【ハンターハンター】メルエム「平等とはいえぬまでも理不尽な差のない世界を！」←この意見何がダメなの？

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1: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:16:19
まさに王
2: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:18:02
この王。の箱庭なら住みたい…
6: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:20:07
>>2
こいつらが人をどうするのか忘れてないか
7: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:20:43
家畜を平等に飼ってあげようって言ってるんだぞ
8: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:20:54
お前らの作った理不尽を壊して
俺の作った理不尽にしてやるって言ってるだけだからな
9: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:22:05
王。の認めるような能力を持っていれば生かしてもらえるだろうが落ちこぼれは王。の部下の餌になるんじゃねえかな
10: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:22:28
会長も言ってたけど信じてやりたくはなるけど人類託すにはあまりに危うすぎるんだよな…
17: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:24:12
理不尽に差がないだけで
人間全員が理不尽に餌にされる未来になる
15: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:23:50
差の無き世界を！とか言ってるけど自分達は人間の上に立って食糧にするんでしょ？
20: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:25:08
>>15
理不尽がそんざいしないよう努めるだけで弱肉強食の世界ではある
69: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:37:34
何にせよ自分たちを食べるような種族と共存なんて土台無理な話でそれを理解してない危うさからコイツ無理だわってなったと思う
21: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:25:42
立派だけどブレブレでもある
ブレつつ悩みつつも立派な王であり続けたということでもある
14: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:23:40
この時点が完成形か分からんからね
まだまだ思想がぶれてく可能性あるし
127: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 13:05:21
人間の因子を手に入れたからキメラアントという種自体がブレているよね
護衛軍も自分の意思で王に部分的に逆らったりで行動しているし
51: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:34:00
手下の蟻も悪人ベースが多いから大体ろくな奴がいないという
40: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:31:48
平等に不幸とか平等に死をとかそんな感じ系なの？
46: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:33:08
>>40
無能は殺す
優秀なら相応の地位につけ扱う
38: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:30:54
どんな分野でも才能があれば生かすよ
才能ない能無しが威張り散らしてたらそいつは食用だよ
みたいなこと言ってるんだっけ？
44: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:32:58
徹底した実力主義の社会にしてやるってだけだよ
23: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:26:28
じゃあお前の言う平等な弱肉強食の世界でコムギが生きてたと思う？
ってあたりが棚上げだしな…
33: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:29:29
>>23
コムギの強さや優秀さを理解できたからじゃない？
強さの尺度が戦闘力だけじゃないってのが分かったからこうなったというか
29: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:27:43
弱者を救おうとはしない世界だよね
駄目な奴がのさばる事を許せないだけで
34: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:29:40
平等に近づけるって言ってるだけで
幸せにするとも不幸を減らすとも言ってないから
39: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:31:31
>>34
平等というか能力に正当な評価がある世界でしょ
95: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:46:20
そもそも王。の才能アリ基準ってめっちゃ辛口なんじゃない
自分に勝ったコムギ以外つまんねだからみんな殺すね…だったような
98: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:46:54
>>95
一国のチャンピオン格でも殺されてたな
93: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:46:03
そもそも様々な分野での能力高いもの順の世界全てが一つのピラミッドになるわけだから明確に差別が発生する世界だよ王。の言う世界って
102: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:47:38
>>93
そりゃ理不尽じゃない区別は必要だろう
「みんな平等」の行く末は衰退だぞ
42: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:32:47
その内人間の嫌なとこ見て切れて人間なんて皆殺しとか言いそうで
47: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:33:24
NGLの所業が明るみになった時点でもう和解とかない
明るみにならなくても異種が人間の上に立つとか人間は認めないよね
59: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:35:13
王が見た人間社会ってNGLと東ゴルトーっていう酷いもんばっかだったよね
それで判断されても困る
87: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:45:00
国境なくして理不尽な差はなくなるかもしれんが結局王。も気に入った人間は特別保護して気に入らない人間は殺すって壁作ってるからな…
48: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:33:42
机上の空論すぎるぜ蟻さんよ
56: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:34:19
>>48
生後2ヶ月くらいだろうからな…
58: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:35:11
>>56
価値観もまだ固まってないだろうし
成長につれてまた変わるだろうし…
26: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:27:19
生まれたばっかりだしなぁ
54: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:34:17
まだ生まれたばかりだから
70: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:37:51
メルエムくんはうまれたばかりの王様だからな…
50: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:33:59
女の子とちょっとボードゲームしただけで価値観変わるような奴が
信用できるか…？
53: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:34:14
>>50
そういう意味でもできないね
61: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:35:57
恐怖による統治なんて永遠には続かない
そのうち宮殿に核ミサイルぶち込まれるぞ
62: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:36:00
理想論の一つだがやっぱり無理よ
同情する前に殺すね…がネテロか
67: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:37:01
>>62
どちらかと言うと
アリンコがなに言ってんだ死ね
ってもっとシンプルな考えだと思う
71: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:37:56
自然界も別に王が言うほど平等かつマシって感じでもないだろうしなあ…
64: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:36:30
ぶっちゃけいざマジもんのクズみたら「やっぱこいつら全員潰すわー！」になりそうな気がする
79: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:41:06
絶対者がすべてを統括すればいいってのはたしかに大昔からある理想の一つだけど
そんなやついないし実際この王も爆弾一発で死ぬ程度で
77: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:39:33
王政は王の資質が揺らぎ始めるともう破滅しかないし…
65: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:36:45
でもまぁ薔薇であんなふうになっちゃうんだから到底世界を牛耳るのなんてムリね
85: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:43:07
薔薇程度というけどやられて平気なキャラいるのかな
91: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:45:36
>>85
反体制派が結構容易に用意できるもので死ぬようじゃ
一人に世界を任せるなんて無理だろって話だ
24: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:26:46
薔薇で死ぬ程度じゃどうやっても支配なんて出来ねえわ
108: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:48:50
被害を最小限にとどめるために会長を特攻させただけでその気になりゃ薔薇ミサイルぶち込めばいいだけだしまさに詰んでた
109: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:49:18
王がいる場所はわかってたし国民を犠牲にしないって縛りがなければ薔薇もしくはこの世界における核をおとして終わりは散々言われてるしね…人間を国家としてみれば蟻よりもはるかに危険だよ
83: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:41:59
コムギ一人でも部下から内心でめっちゃ嫌な顔されてたよね
80: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:41:11
王の目が届かないところで絶対に差別や虐殺は行われるだろうしな
89: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:45:13
直属護衛軍は王好きすぎて人間に対して精神バランスとりにくいし
師団長より下は人の存在や記憶が混じってるから普通に差別とかバンバンやりだす
つまり王自身以外は蟻も割とそこらへん付いていけない
84: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:42:56
ただ王。の場合まだ純新無垢すぎて人間の汚さを垣間見たらやっぱり人間殺すしかないわってなるよね
90: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:45:19
>>84
既にゴルトーとNGLというクズ2種を見てこれだからボードゲーマーがいる限りは大丈夫じゃないかな
人類のボードゲーマーより強くなっっちゃった場合が問題だけど
99: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:46:57
33巻に載ってた危険度評価だと国レベルの人間の方がキメラアントより危険度高かったような
111: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:49:28
>>99
普通のキメラアントであれだっけ
巨大化キメラアントならどうだろう
101: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:47:29
この王様口ではこういっても自分の部下コントロールできてないしな
しょせん生まれたてだよ
105: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:48:16
もしかしたら余よりすごい才能あるかも！に楽しみを見出したらしいから子供は見逃されそう
子供の頭吹っ飛ばしてたの後悔してたのがマジならだが
128: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 13:10:10
>>105
後悔じゃなくて「そんなすごい才能の芽を摘める余すごい」じゃなかったか
129: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 13:12:15
>>128
そうやって自分を昂らせて「コムギなんてもう始末してやるもんねー！」
と行ったらコムギが鳥に襲われて死にかけてた
思わず助けて何やってるんだ余…何がしたいんだ余…ってなった
114: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:50:39
人間じゃないから人間みたいな半端な事をしないってのが利点だけど人間じゃないから人間からは何をしても良いってのが欠点だよね王。の統治は
人間の国なら一国がどんなに腐っててもすぐに核を打ち込んだりはできないんだし
118: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:52:53
この提案した時ですら思想が揺蕩ってるのネテロに看破されてるからね
最強の力がある分タチが悪い
35: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:19:08
理不尽な差がない世界って弱肉強食になるだけだろ
6: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:08:25
今はこう思ってるかもしれないけどいつ気が変わるかわからんから怖いよね
まだまだ肉体的にも精神的にも成長途中だし
7: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:08:57
気が変わったらどうすんの？って話でもあるしな
現にコイツ最初と考え変わっちゃってるわけだし
39: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:19:48
そもそも能力高い価値あるやつなら活かすだけで
9割の人間はただの餌になる未来だろうしなぁ
22: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:14:28
別にわざわざこんな種族生き残らせる必要ないでしょってなる可能性だって普通にあるからな
たまたまコムギに出会えたからなんか生かしてもいいみたいな話になったんだろうけど
24: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:15:44
コムギや会長だけが特別で他はまともなのいねーなーってなるかもしれんしな…
28: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:17:02
王とコムギの関係は好きだけど
ぶっちゃけ女の子とボードゲームしただけで心変わりするようなガキってことだからな
36: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:19:09
最終的にコムギみたいに受け入れられるタイプだけ選別するしかなくなる
38: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:19:25
ふらふら人間に影響されてる時点で
個に委託する危うさが正にって感じだよね実力の話じゃなくて
100: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:34:21
東ゴルトーやらカキンを世界の問題児扱いしといて一部の権力者の権益が最優先されるのは周りも一向に変わらない
12: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:11:41
会長も人と蟻との間で揺れててだからこそ危ういって言ってたしね
1: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:05:59
会長も言ってたけど信じてやりたくはなるけど人類託すにはあまりに危うすぎるんだよな…
191: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 23:00:49
なんか王のセリフ見直してると喋るたびに言う事コロコロ変わってて大丈夫かコイツってなる
195: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 23:01:33
>>191
そこはこのシーンのネテロの言葉につながるように
意図して描いたんだろうね
10: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:10:57
散々アウトなことした後だしなあ…
4: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:07:27
さんざん暴虐を尽くした後に聖人ぶってもはいそうですか死ね！ってなるよね…
19: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:13:26
そもそもこいつらが人間の性質引き継いでるやん
21: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:14:01
なんでそんなことするかわかんないんですけど？
って言ってる時点で人間のこと分かってないんだから無理だよ
13: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:11:51
こいつ自身人間混じってるから底なしの悪意を持つ可能性があるんだよな
48: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:21:57
自分たちの残虐性を棚上げして
人間クソなんですけどおお！
となってる時点でわかりあえない生物だがその人間のクソさに染まる素質もビンビンだと言うことか
27: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:16:49
自分は強い
負けない
だから自分が統制すれば絶対安心
って考えを軽く上回る人間の悪意
30: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:17:56
>>27
まさに子供が持つ思想だよね
56: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:23:31
まあ明確に理想とビジョン持ったのは凄いよ
凄いけど高潔なだけで国家的に考えると割とベタな悪の組織の世界征服よりお粗末だよ
16: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:12:49
人間社会についての知識がないってだけで底なしのクソっぷり発揮する素質ありそうな蟻だって普通にいたしな
189: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 23:00:34
早い段階で封じ込めに成功してなかったら底知れぬ悪意についても学習されて手の打ちよう無かったよ
37: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:19:23
学習能力高すぎるから直ぐに人間より質悪くなりそうだしな
26: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:15:55
出来上がる世界はおそらく前と変わらないか前よりひどい
41: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:20:28
オメーは確かに生命体として最強だけど
世界平和とか最強だからどうにかなる話じゃねーんだよというオチだ
52: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:22:50
もうどうにもならなくなったらミサイルぶち込んだら終わってた
ってのが人類の底なしの悪意すぎる
49: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:22:16
最強で完璧と思ったら薔薇の毒どうにもできずに死んでたので探せば弱点いっぱいあったと思う
あの世界狂った生き物も毒も念能力も多いし
61: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:24:05
まあ共存に関してはどんな主義だろうと人類側に滅ぼす手段がある以上無理だな
64: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:25:05
王。がどんだけ理想的な王だろうと
オレの王はジャイロただ一人！ って思ってるキメラもいるしな
65: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:25:08
人間が素手でタイマンで戦える限界は超えてたけど
大人数を殺す兵器を個人に対して使われたらどうやっても勝てないってのがリアルだ
127: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:43:57
悪意全開で能力活用されるとすぐに人類の対処できるレベルを越えてくるから
例えこの場では理想の王だったとしてもさっさと仕留めないと怖すぎる…
109: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:37:40
お前の気分で決めたルールなんだからお前の気分で変わるルールってことだ
113: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:39:12
国家としての危険度がAだからBの蟻が人間に勝つのはとてもじゃないが無理だ
110: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:38:37
まあ核兵器に勝てなかった時点でできえねえ話なんだけどな
ハンター協会の会長がよくわかってるからこそあの感想だろう
118: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:41:17
ってかこの後王は人間は僅かに生き残らせて特区に住まわせてやるとか言ってるし人間視点だと最後までズレまくってる
138: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:47:28
王。は糞強いし糞頭いいけど人類ナメすぎだ
てか護衛軍もそうだけどスペック高いだけでひよっこなんだよな
141: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:47:56
ある意味じゃそこいらのガキの理想論より酷いからな
知力気力体力自体はとんでもないし思慮も深いからなんとか理屈として集団として成立してしまうだけで
144: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:48:39
仮に人間より優れてる存在がいて平等に統治してやるって言われても認めるわけがない
だって人間だもの
159: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:52:06
悪意というより「ふざけんななんで俺より努力もしてない奴や才能もない奴が平等に評価されなきゃならんのだ！」っていう部分をどうするんだろうね
こういう不満は必ず噴出すると思う
164: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:53:31
>>159
そこはオーラで判断するのかもしれん
王の独断が絶対なので
160: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:52:14
この時点の王はまだなんか危なっかしかったけど
死の直前の今の余ならこの世界すら…って言ってたメルエムならもしかすると
165: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:53:45
>>160
自分が死ぬってこと実感してようやくだからな
168: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:54:31
>>160
そこが到達点ではなく通過点に過ぎない可能性もある以上そこからどう変質するかまだ分からないし
172: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:56:35
国境だの格差だのも取り払えば解決するような問題でもないしなあ
183: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:58:24
平等とはいえないけど理不尽のない世界
って時点でもう平等でもないっていう
22: 名無しのあにまんch 2017/02/12(日) 12:26:16
そもそもこの理想も王。が絶対無敵でなければ成り立たないから
この後の顛末見れば分かる通り結局前提が無理すぎた
3: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:07:08
仮にこいつが最強で完璧だったとしても次の代どうなるのってのがあるしな…
34: 名無しのあにまんch 2017/08/13(日) 22:18:52
理想は美しくても実現手段が夢物語すぎて託せるわけがない

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 21:45:10 ID:Q5ODg1NDQ
この言葉言っているのが、敵対しているキメラアントだぞ？
今まで食料として食ってきた相手なのに急にこんなこといってきたら何かあるに決まっているだろう
本気だとしたら尚更。ただ、理想言っているだけだよ
0
83. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:38:54 ID:QzNDM0NTU
>>1
そもそもメルエム自身が生まれながらに何もかもに恵まれた圧倒的な理不尽だからな。
暴力か権力かってだけでマサドルデイーゴと実際なにも変わらない。
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 04:31:41 ID:I5NTY2OTg
>>1
全員自覚してないけど家畜のおかげで繁栄してきた人間がメルエムに反論しても何の説得力もない
0
91. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 06:20:53 ID:k0MzIwNjU
>>87
それを言うのだったら、王がやることは結局その人間と同じことでしかないのだから、行き着くあり方は人間と同じ世でしかないことをお前は自覚していないぞ。
0
121. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:57:30 ID:I5NTY2OTg
>>91
特区とか作ってないけど？
0
123. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 11:30:39 ID:c3OTQ3MzU
>>121
自然保護区なんかがそれにあたるかな
そもそも人間は他の種族に対してそんな絶対的な存在ではないのでキメラアントと王とはあまりにも話が違う
0
132. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 15:12:54 ID:k0MzIwNjU
>>121
インディアン「えっ？」
タスマニアン・アボリジニー「身勝手な言い分で押し込まれた挙げ句、絶滅させられたわwww」
0
161. 名無しのあにまんch 2019年11月08日 21:51:51 ID:c5OTU5MDA
>>87
家畜に知能があったらハイ分かりましたとこの提案を受け入れると思うのか？

君勉強もできなさそうだし友達もいなそう…
0
168. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 00:21:08 ID:A3NTgwODg
>>87
だからこそ反論するんだろ。
今度は俺らが家畜になるんやぞ。家畜には悪いが全力で抵抗するわ。
0
113. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:13:01 ID:k4OTYwNTA
>>1
違う。
家畜ではあるが完全実力主義の世界を作る。
今の世界。無能で努力もせず血筋だけの人間がのさばる世界よりはましでしょ？
という提案であって、人類を救済するみたいな提案はそもそもしてない。
0
125. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 12:08:08 ID:YzNTkxNTU
>>113
その『完全実力主義』が欺瞞にしかなってない
この理屈で言うならコムギなんてとっくに死んでる、実際ピトーの選別で殺されていった人間の中には念の力は無いが他の才能があるコムギのような人間もいただろうしね
0
136. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 17:13:32 ID:g2NTkyNTA
>>125
コムギやネテロを見て至った結論だからおかしいことはないよ。
ネテロの闘いは無駄ではなかったんやで。
0
144. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 21:59:23 ID:kyNDEzODA
>>136
コムギと出会ったのだって気紛れの副産物みたいなもんで
王があのタイミングでボードゲームに手を出さなきゃ摘まれてた才能だった
そして現に絵の才能とか音楽の才能等は評価したりすらしていない

こんな奴の言う実力主義とか
結局関心のある分野の天才以外は食肉になる世界なんだから
衰退まっしぐらだわ
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 21:50:05 ID:IyNDE0MDg
その意見がダメなんじゃない
キメラアントという種がその理想と相容れない生命体であることが問題
王自信がいつ元の化け物になるかもわからないし
王がどちら側に触れたとしても、彼を容認すれば人類はキメラアントの家畜に堕ちる
人間側としては王自身の言葉がどれだけ真摯な心からでているものだとしても受け入れられない提案なのよ
0
96. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:20:15 ID:M5NjY2NzU
>>2
キメラアントだから〜とか言ってるけどそもそもメルエムってアリにすら嫌われてるからな。
護衛団以外の兵士も利用してのし上がろうって魂胆のハギャ達についてきただけで忠誠心とか一切ないのはあっさり裏切ったイカルゴやウェルフェンが良い例。
0
110. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:36:45 ID:c0ODg1MTA
>>2
そもそもハンター世界、「人間並みの知能があって喋る動物」は魔獣として普通に存在を認められてるからな。
で、人間を殺したり食べたりした魔獣は狩られる。それをやるのもハンターの仕事の一つだったりする。
メルエムがどれだけ理想の王で真摯だったとしても、人間が支配される側になるのを認めるわけにはいかないのよ。
0
114. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:15:25 ID:k4OTYwNTA
>>2
もともと家畜にしますって。話でしょ？
0
135. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 16:48:12 ID:M4MzU2NDU
>>114
基本家畜だけど成り上がるチャンスは与えてやる、しくじればエサ
ってのが王の言う理不尽な差は無いということ
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 21:51:39 ID:E3MzAxNzY
人間より圧倒的に少ないけど滅茶苦茶強い生き物が突然現れて
お前たち人間の中にも優秀な奴がいるからそいつらだけは特別に生かしてやるぞ
って言われて、はい分かりました統治よろしくお願いします
なんてなる訳ないじゃん、既に世界が侵略されるレベルまで追い詰められてたらそこで妥協するのもアリかも知れないけど
たかが1国家を乗っ取られたくらいでまだまだ人間の数が圧倒的に優勢なのに譲歩する必要がない
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 21:52:09 ID:g4NzcwNTY
というか、ネテロの視点だとそもそも人間の悪意を王。がまだまだ理解していない事を分かり切ってるからな。
ここまで規模は大きくなくとも、傑出した個が凡庸なる集団に潰されることなんて日常茶飯事だし。

逆にもっと王。が弱くて、いざとなればいくらでも潰せるような奴だったら、逆に影に応援する事も出来たけど、王。は個としては最強最高だからこそ、潰すか従うかという極端な二択しか道はなく、全身全霊の悪意を持って潰すしかない。
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:04:42 ID:E4OTg3NTI
>>4
この時点ではまだ王。じゃなくて王だった。
まあ、この時点でも王という個(キメラアントという集団と同義)の影響力がデカすぎることに変わりはないけど。
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 21:54:34 ID:E0MTE5Njg
問題はヒトを食料とするという点を全く変えていないということ。
種族としては絶対に相容れない。
0
47. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:22:26 ID:IyMjY2ODg
>>5
あの世界わりと外道が多そうだから、『人間を食うけど金を生み出す』みたいな権力者にとって大きなメリットがあれば、犯罪者とかをエサに差し出して住み処として島一つ用意するとかしても驚かんな。
0
115. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:22:49 ID:k4OTYwNTA
>>47
ちょっと前まで神様に生け贄ささげてましたからな。
実際に人智を越えた存在が現れたら、普通にやるでしょ。この世界でも。
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 21:54:38 ID:g5NTI5NjA
コムギが人間に殺されたりしたら即人類皆殺しするだろうし
そうでなくとも人間の醜い部分を見続けて「人間ってやっぱりダメだわ、優秀なやつ以外間引こう」とならないとは言い切れない
純粋すぎるが故に危険すぎる
0
20. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:17:03 ID:g4MTE2NDg
>>6
と言うか、メルエムの言ってる世の統治の基本が「取り立てる価値ある有能な人間は庇護の下生きてよし、無能なクズは死んで食糧になれ」なんですよ。
0
160. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 23:22:22 ID:ExMDMxMTQ
>>6
合格ラインがネテロやコムギ以外ならゼノでギリギリかな？ゼノの発に関心してたしいずれにしても大多数の人間は餌だろうが
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 21:56:00 ID:Q0ODE1MzY
世の独裁者の末路は知っとるかね
王の理想は生まれたての赤ん坊のたわごとや
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 21:56:19 ID:Y3MTgwODA
個人の判断で基準が左右される統治なんておっかないわ
夜神月と同じ
0
81. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:11:13 ID:g0Mjg2OTA
>>8
どちらも子供の論理を超越した暴力で実現しようとした点で似てるがキラは法治の世界で生きてきた人間だけあって法と秩序をベースにしてる分まだ幾分出来が良いかなぁ
メルエムのそれは徹頭徹尾「俺が考えた俺が良いと思う世界」だし
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 21:58:11 ID:UyMTU4NzI
意見自体は間違ってないし王なら出来るとも思う
それはそれとして人間は霊長類の頂点に立ってたいんだから相容れない意見だって事だろ
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:02:14 ID:cxNzM2MzI
もともとが人類に対しての侵略者・捕食者に言われても、素晴らしいから賛同しますとはならんやろ
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:03:05 ID:k3OTM5MjA
もし仮に王の戦闘力が水爆で傷１つつかないような圧倒的な物だったとしても統治の仕方が人間を元にしたキメラアントって時点で破綻する
王と護衛軍3匹だけじゃ世界を治めるには最低で人口100万以下に減らさないと目が届かなくなるから虐殺不可避
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:03:21 ID:I2MTIyMjQ
蟻が何言ってんだ？って話。
割りと差別的な思考なので丁寧な選定とやらで自分の親兄弟や友人や伴侶子供が食われる可能性があるなら平等な幸福なんていらんお前らが死ねよ。と思う。
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:04:09 ID:cwMzU1MjA
トップが純粋なのも恐ろしい
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:04:20 ID:I2MjMzNjA
怒らないで聞いてくださいね。そんなことできるわけないじゃないですか。人間の悪意舐めんなよー

ってのがネテロの言い分だと思ってた。別に蟻だから見下してるとか敵の言うことなんか聞かねえとかじゃなくて、こいつ生まれてすぐだから何もわかってねーんだなって
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:07:08 ID:M4NjE1MDQ
理不尽(弱者が生き延びる)
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:08:24 ID:Q2ODcxMDQ
生殺与奪の権を人喰い昆虫に握らせるとか正気かお前、というお話
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:10:46 ID:Q2OTE3MTI
青二才の青写真
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:15:13 ID:Y4MjA5OTI
でもやっぱメルエム好きだわ
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:18:22 ID:EzNTc5NTI
特に才能ない俺は秒で餌に仕分けされるから絶対だめ
0
154. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 17:41:52 ID:cxNzY3ODY
>>21
俺もだろうなw
しかし王の行く末を見てみたかった気もする
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:21:44 ID:czMjYwODA
そもそもこいつの存在自体が当てはまらないだろ
0
23. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:22:54 ID:EwMzk0ODg
生まれてすぐだからブレるし現実わかってなかったというのは散々言われてるから良いとして、社会っていうのは弱いものや役に立たないものでも生きていけるように環境を整える事によって多様性を保護し全体が長生きできるようにするもので、こうやって弱いものを利用する前提の文明はだいたいうまく回らず滅んでるのよね。
0
116. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:29:41 ID:k4OTYwNTA
>>23
いやいや。
社会的弱者を切り捨てる世界から、
実力的弱者を切り捨てる社会に変えよう。
という提案であり、現状も弱者切り捨てだと言っとるし、それは本当の話。
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:25:23 ID:c5MzYxMjg
ネテロ個人がいくら条件飲みたくても先約がある以上無理なものは無理や
0
25. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:25:57 ID:k5ODk4ODg
本当に読解力無いんだな最近の子は…
上でも言ってるように家畜として平等に飼ってやるって事だぞ？(それも蟻様が認めた者達だけをだよ)認められる筈ない
0
26. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:28:39 ID:IzMTE4MDg
念は質量保存の法則超越してるし、王が無限の食料作る念覚えて無限の並行世界作る念も覚えれば解決なんだけど
なんでそっち方面の探究せずに戦うの理解できなかったな
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:14:29 ID:c1MjUxMg=
>>26
そんな念能力どんな条件にしたら発動できんだよ
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:49:22 ID:k5MTY1NDQ
>>26
そんな余計なことせんでも目の前に人肉といううまいエサが売るほど蔓延ってるのに
それを間引きもせずなんで余計な能力こしらえにゃならんのよ
そこまでして配慮するほどの値打ちが（蟻主観で）人間ごときにないのだよ
0
117. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:35:06 ID:k4OTYwNTA
>>26
エネルギーは形を変える使用する際に減るというのが基本だからな。
自分の系統以外の能力の威力が減るのはまさにそのせい。
そう考えると、普通自分のエネルギーで作ったものを食っても、作った際に消費したエネルギー以上を接種できん。
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:30:19 ID:I5NDI0NjQ
メルエムの理想で出来上がるのは約束のネバーランドの世界観だよな
食料として人間を育てて優秀な人間はママみたいに役割を与えられて食料化免除
食料になるその日までは平等に育てられる
0
99. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:25:31 ID:AwMTkyMzA
>>27
実際、ビゼフは超絶ブラックな労働環境だったしな。

万が一優秀さを発揮出来たとしても
「女がほしい」とか主張すると優秀な女（美人ではない）があてがわれる模様。（ビゼフは王の知らないところで色々やってたけど）
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:30:26 ID:AyOTQ5MTI
人間は常に食物連鎖の頂点に立ち続けたいがために発展してきた生物だからね
0
29. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:34:50 ID:IyNzg2NTY
蟻＞人の世界になるから人間側に何一つメリットねぇ！
従ったら何かくれるとか、豊かになるとかそうでもないし
0
139. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 18:10:16 ID:k2Mjc1NDU
>>29
メリットは無くもない
家畜の牛や豚なんかは多様性こそ犠牲になるが優秀なものが選別されて残されているし人間に捕食されると同時に管理保護されているので種としては延命繁栄できる
人間なら優秀側になるために運や努力も必要だからストレス凄いし主導権がなければ生き残っても社畜の鎖自慢と同じだが
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:36:22 ID:EyMzYyMjQ
侃々諤々だな
これだけ人の価値観を左右させる作品だってことは解る。

こう言うのが「本当に面白い」作品なんだ
0
126. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 14:00:35 ID:QwMzk5MDA
>>30
くっさ……
0
130. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 14:57:57 ID:kwNDEzMjU
>>30
最後の一行いらんわ
0
162. 名無しのあにまんch 2019年11月08日 21:55:09 ID:c5OTU5MDA
>>30
お前は「本当につまらない」人間なんだってのはよくわかる
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:48:20 ID:kzMTcxMjA
純粋で真面目な存在ほど堕ちるときはヤバい、ってのはそれこそ同作者の仙水が証明してるからな
王次第で秩序が変わる蟻に未来は渡せんわ
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:49:37 ID:IxMjMxMzY
家畜の豚たちが突然人間を食いだし、知能を身につけ、人語を理解して、「お前ら人間は明日から俺達が管理しよう。悪いようにはしない。できる限り人間同士が幸福に生きられる社会を作る」と言って、それを受け入れられる人間はいないだろう
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:49:46 ID:UyNTc2MDA
弱肉強食なら人間の兵器に負けるメルエムは所詮弱者
0
34. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:50:21 ID:I0MjM2OA=
まぁ生き物に平等なだけで人類社会の敵である事に変わりない
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:54:50 ID:g1Mjg3Njg
メルエム好きだけど、
こんなん賛成したところで食料にされるのがオチだろｗ
0
97. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:42:38 ID:AwMTkyMzA
>>35
なんかネットによくいる
「平等でさえあれば俺は輝けるはずなのに不平等だから努力しない」
って言ってる層が賛成してそう。
0
155. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 18:07:17 ID:kxMzIzNg=
>>97
現実の社会思想持ち出すのも野暮なんだけど、共産主義を支持してる層ってまさにそれなんだよね
0
163. 名無しのあにまんch 2019年11月08日 22:02:32 ID:c5OTU5MDA
>>155
現実の共産主義者も独裁者の餌にされてるのに
よろこんで平等平和とスローガン連呼してるし

意識して描いてるとは思う
0
98. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:46:46 ID:AxMzcyNDA
>>35
人間を食料にすることは前提だしね、これ…

ネテロの立場で考えれば、ハンター協会に蟻の駆除を依頼されて今ここにいるわけで、王の話を持ち帰って、
「無能な人間を食料として一定数捧げ続ければ、人間が生きることも許してもらえることになりした！」
なんてとても報告できんよ
0
36. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:56:32 ID:IxMjMxMzY
そもそも本当の意味で平等な社会なんて、存在し得ないからな
「貧乏人と金持ちの格差なくす」と言って、ただの社会主義の管理社会で生産性は落ちる一方だし、「機会の平等を目指す。生まれも育ちも関係なく能力で評価する」となったら、生まれつき無能な奴にとっては不平等な世界だし
0
37. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:58:05 ID:EzMDcwMDg
作中でやった事は許されないけれど、それはそれとして、王。は魅力的なキャラクターになったと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:58:08 ID:gxMDQ0NDg
薔薇とかいう最強兵器
もうこれ人類を守る盾だろ
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:59:35 ID:cyMTM4MjQ
王がどれだけ強くても所詮キルアがナニカに頼んだら問答無用で倒される程度の存在だからなあ
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:03:27 ID:g2ODMyNjQ
まあ所詮人を食う蟻な以上王に任せるよりネテロが倒すほうがよっぽど人は生き残るだろうねというか
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:04:15 ID:AyODQ0MTY
蟻もそうだが光の速度の円に瞬間移動並のメルエムでＢってＡはどんな化け物だよって思ってたけど
現実でも台風とか地震とか津波の災害は「人間の悪意」ブチ込んでも解決出来ないし
よく考えたら相対的に大したこと無いな
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:04:43 ID:M0NjUwODg
圧倒的カリスマを持った存在が頂点に立つと、人は喜んで命を捧げるよ
歴史が証明している
0
164. 名無しのあにまんch 2019年11月08日 22:05:32 ID:c5OTU5MDA
>>42
共産主義者くっさw

いまだに革命(笑)ごっこしてるような頭じゃ
誰かの餌になった方が幸せかもな
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:04:53 ID:U4MjM0ODg
王としては人格者
ただ、彼は蟻だった。それだけ
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:11:31 ID:EzMTAwODA
ハンタってまともで立派な統治者が全然いないイメージだから、余計に王。の主張やセリフに正当性や好感度がついちゃうんだよな。なんか乗っ取った国の指導者は影武者で、本物はラジオを聞いただけでほぼスルーするしてただけだし
0
46. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:19:57 ID:Y1NTM2MDA
家畜化や王の心変わりがどうとかはネテロは考慮してないよ
単純に何を言い出そうがネテロ（人間）は蟻を潰す気だって事
それこそ蟻が降参しようと、実は善良な生き物だったとしても結論は変わらない事が分かってるから
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:22:37 ID:AzMDE4MjQ
アルティメット差別社会
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:23:29 ID:A5NDIzMzY
(コメント欄厨二多くね？)
0
80. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:06:26 ID:Y2MTIyODU
>>49
割りと真面目に議論してると思うけどな
なんでもかんでも中二病と断ずるお前は嫌いだわ
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:55:58 ID:IxNzY2OTU
>>80
なんか自分に酔ってる感じの奴が多い気がしたんだが俺の気のせいかね
0
108. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:13:24 ID:g3MDU3MDA
>>84
それは高二病を発祥したせいでは
0
118. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:43:12 ID:k4OTYwNTA
>>108
自己主張する=厨二と思っとるだけでしょ。
普段抑圧されて生きてるんだろな…
0
50. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:26:25 ID:IwODExNTI
生き物を喰えるのはそれを根底から自分たちとは別の存在だとみなしているから
王。が拳を引っ込めたところで人を喰うことを撤回しなかった時点で飲めるわけない
いずれ「腹が減った」とかくだらん理由で優遇してる奴らをも喰うに決まってる
0
51. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:31:44 ID:MyNDkwMjQ
会長はその事について明確な判断はしてない
手段選ばず殲滅作戦がある以上メルエムの言うことは無視してる
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:33:35 ID:IxNDI1OTI
まとめでも言われてるけどこの段階で既に何度か意見変えてるからなぁメルエム…
この先もまたコロコロ変わるのは間違いないわけで、主張の内容うんぬん以前の問題だわな。まぁ会長視点だとそれは知らないけど（察してそうな気はするが）

あとキメラアントの中ですらもう王への絶対忠誠が崩れてるんだから人間の統治なんてもっと無理や
0
53. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:47:34 ID:k3MDIwMTY
問題は一人の女の子と出会っての変わり様
人間餌だわ家畜だわ→コムギ凄い！面白い！→一部の人間は様子見よう！　

生まれて一年でこれ
どちらにも転びうる、気まぐれに転心しかねない

有りがちだけどもしコムギが邪悪な人間に○されたらあっという間に次の矢印は人間滅ぼす方に向く
0
119. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:49:44 ID:k4OTYwNTA
>>53
実力ある人間は元から活かそうと言っとるよ。
コムギは[実力]というもののなかに、生物として弱者であっても、才能溢れる人間がいるって考えるきっかけ。
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:53:12 ID:gwMjg5Mjg
ペットに平等を与えられるか
無理でしょ？
じゃあ養殖している動物は？
対等以前の問題だわ
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:55:09 ID:E3ODk1Njg
メルエム的意味でいう理不尽な力の差がない世界って
人間>肉食獣>草食獣（家畜）>非力な虫微生物
から人間以上の強者かつ全ての脅威として君臨した
メルエム（絶体強者）>その他(人間=肉草家畜)　ってことかな。
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:00:54 ID:I4MTU4NjA
家畜として肥えたら食料として喰われる…死刑執行を日々待ちながら過ごす生活と、特例として食料ではなくペットとして飼われて日々を過ごす立場の二択しかない。
たとえ能力を認められてペットとして生かされても、人間の世界でも犬を食う民族が存在してるように、王以外の蟻に喰われるかもしれないということも覚悟しないと。
王にとってはコムギ以外の人間は眼中になく興味ない存在だし。
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:08:27 ID:M5MzU2MTA
そりゃ種族全体とは言わずともメルエム自身が人間に危害を加えなかった前提でしか話せん理想だ
たった一人でも殺して食った時点で強かろうが偉かろうがメルエムはキメラアントという人類の敵でしかない
人間との共存があり得るとすれば長いこと戦争した末に疲弊した両者が譲歩し合う和平だ
そして残念ながら、あの時点のキメラアント軍はそこまでの強さはない
薔薇の一発で戦いが終わる程度の敵だった
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:09:11 ID:I1NzAyNzA
そもそも「お前ら人類を俺たちキメラアントが管理するね」ってのは滅びるのが早いか遅いかの違いでしかないからな
0
60. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:09:27 ID:M1OTE2NjA
まあ平等な立場から人類と交渉してるシーンじゃないからな
上位種が支配する前に、家畜にもなかなか良いところあるじゃんと言っただけ

それよりここは「お前の孤独な戦いは無駄ではなかった」に
「俺は一人じゃない（人間の悪意がついてる）」と返すところが素晴らしい
0
61. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:12:24 ID:QyMjAwOTA
王の理想はデスノートのキラに近い
王が統治するときは人の社会は滅んでるから結末はもっとひどいことになるだろうけど
0
62. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:14:32 ID:I2OTY3NjA
まんま英雄王やんｗｗ
fateとハンターってどっちが先やっけ
0
65. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:25:15 ID:M5OTY0NzA
>>62
ハンターの蟻編よりはFateの方が先だが、英雄王と蟻の王に似てる部分は一つも無いぞ

ギルガメッシュは現代の人間が無駄に増すぎた事にウンザリしてるだけだ
「昔の人間は無駄な者などおらず支配される価値のある人間ばっかりだったのに、今は生きる価値すら無い人間が増えすぎたから王として粛清する」って理屈
0
63. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:23:14 ID:Q1NDA5NDU
大した才能もないのにそういう才知人種に肖って利用する低俗種や外道種ばかり選別して餌にすると言うなら5分で承認出来るが
0
64. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:24:33 ID:EyNzMwNDU
素直にコムギが大好きでコムギを生かしておける場所を作りたかったって本音を言えばよかったんだとともう
0
66. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:26:16 ID:M5OTY0NzA
>>64
どっちにしろコムギ個人だけを大切にする食人の怪物を生かしておく道理が無いだろ
0
131. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 14:59:49 ID:kwNDEzMjU
>>66
同人誌でくそほど見た抜いた
0
70. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:38:14 ID:U3MDUyNTA
>>64
コムギとひっそり暮らす為に、食用人類を詰めた街をくれって交渉ならけっこう話し合う余地ありそう。ハンターにもさせられない汚れ仕事でも、護衛軍なら平気でやるやろ。
ネテロとは話し合えないだろうけど。
0
67. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:28:35 ID:QwNjYyNQ=
ネテロとかコムギレベルの才能ある人間しか認めないんだぞ

そんな種族と共存できるかよ
0
68. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:35:57 ID:k1NTUzNDU
嘘だからだろ
0
69. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:36:14 ID:c5Mzk2ODU
悪しき人間がいな
0
71. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:55:58 ID:g5Mjg4NDA
腐敗した民主主義か優秀な独裁どっちが良いかってのは
割と古典的な命題だよね
0
165. 名無しのあにまんch 2019年11月08日 22:12:06 ID:c5OTU5MDA
>>71
優秀な独裁の話なんかしとらんのだが…

君ちゃんとマンガの内容理解できてる？
0
72. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:58:45 ID:Q1NDc2ODA
出自による格差が無くなるというだけで
一部の才能以外は基本的に家畜として扱われるってだけの話だからな
0
73. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:00:46 ID:M2MTE3NzA
シャンゼリオンで黒岩が東京隔離して皇帝になったの思い出すな
あれも本人なりに人間との共存を目指した結果だけど、平凡なごく普通の生活を送る人間たちをダークザイドの価値観において無価値と判断して食料にするっていう、どうやっても人間とは相入れないものだった
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:08:30 ID:QzMTI2OTA
いやもっと単純だろ
人類は自分の上に食物連鎖の頂点が新たに出来ることを絶対に許容しないし、王はそれには実力が足らない、ってだけ
王の武力はあくまで個の力、群れを為した人類の知恵と悪意には及ばない
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:18:38 ID:U4NjM2OTU
異種族間の生存戦争に善悪もクソもないからな
スレタイがおかしい
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:19:02 ID:c1Nzc5MTA
何か無理に逆張りしてる奴多いが、少なくとも作中では主張の是非なんて問うてないぞ
人間側の偉い人たちが人間殺しまくってる害虫を駆除しようって決めただけで、ネテロに決定権は無い
「お前は人間の底知れぬ悪意を知らない」ってのはその辺にも掛かってる
個人的には過去何度も失敗してきたとは言え理想的な体制だと思うよ
ただ後継問題どうするんかな
王の嫁が新しい女王蟻になったりするんだろうか？
0
141. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 18:26:24 ID:Y4MzUzNzU
>>76
逆張りはお前だろwどんな腐敗した民主主義政治でも独裁には勝るわ
スターリン、ポル・ポトは言うに及ばず現代においても中国がウイグル、チベット、香港にどれだけ非道を行ってると思ってるんだよ
ロシアがウクライナを侵略した事も記憶に無いんじゃないの？
0
145. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 22:15:40 ID:kyNDEzODA
>>76
腕力だけ強い
ちょっと新しい事インプットする度に
主義主張を転々と変える赤ちゃんの
机上論を理想だと信じて乗っかろうってのが
もう常人の逆張りじゃん

現実のやべー独裁者を持ち上げるわけじゃないが
こんな赤ん坊よりはヒトラー等
現実の独裁者の方がまだ統治能力で信用できますわ
0
77. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:21:24 ID:U2MjgwODU
現在の理不尽は人に都合のいい理不尽なので…
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:25:58 ID:c2NTYzNjA
記入現時点での社会とあまり変わらない
ってことか

読み現時点での社会とは違うかもしれないが

その視点が抜けてるコメントや
その視点が含まれてるコメントや
その視点に囚われてるコメントが
混在して
読む人に依っては混乱したり
拒絶したくなったり
してるかもしれない
0
79. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:44:09 ID:g2OTI0MjU
アリが人間的になったらなぜ青二才なのかわからない。弱いものと強いものが共生するのが社会というなら、それこそ机上の空論。人間も同種の弱いものを利用し、他の種を食っているのは現状。ネテロが薔薇でアリを殺す方法も人間的。生きていくためには他の生物を食わないといけない。人間が忘れてしまいたい現実を共に理解し合える別の種と分かち合うことができたかもしれない…。食べもせず殺す意味は…。
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:31:18 ID:Q4NjI1OTA
読み違えてる輩が多くて困惑するが、あれって単純にコムギを生かしておきたい理由をこねくり回してただけで特に意味のある発言ではないんだよなぁ
ちゃんと後で｢なんか難しいこと考えてたけど俺、コムギと軍義したかっただけだったわ！｣て気付く訳だし。
0
112. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:49:16 ID:c0ODg1MTA
>>82
そもそも平等社会とか言ってる理由自体、凄まじい才能があるのに負ければゴミ扱いされて家族の稼ぐ道具にされてるコムギに思うところがあったからっぽいしな。
0
85. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 03:46:11 ID:Y2MjUxNjA
誰かが合格すればだれかは落選するし、誰かが優勝すればそれ以外は2位以下で、誰かがうまい思いにありつけば誰かはそれを得る機会を失う。皆が幸せになるなら、全員がほどほどの不幸を享受する必要がある。
どんな理想を語ったって幸せを得ることが誰かが幸せになる権利を潰さなければならないことには変わらないんだよ。踏みにじっていい相手を誰にするかの選択にしかならない。
で、そういうのを語る奴は基本的に自分が踏みにじられる側にはいない。安全圏にいるならいくらでも好きなことを言えるわ。
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 03:59:20 ID:k4ODE2OTU
能力主義とやらは一見公平な思考に見えるけど、能力でしか相手を評価しない点で不公平なんだよな
命って能力の付随物じゃないから、命のあり方を命以外のなにかで計るのは間違いなんだよ
結局近代市民社会ってのは論理的にかなり優れた社会だってこと
正義論をやれば理解できるけど、論理は正義だからね
0
166. 名無しのあにまんch 2019年11月08日 22:18:05 ID:c5OTU5MDA
>>86
ド文系さんくっさw

正義論とか感想文の極みでしかないだろ…
思想家(笑)の気分で変わる言葉遊びでしかないのに
論理自称するとか
恥という概念はお持ちでない？
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 04:38:07 ID:A0MDQ3NjU
ただボードゲームをしただけで、って言ってる奴らが、まさに王の言うところの理不尽な差別なんです
王はそれをぶっ壊すって言ってるんですね

まあ理想論だけど、事実を理解出来ない無知蒙昧のくせして口だけは達者な連中を殺したいと思うのは割と一般的な感情かと
0
127. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 14:11:28 ID:A4NzY2OTU
>>88
めっちゃ早口で言ってそう
0
146. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 22:28:07 ID:kyNDEzODA
>>88
王がボードゲームじゃなくて
別の暇潰ししてたら別の分野の天才は生き残り
コムギは死んでいたからな
王が好きだったり興味あるジャンルの天才以外は
どんな天才でも餌の肉になるんだから
「ただボードゲームしただけで」はド正論じゃん
0
147. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 22:43:02 ID:U5NTE2NjA
>>88
初めて負けて夢中になった趣味がボードゲームだから
ボードゲームの天才は保護するわ！ってなっただけ
理不尽な差別を壊すなんて王はやる気ないだろ
あらゆるジャンルの天才を保護して
コムギみたいに可愛がっていたら説得力もあるけど
コイツは夢中になったボードゲームとコムギを例外に置いてるだけで
何も理不尽な差別を破壊するつもりはない

童貞捨てた相手に異常に入れ込んでいるのを
カッコいい言葉で周りに誤魔化してるのと同じだわ
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 04:45:29 ID:I5NTY2OTg
人間が人間に対して言ってる言葉じゃなくて侵略者側が言ってるんだからただの温情なんだよね、否定するなら普通に好き放題やるだけであって
少なくとも蟻関係なしに飢えて死ぬ立場の人間からしたら大歓迎の提案だろう
0
90. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 05:48:03 ID:M5NjY2NzU
言っちゃ悪いがもといた部下喰って部下達にドン引きされた時点でコイツがまともな王になれないことは決定してた
自分以外は部下ですら全員餌って価値観がバレちゃってる上に些細な事で機嫌損ねて処刑、その反面表面上機嫌とってりゃ裏で何やっててもお咎めなし、指揮とらず遊んでばかりで僅かについてきた兵にも呆れられてて慕う家臣はあの三人だけ（内一人はクレイジー）だがその扱いも損際
同種のアリにすら慕われず統治出来てないのにヒトを含めた全生物を統括するとか出来るわけないんだよなぁ
「あてがわれたのは傀儡の兵、退屈な人生だ」とか自分でそうなるように仕向けててどの口がいってんだとしかいいようがない
0
92. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 06:26:31 ID:U1Mjk1MzU
キメラアントだから信頼できないとか
意見が変わるとか実力社会になるとか
勘違いしてるやつ多すぎだろ…
王の人格はもうこの時点で完成されてるし人間を愛してる
別の理不尽とかではなく本当に平等な世界を作ろうとしてる
ならなんで拒んだか
それは後の展開まんまだよ
王の善意を人間の単なる悪意である薔薇で吹き飛ばす
王は単純に人間を知らなすぎた
平等なんて求めてないしこの王に救われるような生物じゃない
糞でいいんだよ
勝手にやって勝手に滅ぶ
王も神もいらない
0
104. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:55:28 ID:M5OTY0NzA
>>92
「貴様に免じて特区を設け人類の永住を許可しよう
食用にする人間も選定の際に数や質を考慮する」

ネテロの善戦を認めて出たこのセリフを見れば、結局のところ王が本当に愛してる人間はコムギだけだとわかると思うけどな

他はコムギのついでだよ
0
111. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:41:25 ID:M5OTY0NzA
>>92
忘れてるかもしれんが、王はパームを実験兵士にする許可を出してるぞ

本当の意味で特別扱いしてるのはコムギだけだ
0
128. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 14:14:35 ID:QwMzk5MDA
>>92
ハンター信者ってこういう読解力ない奴多いよな
0
138. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 17:24:49 ID:g2NTkyNTA
>>128
まともな意見は信者扱いしないのはなんで？
どの作品にも人物にも大体同じ割合でアホな信者はいるだろう。HUNTER×HUNTERはファンの数が多いからその分あほも増えるだけ。
君の好きなものにも同じくらいのアホが同じ割合でいるよ。
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:07:05 ID:k0NjkyMjU
人間の富樫が描いてるんだから当たり前だけど
兵隊使うか生身で出来るか程度の差しかない人間の王政と同じ

人間がかろうじて共存出来てる要素のひとつに
個が弱くて利のために協力できるって要素があるから
それさえない王は理屈が付くなら蟻さえ根絶やしにする
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:08:04 ID:k1NTUzNDU
だって嘘じゃん
0
95. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:15:27 ID:M5NjY2NzU
そもそもメルエムが思ってる理想国家って最強の軍隊であり非戦闘民ってのは例外的に極一部認めるけど基本的には想定してなくて、選別から漏れた奴は餌にするか改造するかなんだよな。
理不尽な差別のない世界とか言ってるクセに率先して選民して最初から破綻してる。
人間どころかアリであるコルトやタヌキにすら「あいつらは生物全ての敵だ」みたいな扱いだし改心後もウェルフェンに「お前は王じゃない、俺の敵」とか言われてるのに本人はその辺一切気に留めてない。
ヒトとかアリとか関係なく向いてないんだよ。
0
100. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:25:53 ID:U0ODEyNjU
悪役ってよく理想論言ってて、悪役のが正しい！って言う奴いるけど
理想論と正論は違うと思うんだよなあ
0
106. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:00:07 ID:M5OTY0NzA
>>100
そもそも理想としても破綻してるしな

人間を選別して選ばれなかった人間は食料にする事を理不尽だと思ってない
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:33:25 ID:Y4NDA0MjU
底無しの悪意の王で世界鬼の王さま思い出した。
0
102. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:50:58 ID:k5MDI3MA=
おつむがハッピーセットな奴ばかりだな
0
103. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:52:14 ID:k1MDc2NTU
まず人間から見たら雑魚だし
人間がなりふり構ってたから殺されてないだけのやつが最強の格闘家見て人の強さ知った気になって言ってるだけ
ネテロより上の人間はどうやったら殺せるかじゃなくどう殺すかしか考えてない
0
105. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:59:42 ID:MwOTIyMTU
そういやピトーは薔薇の毒も治せるのかな。腐敗しないように処理できるし、病気や化学兵器もいけるのか？
もしそうならピトーが生存してるかいなかでストーリーだいぶ変わるな
0
107. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:01:25 ID:M5OTY0NzA
>>105
だからこそゴンさんに始末させたのかもな、メタ的な観点だと
0
109. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:26:16 ID:MzNjk0NjI
薔薇決着は蟻と人の種としての危険度の差を表現したかったんだと思う
0
120. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:54:20 ID:k4OTYwNTA
ネテロは人類の悪意を、といっとるのやから、
別に王の主張を否定しとるわけではないんでしょ？
0
122. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 11:08:46 ID:I5NTY2OTg
俺は王が家畜にぞんざいな扱いは控えるって話だと見てるんだけど家畜じゃなくて対等の関係と思ってる人とは話ズレてるな
強いて人間同士の会話にすり替えると戦争の勝利者と敗北側が結ぶ条約に近い
0
124. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 12:04:06 ID:g2MTc0NzU
とりあえず何も生み出さない生産性の無いニートは一瞬で食料、普通に働いてる凡人もいつか食料
何かに秀でてる一部の人間は生きていられそう
0
148. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 23:02:03 ID:kyNDEzODA
>>124
作中での描写を見る限り国の代表レベルでも
「秀でてる」とはして貰えないようだけどな
規準は王に勝てたり良い勝負が出来るか否か

あとはニートだろうと(人間規準で)エリートだろうと
全て無価値扱いよ
0
129. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 14:42:30 ID:QyNzM3NDA
仙水路線まっしぐらだろ
人間の愚かさを身をもって知ったら全人類滅ぼすとか簡単に言い出すのがこの時の王の危うさ
0
133. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 15:38:44 ID:k1NTI3MTA
単純に弱肉強食の世界にするけれど、戦闘力以外にも評価基準作るよとしか言ってないから受け入れられないだけでね？
0
134. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 16:17:47 ID:EwMTU2ODU
子供に世界を託せるか
0
137. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 17:19:00 ID:g2NTkyNTA
王。って表記がギャグにしか見えない。
王で伝わる。どっかのタイミングで王。と表記されてて差別化ができるのかもしれんが、その意図ならそれはそれでわかりにくい。
ディオ、DIO、ディエゴみたいにわかりやすく、わける意味が明らかにあるのならわかるけどね。
0
150. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 00:05:52 ID:gyMzIyMzA
>>137
負傷したコムギを治療するようピトーに任せたあたりで「王。」って書かれた大ゴマがあって、それがけっこう印象に残るカットなわけさ。

人間はあくまで食料であって才能とか知らんわ全部食ったろみたいな思考の初期の王と
人間にも色々いて才能のあるやつは生かしておこうって考えに至った王。とファンの間では区別されてる…ように思う。
厳密なルールがあるわけじゃないしファンの間の言葉遊びみたいなもんなので大目に見て下さい。
0
140. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 18:11:39 ID:g4ODY0ODA
対人戦じゃ最強でも、核兵器には無力だった時点で、人類に対して上からモノを言う資格ないぞ
0
143. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 19:56:55 ID:YxNTc1MTA
結局は公式で人間（国家）の危険度を蟻より上に設定してしまう冨樫の人間観がすべての答えだよなｗ
0
149. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 23:13:03 ID:E3NjIxOTA
ポッと出のお前らそれできるくらいなら、戦争なんてこの世から無くなってるわ
0
151. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 01:28:13 ID:g2MTQ1NjQ
富樫「フィクションだっつーの」
0
152. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 06:54:49 ID:E3NDMzNzI
何がダメかって、人間とか言う害獣に語りかけた事
0
153. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 12:38:42 ID:g0OTE2OTQ
ものすごい勢いで理性や知性が進化してる描写だから
富樫が書ける限界に来る前に処分したんだよ
0
156. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 19:10:58 ID:E3NDMzNzI
継承戦は逆に書き過ぎなんですがそれは…
0
157. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 23:14:19 ID:M4OTY3ODY
理不尽でない社会はネテロを差し向けた既得権益を持つ上層部にとって無価値でしょ。それだけでも理由は十分。
後藤さんも産廃を傷口に差し込まれただけで瀕死になった。ライオンを簡単に屠るパラサイトも結局、寄生獣＝人間様の集団には勝てなかった。勝者がルールを作る。ネテロは薔薇で王か敗者になる事を分かってたわけだし、ダメかどうか検討の余地なし。
0
158. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 18:40:51 ID:g5OTgzMjg
超単純にいってやろう
才能や生きる価値ってなんだ？
それは1人が決めるものでも何かが決めるものでもない
まして自分で決めるものでもない
そんなものは無い
そんなもの無くても生きて良いのが道理だ
つまり権力者でも生きてて良いって言わないと「なぜお前が生きても良いんだ」って返されて終わり
そしてその「なぜ」を決めようとしたのが王でそのなぜがゲームだったり戦闘能力だったりって勝手に決められているからそんなのはくだらんてこと
0
159. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 22:00:27 ID:EyOTM5NDU
この人の部下って、生まれつきの本能で従ってるだけの奴か改造されて理性もなくして機械的に従ってるだけの木偶かあわよくば寝首を掻いてやろうしながら打算で従ってるだけの奴だけなんだよね。
結局そんなの従えて威張っててもおもんない、それより好きな人と過ごす時間の方が大事だって気づいて王位に興味なくしただけでしょ。
0
167. 名無しのあにまんch 2019年11月08日 22:56:36 ID:I5MTUwOTY
アホか、最後には護衛軍を自分には過ぎた奴らだったと認めてるじゃん
部下がどうとか関係無く、純粋に自分の生まれてきた意味をコムギに見出しただけだぞ。
加えて、ネテロとのやり取りに関して発言の是非を当のネテロ本人はまったく考慮してない。あのシーンで重要なのは、何を言われようが蟻の殲滅という結論を変えない人間のどうしようもなさであり、その悪意をよく知る人間ネテロの覚悟だよ。王の発言については冨樫も意図して子どもの理想論みたいに描いてるから、ドヤ顔でいちいちコメントするのはネタにマジレスするようなもん。
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:16:06 ID:UxMzk1Nw=
漫画のキャラの理想論にイキって現実論吐いて俺カッケーしてるダサいやつ多すぎwwwwwwwww
0
170. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 20:07:38 ID:gyMzEyNDQ
能力のないもの問答無用で間引いてたらすぐに絶滅するし、そもそも受け入れたら自分から食用家畜になりに行くドMじゃん
0
171. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 11:53:01 ID:E3MjQ0ODY
自分もこのやりとりを現実に引きつけて考えて、申し訳ないが・・・
実力主義に憧れるのってわかるけど、それも使われる立場の目線のひとつに過ぎないんだよね。
何らかの集団を統治するには、必ずしも実力主義で上手くいくとは限らない。
おそらく会社も社会もそう。
メルエムの統治論を聞いたネテロ会長が難しい表情をしていたのもそこだよね。
上でも理想論と言われてるように、メルエムは圧倒的な力と知能を備えていても、青臭いということ。
0
172. 名無しのあにまんch 2022年11月07日 14:34:01 ID:k4MDM2OTU
>>171
人間を放り込む特区を設けるってだけで
人間を今まで同様に社会を営む生き餌として扱うって話じゃないから
競走馬みたいなもんで
走り回る牧場はあるけど自由も娯楽も無い
出来の良い馬は訓練を受けレースにも出場し
万が一活躍できれば繁殖すら許される
ダメな馬は全て肉
0

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