフィと対立する可能性もあるかと
同じDなのは何なんだろうな
67: 名無しのあにまんch 2025/11/16(日) 19:33:33
>>51
黒ひげもどこまでロックスやデービー一族に思い入れあるかまだ不明なんだよね
親父のことは尊敬してるけど思いを引き継ぐとかは全然なくて100%自分の欲求通り動いてるだけだよでもおかしくない性格ではあるし
船の名前につけるくらいには思うところあるみたいではあるけど
黒ひげもどこまでロックスやデービー一族に思い入れあるかまだ不明なんだよね
親父のことは尊敬してるけど思いを引き継ぐとかは全然なくて100%自分の欲求通り動いてるだけだよでもおかしくない性格ではあるし
船の名前につけるくらいには思うところあるみたいではあるけど
56: 名無しのあにまんch 2025/11/14(金) 12:20:01
ロジャーは底抜けのバカの様でかなり知的だよね
61: 名無しのあにまんch 2025/11/15(土) 08:24:38
>>56
あと意外と理性もある
あと意外と理性もある
57: 名無しのあにまんch 2025/11/14(金) 14:01:40
ロジャーは地頭が良いのもそうだけど、自分が興味を持った事に対する知識欲が強いタイプなんだろうな
62: 名無しのあにまんch 2025/11/15(土) 15:14:01
>>57
わりと実子のエースや後継のルフィより落ち着いていて賢いイメージだしな
二人が野生児なそれを考えたら、ロジャーで育ちは平凡な家育ちだったのだろうか?
わりと実子のエースや後継のルフィより落ち着いていて賢いイメージだしな
二人が野生児なそれを考えたら、ロジャーで育ちは平凡な家育ちだったのだろうか?
63: 名無しのあにまんch 2025/11/15(土) 20:08:08
>>62
ロジャーの育ちはガープが言うにはエースと似た生い立ちだった話をダダンにしてたと思う
ロジャーの育ちはガープが言うにはエースと似た生い立ちだった話をダダンにしてたと思う
52: 名無しのあにまんch 2025/11/14(金) 01:44:03
Dの一族に2つぐらいの思想があるのはありそうな話ではある
光月がD関係者である事も考えてDが半月の意味もありそうだし2つのDで満月を表してたとか
光月がD関係者である事も考えてDが半月の意味もありそうだし2つのDで満月を表してたとか
54: 名無しのあにまんch 2025/11/14(金) 06:03:39
>>52
もしかしたら、尾田がよくやるジブリのオマージュで天空の城ラピュタのラピュタ王家みたいに とある王国が滅びた時に2つに別れたんじゃないかな?
もしかしたら、尾田がよくやるジブリのオマージュで天空の城ラピュタのラピュタ王家みたいに とある王国が滅びた時に2つに別れたんじゃないかな?
53: 名無しのあにまんch 2025/11/14(金) 02:11:34
少なくとも必要としてた悪魔の実を手に入れてなかったのはわかってるんだよな
あと巨人族の悪魔の実
それとワンピース?それでやっとイム様に並べるのかな
あと巨人族の悪魔の実
それとワンピース?それでやっとイム様に並べるのかな
55: 名無しのあにまんch 2025/11/14(金) 09:16:32
>>53
何か前にロキとセットでウラヌス説もあったなそれ
何か前にロキとセットでウラヌス説もあったなそれ
58: 名無しのあにまんch 2025/11/14(金) 14:25:17
>>53
なんか今の回想の初期にどさくさで盗まれた?みたいなエルバフの悪魔の実は
ゴムゴムじゃないかなと思うんだけど
じゃあロキが食べたのは何でどっからきたんだ?ってなるから違うか
なんか今の回想の初期にどさくさで盗まれた?みたいなエルバフの悪魔の実は
ゴムゴムじゃないかなと思うんだけど
じゃあロキが食べたのは何でどっからきたんだ?ってなるから違うか
59: 名無しのあにまんch 2025/11/14(金) 19:34:53
>>58
ハイルディンの発言からロギアではなさそうだし
ゴムゴムの実もといヒトヒトの実 幻獣種 モデル ニカは常に逃げ回っていたらしいから別物だろうな
恐らくゾオンかパラミシアで神話に関連するものだろうな
ワノ国でも日本の神だったし、リュウグウ王国もギリシャ神話と共通点があるから
ハイルディンの発言からロギアではなさそうだし
ゴムゴムの実もといヒトヒトの実 幻獣種 モデル ニカは常に逃げ回っていたらしいから別物だろうな
恐らくゾオンかパラミシアで神話に関連するものだろうな
ワノ国でも日本の神だったし、リュウグウ王国もギリシャ神話と共通点があるから
元スレ : この時すでに水先星島には到達済み














