Dr.STONE読んで思ったけど酒は簡単に作れるものなの？

>>2
ビール売りのバイトの回でも密造酒作って売りまくってたぞ

>>7
レス先間違えた

>>2
酵母菌なんてどこにでもおるからな
きっとそれは運良く入って醸したんだろう

ただまあ、酒になっても飲まない方がええぞ
アルコールで雑菌は死んでも毒素は残るなんてザラだから

>>24
毒素が人体に影響するほどで生成されているならもう酵母は負けてると思うよ
酒になった以上、腐敗菌の影響はまず無いと思う
混ぜてない場合、カビだけは浮くから気を付けたほうがいいけど、カビが浮いてないなら飲んでどうこうはまず無いかと
ただ、偶然できた代物は飲まないほうがいいというのは同意、味の面でも

>>2
果物の皮に酵母付いてるからね、果物は潰して置いておけば勝手に発酵するよ
雑菌に対抗するために補糖しとくといい
酵母は全体的に耐糖性が高いからね
酵母加えるならカメリアでも普通に発酵するが、酒粕や無濾過のビールから取り出すと優秀な酵母が使えて度数アップだ

>>63
果物の皮に酵母がいるんじゃなくて、放置してると皮に酵母が着きやすい
たとえば農薬をつけてない柿は皮に白いものがついたりするので、それを混ぜれば発酵して酒になる

>>2
温度管理や衛生管理がザルな国だとそんな感じでペットボトル飲料が勝手に発酵しちゃって輸送中に爆発する事故が時々起きてる
実はジュースってお酒よりよっぽど扱いが難しい
糖分と水分と空気さえあれば育つ雑菌は山ほどいるから容器の消毒・密閉が甘いとすぐ変質しちゃう
酵母菌もブドウが有名なだけでその辺の草木の朝露にもいる

>>4
アルコール発酵した果実食べて酔う
やり方学んでわざわざ発酵させて酔っ払う

>>16
９９９で猿酒飲む話好き

>>49
サケザン大陸、俺も好き
カムイ伝のラッパと鉤爪つけられた猿の話も好き

>>6
エジプトのは酒というより茶だがローマじゃワイン全般で作られさえしなかったそうだ

>>8
中学で目が散るアルコールって習ったわ

>>8
ロシアで酒の代わりにメチルアルコール飲んで人が倒れまくったってニュース思い出したわ…

>>12
ワグナス!!

>>32
扉間！ぶどう酒作ろう！

>>13
君の名は のあのシーンで『ナニか』に目覚めた子は間違いなくいるはず

>>14
やってはいけないこと、危険なことには変わりはないんだが…
君こそなんでそんなに君の言うところの「必死になってる」んだ？

>>59
腐敗菌でも有毒なものは案外多くないよ、ジュースの中で増殖できる菌も限られるしね
有害な菌の代表的な所で言うとカビだけど、これは混ぜる事で抑制できる、千空も混ぜるって言ってるっしょ
そもそも人体に影響あるレベルの腐造なんて匂いと色で明らかに分かる

まあ、酒税法やらアルコール事業法やらにひっかかる可能性があるから、やるならどぶろく特区でやろう

>>14
糖分が一定以上有れば案外腐らないしね
酵母は糖強いし、酵母優勢になれば雑菌の付け入るスキはなくなるな
納豆菌、酢酸菌、産膜酵母辺りは強敵だが、まあ毒じゃないしな

>>15
好きな子に告白する寸前に石化して石になった女の子に数千年前から大好きですとか言うシーンあったらそりゃ主人公に見えちゃうわ
本来の主人公は恋愛に全く興味ないからそこがいいけどね

>>17
カササギが同じく発酵した木の実を食べて、文字通りの千鳥足になってフラフラする動画も見たことある

>>17
果実によるだろうけど、自分の体積とあまり変わらない量の酒を飲むよなものだからね。

>>18
母数が母数だから多く見えるな…

>>28
餅みたいに国全域で食われての死者数ではないし…
たまたま超粗悪品飲んだ人らがほぼ全滅って感じ

>>28
実際、数十人単位の死亡事故が頻発してたのに
200人でようやく重い腰上げたってのは実にインド……ってなる

>>18
それって醸造の過程で有毒物質が出来たんじゃなくて、安く作るためにヤバいもの混ぜた結果だと思うよ

>>18
素人が密造すると木精(メタノール)が醸造されやすいからな、なまじ匂いも味も酒精と大差ないからあっという間に失明&お陀仏やね
まあインドの場合は度数を上げるために意図的にメタノールを混入させてたのもあるんだけど

>>71
すまん、素人が醸造するとメタノールが出来やすいって所のメカニズムを教えて貰っていいか？
プロの醸造家はメタノールを抑える手法を持ってるって事だよな?


俺が知ってる限り、有史以来素人が好き勝手に醸造してきた時代のが圧倒的に長いわけだが、メチルアルコールでバタバタ死んだなんて話は戦時中の物不足の時ぐらいしか聞いたことがない
メチルアルコールでそんなに死んだり失明したりしてるなら、民間にもそれを防ぐ方法が伝わってそうなもんだが聞いたことがないんだ

ひょっとして企業秘密なのか？そんな重要かつ基本的なところが

>>98
単純に発酵させる菌の違い

食材に付いてたり空中にいるアルコールを作れる菌を殺菌や食材に付いてる菌を選ぶ事で無くしてる
例えば、汚い手や樽で発酵させると雑菌が混じってエタノール(メチルアルコール)を作ってしまう

>>109
ちょっと待て、ソースはあるのか？
素人醸造はメチルアルコールを生成する菌が交じるって、具体的にどういう菌だよ
果実由来のペクチンから出来るメチルアルコールじゃないのか？
ジュースから醸造したとして、健康被害が出る濃度でメチルアルコールが生成されたなんて聞いたことがない
フルーツブランデーみたいに濃縮してると基準値を超えることもあるが、蒸留酒じゃなくて醸造酒で、しかも菌が原因でメチルアルコールが出来るって確かな情報なのか

>>18
アメリカの禁酒法時代にバスタブ ジンという風呂釜に蒸留器を沈めて作られた密造酒が出回ったが、メチルアルコールがたっぷりな上散々な味を調えるために何でも入れて試したから死者や失明者が大量に出たそうな。

>>105
やっぱ禁酒法って糞だわ

>>19
大規模過ぎてワロタ

>>19
商売までやったらあかんだろｗ

>>19
両津が書き込んでて草

>>19
通販で販売してたので草

>>20
幼稚園児は、ドングリとかダンゴムシとか勝手に変なもの混ぜて駄目にしてしまいそう…。

>>21
おいおい、お前は酒に硝酸混ぜて飲むのか？
腐食液を作るのと、腐食液になっちゃうのは全然別だぞ
酒造りそのものは危険でもなんでもねえ、むしろ安全に保存、飲用するための技術だし、素人がやっても取り敢えず飲める程度のものは出来ちゃうもんだ

>>21
4巻くらいまでしか読んでないから何ともいえないけど、そんなこと言ってたっけ？

>>26
許可取ってない酒造メーカーがあったら逮捕やで

>>26
本気で言ってんのかボケなのか

>>26
問題：何故警官は銃刀法違反があるのに銃を持てるのでしょうか？

>>29
日本も日本酒文化はめっちゃ守られてるぞ
甘やかしすぎって批判されるくらいに
更に言えば、有名なワイン産地なんかは逆に文化大事にしすぎて色々がんじがらめなこともある

守ればいいってもんじゃないし、かといってほっといてもダメっていう、難しいところだよ
一面だけ見ても解決しない

>>37
日本の酒税法もたいがい雁字搦めやぞ
まあ、そのおかげで種別が細かく別れて消費者は分かりやすい
ラベル情報が豊富なのがいいね、日本酒は

>>37
日本は食品に関して守り過ぎちゃう上に海外製品と闘うための武器や知識を適切に与えられないのが今も続く問題だからなぁ
こんだけ食にこだわりがあって美味いもの作れるのに関税問題で怯えるぐらい商売能力が乏しい、もっとフランス見習って

>>74
フランスは去年優れたワイン作る日本人農家に対して、月収が低いと理由で退去命令出してたけど見習う必要ある？

>>90
それはちょっと悪い例すぎるわ
そもそも悪いところは見習わないで、良いところを見習えばいいだけじゃん

なんでわざわざ悪いとこ真似しようとしてんの

>>31
ここのHPのタイトル読んでみ

>>35
それだけじゃないだろって話よ

>>31
本を読んで

好奇心を持って 気になることは調べる、これだけで知識の量はグーンと増えますぜ

>>31
漫画だからしゃーないけど強引なドリブルで突破してるとこも多いからな

自分の知ってる知識だと直流モーターと電池あればドローン作れるのは確実に無理
あれは21世紀に一般化されたブラシレスモーターって半導体挟んだ特殊な技術があってやっと作れるようになった

千空達が作ってる奴もモーター1回転する時に+と-入れ替える部分(ここがブラシ)が反対側の銅線に当たる奴だから30分も回すと金属疲労で折れる(ミニ四駆ガチ勢が大会毎にモーター使い切って交換するのも同じ理由で接触式の直流モーターは構造上100万回転位で寿命が来るし逃れられない)

>>36
メーカー「あかん、みんな消費を抑える傾向にあるからこのままではビール離れが進行してしまうがコストカットも限界だ！よしビールより酒税が低い酒類になるように作って値下げだ！」

発泡酒爆誕

∧∧「ビールからの酒税がガタ落ちしたんで発泡酒も同等の課税な！」

酒文化なんか守る気ねーよw

>>61
酒文化ってそっちかよ
古くからの酒蔵とかの歴史の方の保持かと

>>43
普通に山葡萄じゃない？
画像の前に大樹が食べてすっぱい！って言ってたよ

>>44
だから銅製の容器で飲むのさ
なお

>>51
鉛 じゃない？

>>51
銅の器は暗殺防止だね、毒である重金属イオンで変色するからな
銀でも同様に変色するけど、硫黄にも反応して黒くなるから要注意だ
故に硫化水素が検知できるんだけどね、銀狼の槍

>>44
何をもって不味いとするかだね
酵母によるアルコール発酵は、ざっくり言って糖分のうち半分が酵母のエネルギーとして消費され、残り半分がアルコールになる
素材の糖度が高ければいいけど、そうでないなら薄い酒になる、薄めが好きならこれでいい

千空はアルコールそのものが目的だったから蒸留で濃縮したけど、ワインとして飲むなら果実の糖度、あるいは糖分をどう濃縮するかがカギになる
灰カビをわざつけて水分を抜く貴腐ワインとかは濃縮の代表格だね
もっとストレートに砂糖を足す補糖という手もある
また、野生の酵母は選別された酵母と違って発酵力が弱い
故に甘みが残ってしまうけど、甘い方がいい人はこっちのが美味い

しっかり発酵、熟成した高級ワインは甘くなく渋い
古代ローマの貴族はこれを甘くするために鉛の器で飲んだから中毒なったんだ、まあこれも美味しく飲む工夫ではあった

あとは熟成すると味の角が取れて丸くなる、これも好みだけど

元々果実だけで作るシンプルなお酒だから、工夫次第で好みに近づけることは難しくはないよ、極めるのは難しいけどね

>>56
ベンゼンと共沸するんだ!
飲めるかどうかは知らんｗ

>>60
それを考えると、逆に今までお酒が作られてなかった方が変に思えてくる

>>60
たぶん塩税と酒税は政府というものができるとほぼ同時に誕生したと思う

>>68
無論使える、ただ蒸留しすぎて濃すぎると殺菌効果が落ちるから気をつけろ
７０％が最強だ

>>77
濃すぎると逆に駄目なんか勉強になるわ…

>>77
めっちゃ書き込むし知識も意識もガチ感あるけど、もしかして本業の人か？

>>68
蒸留を繰り返して濃度を高めれば当然使える
市販のやつにはエタノール以外にも色々入ってるから、そのレベルの殺菌作用には至らないだろうけどね

>>75
よっぽど下手しなきゃそうはならんがな
そもそも失敗した酒は飲めたもんじゃないし匂いでも失敗と分かる

>>75
普通に作って飲む分にはそんな心配しなくてもいいよ
…普通のアルコールは酒税がかかるが工業用のメタノールを使った変性アルコールは酒税がかからないし元手も安い
後は分かるな？

>>85
糖をわざわざエタノールに変換するメリットってあんま無いからな
中枢神経作用に注目してわざわざ糖を発酵させて作ってる霊長類の一部が異常なんよ

>>93
何いってだ、エタノールに変換するメリットアリアリだろ、石化復活液とか抜きにしてもさ

まず消毒液として、ストーンワールドは勿論、現実世界でも当然使える

次に液化燃料、原作では石油が出ちゃったけど、掘り当てる前に気球をブーストするのにも使ったろ
現実世界でもバイオエタノールは注目されてるエネルギーの一つだ

溶剤としても使えるぞ掃除に活躍するぜ、ホワイトボードマーカーの溶剤にもアルコールは使われてるな

そして何より飲んで美味いのが最大のメリットじゃないか

>>100
それは生命維持以外にも色々やる人間だからだろ
93が言ってるのは野生動物の話だ
純粋に得られるエネルギー量を考えればアルコールより糖の方が効率がいいから殆どの野生動物は酒を作らない

>>108
上のレスはネタみたいなもんだから気にしないで下さいな
栄養で言ったらアルコールはエンプティカロリーだから実質ゼロカロリーだしな
伊達的なゼロカロリー理論じゃなく、肝臓で分解されて体に蓄積しないのでゼロカロリー

>>92
醸造エアプばっかだよな
メチルアルコールで死ぬとか雑菌の毒素で死ぬとか

メチルで死ねるぐらいに飲んだら、その前にエチルアルコールの過剰摂取で死ぬっつーの

>>94
>醸造エアプ
じわじわ来るwww

>>112
マジな話、ここにいる奴らのうち何人が実践した事あるのかって話よ
酒税法の話を出すやつは居るだろうが、アルコール１％未満なら合法だからな
そうでなくてもパン作りにも酵母は使う
俺は少なくとも葡萄から取り出した天然酵母でパンを焼いたこともあるし、日本酒から取り出した酵母を培養したこともある
上面発酵と下面発酵の違いも実践して確かめた
実践もトライアンドエラーも無く、やってみればすぐ分かる事をマンガレベルの知識で否定してる奴が多い気がしてな

>>118
いや別に馬鹿にした訳じゃないからな！
いつもはゲームとか気軽に触れられるものにつかわれてるエアプが醸造というガチジャンルに使われてるのが面白かったんだ

>>118
熱くなりすぎだろ…。

>>122
すまんな、好きなんだよ酒も科学も

>>125
へー、まぁ言うだけならタダだわな。

>>104
製パン用のイーストを使うとパン臭くなる原因は主にイーストフードだ
市販のカメリアを使うんであれば、少量のジュースにイースト１粒だけ入れて予備発酵(酵母の培養)すれば大丈夫
日本酒で言うところの酒母を作るんだな
欲を言えばジュース100ccに１２ｇ程度砂糖を加えると雑菌を抑制できるよ

>>111
説明書通りに作ればアルコール度数１％未満になり酒税法には引っかからない
うっかり糖分を足してしまうとアルコール度数が上がっちゃうから絶対やるなよとわざわざ注意書きがあるから安心だな

>>120
昔禁酒方時代に飛ぶように売れた樽入りぶどうジュースの話を思い出すなそれ。「このジュースは放っておくと発酵して酒になってしまいます！絶対にそうなる前に飲んでください。」だっけか。