ワンパンマンのゲームで怪人のことをヴィランと紹介してて違和感が凄いんだけど…

  • 127
1: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:26:08
ワンパンマンのゲーム紹介するニュースでヴィランが云々って書いてあって
ヴィランって誰だっけ…って思ったら怪人のことっぽい
怪人のことヴィランって言うのやめてよ
https://opmhnk.bn-ent.net/
2: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:33:25
英語で悪党や悪者って意味だから別に間違ってないぞ
3: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:36:10
じゃあヒーローも英雄な
4: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:36:51
まあ作中で使われてない単語で言われると違和感あるな
29: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:15:30
>>4
分かってない奴が関わってるんかなあ？って疑念抱かせると
実際のゲームはどうあれマイナスイメージついちゃうよね
42: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:41:01
>>29
公式見た感じソニックとかもひっくるめてヴィランって事なのね
キャラの紹介文では普通に怪人ってワードも出てくる
49: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:47:27
>>42
逆に怪人って断言するとソニック人間じゃんって突っ込まれるパターンか
怪人「達」ならいいんだろうけど
5: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:38:45
日本なら怪人の方が馴染みあるな
ヴィランはヒロアカあたりが使い出したな
6: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:44:55
なんで怪人から変えたの
原作読んでないの
7: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:48:16
ヴィランはよくアメコミ映画で聞く
8: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:48:41
ヒロアカ始まるずっと前からヒーローものの映画とかアニメの話題じゃ普通に使われてたぞ
34: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:26:02
>>8
見たことないわ
11: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:51:01
漫画でヴィランなんて表現されたことないんだから余計な事スンナとしか
12: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:51:52
でも怪人をヴィランいわれるともやっとしない？
悪党とかそういうニュアンスだろヴィランて
昭和仮面ライダーの敵もヴィランになるぞ
14: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:53:24
>>12
いやそれも正しいよ
ただそう解説されるともやっとするなぁぐらいで
13: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:52:42
怪人協会もヴィランアソシエーションとか名称変更するのかな
15: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:53:28
怪人の名前が○○男とかが多いのに急にヴィラン（笑）いわれてもな
16: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:54:03
海外で売りたいからしゃーない
17: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:54:22
怪人は怪人よ
ヴィランとはちゃうで
21: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:55:39
>>17
怪獣はモンスターじゃないみたいな話やな
イエスでありノーでもあるみたいな
19: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:54:36
怪人以外にも怪獣とかロボットとか居るから悪役をヴィランと呼んでるんじゃないの
知らんけど
22: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 08:55:50
ヴィランで一括りにされるとすごい安っぽいというか怪しさなくなっちゃうね
24: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:00:57
いや作中で意図して「怪人」って使ってるから怪人って言わなきゃダメよ、原作読め原作
桃源団とかソニックはヴィランと名乗っても良い、ヤツらはそういう曖昧なヤツ
27: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:06:20
>>24
作者の人そこまで考えてないと思うよ
30: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:18:35
>>27
ゲーム作った奴は考えてないだろうけど
多分ONEは結構考えてる人だと思うよ
25: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:05:36
エネミーならわかりやすい
36: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:27:26
原作で使ってない表現はいらんな
37: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:27:56
アメコミ知ってるかどうかでヴィラン知ってるかになると思う
そもそもヒロアカもアメコミリスペクトだし
38: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:29:15
英記事で使ってたならわかる
40: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:31:22
怪人は仮面ライダーみたいで子供っぽい
41: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:34:50
怪人って子供っぽさからエゲつない強さ出してくるから底知れなくて面白かったわけで
ヴィランにされるとなんかアメコミの敵とかと比較しちゃって糞ショボく見える
43: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:42:44
ヴィランってそりゃまぁ大昔からあったわけだど
なんか急に日本でもヴィランヴィラン言い出された気がする
46: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:44:32
>>43
近年はアメコミ映画増えてきてたからねぇ
PS2のキングダムハーツの頃には既にディズニーヴィランって言われてたんだっけ？
54: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:50:45
>>46
頃にはっていうか
ディズニーのはずっと前から言われてたし
44: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:43:31
原作大事にしてってだけの話だからなヴィランの意味とかどうでもいい
50: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:48:08
悪役か敵役でいいのでは
52: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:49:27
ウルトラマンの敵を全部ヴィランヴィラン言ってるやつ見ると
覚えたての言葉使いたい子なの？ってなる
57: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:52:57
>>52
なんとか星人でひとまとめに悪役扱いされたりしてるんですよ！
だがバルタンは許さないので殺す
59: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:56:22
人間が悪の心に取りつかれて変貌したのが怪人じゃなかったっけ
悪い心持ってるけど変貌してない人間はどっちつかずの半端な子
あとは人間を憎む原生生物

ワンパンマンの中の種別ってこんなんじゃなかったっけ
ヴィランでまとめたら簡単かもしれんけど浅いのよね
61: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:59:05
>>59
怪人＝敵性生物の総称で他所の（ライダーとかの）怪人とは少し違うね
60: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:57:06
ボロスとかも怪人じゃなくて純正ヴィランなんだよな
62: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 09:59:14
正直どっちでもいいな
どちらも違和感ない
ワンパンマンはボロスだっけ？宇宙人侵略者はなんか怪人と言われると…
なんかちょっとだけ怪人？ってなる
ヴィランの方がもっと広く「敵側」だよね？
63: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:00:21
言ってしまえば1話のワクチンマンも怪人じゃないっぽいし地底王も深海王も怪人じゃない
64: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:02:54
ヴィランって呼ぶとなんか安っぽいんだよな
日本語にすると悪役だろ？
65: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:04:08
ヴィランってバットマンのイメージ強いよな
そんでバットオマンのヴィランってのはバットマン含めて
皆が精神異常者だから
猶更イメージが違ってくるっていうか
75: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:10:21
>>65
映画の影響じゃねーかな
バットマンはアメコミが流行るより比較的前からやってたからね
67: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:04:47
日本のコンテンツで元から出てこないフレーズ使ったら変にしか見えんよな
69: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:05:03
怪人はやっぱりライダーのイメージあるから
人を改造して怪物にしたものって感じがする
定義なんてないだろうけどね
71: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:07:38
敵はエネミーじゃろ？
78: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:11:49
ヒロアカで今から怪人と言いだしたら違和感しか無いと思う
ワンパンマンは怪人協会だしたからボロスとか怪人協会関係ない敵を表現するならヴィランと言うしかなかったんじゃないか？
82: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:15:02
>>78
明らかに怪人じゃない敵を指したいときは頭悩ませそうよね
79: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:12:55
ワンパン作中で宇宙人もバイオ系モンスターも変異人間もメカも怪人でひっくるめてるから怪人でいいんじゃない
84: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:18:36
ワンパンマンの世界では異形のモンスターは全部怪人なんだよ
だからボロスは怪人で
見た目が完全に人間なゾンビマンは怪人ではない
112: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:35:06
>>84
見た目が人間のホームレス帝が怪人協会側なんだから、ゾンビマンが怪人じゃない基準はそこじゃないでしょう
116: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:37:29
>>112
人類側に立つかどうかだよな
見た目は関係ない
85: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:18:57
役割のこと指してるだけだよねヴィランて
86: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:19:38
そんな細かいとこ見てないけど
コミックとかのキャラ紹介に「怪人側」と書かれて紹介されてるなら
怪人にしろよとは思う
そこがヴィランならヴィランだろうしエネミーならエネミーだろう
91: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:21:19
もうさ「悪者」でいいんじゃないかな？
98: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:24:41
>>91
ださい
92: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:22:57
ソニックとか初期ガロウとか立ち位置微妙な奴いるからなぁ
94: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:23:26
悪役をヴィランっていうのはヒロアカで初めて見た
102: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:28:41
ガロウなんて人間怪人言われてんのにどうすんだよヒューマンヴィランか
108: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:31:59
つうか作品によるわ…
ヒロアカ、バットマンで怪人とか言われた違和感でるし
ライダーとかウルトラマンでヴィランとか言わたら違和感でるわ
ワンパンマンは…まあなんでも
114: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:36:48
呼び名はONEが一番気を付けてる所だったろうに…やっちまった感ある
117: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:37:50
ヴィラン＝コスプレ悪役
怪人＝改造された人外
120: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 10:39:41
いきなりヴィランとか言われてもバタ臭くなるだけ
128: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 11:06:41
ガロウ編とかわりと怪人って事にこだわってると思うんだが
132: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 11:11:40
>>128
怪人は怪人のままだからいいんじゃね
173: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 14:03:50
本編でそんな言葉一度も使われてないからな
129: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 11:08:24
もうkaijinで
131: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 11:11:11
日本の漫画をmangaと言うみたいにローマ字そのままでいいんじゃないかなと思う時はある
135: 名無しのあにまんch 2019/10/30(水) 11:14:45
senpaiとかsenseiとかそのまんまだし浸透させればいける
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1. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:38:32 ID:c0MDkxNTk
本スレにもあるけどボロスやソニックは怪人とも言い難いし、敵側＝ヴィランなんでしょ。
0
8. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:49:50 ID:M2OTI3MzE
>>1
敵っていう大きな括りのヴィラン達の中の一つの種類だよね怪人って
ソニックもそうだけど覚醒する前のガロウも怪人ではないし
0
10. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:52:33 ID:g1MzUwNzg
>>1
本スレにもあるけどそういう話をしてるんじゃない
0
21. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:06:33 ID:U0MTA1MDA
>>10
原作の話でいうなら、ジーナスの話でも「広義の怪人」という概念は出ているが、それでもソニックや(サイタマ視点の)ガロウは含まれないから、怪人で括るのは明らかに間違っている。
0
50. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 21:07:32 ID:Q4MTkwNTk
>>21

怪人は人間食ってたり、精神性から人間から変化してるから、割と常人離れした悪人とは別処理なんだよな
0
105. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 07:59:46 ID:E4NzI3MDM
>>21
まぁそういうごく一部のイレギュラーの為に、原作にない表現を使ったら違和感は出てしまうな。
どうせ公式HPとかもできるだろうし、敵側の総称を「怪人」にして、キャラ説明辺りで「敵だが怪人ではない」の一文添えたほうが個人的にはスッキリするかな。
あくまで個人の好みだけど。
0
79. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:15:08 ID:MwNzQzMjM
>>1
まぁ、違和感あるが仕方ないっちゃ仕方ないんだろうな
ヴィランって分類にしておかないとキャラカテゴリで一々細かいのを作らないといけない訳だし
そんなのに容量喰う位ならそれ以外に回せって話しになるから
違和感はあるだろうが…割と考えた末の対応かと
0
111. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 10:16:01 ID:QzNzg3Nzk
>>1
受け入れがたいけどソニックとか人間の悪人のカテゴリと考えれば納得
ソニックは「敵」っていうとまた違うし
ヒーロー、怪人、その他でも良かったけど
0
2. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:40:41 ID:YxNjM3NjQ
ヴィランはまあ色んな作品で使われてる名称だけどさ
たとえばワンパンマン作中で「ヴィラン」って言い回しを使ったらすごい違和感を感じると思うんだ
0
30. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:23:23 ID:QwOTQ3Njk
>>2
普通にアメコミ以外でのヴィランって言うワードが聞き慣れてないだけじゃね
それにヴィランの意味する悪役は人間味がありそうなイメージだけどワンパンマンに出てくる怪人の多くは人型の怪物って感じだし
0
3. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:42:29 ID:E5NzcyMTA
ディズニーとかアメコミとかでつかってて10〜15年くらい前から日本のオタク界隈でヴィランっていう単語の人気がでて
アメコミの映画が人気でて一般層でも認知されて
ヒロアカで使いだしたのはその後みたいなイメージ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:43:46 ID:AxNDYyODY
別にそこまで気にならないな
何となくヒーローの逆の存在といったらヴィランって単語が出てくるし
0
5. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:44:42 ID:cwNTQ4MjI
作中で使われたことのない用語を作中で該当する用語があるのに代わりに使われてたら違和感あるって話なのに
なんでアメコミがどうたらとか言い出すやつが湧いてるんだ
文盲なのか？
0
29. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:20:06 ID:g1OTA4NjU
>>5
ヴィランという言葉がアメコミ発ってだけの話よ、鼻息あらげて突っかかることでもないぜ
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:14:24 ID:Q1MjUxNTY
>>29
だからそのアメコミ発の表現をなんで持ってくるのか？って話だよ。スレ内1からずーーっとその話
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 01:22:36 ID:g2NDYzOTE
>>78
怪人じゃない悪人も出てくるからだろ単純に
0
31. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:25:18 ID:U1OTU0MzM
>>5
多分アスペだと思われる
0
127. 名無しのあにまんch 2021年06月19日 17:25:05 ID:g4NzI5MQ=
>>31
どこにアスペルガー症候群の症状が見られるんですかね
ド素人のくせに偏見を助長するだけの書き込みしてんなよ
0
125. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 16:39:48 ID:A1OTM4MTA
>>5
登場キャラ達を二つに分けて、片方がヒーローなんだからもう片方はヴィランでええやろ。
違和感があるのは分かるけど、ヒーローと怪人に分けてソニックが怪人呼ばわりされる違和感よりはマシ。
そもそもこの場合のヒーローとヴィランって、ワンパンマン用語じゃなくて一般用語やん。
良いもんと悪もんくらいの意味でしかないやろ。
0
6. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:48:22 ID:A4NzQyODM
オタクは面倒くせえわｗ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:00:42 ID:gwNDEyMTQ
>>6
ほんとにな
0
53. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 21:19:41 ID:k1MDE1MTg
>>18
だがそこが好きだ、自分も含め。
0
71. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 23:23:33 ID:Q3ODg5MDQ
>>6
にわかは死んでろ
0
7. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:48:38 ID:Y0Mzg0MzQ
ワンパンマンの世界観には合わない単語って感じはするな
0
9. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:49:53 ID:g4MjMzMDU
もっと気楽に行こうぜ
0
11. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:52:34 ID:AzNTQzMTg
ありえない！！ってわけじゃないけど
違和感あるのはわかる
0
12. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:52:36 ID:c2NDE1NjA
アンパンマンでもバイキンマン達をヴィランと紹介するのがありってことになるな
日本語でその説明はやっぱ違和感出ないか？
英語の説明でそうするのは構わんけど
0
13. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:53:41 ID:UzNzM0Mjg
英語で書かれてるなら大して気にならんな
カタカナでヴィランって書かれると一気にモヤッとするけど

それよりも敵全員「悪人」ってカテゴリで括られてる方が気になるんだが…
0
14. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:54:17 ID:MxNTkyNjc
ユアストーリーでビアンカが急に「クエスト」って言い出した奴みたいなもんか
0
103. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 07:38:22 ID:g2MDk1NjA
>>14
登場するガンダムの項目名に『ガンダム』って書いたら
『F91やストライクは正式名称がガンダムじゃねぇ』
って反論が来たような感じ
0
15. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:55:38 ID:I0MjAwMDM
正直今回紹介されてる５人を怪人と一括りにするのも確かになんか違和感あるわ
仮に怪人と紹介されててもソニックは怪人じゃないだろって突っかかるやつでてくるだろうし
0
38. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:35:06 ID:k2MDk2OTQ
>>15
怪しい人なんだから怪人で問題ないだろ
0
80. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:16:25 ID:Q1MjUxNTY
>>38
じゃあ既に発表されてるタンクトップマスターも怪人だろｗｗぷりぷり出てきたら怪人以外の何者でもないわｗｗ
0
106. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 08:02:32 ID:E4NzI3MDM
>>80
ぷりぷりはヒーローやってる怪人だよな。
0
16. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 19:58:09 ID:EyMTU0ODI
ソニックとかをひっくるめて敵としてカテゴライズしたいんだから原作にない表現使うのは仕方ないと思うけどな
エネミーとか敵とかでもいいけど、ヒーローの対義語のヴィランって言葉を選んだのは個人的には納得がいく

少なくともゲーム制作者は何も考えてないみたいな意見は的外れでしょ
0
108. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 08:04:46 ID:E4NzI3MDM
>>16
むしろ「案の定、違和感があると言われてしまったか…」って感じやね。
0
17. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:00:04 ID:k1NTk3NzM
個人的にはバフ、デバフ、ナーフもかなり鬱陶しい
どの界隈で使われてたのか知らんけど、観測範囲でも2年くらい前だったかあたりから急激に目につくようになってきて、ヒロアカでも使われたの見た時は「うえっ」てなったよなんか
0
35. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:26:32 ID:Y0NjgxNzA
>>17
PCゲーとか洋ゲーとかネトゲ界隈やってたらめっちゃ前から見てたぞ
0
37. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:34:38 ID:E4NzM1MTg
>>17
お前が馬鹿なだけ
0
42. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:39:32 ID:E4NzM1MTg
>>17
ガキかな？
0
55. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 21:57:54 ID:IzODE0MzI
>>17
観測範囲狭すぎるのか10年以上寝てて2年前に起きたのかどっちだ
0
81. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:17:30 ID:Q1MjUxNTY
>>17
わかるわぁ〜〜　【タンク】とかな！！

超つまんねえよなその捉え方
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:19:49 ID:Q1MjUxNTY
>>17
左から順に　パンチを出す武蔵　ボディを打つ武蔵　勝ち名乗りを上げる武蔵に聞こえてくる
0
116. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 14:02:21 ID:E5Mzc5Mjc
>>17
ろくでもないのが立て続けに湧いてて草
鬱陶しさの証明っつーか、カスを炙り出す隠し効果もあったのかこのワード
0
126. 名無しのあにまんch 2020年02月09日 07:42:16 ID:EyMTU4MzY
>>116
「バフ」「デバフ」「ナーフ」なんか今時ゲームやってりゃ頻出するようなワードだろ…
自分の間抜けさというか、見識の狭さを喧伝してるようなもんだぞ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:00:54 ID:c2ODAzNzA
キャラクターのページだけなら怪人以外も含めた色んな悪役だしヴィランで良いと思うけど
ゲーム内ででずっと怪人の事ヴィランって呼ぶならえってなるけど
0
20. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:01:05 ID:gwNDEyMTQ
めんどくさい奴らだ
0
22. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:06:48 ID:U4Mzg5MDU
怪人or危険生物でだいたいなんとかなる
0
23. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:14:54 ID:ExMzA2MTk
まあ別にヴィランでもいいんでないの
原作でも怪人の定義って割と曖昧だし
0
24. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:15:29 ID:MzMTE1OTY
じゃあ「敵」でいい
0
25. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:15:59 ID:c3NTI4NzI
結局文句を言っている側の意見も統一されていない模様
0
70. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 23:16:08 ID:MyNDU4NjA
>>25
なんで文句言うのに意見統一する必要があるの？
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:20:56 ID:Q1MjUxNTY
>>70
頭の良さで圧倒してやるなよ
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26. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:17:51 ID:k0MjY1MDA
というか海外では怪人＝ヴィランって翻訳されてるだけやろ？
0
27. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:18:53 ID:k0MjY1MDA
アメコミまっったく興味ない奴はヒロアカがヴィランの発祥とか思ってる奴いそう
0
28. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:19:25 ID:M3MDk4ODI
怪獣をMonsterに呼び替えた違和感に通じるものがある
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96. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 01:48:47 ID:MxMjY3MzM
>>28
最近はもうkaijuがわりと浸透してるよね
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32. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:25:55 ID:QyNDAxOTc
「怪人って断言するとソニック人間じゃんって突っ込まれるパターンか」

この発言で「ヴィラン」表記である理由の一つが断定された時点で結論は出てるのになぜいつまでも「なんで怪人って書かないんだ」とか不毛な意見を出すのか。
もしかしてこいつらソニックを怪人だと思ってるのか？笑
0
33. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:26:06 ID:Q4NTgxODc
紹介ページの項目名を英語でそろえた結果なだけで深い意味はないだろう
アニメ公式サイトのキャラクター紹介ページもHEROES／VILLANS（ソニック含む）／OTHERS（非戦闘員、武術大会参加者など）に分かれてたし、作中以外じゃ前々から公式が使ってた用語なんじゃないの
0
85. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:22:53 ID:Q1MjUxNTY
>>33
原作ありきで出すコンテンツを勝手に置き換えたり組み替えるから実写化邦画がブーイング出まくってるんだけどな…
0
34. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:26:20 ID:c2OTA5OTY
まあこの漫画ってヒーローと怪人だけで分けられるわけじゃないからなあ
選出キャラの都合でソニックだけその他枠になっちゃうから表現変えたんじゃないだろうか
スイリューやガロウ居るなら3つに分けられたけど
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36. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:34:19 ID:cxODM5NTY
自分の語彙力が追い付かないせいで違和感あるのを他人のせいにするってすごいな。
0
52. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 21:16:05 ID:ExMjQyMjU
>>36
いや普通に知ってる上でワンパンマンの怪人をヴィラン呼びするの違和感あるんだが　自分が教養無いからって他人もそうだと思うなよ
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61. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:12:56 ID:U0ODY5NTg
>>52
サイトのデザイン的に「CHARACTER」「HEROES」って来て「怪人」の方が違和感あるだろ
怪人を英訳したらどうなるかなってなれば「VILLAINS」で妥当だわ
「登場人物」「ヒーロー」ってきて「ヴィラン」って表記なら
そこは「怪人」だろってんなら分かるけど

というかここで文句言ってる人ってゲーム中でヴィランって言われてると勘違いして無いか？ゲームの公式サイトの話だぞ
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75. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:02:35 ID:Y0MDcwNzU
>>52
ソニックもいるのに怪人で納得行くのか？
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39. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:36:24 ID:g5ODA3MDY
ヴィランってそんな違和感ある？
全然感じないけどな
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40. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:37:13 ID:I4MTE3NjQ
どんな風に使われてるのかと思ったら画像で上がってるキャラクター紹介のとこだけかい
敵ポジだけど怪人じゃないやつもいるしってことで便宜上使ってるだけだろうしそんな気にすることじゃないと思う
ゲーム中で使われてたりしたらオイオイってなるけど流石にこのくらいはさ
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41. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:39:24 ID:A4NzA2MTI
どうせバンナムだろと思ったらバンナムだった
トリコみたいに儲けられるうちは好き勝手やって稼ぐんだろう
0
43. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:40:34 ID:Q4MDM2NzM
作中で急にヴィラン言い出したら違和感あるけどゲームのサイトのキャラ紹介くらいどっちでもいいだろ
0
44. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:48:51 ID:g5NTkyMzY
賞金首とか忍者とか勢力増やそう
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45. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:51:08 ID:UyNTg1NDk
しょうもな
0
46. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:52:41 ID:U3MjY2ODI
ワンパンマンの世界観に合うかは置いといて
ヴィランって言葉を聞いたことない人がけっこういることに驚く
10年くらい前からディズニーがパークでも映画でもヴィラン推してるから自然と耳に入る言葉だと思ってたわ
0
57. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:03:16 ID:AzOTEwNDI
>>46
ディズニーに興味ない人もいるんですよ
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90. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:55:04 ID:cwNDU1NDk
>>57
本人が興味なくてもディズニーレベルになるとTVやニュースサイトやSNSでバンバン広告流れてくるし家族友人同僚の話にも出てくるよ
自分もディズニー全然詳しくないけどヴィランズが人気なのは何となく知ってるわ
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 01:38:45 ID:Q1MjUxNTY
>>90
つまらない事で他人に「普通」を押し付けんなって
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113. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 11:05:07 ID:c3NjE4MDg
>>90
小学生から高校生まで日常的に話すが「ヴィラン」なんて教室内で一度も聞いたことないけどな

お前さんは十分詳しい側だよ
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47. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:54:26 ID:g5NTkyMzY
まあゲーム内でヴィランとか音声付きで言われたら凄い違和感感じるだろうけど便宜上分けてるだけなら別にいいかな
0
48. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 20:59:13 ID:IyNTM2NTU
最初はちょっとだけ違和感あったけどもう慣れたな
0
49. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 21:07:06 ID:Y0MDc4Nzk
キャラクター紹介のページで「CHARACTER」って書いてある！
作中でサイタマの事をキャラクターって呼んでないのに許せない！

とか言ってるのと同レベルやぞ
シナリオ上ならともかくホームページのキャラ紹介の分類に文句言うとか控えめに言って頭おかしい
「作中で～～」とか適当に理由付けてるだけで、単に文句言ってるやつがヴィランって言葉嫌いなだけだろ
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:36:55 ID:Q1MjUxNTY
>>49
サッカー日本代表見て「どこが侍なんだよｗ」って思う程度の話してるだけだろ

それを『いや海外から見た日本人のイメージは侍なんだし、戦ってる事には変わりないし、日本人の代表なんだから侍でいいだろ！』っていうような変わった擁護をしてる人みたいに見えたりする
0
91. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 01:13:38 ID:Y2MTkzNTc
>>88
ヴィランに対する感覚が結構違うのが問題なんだと思う
ヴィランが単なる形容詞な側からするとサッカー日本代表のどこが代表だよ、みたいな言い方にも見えるんだよね
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95. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 01:40:22 ID:Q1MjUxNTY
>>91
ああ、分かりやすいねそれ。
たしかに平行線なのはそこかもしれない。
主観や馴染みがまるっきり違うんだわ
0
51. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 21:12:24 ID:c3NDQ2ODI
ヒーローとの対比でヴィランサイドに一括で敵を分けてるだけじゃん
ヴィランが怪人というニュアンスを内包してない訳じゃないし、既に突っ込まれてるように怪人という言葉じゃ表せない敵も居るからこれでいいわ
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54. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 21:33:55 ID:kwNjQ2NDc
あ ほ く さ
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56. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:01:43 ID:IzMTExMjQ
まとめ元のふたばはヒロアカアンチの総本山なんで
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58. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:04:55 ID:U0ODY5NTg
というかデザインとして怪人を英訳してヴィランって書いてるだけじゃないのか？
べつに突然作中で怪人の事をヴィランって言いだしたわけじゃないだろ
昔からゲームやHPではよくある事じゃん
スマブラで勇者がヒーローってなってるみたいなもんでしょ
0
59. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:06:56 ID:A1MTc5ODM
ソニックみたいな人間含めなきゃならないんだからヴィランが適当でしょ
自分が無知だからって合わない合わない言いまくってこいつらほんま…
0
60. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:11:55 ID:gwNTMzMTQ
じゃあ怪人と表記したらソニックみたいなやつはどうするつもりなの？
まさか括りをさらに増やすのか？
0
62. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:14:55 ID:E3NDExMg=
ヴィランでいいって言ってるやつは作品の世界観とか全く気にしないやつなんだろうな
0
67. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:54:37 ID:A0NjExMDg
>>62
そもそも気にしてたら格ゲー出さないから
0
63. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:16:05 ID:QzMzQ1NzY
ところで｢ゾンビマンは見た目が人間｣って言ってるけど、モノクロの漫画じゃ分からないがカラーやアニメになると見た目が｢人間じゃない｣ってすぐ分かるぞ
むしろその少しの差異で違和感を増幅させて人外感を出しているキャラ
プリズナーさんの｢心が人間ならそれはもう人間だ｣の言葉が染み入るよ
0
64. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:17:31 ID:U3NDI1OTc
じゃあなんて呼ぶんだという話になるけど、エネミーは無いだろ
主観から見た時の敵って意味しかないからヒーロー物としたらしぬほどチープな英訳
仮面ライダー主人公と戦うやつはみんな敵！みたいな
0
77. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:12:22 ID:Q1MjUxNTY
>>64
いや、エネミーはエネミーだろ。そういう漫画だこれは。
そんな押見修造みたいにどいつもこいつも悪い所があって…って掘り下げるような漫画じゃない

それこそ仮面ライダー1号やスーパーマンみたいなオールドクラッシックな世界観で物事は進んでる。

ヒーローサイド（主人公側）とエネミーサイド（敵側）が闘う中で人間ドラマや苦悩は描いてるけど、物語の一番浅い部分は本当に一番浅くて薄っぺらくていい。
言わば平成ライダーのもう一個先の哲学混じりなヒーロー漫画なんだから
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110. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 10:11:05 ID:k4OTU5NjM
>>77
いやエネミーはやっぱ無いわ。ヒーローとヴィランならキャラごとの立場があっても包括して対抗世力として違和感ないけど、単にワンサイドツーサイドで分けるだけなのはヒーロー物としてアカンやろ。スプラトゥーンで戦ってんじゃないんだぞ。それやるなら他で言われてる通りキャラクターで一括にしたほうがマシだと思う。
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65. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:28:24 ID:U3NDI1OTc
じゃあなんて呼ぶんだという話になるけど、エネミーは駄目だと思う
主観から判断した「敵！」ってニュアンスでキャラを分けるのは作中のキャラが言うならまだしも、外から眺め解釈してる我々が言うのはチープだと思う
作中になくても、ヴィランはかなり安牌な表現だと感じる
0
66. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:53:35 ID:A0NjExMDg
キャラのカテゴリ訳をかっこつけて英語にしただけなのによく分からん難癖つけられてるな
せめて元サイト見てからレスしてくれ
0
68. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 22:58:39 ID:c1ODEzMTg
なんだろう
「私とひとつにならない？」を英語字幕で「Let's fuck」って翻訳されてるのを見たときと似た気分だ
0
69. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 23:02:36 ID:YwNTIzNDQ
アンパンマンで例えるとバイキンマンを怪人と紹介されたって感じ
違和感あるだろ
0
72. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 23:38:02 ID:A5ODI0Mzk
なんでそんな細かいところに対して真剣に文句言えるの？
0
73. 名無しのあにまんch 2019年10月31日 23:41:53 ID:c1ODEzMTg
>>72
言うほど真剣かな
みんな思いついたこと書いてるだけじゃないの
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:33:45 ID:Q1MjUxNTY
>>72
「どーでもいいじゃん」って言いたいならそれを『お前は感性なさすぎ』って思う相手もいるってことじゃないの？
良いか不味いかを話してるだけで真面目も手抜きも関係ない
そもそも文字だけのネットの会話で「必死になる、真剣に話す」　って表現が誇張だ
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 05:13:05 ID:M1MTM5MTU
>>72
公式サイトは拘ってほしいからじゃない
鬼滅の公式とかが鬼側をヴィランって紹介してたら嫌でしょ？

あ
君の感性じゃ嫌って感情も湧かないか
めんごめんご
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:02:05 ID:Q1MjUxNTY
ぼくのひーろーなんとかでしか見た事なかったな
マーベルとかハリウッド映画も最近そういう感じなのか？
まあ「英雄」と「悪役」って使い方なら間違っちゃいないし、別にソニックは怪人ではないけど…
だったらEnemy(敵)でよかったじゃん

例えば自分の欲求と我儘を信念と暴力で通すルフィをダークヒーローって表現したゲームがあったら、みんな（はぁ？）ってなるわな
そこまでじゃないけど解釈おかしくねえか？って思われるよ
0
98. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 02:04:52 ID:gzNDExMg=
>>74
その解釈がおかしいというか、ヴィランという言葉についてあまり詳しくないなら話題に無理して噛まなくてもいいよ。
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:07:43 ID:Y0NjQwMDM
どうせ全部プレイヤブルなんだし纏めてCHARACTERSでいいじゃねぇか
ソニックが別タブで怪人と一緒に並んでるのに違和感持たないのかよ
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:43:41 ID:Q1MjUxNTY
>>76
その通りだな
ソニック入れた時点で崩壊してんだから無理に分ける必要なかった

まだ発表されてないけど例えばメタルナイトは目先の人を救わず自分の為だけに協会に所属してデータ取ったりしてるけどそれもヒーローでいいの？とかそういう話になってきちゃうし
0
83. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:20:55 ID:M0MjM3ODI
天元突破しそうな名前やな
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 00:27:26 ID:Q1MjUxNTY
>>83
邪眼のアレをなめるなよ！のあの声で
0
92. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 01:22:33 ID:U5NDQ2ODg
「怪人」だとヒーローの敵側の人間出す時に引っかかるから
0
97. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 01:50:00 ID:M4OTY1NjA
>>92
ヒーローが敵になったら怪人でいいんじゃないか？
Ｓ級ヒーローと上位怪人の間に明確な違いは無いように思うぞ、あの世界
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99. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 02:38:46 ID:U3Njg5MjQ
わかりやすく例えるなら
「ヴィランのバルタン星人」とか「ヴィランのオメガマン」とか言われた気分だ
0
100. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 05:08:17 ID:M1MTM5MTU
アーケードのファイナルファンタジーのやつとかも前作ではそんなこと言ってなかったのに
突然敵側をヴィランとか言い始めてわりとスレが困惑してたの思い出したｗ
0
102. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 07:27:03 ID:AzOTgwNjM
ヴィランって意識高い大学生がカッコつけて使う変な英語感がある
0
104. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 07:45:37 ID:E3MDgwNTY
意味が同じニュアンスなのは分かるけどやっぱりそこは怪人と通して欲しかった
0
107. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 08:04:02 ID:MyNjE3MTM
単にヒーロー側にたいしての敵側っていう役割を指してるだけ
完全に作外での一般名詞だから作中で使われてない用語だとかは関係ない
まあでも、日本でもディズニーなんかで昔から使われてた言葉だが、ヒロアカで初めてヴィランて言葉を知った層からすると違和感あるだろうなってのはわかる
0
109. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 08:55:07 ID:UzNzczNzU
海外と日本で表記が違うだけだろ？
どこに文句をつける所があんだよアホめ
0
112. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 10:58:31 ID:Y2MjkyNjI
ソニックとか含めての総称だし別にそんなおかしいと思わないけど
厄介オタクめんどくせえな
0
114. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 11:53:59 ID:c1Njk0MDA
ソニックさんは好敵手(ライバル)だぞ！
0
115. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 13:00:57 ID:E2OTY1NjU
一件のツイートでここまで文句出るのすごいね
0
117. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 20:49:40 ID:A3MjkyMjU
原作でヴィランって読み振ったことあったか？
覚えがないが
0
118. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 22:11:53 ID:UzOTczOTU
英語で「vllain」と言うと、例えばダース・ベイダーなんかもその括りだから悪役としての覇気というか魅力みたいなのを感じるけど、カタカナで「ヴィラン」と表記すると途端にしょっぱくなるな
単語の発音自体が短すぎで語感が悪いのかな
あとはヒロアカがヴィランヴィラン言ってるせいもあるか
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119. 名無しのあにまんch 2019年11月01日 23:04:40 ID:M3NzA3MjQ
怪人でもヴィランでも何でもいいよ。要は敵側、悪側がどう呼ばれるかに過ぎない。
ただ作者がこうと決めたならそれに従うべきだと思うわ。ワンパンマンは怪人って言ってるんだから怪人、ヒロアカはヴィランって言ってるんだからヴィラン。
0
120. 名無しのあにまんch 2019年11月02日 02:32:37 ID:M0MDkyMDA
「悪者」じゃあかんかったんか……
無駄な馴染みない言葉を唐突にツッコむから反感買うねん
0
121. 名無しのあにまんch 2019年11月02日 19:54:55 ID:U1OTQzNTQ
Villainなんて百年以上昔から使われてる英単語で用語でも何でもないよ
これを用語だ違和感があるって言ってるのは自分が最近知った言葉が自分の持ってる狭いイメージと一致してないだけ

でも件のページ行くと、villainsに相当するのが悪人なのな
ソニックも深海王もまとめて悪人
これは違和感あるわ
0
122. 名無しのあにまんch 2019年11月02日 20:12:33 ID:YyODIwNzQ
災害とかじゃダメだったのか
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123. 名無しのあにまんch 2019年11月08日 12:28:11 ID:M5MTM4ODQ
紹介項目やクリックで開くカテゴリにちらっと出てくるだけならvillainは扱い易い用語なのでありだ。だが本編や設定関与の部分に出してはいけないのでそこの分別がついているかどうか次第。

海外翻訳では公式・ファンメイドとも怪人的表現はMonsterとなっている。ただし広義の怪人については詳細省略的ニュアンス。どうしても海外翻訳の際に広義の怪人表現を的確にするためにやむをえないからVillainを当てた、日本ユーザが目にする事がない、なら可だな。

ともあれゲーム中できっちり怪人、悪人などの作中用語を貫いていれば大丈夫だろう。
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124. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 11:30:56 ID:YwMTg2MDg
『ヴィラン』って1980年代？に和訳された光文社のマーベルコミックでも使われてる結構古くからある言葉。
最も俺は「マーベル」の世界でのみ通用する『専門用語』だと思っていたし、「スーパーヒーローと同等の能力を持った悪の超人」位の意味だと思っていた。
だから最近、ディズニーの敵役「101わんちゃん」のクルエラやら「白雪姫」の王妃とかが『ヴィラン』って呼ばれてるとめっちゃ違和感ある。
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