【ベルセルク】 ガッツがグリフィスとずっと一緒にいたらもっとマシな未来になっていたんじゃないか？

  • 45
1: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:17:19
suku0827192111
2: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:18:00
そうならないように運命が決まっちゃってるからどうしようもない…
3: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:18:51
でも姫さんとやるのが結局遅くなるだけで結果は変わらん気がする
4: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:19:15
覇王の卵持ってるんだからもしもはない
5: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:19:54
姫さんとヤるのも然るべきタイミングを待てばよかったんじゃないか
6: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:21:05
>>5
王が姫を性的に見てるって事実は変わらんからな…
7: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:23:03
この時点だと運命だの使徒だのゴッドハンドだのの知識は一切ないし
当然そいつらの思う通りに話進んでるから妨害しようぜ！なんて考えが浮かぶわけもないしね…
8: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:23:17
王様を暗殺してから姫様抱けば…
どっかで証拠漏れて追われるか…
11: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:24:22
>>8
この時点で王様を暗殺する理由がない
17: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:26:14
>>11
お国欲しいじゃん
23: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:28:21
>>17
このままだと王弟とその息子死んでるし何事もなければ姫様が次期女王で王配ルートも夢じゃなかったから…
9: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:23:44
ジプシーからベヘリットをもらわなければ…
12: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:24:33
>>9
そうなると別のルートで手に入るのがベヘリットの怖いところだ…
13: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:24:36
因果律がどーのこーの
14: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:25:26
ガッツが掘られた時にホモに目覚めていれば…
15: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:25:38
ジプシーからもらわなくても…げるのタイミングでは必ず持ってるって事になるらしいしね…
18: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:26:49
>>15
そもそも拷問時に城の下水から落としたのに…げるのタイミングで足元の川に沈んでたしね…
16: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:25:43
でも画像みたいになったのも自分にとって友とはともに並び立つもの！
って姫様にカッコつけて言ったのが原因だという…
19: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:27:01
ガッツのグリフィスと並び立つ男になりてぇっていう夢は止められないよね！
20: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:27:07
友情に関してズレがあるから絶対に幸せにならないよ
25: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:28:46
>>20
そこも含めての運命よ
22: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:28:20
ガッツはガッツで何も言わずに出ていくからな
完全にすれ違いだよ
26: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:29:25
ガッツも微妙に運命から外れてるといわれてても基本は運命のままだよね
27: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:29:31
姫様の前で言っちゃった事をガッツが聞いてしまったからな
29: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:30:59
まあ蝕までは全員運命の通りだったんだろうな
…ガッツ（とキャスカ）本当に良く生き残ったなこれ
32: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:33:29
最後の方で鷹の団に居場所あったわ…って気づくのがね
33: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:33:49
お互いが相手に憧れていて尊敬すらしている親友同士だったが
グリフィスのガッツへの想いはこの時まで見誤っていたわ
35: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:35:21
セカイなんかほっぽりだして二人で幸せになろう
38: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:37:01
グリフィスはガッツの事を団長と切り込み隊長の差があるとはいえ対等に見てたって事だよね
ガッツはそれに気付かなかったから劣等感から対等になろうとしただけで
45: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:41:17
仮にもう少し残ってもガッツを失う運命は変わらんからもっと自他共にズブズブに依存してからバイバイさせられて巨大な国の版図ごと捧げる羽目になるかもしれん
46: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:41:58
>>45
ボイドの時は国一つ捧げたんだっけ？
47: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:43:05
>>46
知らん
ボイドか骸骨おじさんに訊け
49: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:45:02
ズブフィスが蝕起こしたら…げるじゃなく捧げるゥゥッ！！！11って感じになりそうだな
48: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:44:13
でもガッツ出ていく→ヤケで姫様と和姦レ○○→王様ブチ切れて投獄拷問→廃人→…げる　だから
ガッツがまだ一緒にいて且つ王様が普通に崩御してくれれば…ゲルにならなかったのかもしれん
まあ運命のせいでそうはならんのやがなブヘヘって話だが
53: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:45:51
もの凄い些細なすれ違いからえらいことになるのが因果って感じで好きなんだ
54: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:46:22
これが学生時代のウラケンと森先生の関係性がモデルだってんだから面白い
56: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:46:58
>>54
…げるしたの！？
63: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:48:25
正確にはどっちがどっちって話じゃなくてあくまでも関係性がモデルで立場入れ替わったりしてるらしいけどな
64: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:48:39
逆だったかもしれねえ…！
55: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:46:29
ガッツもグリフィスも友達付き合いは下手くそだったのがつらい
62: 名無しのあにまんch 2019/08/25(日) 14:48:10
>>55
ガッツは兎も角として素グリフィスの欠点は本当にこれだけしかない位だからな…
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 19:35:55 ID:IwNDI5OTM
未来もクソも無いけどな

あーなるのは定められた運命なんだから
0
32. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 08:47:07 ID:Y1Njg4MDA
>>1
運命は神の潜在意識の扇動であって何も不変定理ではないのだーよ。
0
2. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 19:49:11 ID:U2Njc1NDM
グリフィスも貴族相手に男娼みたいなことしてなかったっけ?
0
3. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 19:50:24 ID:A3NjU0NjM
二人揃って自己完結しがちな上にそれで即行動だから運命無視したとしても遅かれ早かれな気はする

0
6. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 19:54:14 ID:QzOTk2Mzk
>>3
あれは 鷹の団の活動資金を得る為の一夜限りのことのはず 少なくとも商売ではなかろうと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 20:01:01 ID:QyODA1MjI
>>6
夢を忘れさせた相手がガッツだぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 19:51:54 ID:AzMTA3MDA
ガッツがずっと居てくれて、王国も手に入れて
もう順風満帆で怖い位ってルートでも
その機会があれば触を起こしそうなのがグリフィス
0
12. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 20:10:13 ID:Y1MDQyNzk
>>4
ちょっとヤケ起こしたら即危険な橋渡るからなこいつ…
メンヘラかよ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 20:22:31 ID:U1NzQ0ODU
>>12
しかも夢と引き換えにしたはずのガッツをまだ欲しがってる節があるから本当にどうしようもない

グリフィスがノンケなら平和だったかも

0
20. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 22:45:56 ID:U4MTc1MDk
>>13
グリフィスが国を持ったところで流浪の旅にでたとしたら暴君と化したかもしれねえな
あれ、あのタイミングでお縄になるのが一番よかった？
0
14. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 20:24:44 ID:k0MzQ4ODY
>>4
いつ爆発するかわからない核爆弾より危険だな
0
21. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 22:46:52 ID:U4MTc1MDk
>>14
グリフィスがノンケならキャスカと幸せな家庭きずいてんだよなぁ…
0
22. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 22:48:26 ID:U4MTc1MDk
>>21
藤木に勝手なイメージをもつ伊良子がわるいんだぞ
0
38. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 12:48:19 ID:U5MzI2MjA
>>21
プライド高い男同士で素直になれは無理ゲー
逆に言えばそういう2人だから話が面白くなる
0
5. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 19:53:17 ID:YxMDU5MjA
グリフィスが真紅のベッチー持つ運命になった時点で蝕は避けられないからな
0
7. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 19:55:34 ID:QzOTk2Mzk
間違えた >>7は >>2宛です…orz
0
8. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 19:59:24 ID:c1NjE5MDY
そうはならなかったんだよ
だからこの話はおしまいなんだ
0
10. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 20:01:04 ID:E0ODU2MjM
ガッツがお前と対等でありたいんだと伝えるだけでもだいぶ変わるんじゃと思ったけど
多分グリフィスが納得しないからどのみち無理だろうなと言う結論に落ち着く
0
11. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 20:07:42 ID:AzMTA3MDA
>>10
どうせ忘れたとか言ってもそのうち
やっぱり憧れは止められねぇんだとか言って夢の為にガッツ贄にすると思う
グリフィスはどうも本当に欲しがってる物を
もう欲しくねーし！もうどうでもいいし！と強がる癖がある
0
27. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 02:44:13 ID:IwOTM5NzI
>>11
そこら辺拗らせてるんだろうなー
ガッツは他の団員とは違う肩を並べる相手ではあるけれど
あくまで「俺のものだ」っていうスタンスは崩せない
肩を並べ、隣に居て、夢を忘れさせたくれる唯一の存在だけど
対等では無く所有したい
それが生来の傲慢さから来るのか失う恐れから来るものかは分からないけれど
0
15. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 20:38:48 ID:U1NzQ0ODU
ガッツが完全にノンケの感性だから上手くいかないんだよね
でもグリフィスはそんなガッツが好きなんだよね
0
16. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 20:51:42 ID:U1NjUyNjQ
たまげるほどセンスないifだな
0
17. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 21:10:49 ID:gwOTU2MDM
鷹の団の切り込み隊長だったっけ？
グリフィスひろゆきにガッツ山本一郎みたいな関係かな。
グリフィスはガッツに負けるまで友情ではなく所有物と思ってたから、蝕の時は違和感あったな。
0
18. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 21:33:58 ID:kzMzkzNjI
以前ニコニコで剣風伝奇の一挙放送があったときに、ガッツがグリフィスを破って鷹の団を抜けて旅立つ回で「はい！ここで終わりー！終わりにしよう！！」ってコメントがたくさんあって笑ったの思い出した。
0
19. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 21:52:27 ID:gxOTYwMTk
過程が変わるだけで結果は変わらんと思う
というかあそこで出ていかなかったら下手したら蝕でガッツ死んでた可能性すらあったんちゃうか
0
23. 名無しのあにまんch 2019年08月27日 23:54:20 ID:IxNTc1NTQ
・・・げる って、マンガ史上最高の台詞とヒトコマだよな。
0
24. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 00:04:50 ID:A1NTE2OTI
ベルセルクって作品は鷹がモチーフの企業の社員に進められた作品で、獲物は客なのかと聞いたら、獲物は案件だと。
案件を客と共にやっつけるのが我々の役目だと言われたが、金は客が出してんだよな。
0
25. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 00:38:49 ID:IyMzkwOTY
たとえ王配にグリフィスがなろうとも、
原因不明の奇病で手萎え足萎えになって寝たきりからの、
もう一度対等になりたい症候群で、げるってオバマが言ってた。
0
26. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 01:45:23 ID:k3NDM0MjQ
グリフィスは欲しいものを全て手に入れて満足したとしても、しばらくすると全部壊したくなるやつだからホントにメンヘラ疫病神
0
28. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 04:53:21 ID:A0NDc4MzY
ファンタジー部分も好きなんだけど、ファンタジーなしの具2人で国取り話も見てみたいわ
0
29. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 06:32:31 ID:Y0NzIxMDQ
仮に触が起こらない世界線でグリフィスがガッツも国も
手に入れても使徒のガニシュカが攻めてくるわけだから
バッドエンドは避けられない
0
36. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 12:38:09 ID:U5MzI2MjA
>>29
ガッツ以外は傲慢に俺のものだったんじゃないかな
ガッツは例外中の例外でグリフィスもどうしていいか解んないくらい
他の人間が鷹の団抜けるなら笑顔で見送ると思う
力づくでも止めよう対応はガッツだけ

「ただひとりお前だけが」って言ってたのもそういう事かなと
0
37. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 12:46:11 ID:U5MzI2MjA
>>36
今のって技術上がりまくってるけど絵が固いと
思う
0
40. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 14:40:07 ID:cyNzE2NjQ
>>36
わかる
上手いかどうかだけで言うとそりゃ断然今のほうが……なんだけど
初期の細い線の絵の方が独特の不気味さがあった
って言っても初期だって書き込みはそこらの漫画より上手いし格段にあった訳だし
よく言われてるワンピースは（絵だけで言うと）昔の方がすきってのと同じ感じなのかな
0
30. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 07:16:56 ID:YwMjMwNzY
>>30
一瞬作者監修のスピンオフ・ベルセルク学園とかいう四コマ漫画が頭に浮かんだ
0
31. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 08:09:53 ID:A0OTM5NzY
>>31
そう言えば確かに…
0
33. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 09:49:40 ID:k3NDM0MjQ
>>31
グリフィス以外のゴッドハンドはガニシュカをどう思ってたんだろか。力は勝ってるはずだが、、
0
34. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 11:00:43 ID:YwNjE4OA=
スレ画の一枚だけで絵が糞上手いって分かるなー　今よりこのときのほうが断然好きだわ
0
35. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 12:34:19 ID:U5MzI2MjA
シャアとアムロよろしくこうなる運命

ガッツはグリフィスと友達になりたいから出て行くのはあんな話聞いたらごもっともな行動
友達ってのは家族や恋人より濃いとこあったりするから面白いね
黄金時代編はこの辺りが最高にせつない
0
39. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 14:24:12 ID:czOTYwOTY
>>35
興味なさそう
使途を従えるって思考もグリフィスしか持ってなさそうだし
面白ければちょっかい出すけど反逆しようと服従しようとどうでもいい感じじゃないかな
0
41. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 19:54:27 ID:M3ODcyNjQ
ヘタにＢＬせずとも男同士が固い友情で結ばれれば見る人によってはそう見えるからなあ
互いにもう少し言葉を尽くせば、ってところが切ない黄金時代編
0
42. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 20:51:18 ID:IzNzc0NDA
ガッツがグリフィスのオレにとって友とは～って語り聞いちゃって俺はあいつの友達じゃなかったんだ！　って誤解するところ今見てもすれ違いぶりが胸に来る
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43. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:52:57 ID:Q5OTczMTA
他の分岐なんか考えられない！てほど人物の感情の流れに、物語の流れに違和感がなかった。だからこれこそが「数奇な運命」そのものだと思った。

だからこそ、もしも、どこでもいいから他の分岐を選べたのなら、それは運命に抗い、超えたことに他ならないと。

他の道さえ選べれば全てがハッピーエンドに至るのに、縒りにも縒って誰もが「この道」しか、選びようが無かった。だからこその「運命」。…て風に感じたなぁ。
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44. 名無しのあにまんch 2019年09月03日 00:45:02 ID:c0MjQwNzQ
因果律の理由が一番強いと思うけど。

ガッツが鷹の団に残るとすると、暗殺仕事を続ける羽目になっただろう。
それは、ガッツの生き方ではない。

暗殺仕事を断れるような、ガッツさんとグリフィスの関係性ではなかったということ。

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45. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 11:16:33 ID:E1ODA3MTY
漫画の1話がある時点で黄金時代の途中から、当初の破滅ルートを回避は無理だろうしね
物語が成人する前から始まっていたら、ガッツとグリフィスが化物と戦うストーリーもあったかも
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