【ハンターハンター】ツェリードニヒの念能力が未だに分からないんだけどどういうことなの？

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26: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:06:47
10秒間分の未来を現実時間0秒で見てそこからの10秒間俺のターンってことだよね
52: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:16:44
>>26
これ自分の視界内だろうけどそれならそこまで無敵じゃないよね認知外の行動には対応できん
22: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:04:24
刹那の10秒だけでもくっそ強い
25: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:05:54
目を閉じて絶にすれば10秒先の未来がわかるってとこまでしか理解できない
29: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:08:44
目を閉じ続けたらずっと予知出来る
10: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 22:56:29
絶状態で発動するなら念じゃなく別の超能力じゃねーか
13: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 22:57:20
>>10
体内のオーラ使ってるだけだぞ
31: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:09:07
目を閉じて絶した瞬間から10秒先の未来を追体験しだして目を開けると10秒戻ってさらに10秒後から目を閉じてる間に見た世界を自由に動けるって事でいい？
37: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:12:32
キルアみたいなスピードタイプに10秒以内に即キルされたら無能力と同じだよね
47: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:15:39
>>37
改変するだけじゃ？
57: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:18:30
>>47
10秒後から予知が始まるから10秒の間は改変出来ない時間が必ず発生する能力
61: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:20:07
>>57
刹那の10秒も改変できるよ
39: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:14:01
細かい違いはあるけど「偽の未来を体験させる能力」で説明がつくと思う
60: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:19:53
これ能力的には０秒間に以後１０秒間の自分に起こることを認識できるんだよねだからその間に撃たれた場合能力発動後現実に戻ってきて対応できる
65: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:21:04
能力バレたらどんだけでも対策されそうな気も
暗殺系とか奇襲どうするんだろう
67: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:22:04
目を閉じ続けたら未来もずっと見えて改変時間も伸びるけど
最初の一瞬の10秒以外は無防備でいいのん？
73: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:23:39
>>67
目を開ける直近10秒以外は無防備だね
84: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:31:10
瞬きしたら10秒改変出来るんだから10秒間無防備になるわけじゃないよねこれ
79: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:26:42
絶の間に10秒先を追体験し続けてるけど現実世界も同じく時間経つから常に10秒先しか分からず10秒分の改変しか出来ないって事か
81: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:28:22
シミュレーションできない予知なんてゴミじゃん
82: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:28:43
十秒間目を閉じて絶とか相手がクソ雑魚でもない限り目を開ける前に死んでるだろ
88: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:34:03
>>82
目を閉じて現実世界では０秒の時間でテータちゃんが自分を撃って殺した事がわかってオレの世界で目を開けてから避けて改変したから無傷って事でしょ
85: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:31:11
一瞬目を閉じて絶したらそれで10秒先までは分かるからすぐ目を開けて対応してのループが出来れば最強ってのじゃないの？
目閉じてる時間に制約あるの
95: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:40:16
>>85
ない
87: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:33:55
圧倒的な強さの奴に襲われたら未来がわかってても死ぬのが弱点
つまりこれ
93: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:38:48
ツェの能力説明はさすがに富樫大丈夫か？とちょっと呆れた
96: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:40:36
念獣+本人の能力はやりすぎじゃね
104: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:45:17
>>96
元々念鍛えてたベンジャミィやカミィはともかく
突如自前の能力に目覚めたツェとハルケンはおかしいよな
しかも今までの念の常識超えるレベルに特異で強力な能力だし
75: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:24:39
ツェとか他の王子の守護霊獣が活躍する日はいつになるのか
97: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:40:46
対応してる間も絶は継続だよね
攻撃通らない状態じゃ出来る事限られるか
113: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:49:24
刹那の10秒視聴開始してコンマ0数秒でころころされてる未来が見えたら
ツェの身体能力じゃ回避できずに詰むと思うけど念獣の能力次第かもしれない
139: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:04:07
割とあっさり破られると思う
けど念獣がめちゃクソ強いパターン
184: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:17:15
霊獣は補助系だからまぁ攻略できないわけでもない
100: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:43:05
刹那の10秒あるなしで全然違うなこれ
103: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:45:11
>>100
あるからこそ無敵に近い
101: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:43:42
ツェリードは最初から念使える設定でよかったと思うけど
108: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:46:08
１０秒先の予知夢を見てから相手が認識できない攻撃を加える事も出来るのか
111: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:47:15
目を閉じてから11秒経つと目を閉じてからの1秒間が予知から確定した事実に変わる
その間に攻撃されてたら確定させずに改変すりゃいいだけなんでこの状態だと普通の攻撃はどんなに速くても強くても無意味
当たった瞬間には認識出来なくて10秒後死ぬみたいな能力を喰らうとそのまま死ぬはず
112: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:48:48
エピタフ＋幻覚を見せるスキル
厳密には「ツェリが切り捨てた世界線」を周りに見せる
その裏でツェリが選び取った世界線が実現する
160: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:09:12
>>112
わかりにくいキンクリを被らないようにするためさらにわかりにくくしたような能力だ
114: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:50:10
これ発展途上だからこっから制約足せるんだよね
115: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:51:46
攻撃食らった事すら認識出来ないって事なのかどうかでまた大分話が違うと思うんだけど
118: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:54:44
絶の時間延長を極めれば無敵！！
って言ってるけど何か落とし穴がありそう
幻覚見せられてからの無限ループとか部屋ごと爆破とか以外で思いもしないようなのが
123: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:56:09
>>118
あるよ
瞬きの間だけは無防備だから百式なら霊獣ごと叩き潰せるかも？
128: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:58:06
>>123
瞬きの瞬間は無防備なのね
霊獣防御さえ無ければヒソカでも勝てそう
127: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:57:44
自分の避けられない死が確定する未来が見えたのに回避手段を見出せずに
永遠に絶を続ける事でしか生き残れないとかなると元ネタのジョジョっぽいかもしれない
130: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:59:31
要は目を開いた時点から10秒だけ未来を先取りできるってことじゃろ
148: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:06:45
>>130
＋その10秒の未来映像を相手に見せる能力
だからテータは銃殺されたツェリを目撃した
132: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:00:15
無敵に見えて絶したあとの十秒の間無防備では
134: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:01:23
>>132
そのための刹那の10秒の予知がある
159: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:08:58
>>132
ツェが瞼を閉じて予知夢を見てから瞼を開けるまで現実世界では０秒もたってないのでそれから相手は予知夢通りに行動してその間自分はやりたい放題て事
137: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:03:34
ここまで全部読んだけど一ミリもわからん
目閉じてからの10秒間がら空きだけどどうやって現実認識すんの
150: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:06:54
>>137
目を閉じたらその刹那に10秒分は見えるその間時間は進まない
そっから先は現実も目を閉じた状態で進む
144: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:05:53
絶瞬きの精度上げよって本人も言ってるからなこれ
152: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:07:32
刹那の10秒開始直後に殺られてる未来予知したらよほど素早く動かない限りどうにもならないし別に無敵ではないよね
目を開けたら未来は見えないんだから10秒周期の時間差攻撃されたら避けられないし
156: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:08:33
目を閉じてるあいだにやられないのかと思ったけど最初の10秒でヤバかったら目を開けて逃げればいいのか
170: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:11:36
これあくまで自分の行動はかえられるけど他人はかえられない
すなわち危害は加えられないという解釈でいいのかね
181: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:14:22
>>170
多分瞼を開けてから相手に攻撃すると相手は予知夢通りに行動してから死ぬって事なんじゃないか
173: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:12:01
あー聴覚とか嗅覚とかから攻めてくる念だとどうにもならんのか
188: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:18:31
未来を変えるとはちょっと違うからな
202: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:22:13
メモリの無駄遣いとか言ってたけどいくらでも増やせそうだよな
204: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:22:45
>>202
本人のキャパ次第だからな
205: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:23:14
ツェの視点の予知だからいくらでもつけ入る隙はあると思う
208: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:23:54
予知した時点で敵の行動が機械人形になるから
単なる予知能力でもない
214: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:26:01
10秒先の予知通り慣性に従ったように相手が動くとして回避可能じゃないものも多くね
不可避の一撃とか
222: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:29:53
>>214
船が沈む予知ができた所で沈むのに変わりない能力だよね
変えれるのは自分の行動のみで環境はどうしようもないから死ぬときはあっさり死にそう
215: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:27:04
だから逃げきれない広範囲攻撃に弱いんだよ
225: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:30:30
10秒置きに絶する生活をずっと続けて行く気かコイツは
226: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:30:33
要するに目閉じてる間だけ未来が見えるってことね
って思ったけど理解できなかった
234: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:32:42
上画は秒数は無視でいい
目を閉じたら常に10秒後が見えて開けたらツェの時間ってこと
259: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:38:03
予知はすごいけど任意で発動する必要があって視覚限定で10秒先までってすごい微妙
261: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:38:41
>>259
10秒以上見れるぞ
266: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:41:16
>>261
目を閉じてる間は無防備だから10秒以上見るメリットあるかな
270: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:42:35
>>266
状況によるな
280: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:45:02
>>266
攻撃は10秒前に予知出来るんで予知してから目を開けたら普通に回避可能だよ
能力が敵に知られてたら10秒じゃ回避できない攻撃してくるだろうけどよほど多用しない限り全貌を知られることはないと思う
272: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:42:52
>>261
予知夢は１０秒以上でも絶してる間ずっと見れて目を開けた瞬間の１０秒前の予知夢からツェリの時間スタートて事？
308: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:52:24
>>272
目を閉じる
↓
10秒後の未来が一瞬で見える
↓
その後はリアルタイムで未来が見える
（現実もリアルタイムで進行開始）
（幻影ツェリも行動開始）
↓
目を開けると未来視終了
さて現実のオレ（ツェリ）はどう行動を変えようかな
って流れ
267: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:42:19
一瞬の10秒があって良かったね…って能力
269: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:42:33
目を閉じてる10秒は最初の予知で把握出来てるので
安全だったら継続ヤバかったら逃亡でいいからノーリスクなんだよ
275: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:43:31
こいつの能力の射程ってどこまで及んでるの
地球の裏から10秒の間にこいつに電話かけたとしてその予知見たツェリが電話出なかったら電話掛けた相手は電話に出たツェリの幻影を見るの？
前提としてツェリが電話に出て話をする予知を見たとして
277: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:44:16
ツェに関わった人間全てに影響するんじゃないか
292: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:48:07
目を閉じた瞬間10秒先まで未来が見える
目を閉じ続けるとその分先の未来まで見える
自分が予知と違う行動をしても他の人は予知通りに動く
これで合ってる？
297: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:49:42
これで念獣がフィジカル最強だったらクソ強い
299: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:50:27
>>297
宿主の性格が出るらしいから念獣まで面倒臭そう
305: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:52:13
いくら予知夢見てても構わないけど改変できるのは１０秒前に予知してた部分だけでしょ
313: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:53:39
刹那の10秒連打してるだけでどうにでも出来ちゃうからな
これでどうにもできない奴は多分何やっても無理だ
325: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:55:51
なんかワクワクしない能力だな
サイコパスなんだしもっと残酷な能力がよかった
329: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:57:26
これ改変中敵の行動を止められなかったら面白いな
どこまで予知通りの動き方するんだろ
336: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:59:50
現実世界の人間全員に10秒間幻覚を見せる能力ってヤバすぎね？
作品ぶっこわれるだろ
337: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 00:59:55
目を開けてからの10秒間も絶をし続ける必要はない？
348: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:02:57
>>337
能力完全解除されるまで絶続けないといけないかもしれんな
352: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:04:54
>>348
というかそうじゃないとリスクなさ過ぎると思うんだ
355: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:05:55
10秒以降は相手も動けるからどんなにつむっても10秒
360: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:08:17
念獣の能力をまだほとんど披露してないのがズルいな
話をどうもって行くかの都合でどうとでも出来る
363: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:08:55
未来が見えるから戦闘でも強いですってキャラの脳内すげぇなってのを
比較的納得出来るようにした能力って感じ
367: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:10:08
現段階では別に全世界に効果が及んでるとは限らない
421: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:34:23
戦闘前に能力発動しててあらかじめ読めてるならそれでいいと思うけど常時発動し続けなきゃいけないからすげえめんどくさそう
441: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:42:36
未来を見るのはツェの能力でテータちゃんの顔に痣作ったのが霊獣の能力？
443: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:43:30
>>441
うん
472: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:56:37
いや発動中は絶ならコントロールする必要なくなるのか
念獣も意味無くなるけど
ずっと発動するのか要所で使うのかどっちかな
425: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:35:37
予知してもツェの身体能力で避けられなかったら無意味だよね
482: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 02:02:51
ナニカを発動されたら10秒あってもどうしようも無いんじゃないかな
あれってもはや天災みたいなもんでしょ
489: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 02:04:39
>>482
あれは全世界に及ぶ全体攻撃みたいなものだから避けようがないよね
発動するってわかってもナニカは未来読んだツェを認識出来ないから命乞いも出来ない
546: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 02:23:50
まだ発現したばかりだし運用はこれからだよ
これからなんだ…
547: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 02:24:34
上でも言われているようなことだけど範囲攻撃とかにクソ弱い感じあるよね
あと確実に安全を得るなら１０秒ごとに発動しないといけないことになるし
それに相手と戦う場合相手が集団で対処出来なかったら終わるし
相手を一撃で倒す位でないとその後その後がどうにもならないだろうし…そんな状態で絶で１０秒連発とか無理過ぎる
簡単な所だとあれだ
「１０秒後に部屋ごと爆発する未来」→逃げるの無理
561: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 02:39:24
目を瞑れば未来余地し続けて俺ヤバイじゃんっての見た時に
目を開けたらきっかり10秒後にそれが起きるってことだろ
範囲攻撃とか喰らって10秒で回避不可能ってなったら
それで終わりだよなこの能力
562: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 02:41:09
でも10秒ってこれ系の能力の中では相当に優遇された設定だよね…
590: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 04:01:37
念能力である以上世界中の人間の認識を邪魔するパワーは無いわな
能力を強化するには範囲を狭めないといけない
本人が最大10秒で行動出来る範囲内ぐらいだよなそれ以上無駄だし
592: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 04:04:54
近接の一対一ならほぼ無敵に近いけど危機回避特化の能力だから
囲まれたり捌き切れない連続攻撃や時間差で発動する拘束系に無力
霊獣がいなかったらかなり使い勝手に困る
614: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 04:53:21
来ると分かっててもどうにもならない攻撃は避けられない
予知した自分の体の位置とズラせない場合は同様に当たってしまう
625: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 05:59:54
初見じゃ対処不能だからクラピカが攻略する為には犠牲者何人か必要なのがな
607: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 04:30:08
現実と予見の認識が重なったり混ざるイメージか
ややこしいなー
122: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:55:48
このよくわからん仕様を一瞬で理解するツェリードさんすげえな
126: 名無しのあにまんch 2019/10/02(水) 23:56:50
>>122
二、三回で把握しだしたからな
626: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 06:10:40
ぶっ壊して殺ん夜！！的な能力喰らったらもう無理じゃん
341: 名無しのあにまんch 2019/10/03(木) 01:01:45
・発動条件は目瞑って絶
・最初の10秒間の予知夢を見ている間は現実では時間が動いていない
・10秒経つと現実でも時間が動き始める
・そのまま予知夢を見続けると現実では予知夢通りに動きだしツェは10秒先の未来を見続けられる
・能力を解いても周囲の人間は現実でも予知夢通りに動きツェだけその間自由に動ける

もはや念なのかも分からん
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 17:41:54 ID:M3MzM4OTU
王とかそこらへんの防御力カンストした相手とか範囲攻撃が防げないのが弱点かなぁ、念獣もあくまで補佐的な感じだし
0
17. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:44:32 ID:YwNDgyNDA
>>1
戦闘中に念獣が使えるなら、相手の防御力は無視できるんじゃない？
まだ全貌は明らかになってないけど、念獣の能力は今のところ「ツェリの質問に3回嘘をついたらリタイア(？)」だから、
理屈では未来視で避けながらの口八丁で相手に勝てるかと
0
2. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 17:47:43 ID:U1NjcxMTU
冨樫センセが念に落とし込む為に色々メンドくさい条件つけたけど、要はキンクリだろ？
0
20. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:53:55 ID:E4NTgwMzA
>>2
違くねーか。まとめると
キンクリ：周りを無意識に通常営業させる能力。自分はその間好き勝手できる。
ツェリﾆﾋ：目を閉じて開けると、周りに予定通り動いた場合の自分の幻覚を見せる能力。自分は好き勝手できる。

いや同じかも
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36. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:35:29 ID:Q5MjY0MA=
>>20
これも追加で
キンクリ:好き勝手してる間はほぼ全てに対して無敵、ぼーっとしててもほぼ全ての攻撃がすり抜ける(GERは例外)
ツェリ: 好き勝手してる間にミスしたりぼーっとしたりすると致命傷を受ける可能性が常にある
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37. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:38:10 ID:Q5MjY0MA=
>>36
てゆーかGERはどっちにとっても天敵だな、書く必要無かったわ
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3. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 17:50:29 ID:IzMDUzNDA
毒作れる王子の毒とかでわりとあっけなく死にそう
0
4. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 17:50:47 ID:k0MTM2MzU
タイマンでは強いけど、集団相手だと微妙じゃない?
0
9. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:06:38 ID:EyMTEwMzA
>>4
タイマンでもフランクリンのダブルマシンガンみたいなので面攻撃され続けるとどうにもならん
0
10. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:10:28 ID:Y3NjgxNTU
>>4
ゼツ解除(目を開けた)時から10秒間相手は幻覚見てるのでその間のツェリは相手を出し抜ける
拘束なり多人数なり弱点はあるにしても、ツェリが勝てると慢心するのもうなづける能力
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25. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 19:18:41 ID:YwNDgyNDA
>>10
極端な話、まばたきしただけでその場にいる全員に10秒間幻覚を見せる+10秒先まで未来予知するってアホみたいに便利で強力だと思うよね(まだ目標の段階だけど)
0
12. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:13:55 ID:UyODM1NzU
>>4
とりあえず瞬きと同時に絶に入るのが目標になってるよ
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32. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:02:35 ID:ExOTc3MDU
>>4
敵が幻覚能力持ってたらどうすんの
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5. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 17:53:04 ID:U0MDQ5NTU
どうせもう見ることはないでしょ
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6. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 17:59:26 ID:EwNTM0NjA
もうハンターハンターという作品に魅力をそこまで感じれない
それが味と言われればそれまでなんだけど文字多すぎる
0
7. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:00:41 ID:MzODYyMTU
刹那の10秒で予知された内容はツェリが行動を変えても相手には認識されない
つまり瞬きして10秒以内ならおっぱい揉んでもバレないし怒られない
最強すぎる
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57. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 11:29:19 ID:YxNDg4MDA
>>7
おっぱい揉む楽しさって、感触よりリアクションの方が比重が大きいから、認識されなかったらあんまり意味なくない？
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68. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 21:24:58 ID:c2Mjk0NDA
>>57
刹那が切れたときの反応が
また最高なんじゃね？
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8. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:06:19 ID:UyNzE5NjU
目を閉じてる間も相手に催眠かかってないとクソ雑魚じゃね
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11. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:12:03 ID:UyNzE5NjU
てかあそこ30秒じゃなくて20秒じゃね
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13. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:17:28 ID:U2MzU3NDU
予知ってより目を閉じた瞬間に10秒未来に飛ぶって理解したほうがわかりやすいし多分そう説明すべきだった
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14. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:20:14 ID:gyMzk1NTA
刹那の10秒の1秒目が死の未来だったら1秒でどうにかせにゃならんってことよね
だから本人は絶の訓練していつでも使える状態にしたいわけで
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24. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 19:15:45 ID:I5MDI1MTA
>>14
そもそも音を置き去りにするとか銃弾がゆっくり見えるスピードの能力者がいるから自分も同レベルに強くならんとキツイだろうね
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59. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 11:44:31 ID:YxNDg4MDA
>>24
ゾルディック家の連中なら
「部屋に入る→一瞬で目の前に移動して心臓抜く（ツェに認識できない速度）→部屋を出る」
くらい出来そうだし「男が入ってきてすぐ出て行ったら自分が死んでた」なんて予知夢で見ても意味ないもんな。
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15. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:23:07 ID:cwNjcyODA
パッシブスキルではないから不意打ちには対処できないし当然寝てる時は役に立たない
常に起きてる間未来見てたら精神病みそう
0
16. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:29:05 ID:AyMDE5MzU
ジョジョは数秒間世界全体を無意識にする+未来視（特に説明はされてないけど一瞬に数秒見れる、見せようと思えば他人にも見せられる）
ハンターは一瞬に数秒間未来が見れて、見た分だけ数秒間未来視通りの幻覚を見せる

両方とも自分以外の数秒間の行動を固定化して能力者は予習してから自由に動ける
ジョジョは意識が無くなってるぶん時が飛んだ時に分かりやすい違和感（過程が無く現在位置や状況が変化してる）
ハンターは幻覚で完全に誤魔化されるので使用をバレないと言う便利さ


ああ忘れてた、ジョジョは数秒間行動中物理的に完全無敵
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18. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:46:26 ID:gzNTU4MzA
この能力、映像で確認されると殆どの条件・内容を把握されるな。

映像で見てる→ツェリが訳の分からない現実改変を起こす(ツェリの10秒縛りで幻を見せられてる)→映像を再確認すると自分の方が幻を見せられてる事がわかる。

監視カメラの向こうに1回限りで幻影を見せる必要はないから、ツェリを認識した物に無条件に幻影を見せる能力と分かる。
かつ、ツェリの相手の不自然な行動から、相手の動きを確定させそれにより起こる未来を見せられてるのもすぐに分かる。
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19. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:46:54 ID:EwNzc3NjU
要するにキングクリムゾンだろ
キングクリムゾンの能力？よくわからん
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21. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:57:51 ID:kxODQ4MjA
ツェリードニヒは念が使えるようになっただけで身体機能が優れてるわけじゃないし相手の能力を考察して動くんじゃなく自分の10秒先読み能力に頼ろうとしてるからペインパッカーみたいな攻撃を使われたら普通に死ぬ
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22. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 19:03:33 ID:AyMDE5MzU
>>21
小規模な攻撃なら幻覚（元の位置）狙ってくれるけど
ちょっとでも大きいと巻き込まれるから微妙だよね

キンクリと違って無敵無いから巻き込まれるだけでも体制崩したり、崩したら数秒間のアドバンテージも無駄になる
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23. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 19:15:18 ID:A0NDE5MTA
とにもかくにも連載してくれ
面白くなってきたかと思えばこれだもんなぁ
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26. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 19:31:26 ID:k1MzY2OTU
絶してたら凝できないんだから能力隠してるやつによわくね？
ヒソカならこっそりガムつけて終了な気がする
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29. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 19:41:02 ID:AyMDE5MzU
>>26
そういえばそうだ盲点だった
隠にどうしようもなく弱いのかwww
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34. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:09:41 ID:I0MDg0NDA
>>26
あー……そうかそうか。それもあったか……
範囲攻撃と飽和攻撃と遅効性の攻撃なら、って思ってたけど普通に念弾や念で出したもので攻撃すると見えないんだ……
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41. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:53:04 ID:I2NTI1NDA
>>26
それどころか、ヒソカに気圧されて進めなかった念未習得時のゴンキル、ピトーに中てられてハゲ散らかしたノヴさんの描写があるように、念自体に強烈な威圧効果がある（絶状態＝極寒に裸でいるようなものだとも言及）
つまり手練が臨戦状態の中で絶使ったらたちまち体調崩して対応策どころじゃなくなるとか、最悪の場合泡吹いてその場で卒倒とかしてもおかしくない

沸き立つお湯や油に指付けて温度図れる料理人もいるようだから、一瞬ならセーフ理論で行くんだろうか
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27. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 19:34:54 ID:U0NjQ0NjA
天才設定だし未来視部分は常時使い続けるんだろうな
睡眠時が問題だけど一応念獣はいるし
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28. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 19:40:50 ID:g2MTM5ODU
ツェリは念能力も念獣も本人の用心深さ丸出しで面白いよ。
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30. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 19:42:34 ID:kxNDA0MjA
絶した瞬間、10秒先までの未来を一瞬で知り、以降は目を閉じ続けてる限り、自分の脳裏で見ている10秒先の未来と、現実世界とで平行に均等に時間が進んでいく
目を開けると自分は現実世界の認識に戻る、つまり今まで10秒先の未来を見続けていたのだから、自分からすれば目を閉じていた間見えてた世界の10秒前の追体験をすることになる
そしてその追体験分の10秒だけは、自分がどんな行動を起こしても、周りの人間には自分が、自分が見ていた10秒先までの自分の行動と同じ動きをしているようにしか見えない

って認識であってるのか？
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65. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 11:50:46 ID:A2NjAxNg=
>>30
それで合ってる。周囲が予知通りに動くシステムは不明。予知した未来を固定化するのは念能力の限界を超えてる気がするから、あくまで予知に出てきた人間の知覚と行動を操作するってのが有力かな
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31. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:01:34 ID:ExOTc3MDU
俯瞰視点なのは念獣が浮遊してるからだろう
絶は外に漏らさないタメ技術なんだろう
うん、さっぱりわからん能力だ
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33. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:04:47 ID:Q0MTc2ODA
てかちょいちょい「刹那」の意味を理解してない奴いないか？
「刹那的な」とか良い大人なら本でも何でも見たことあるだろ
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46. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 22:20:52 ID:E4NTgwMzA
>>33
ジャンプ読者ならネウロで知ってるな！
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35. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:10:36 ID:M2MTgyNjA
「目を閉じて絶」で敵が好き放題できる状況を作るけど、実は好き放題できてるのはこっちでしたっていう能力じゃないん？
目を閉じて絶してるからネタバレしてない限り敵も無防備になるからツェリの攻撃でも通る可能性が高い
ネタバレしたら防御固めるとか広範囲爆撃とかで対処されるけどタイマンならネタバレは殆どないかもな
まあ複数人相手とか監視カメラで変な映像撮れてて分析されるとかしてバレるんだろうな
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38. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:43:20 ID:A5OTgwODU
時間を消し飛ばしている間は意識（？）がないからその間の状況を変えられるのはボスだけっていうキングクリムゾンのシンプルな解釈で落とし込んでる
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39. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:45:51 ID:AyNTMzMzU
能力が自動発動じゃないから暗殺に弱いよね
不意打ちに瞬きが間に合わない

仮に常時発動するよう心がけたとしても、自分の周りの未来しか見えないから、出所不明の遠隔能力なんかには対処できない

だから、カミーラの私設兵に殺されるんじゃないかと予想してる
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40. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:46:34 ID:Q0ODk0ODA
1.絶+目を閉じる、で絶の続く限り未来を追体験可能。現実時間は0秒に等しい
2.絶のみ、で体験した未来を絶の続く限り追体験可能。現実時間で進行する。
3.絶も解除、で能力解除→過去10秒まで現実時間を戻ってやり直しができる
4.やり直しタイム終了で完全に現実時間と一本道化に戻ってやり直した結果だけが現実に残るって感じ？

だから攻撃される一瞬前に絶さえ発動できれば10秒以内=絶する瞬間までやり直せるから無敵ってことかな、単行本派なんでよくわからん
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51. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 23:49:54 ID:gyODgxMjA
>>40
やり直しはできない
絶したら一瞬で10秒間の未来を見て、その10秒間は自分以外が確定で見た未来通りになるだけ
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42. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 20:53:11 ID:A4NTIxNzU
電気による反射で機械的な反応するキルアには無意味じゃね
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45. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 22:07:54 ID:AyMDE5MzU
>>42
幻視じゃなくて幻覚なら無理

どっちかと言うと幻覚の筈
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43. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 21:16:51 ID:E1NDU1ODU
ベンジャミンは元々武闘派の上に部下との混合能力だからいいけど
無知ツェおじさんはマジで何にもない状態で強い能力ゲットだからね
気にしたら負け
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44. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 21:43:46 ID:Q2MTUzMDU
恐ろしいのは「未来視した相手の行動を限定させる」点だと思う。コレがボンバーマンだったらって想像してみてくれ。相手はセットしてある爆弾を認識できないから普通にテクテク歩いてくる→爆弾の上を通過→爆発→死亡って具合だ。
例えばツェリードニヒが使うのは手榴弾でもいい。瞬きしながら相手を煽って相手がキレて向かって来る瞬間に手榴弾をその場に置いて自分は避難。普通の人間が10秒で100㍍近く走れるんだから手榴弾の殺傷圏外には充分逃げれると思う。そしたら相手は手榴弾の至近距離で幻影のツェリードニヒをボコって時間が来たらボンッだ。まぁ即死でしょう。重火器が驚異なんだから手榴弾なら余裕でオーバーキルしょう。
…とまぁツェリードニヒなら躊躇せずに悪用しそうな能力だよね。少なくともベンジャミンは安易な挑発にかかりそう。
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47. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 22:23:18 ID:UzNjU3NzA
テータちゃんのツェリにそぐわない能力を発現させるは成功してると思う
絶中しか使えないのは結構抜け穴が出来そう
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48. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 22:53:52 ID:I0NzUzNDA
やってる事はキングクリムゾンなんだけど
なんつーか漫画としての伝え方が冨樫節が出てて面白かったよ
アイデアだけあっても読者に伝わるように描くってなかなかできないのに
よくやったよ流石休載してただけの事はある
って事で早く次読ませろ
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64. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:58:41 ID:Q5NzgyMjI
>>48
伝わってないです・・・
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49. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 22:56:53 ID:UxODA3NDA
市役所のパワポに出てきそうな図式描かないと説明できてなくなった時点でこの人は今までの漫画家としてのセンス失ったなと思った
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50. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 23:42:53 ID:k0OTQ1NDU
制約としては能力を使った瞬間から最低十秒は強制絶状態になることかな。この間に範囲攻撃とか地雷とか食らったらアウト。たぶん自動攻撃も防げない。
あと念能力の仕様上、全世界に幻覚を見せるのは不可能だろうから幻覚は念獣の視界範囲内だけかも
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52. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 23:51:53 ID:gyODgxMjA
>>50
違うが？
一瞬の絶で10秒分の未来視と幻覚が発動するから、見終わったらすぐ纏とかできるはず
範囲は知らん
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53. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 01:43:55 ID:g1NjM3MTI
未来を見る→特質（ネオンと同じ）
虫みたいな念獣→具現化
幻覚見せて予知通りに行動させる→操作
の隣り合ってる３系統複合能力なんかな
念獣にはオーラを蓄えとけるってテータちゃんが言ってたから絶状態で能力使えるカラクリは多分それかな
あるいは虫念獣を周囲の人間に寄生させてたりするんだろうか
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54. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 03:06:44 ID:U0MjE1NDQ
確かにスゴい能力！レベルアップできると何処までできるのか？！
初めて水見式。水が腐るという変化系と具現化系の出来損ないみたいな結果を見て
「先ずは円。その時範囲内の全ての水分に毒が混じる。」という発だと思った。
仮にこの２つの組み合わせの場合、対策はあるかな？
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55. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 04:58:45 ID:k0MzM4MzI
これオートマの操作･具現化能力には弱いのでは
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56. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 09:46:33 ID:Y2MjU2NTY
1.未来視。目を閉じて絶すると十秒先の未来を主観映像で体験できる。(未来視にかかる時間は体感時間の十秒と違い刹那)
2.目を開けてから十秒間、ツェードリヒが何をしようとツェードリヒ以外は1で見た映像の通りに動こうとするし、その通りに動いたとしか認識できない

※キングクリムゾンとの明確な違いは、実際に時間を飛ばしてるわけではないということ。
キングクリムゾンは時間を飛ばしてる間は自他共に干渉不可能だけど、ツェードリヒの十秒間は触れるし触られてしまう
ツェードリヒのが攻撃的で、キングクリムゾンのが防御的
仮に瞬きの間に回避不能の攻撃が繰り出されたら、例えば爆弾で広範囲をぶっ飛ばされたら、ツェードリヒの能力ではどうしようもないけどキングクリムゾンであれば防げる
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58. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 11:29:48 ID:QyNDI2MTY
自然に瞬きするたびに10秒予知できて幻覚も見せられる。これだけでほぼ最強
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60. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 12:55:39 ID:U2Mjg2MDg
ぶっちゃけヒソカvsクロロから僕は理解できてない(^q^)
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61. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 13:02:00 ID:AwODcwOTg
まー 不快だからさっさとバカみたいなしにかたでしんでほしい
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62. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 12:33:23 ID:c2ODQ4OTY
初見殺し度では黒猫の方がやばい印象受けたけどな。
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63. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 13:35:22 ID:QyODgzODg
フェイタンの広範囲持続ダメージは相性良さそう。
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66. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 21:01:38 ID:c2Mjk0NDA
それこそメルエムの最後みたいに
10秒じゃ逃げれない、防げないほどの
強烈で広範囲な毒爆弾でもぶつけてみたら？

一発よ！
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67. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 21:22:48 ID:c2Mjk0NDA
いつまでも絶を発動させれるわけじゃないんだし
ちょっと油断してるときに
遠くから音量低い銃で撃ったら
刹那の10秒を発動できる間もなく一発じゃね？
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