【ワンピース】 エースの最後って正直失敗だったんじゃないか?

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1: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:23:57
エースの扱いは失敗だったと思うの
2: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:25:26
さい
らま
4: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:28:17
ワンピースが完結してからも定期的に反省会されるキャラ筆頭
8: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:30:49
緻密に十数年もやってたら狂っちまう…
このくらい凄いエースがいると多少の粗は何とかなる
9: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:32:18
死に方以外はまあ良いキャラだったのでは
読者が愛着持てるほど映ったキャラでもないけど
10: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:33:40
白ひげ海賊団全員アホだったら気にならなかったけどエースのやらかしを白ひげが全力でフォローしてるのがつらい
33: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:41:30
>>10
エースだけミステイクな行動を意図して描いてるくせに後付けで失敗だったかな…みたいにエースの株を上げようとしてるからよく分からない…
72: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:48:28
映画の最後のエースはちょっと感動したよ
99: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:51:31
>>72
でも原作の最期思い出すとなんとも言えない気持ちになる
74: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:48:40
エースの死は「無駄だと思っても一応試してみたら思わぬ結果が得られる事もある」っていう事を伝えたかったんでしょ
84: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:49:22
>>74
赤犬サイドの視点じゃねーか!
153: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 15:58:40
救出から共闘から最期の船長命令までやって乗るなエースはやっぱないよ
202: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 16:06:08
乗るなエース発言が全部悪い
皆なんだとあの野郎って言ってれば良かった

263: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 16:13:42
>>202
周りのIQは普通のままだから余計にエースのアホっぷりが目につくんだよな
205: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 16:06:10
尾田っちにとって赤犬の煽りにエースだけ乗っかったのは
「他のキャラより人一倍白ひげを思ってるんです、少しでも悪く言われると黙っちゃいられないくらいに」って情が強いみたいに伝えようとしたんだと思う
215: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 16:07:22
>>205
情が強いなんて言うとなおのこと最後の船長命令聞けよってなるよ
最後ってつけなければマシだったかも
77: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 14:05:53
立ち止まったエースに赤犬も一瞬困惑してて吹く
81: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 14:07:32
>>77
(あれ?あんな煽りが効いてる?)の顔
335: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 16:30:26
エースって登場期間すごく短くない?
337: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 16:32:18
>>335
短すぎて死んだあと回想入るくらいだぞ
339: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 16:34:44
マジ良いシーンなんすよ
361: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 16:50:15
救出までの流れがすごい盛り上がったのにこの結末だからな…
366: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 16:55:52
ルフィがボロボロなのは読者目線から見ても分かりきってたから力尽きた所を庇うで良かった
逃げられるところで安い挑発にのって返り討ちにされボロボロのルフィに助けに入られそれを庇って死ぬ
って美談のようでただのマッチポンプじゃけぇ
367: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 16:57:47
>>366
ホルモンで無理矢理体動かしてただけなんで本当にそれでよかったよな
375: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 17:04:44
そもそもなんで赤犬は二撃目を敗北者の息子じゃなくてルフィに向けたんだっけ
見るからに動けなさそうなルフィの方を確実に殺したかったのか単に見せしめやりたかったのか
376: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 17:06:01
>>375
エースを逃がそうとした現行犯だったから
378: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 17:10:29
>>375
ルフィのほうが仕留める価値があるという判断かもしれない
379: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 17:11:03
>>378
将来的な脅威度なら間違ってないな
380: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 17:12:04
ルフィはルフィでドラゴンの息子なので
401: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 17:37:59
エースはもうちょっとダメな部分を強調して描いてたら
あぁ…あんな大事な局面で親父の気持ちを無駄にするようなことしちゃうキャラだよな…
と納得したかもしれない結局あの一連の話が台無しになるのは変わらないけど
426: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 17:55:09
>>401
長いこと絡みがなかったせいで神格化されたところにやらかしたっていうのもあるだろうしな
432: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 17:58:46
白ひげは負けてもいいカッコ悪くてもいいとにかく生きてくれればいいと思っていただろうに無視して先に死ぬのがマジ敗北者なんすよ
15: 名無しのあにまんch 2019/08/23(金) 15:03:31
エースが死なないとルフィもそこまで強くならなかったろうからよかったんだよ
20: 名無しのあにまんch 2019/08/23(金) 15:06:40
>>15
死にかたを考えろ
咄嗟にルフィかばって「すまねぇ親父、あんたに貰った命ここで使うぜ」みたいなら良かったのに
30: 名無しのあにまんch 2019/08/23(金) 15:16:52
>>20
まあ白ヒゲも自分の海賊団全部壊して死ぬ気だったんだろ
じゃなきゃエースだけのことで海軍にあんなアホな突撃はしない
17: 名無しのあにまんch 2019/08/23(金) 15:04:29
普通に生き延びて2代目白ひげ襲名するじゃダメだったのか
27: 名無しのあにまんch 2019/08/23(金) 15:09:28
殴って気絶させて逃げるべきだった
10: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:26:13
何故ルフィを庇って死亡にしなかったのか
あそこで赤犬の挑発に乗って喧嘩売るの今までの全ての犠牲を否定することなんですよ!
11: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:28:04
>>10
海軍をそこまで悪役にしたくなかったんじゃね?
知らんけど
12: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:28:28
まあルフィのトラウマになりそうだからな
8: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:25:19
エースの無駄死にシーンがワンピースの感動シーンとして語られているのはもはやホラー
13: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:28:55
>>8
その前のシーンをカットして腹に穴空いたあとのシーンだけ見れば感動的だろ
15: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:29:37
>>13
そんなコラしたら抜ける絵だからみたいな言われ方しても・・・
9: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:26:07
マジいい話なんですよ
16: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:30:03
取り消せよ!の流れもだけど
メラメラなのにパンチで穴空くんだ?ってのがしっくりこなかった
27: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:47:02
>>16
覇気で実体を貫通されたからね
33: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 13:57:18
>>16
素通りさせたら庇う意味無いだろが
19: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:31:22
親父が俺たちを裏切ってるってマジ?
刺さなきゃ…
20: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:31:52
スクアーロとか言う脳みそ魚介類
26: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:46:20
よりにもよって海軍でも超鷹派の赤犬に騙される大渦蜘蛛
24: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:43:22
何で煽られてキレる役目をエースが担ったんだろう
エース以外の奴らがキレてエースが止めるで良かったのに
28: 名無しのあにまんch 2019/07/23(火) 12:50:01
ルフィのミスでエースが死んだって事にしたくなかったんじゃないかなあ
だからルフィの足が止まるきっかけとして煽りに乗るエースという描写に至った
449: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 18:16:26
尾田の反省点は睡眠不足
450: 名無しのあにまんch 2019/08/22(木) 18:18:00
>>449
ぶっちゃけそれだよな…
尾田 栄一郎
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:32:45 ID:gzNjc1NTI
管理人は引き出しのネタが切れてきたんじゃないか?
0
43. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:04:02 ID:k0NjgyMDY
>>1
引き出しの中身はふたばのスレ次第だからそらバラつきも出るよ
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47. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:11:32 ID:I5NjUyNjU
>>43
すぐ近くに七武海の魚人がいたけどな
なお棒立ちだった模様
0
84. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 19:44:06 ID:k2Mjk1NzY
>>43
踊る阿呆に見る阿呆わしの挑発にまんまと乗る阿呆♪(立木ボイス)
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129. 名無しのあにまんch 2019年09月10日 01:56:13 ID:k3OTM0MjA
>>84
煽られて一つの国の軍隊潰したってエピソードを思い出して
0
112. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 01:12:06 ID:E2NjM5ODA
>>1
正に命がもったいない!の一言
0
2. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:33:08 ID:QxMTM3MTI
サボによる救出if書くレベルには後悔してるよ
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46. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:10:17 ID:k4NzM1OTQ
>>2
尾田がこういうの描くとは…と驚いたな
0
48. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:17:21 ID:c2ODA3NDQ
>>2
あれは望んで描いたんじゃないよ。嫌だって言ったけどあまりにも希望が多いからファンの為にしゃーなし描いたって言ってた
0
74. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:44:20 ID:kxMjc3NTU
>>48
挑発に乗ったエースに驚いてエネル顔になってたんでしょ(適当)
0
98. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 21:57:19 ID:IwMjE0MDE
>>74
勝てなくてもピンチを切り抜けてきたから海賊王になれたんだろ
0
102. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 22:19:17 ID:A1MjI0ODc
>>48
ジンベエ「エースさんはあんな見え見えの挑発に乗るようなアホやない、きっと何か考えがあるんやろなあ...」
0
3. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:35:06 ID:EyNTQyMjA
まあ尊敬する育ての親より顔も見たことない憎き実の親だったってことで
0
4. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:37:22 ID:c4NzU0NTk
白ひげ海賊団をたった一人で壊滅に追い込んだ男をバカにするなよ
0
70. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:37:59 ID:kxMjc3NTU
>>4
スクアードさんを忘れてやるな
0
5. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:38:04 ID:Y0MzUyODM
ロジャーから強さを継げずに煽り耐性の無さだけ継いだ結果
0
83. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 19:41:39 ID:I3NTcxNTA
>>5
ロジャーは煽る側だろ!?
0
6. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:38:08 ID:MxNjQ2NTk
黒ひげ以外のあらゆる人間を不幸にしてるエースは疫病神じゃけぇ
0
7. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:38:12 ID:Y4Nzg2NzI
元から失敗例として扱ってるだろ
シャンクスはエースみたいな生き方ルフィはするなよって独白で語ってたしルフィもエース救出に失敗したから強くなるから二年後ってしたし
0
8. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:38:55 ID:MyODgyNTg
挑発のるにしても状況というものがある
0
9. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:39:17 ID:YzNjA0NA=
本誌で読んでるときは普通に感動したから感動シーン扱いは正直分かる
戦争編全体の流れで読むとやっぱおかしいんだけどね
0
11. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:42:50 ID:AzMTc0MDk
>>9
エース解放直後のルフィとのセット絵とか、青雉相手に張り合ったりして流石エース!!ってのは実際なったし、悪いとこばかりじゃない
だからこそ、ホントにあの死に際だけは辛い……
0
24. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:05:38 ID:k0NzIxNDA
>>9
救出→エース活躍&白髭に土下座→エース死亡
当時読んでても一話毎にジェットコースターすぎて感動のタイミングもありゃしなかったな
0
111. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 01:05:37 ID:MwMjkxNjQ
>>9
単行本で見たけどあまりの死に方に唖然としたわ
自分が何を見てたのか信じられなくなってその後思い出したかのように怒りがわいてきた
0
116. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 04:25:51 ID:I1NzQ0OTY
>>111
いや見たかったからこんなに言われ続けてるんだろ。
0
118. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 08:44:43 ID:c4MzAyODQ
>>111
それ以上に無能で訳分かんなくて独りよがりで勝手に死ぬエースなんか見たくなかったから未だにネタにされてんだゾ
0
126. 名無しのあにまんch 2019年09月09日 00:51:39 ID:E1MDE5MDc
>>111
一番大恩人をコケにしたのがエースという皮肉
死に際の船長命令こそ聞いてやるべきだっただろうに
0
10. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:42:12 ID:Y5NzA3MDg
負け犬の遠吠え(直喩)が効いて困惑してる赤犬いつ見ても笑う
0
18. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:52:52 ID:cxMzcwODM
>>10
あれエースがガン無視してたら逆に赤犬が恥ずかしいくらい見当違いだからな

0
21. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:00:03 ID:k0NzIxNDA
>>10
当時中坊の読者だったわい「海軍大将ともあろうお方が負け犬の遠吠えとは情け……あれ?」
0
12. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:45:34 ID:I5MDcwODE
お前の親父は死んで時代を変えた!
そのくらいの男になってから死ぬも生きるも好きにしやがれ!!
0
13. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:47:02 ID:kwMDA5ODk
言った赤犬が困惑してるし他の白ひげ海賊団が見え透いた挑発ってスルーしてるしルフィもおっさんの気持ちが無駄になるってなだめようとしてるしでなんか1人で勝手に盛り上がって勝手に死んだ感しかない
0
14. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:47:41 ID:kzNzgwNDE
ハァ…ハァ…41歳…?
0
19. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:54:09 ID:kzNzgwNDE
>>14
41歳のおかげか敗北者ネタ最近見ない気がする
0
15. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:50:54 ID:IxOTMwNjU
失敗以外の何者でもない。俺の中で最後で株が大暴落したキャラNO.1だわ
0
16. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:51:36 ID:I0NTEwMjA
メラメラの実の能力者なのに煽りに弱いエース
もし、煽り耐性を持っていたら歴史が大きく変わったであろう
0
17. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:52:01 ID:Y0MzUyODM
失敗そのものではないか!
0
20. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:56:32 ID:YzNTkxMzM
親父が必死に助けたのに殺された姿を見せた無能

0
125. 名無しのあにまんch 2019年09月09日 00:50:20 ID:E1MDE5MDc
>>20
エースは最初アラバスタで登場したんだっけ?
凄く少ない話数なのにめっちゃかっこよく登場したから人気なのは分からんでもない
あの少ない出番でルフィとの仲も分かったし、兄ってだけで助けに行く理由にはなる
回想のタイミングはミスにも思えるけど、シャボンディ諸島からの勢いがそのまま頂上決戦に繋がったと考えると、あながち間違いとも言い切れない気がするんだよな
0
22. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:01:09 ID:A1MTcxMzc
脳みそ魚介類って煽り草
0
30. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:19:24 ID:IzNTIxMzk
>>22
なんでもやってみるもんやね
0
23. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:02:38 ID:I2NDU0NjQ
大事な場面でロジャーの血が騒いじゃったからね……
0
91. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 20:24:46 ID:kxMzM5NjQ
>>23
魚人族に対する差別の目がこんなところにまで!
0
25. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:08:35 ID:Q2Mjg1NTM
赤犬の罵倒に憤るも最後の船長命令だと歯を食いしばり振り返らず進む。しかし満身創痍のルフィを狙う赤犬の攻撃から身を呈して庇い…でよかったのに。
0
26. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:10:56 ID:U4ODkyNjM
あそこまで盛り上げに盛り上げてアレってのがなあ
ちょっと順番を変えてルフィが散々無茶したガタが来て倒れてしまい立ち止まったタイミングで赤犬の煽りに反応する
だったら、ルフィから注目を逸らす目的もあった、って解釈も出来そうだけど
あれじゃ本当にタダのバカすぎて…
0
27. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:14:47 ID:A1MjI0ODc
アニオリでそこら辺フォロー入るのかなって思ったら、金髪のモブが みえみえの挑発に乗るんじゃねえ! とか言っててダメだった
0
110. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 01:00:49 ID:YxMjA3OTI
>>27
あそこで我慢して逃げるような男じゃないんだよエースは
みんな否定してばっかだけどさ、実際大恩人の事をコケにされながらも逃げていくエースなんか見たくないでしょ?
あそこで立ち止まって怒れてこそのエースなんじゃないか
理性を持って論理的に行動するようなエースは見たくないだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:15:21 ID:I4NjE3NzY
オルガよりしょうもない死に方した男
0
80. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 19:34:02 ID:MzOTE0ODE
>>28
あのモブ実は隊長の一人=四皇幹部の一人なんだぜ
ワンチャンクラッカーくらいのポジの可能性ある
0
29. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:18:39 ID:I0NTEyOTA
敗北者煽りに乗っからなかったら白ヒゲは己の命を賭してエース奪還という目的を達成できた勝利者になれたのにアホが煽りに乗ったせいで敗北者にしたのマジで酷いと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:28:38 ID:UzOTUyNzk
もう辞めろよ尾田
承認要求はえられたろ
0
32. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:32:30 ID:Y3MDk2ODc
そこに至るまでの強キャラオールスターで盛り上げまくっておいてからの全部無駄でしたは本当にずっこけたわ
0
33. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:34:25 ID:I5MTgzNzE
死なせ方だよなぁやっぱ
言われてる通り普通に満身創痍のルフィ庇って死亡でよかった
0
34. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:37:40 ID:c4MzU2MTg
やっぱつれぇけど、愛してくれてありがとう
だから、ルフィは止まるんじゃねぇぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:38:58 ID:M2MjU3NQ=
エース自体がというより読者への見せ方がな…
そりゃあ物語上ルフィとエースは深い付き合いだろうが読者側は愛着や思い入れが湧くほど出番あったわけじゃないし顛末がアレだし…
いつものお涙頂戴過去エピソードだけで感情移入しろ感動しろと言われても、ねぇ?
0
103. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 22:33:24 ID:c3MDA0MzY
>>35
よくばりセット
0
36. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:40:17 ID:Q1MDI4NjY
尾田っちは徹頭徹尾エースはああいうことする奴ですって描写してるし、作中でも何アホなことやってんだアイツみたいな感じだし、うっかりでああいう描き方をしたわけじゃないだろう多分
読者ウケを考えるならミスかもしれないけど
0
123. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 16:32:33 ID:cyOTc3MTY
>>36
正直自分にとってはハンタのカイトも似たような感じだった
ていうかキャラ目線でもゴンがあそこまでキレるほど交流なかったろ
0
37. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:40:27 ID:c4NDMxNzA
マムも言うこと聞かねえ子供のせいで苦労させられたしね
親の心子知らずだね
0
68. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:29:52 ID:A1NjU2NzA
>>37
よくよく考えればまあエースはそういうことするアホだったわ……とはなるけど、やっぱり記事でも指摘されてる通りアホ要素がそんな強調されてなかったのが……
オチ自体が悪い以外だとアラバスタ編のエースがアニオリ含めて頼りになる兄ちゃん要素強かったのが悪い
0
38. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:41:44 ID:Y0MzUyODM
何が愛してくれてありがとうじゃ
1人だけ満足そうに死にやがって舐めとんのか
0
39. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:43:18 ID:M4MDMxMTU
もうちょっと格好良く死なせてたらワンピもっと盛り上がってたと思う
まああの時点で盛り上がり過ぎではあったが
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76. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:52:52 ID:g3MjIwMTA
>>39
分かるわ(笑)君のハートの数が読者の気持ち語ってんな(笑)
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40. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:57:05 ID:Q3MjQ3MDg
正直、尾田らしくないとは思ったわ
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41. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:58:28 ID:gwNjc3MTQ
テンションホルモン切れて倒れたルフィを守るために赤犬と数発やりあうも、実の相性でダメージを負って押され気味で、全力を振り絞った炎帝も赤犬にギリギリで防がれて「流石はロジャーの息子じゃが、出涸らしの覇気ではワシには及ばん」って言われて倒れてるルフィ狙われて庇って死ぬ…ならエースの株爆上がりよ。
相性悪くて万全じゃない状態で数発やりあえば十分でしょう。なぜそうしなかったのか謎。
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42. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:02:40 ID:k2NjE5OTc
エースが乗ろうが乗るまいが赤犬を足止めする役が誰か必要じゃん?
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75. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:51:43 ID:g3MjIwMTA
>>42
なんかよーわからんけど、尾田は海軍=警察と一緒と考えてるから汚くしたくなかったんじゃない(笑)
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44. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:05:32 ID:g3NzY5OTQ
あんだけホルモン注射しまくって前フリしてたのにエースが死ぬきっかけがそれじゃなくてただ煽られてキレただけってもうギャグじゃんとしか
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45. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:07:09 ID:E0ODA3MDQ
過程が酷すぎて結果を捏造された男
0
49. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:20:04 ID:IyMDA3MjI
尾田セン聖も反省したのか月1は休むようになったから…
やっぱハイになったまま仕事し続けるとありえないミスやらかすわどんな仕事も
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56. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:43:01 ID:k4NzM1OTQ
>>49
おまけのネタ落書きならともかく
読者に言われたくらいでちゃんと描いちゃうタイプだったんだ
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85. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 19:46:35 ID:YxMzAyNzA
>>56
あのときのルフィは意識朦朧として目の前に落ちたカードをつい拾おうとするくらい思考力無いんだなと見てて辛かったぞ
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64. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:10:16 ID:Y3ODIxOTI
>>49
ジャンプ表紙のルフィと悟空の絵も描きたくないのに描かされてたし、結構描きたくないもん描かされてるよねww
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50. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:21:19 ID:QzNzY4ODk
たしかロジャーは仲間をバカにされたからって、一国を滅ぼしてた。
エースもロジャーの息子だから、仲間(白ひげ)をバカにされたらキレる…
つまり、血が繋がってるってことをみせたかんったんだろ。
シャンクスもエースの死について、そんなことゆってたし
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51. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:25:49 ID:M5NzQxNTA
唐突にディスられるパッショーネのホモ
0
59. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:02:55 ID:UwNzE0NzE
>>51
確かにシャンクスはエースの墓の前でそう言ってたな。でもロジャー船長が一番強いときは味方を逃がすために殿を務めるときだったとも誰かが言ってた(誰かは忘れた)。
血は繋がっていてもエースにはそこまでの底力が無かったってのが悲しいね。
0
52. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:30:30 ID:Y3MDk2ODc
それまでの問題の大半がエース個人のやらかしであの結果ってのがね…
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53. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:33:07 ID:E4MzA3NTY
ルフィが力尽きる、エースがルフィを背負って逃げる、赤犬が2人の前に立ちはだかる、エースが負ける、赤犬の攻撃がルフィに、エースが庇う

ルフィが力尽きるタイミングは多少ズレても問題ないが、これで良かったよな
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54. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:40:16 ID:I3MDE2ODk
色んなキャラを無駄死にさせてる自覚も無さそうな死に様だったしな・・・
汚点レベルの失敗
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55. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:40:51 ID:Y2MDgxMzg
アメリカ人がアニメのリアクションしてるの見てたら、白人の女の子とラッパーの黒人の感想が「何でそのタイミングでビブルカード拾う事に必死やねんルフィ」って同じようにキレててその発想はなかったって驚いたw
アメリカ人はあそこで挑発に乗るのは割とありなんか?と思ったけど、別の黒人の女の人は挑発に乗ったエースを責めつつも号泣。
こういう時に周りのこと考えろって気持ちが強く出る日本人とは違って面白いなぁって思った。
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57. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:52:37 ID:Q2NDMxMDE
ルフィ覚醒のためにエース殺したかったけどルフィのせいで死んだことにはしたくなかったのかなと思った
それか海軍にヘイト溜めたくなかったのかなと思った
何にせよ変に捻らずにルフィ庇って死ぬ展開で良かったと思った
尾田は疲れてたとおもう
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60. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:03:47 ID:Y3ODIxOTI
>>57
そら希望されたら書くでしょ
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58. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 17:57:09 ID:Y3Mjg4Nzk
死んだ順番がエース→白ひげなのも地味にポイント高い
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61. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:05:25 ID:U4NzY0MTI
池沼のルフィと違い多少ボケてもまともな分別が付いて、要所要所でルフィの事を助けに来る頼りがいある兄ちゃんで、唯一白ヒゲの事をバカにされるとキレるブラコンでありファザコンでもあるキャラ…みたいな前フリが、ある程度あれば良かったんだろうけど、そういうのも特に無く、急にあの演出されりゃ失敗としか言えん。
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62. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:07:42 ID:E4MTI1MDM
最期に限らずエースの独りよがりが状況を悪化させてるのがなぁ…
何やら満足して死んだって赤犬評の切れ味よ
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63. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:08:13 ID:Y1MTUxMTk
ルフィがのし上がるためには
白ひげやエースの存在は都合が悪いから
成長の糧にするってのは大正解だろ
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65. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:17:07 ID:U0NDQ3NTY
この作品が正義を求められる正義の味方を主人公に据えてる作品なら、執拗に黒ひげを追ったこと、まんまと捕まって親の海賊を危機に追いやったこと、それでも助けてくれた仲間の前で怒りに任せた行動でおっちんだ事、これらが批判されるのはわかるけど、こいつら海賊だぜ?
理性を求められても困るし、小より大を取ることもできないならずもの。
任侠物で筋が通らんってどうにもならないことして死ぬやつと一緒だよ。
それってダサいか?
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66. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:18:07 ID:A2Nzc5MTA
白ひげは偉大なんだ!って言ってるくせに自らの行動で白ひげを本当の意味での敗北者にした罪は重い
あとルフィが赤犬をそこまで恨んでないのを考えるとエースの間抜け具合がわかる
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78. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 19:07:19 ID:I5NjUyNjU
>>66
最後の船長命令を無視してるところが最高にダサい
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86. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 20:04:14 ID:IyMzcwODE
>>66
ダサいダサくないじゃなくてここまで犠牲出して助けてもらって最後はあのザマ。ふざけんなバカって話だよ
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113. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 02:35:46 ID:Q2MTI1NDI
>>86
ルフィがそんな状態だった以上、エースが挑発無視したところでいずれ追いつかれて、同じ結末になってたよな。
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87. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 20:05:45 ID:E1Mzc3NDU
>>66
自分の為に危険に飛び込んでくれた人達の頑張りが報われる目前で挑発に乗って制止の声も聞かず無駄にするって筋を通す事の正反対じゃない?ダサくない?人生空虚じゃありゃせんか?
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67. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:27:12 ID:Q1NTIyODg
尾田先生は人の死を描かない

エース死んだからもうその文句は通用しないんだよってくらいにはワンピの転換点だと思う
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69. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:30:30 ID:U3NzA2ODY
後世の評価が世紀の傑作で確定して尚ネタにされるであろう無様さ
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81. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 19:35:26 ID:MzOTE0ODE
>>69
そもそもアホ要素が追加されたの死後のエピソード
しかも過去編のガキの頃だからな、後付と言われてもしゃーない
扉絵連載はあれ扉絵連載故に詳細が不明だし、あっちはキレた上で目的は達成しているしな
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71. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:41:45 ID:g3MjIwMTA
エースの死にかたはダサいけど。死ななかったら、ルフィ弱いままやからな。仲間も助けれなない+ルフィを強くするきっかけ…という意味で尾田は殺したんやと思うけど…
なんか、まだ他のやり方もありそうだけどなぁ。
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99. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 21:59:03 ID:IwMjE0MDE
>>71
スクアーロとエースとかいうバカ息子のせいで白ひげのやってることは家族ごっこって言われるの否定できん
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72. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:43:23 ID:g4ODEzMDg
いやほんとようみちょれから切り抜けばマジいいシーンなんすよ…多分仲間をバカにされたらブチギレるっていうロジャーの血の描写なんだろうけど結果があれだからただのマヌケ。
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79. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 19:10:49 ID:I5NjUyNjU
>>72
ルフィを強くするきっかけは無敵奴隷に一味をバラバラにされただけで十分だと思うけどな
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88. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 20:16:57 ID:U4NTg3NTE
>>72
死んだ事じゃなくてあの場面で負け犬の挑発に喧嘩吹っ掛けて全部台無しにしたのが情けないのよ
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73. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:44:11 ID:ExNzk4MzA
ダサいけどゴールド・ロジャーの息子だからしょうがない
ロジャーもエースくらい若かったら赤犬に勝てないだろうしな
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77. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 19:04:35 ID:E5OTE1NzE
でも作中の行動見てるとあれが一番自然な行動になるからなんとも言えんわ
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82. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 19:41:01 ID:g4OTMyNjQ
ロジャーなら赤犬に勝ってた
主人公力が足りてない。
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89. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 20:17:21 ID:cxMDc5NjA
ジタバタしねぇとか今になって命が惜しいとかルフィとの兄弟の共闘とかそこまでは良いんだよそこまでは
馬鹿なことやった奴が家族の絆で改めて自分が大切に思われてるって再確認して立ち返るんだから
本当に最後の死に方だけが問題なんだよ……
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90. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 20:23:46 ID:kxNzE5Njc
涙腺グズグズの自分ですらそこだけは冷めたよ
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92. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 20:33:59 ID:kxMzM5NjQ
白ヒゲがかわいそう過ぎる
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93. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 20:43:38 ID:I1MzU2Njc
散々ネタにはしてるけど今年の映画の最後はめちゃくちゃ感動したな……
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94. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 21:26:23 ID:I3OTI5NTY
黒ひげもな。能力で毒浄化すれば良かったのに、ルフィいなきゃインペルで犬死してた雑魚。カイドウマム連合は見せしめにまず、黒ひげの一味消してくれ。
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95. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 21:45:17 ID:UwNDEzNTk
ルフィでさえ、初対面同然の白ひげの意向を汲めたと言うのに。
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109. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 23:52:46 ID:YxMzAyNzA
>>95
ロギア含めて能力者の実体をとらえられるが同時にあらゆる攻撃を引き受けてしまうから浄化どころか相性最悪だぞ
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96. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 21:54:28 ID:c5NTkwNTY
ルフィ「死ぬのは恩返しじゃねぇぞ」
「生かしてもらって死ぬなんて弱ェ奴のやることだ」
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97. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 21:57:05 ID:c5NTkwNTY
火拳のエースってなんで叩かれてるの?
ルフィの兄貴として強キャラっぽく登場したのに
船長命令無視して黒ひげ追いかけた挙句無様に負けて海軍に捕まって白ひげおびき出す餌にされて
死ぬのは怖くないとか粋がってたくせに仲間が次々にやられるのを見てやっと死にたくないと泣き出して
白ひげが犠牲になってようやく助けてもらったのに安い挑発に簡単に乗っかって返り討ちにあって死んだから?
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100. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 22:17:36 ID:MzNzE5MjE
>ルフィのミスでエースが死んだって事にしたくなかったんじゃないかなあ
だからルフィの足が止まるきっかけとして煽りに乗るエースという描写に至った

割とマジでこれだと思うわ
ルフィが力不足を実感するなら挑発に乗ったエースの過失をなくして単にルフィを庇って死んだって方が話の筋が通ってた
主人公に汚点を残せなかったオダセン聖の心の弱さの問題
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101. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 22:18:08 ID:MzNzE5MjE
>>100
元凶の黒ひげもお忘れなく
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106. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 22:57:13 ID:c1NzkwMzA
>>101
主人公は大きな失敗を経験して強くなるもんだしルフィの力不足でよかったよな
そんで2年後は少しだけ大人びさせてキチ行動減らしてもよかった
実際はキチ行動がより増えてて、度重なる強いストレスで頭おかしくなったってレス見てなんか納得してしまう
というかぶっちゃけ白ひげって大物死なすんだからエース生存もありだったと思うわ
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104. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 22:45:15 ID:QxMzg5NDY
フジテレビのワンピース感動シーン集とかで場面場面を繋いで
さも力尽きたルフィを庇った有能みたいなシーンに捏造されてたのは笑った
0
105. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 22:55:50 ID:M1NzcyNDM
ウソップも別の話で言うてたわ「男の覚悟を無駄にするな」ってな
白ひげの覚悟一瞬で忘れたよなこのバカ
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122. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 15:53:20 ID:EzMTE5NjA
>>105
火病の国とそっくりだな

ごり押し
捏造
感情でしか動かない
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107. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 23:11:23 ID:I3NTcxNTA
ドフラが言う弱い奴は死に方も選べないってこの事説
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108. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 23:12:57 ID:QxMzU1NDk
叩かれるのもわかるけどロジャーの名残りを見せた形のエースとそして白ひげが亡くなる事で一時代が本当に終わったんだなって感じがしたけどね。エースに関してはそんなに生き急いで…みたいなセリフとかなかったっけ?ついでにロジャーの血に守られたルフィには更に期待してしまう
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114. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 02:41:57 ID:Q2MTI1NDI
人の気持ちも想像できない冷血人間がこんなにいることに驚いたよ。
機械じゃあるまいし、何があっても合理的に行動できる人間なんぞまずいない。
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135. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 03:07:07 ID:A2MDQzNzU
>>114
そうだな
エースに人の気持ちを考える力がカケラでもあれば助けられた自分の命を危険に晒すような真似は絶対にしないな
あいつのやってんのはただ本能的に腹が立ったから威嚇するっていう獣のそれと同じ
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115. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 03:43:32 ID:IzNDY3MDQ
スタンピードでエースが生きてたら炎上網で安全に帰れたことも判明し余計に馬鹿さが際立つ
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117. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 05:57:04 ID:Q4NDUzMzI
>>115
エースが白ひげの気持ちを想像出来てたらあんな死に方とてもじゃないが出来ないと思うけどね
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119. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 09:01:58 ID:c4MzAyODQ
>>115
白ひげと初対面のルフィでも白ひげの気持ちを汲めてたのに…
君、周囲からアスペって言われたことないか?
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131. 名無しのあにまんch 2019年09月10日 17:33:47 ID:gwMTcwMTA
>>115
助けに来た人全員の気持ちを想像してどうぞ
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120. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 12:56:59 ID:AwNjI5OTI
もう10年も前の話なのに未だにネタにされてるってやっぱ敗北者は人気あるんやな
0
121. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 15:50:12 ID:EzMTE5NjA
エース「やめやめろ赤犬!そこはウンチを出し入れする穴だァ!!」
0
124. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 22:00:52 ID:g0NjkxODA
四皇の次くらいに強い奴に煽られて食いつくとかマジがっかりやん
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130. 名無しのあにまんch 2019年09月10日 02:01:22 ID:k3OTM0MjA
>>124言っちゃえば「この時期に山入るんじゃねーよ!!」
って殴られただけだからね
0
127. 名無しのあにまんch 2019年09月09日 12:09:46 ID:c5ODcwOTM
赤犬は実は最初は挑発のつもりじゃなく
逃げていく白ひげ海賊団を見てなんとなく
口にしただけだったろうな

0
128. 名無しのあにまんch 2019年09月10日 00:51:27 ID:c2NDcyOTA
尾田はエースを作中においてのお涙頂戴&主人公を成長させるための道具として描かなかったんだよ
キャラの死を美化させなかったエピソードなんだと思えばいい
人の死が無駄じゃなかったり未来に繋がったり誰かを覚醒させたりとかが漫画では常識化してるが
死ぬってことが結果的に報われたね感動したねってことばっかであるはずがない
ハンニャバルのルフィ完全論破といいこのころの尾田は何か思うところがあったんでないの
まあ自分も年くってからわかったような気がするだけなんだが
0
132. 名無しのあにまんch 2019年10月09日 20:18:35 ID:kyNTIxMDQ
サカズキって実は弱いんじゃねえエースに俺は火を焼き尽くすマグマじゃー相性絶対的に有利な氷のクザン相手に10日間戦うって弱いだろ
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133. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 17:08:46 ID:g3MDU1NjU
たった一人で白ひげ海賊団を壊滅させた男
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134. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 02:56:33 ID:A2MDQzNzU
格上に身の程を弁えないで突撃して捕まる
解放されても同じことして死ぬ

学習が出来ないのは人どころか猿ですらない
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136. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:27:21 ID:U4NjgyNjA
ルフィ「生かしてもらって死ぬなんて弱えやつのすることだ!」
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