【ハンターハンター】ビスケとヒソカどっちが強いんだろう?
2: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 16:32:21
トランプ刺さらなさそう
4: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 16:33:59
ヒソカに勝てるほど強いなら会った時にもっと興奮してると思う
|
|
5: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 16:35:54
発が全く戦闘と関係ないのが致命的
6: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 16:36:27
美容にいきすぎてる
80: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 19:07:23
>>6
美容だけではなく疲労回復もあるから修行用としては最優だと思うが
無限に修行できるし
美容だけではなく疲労回復もあるから修行用としては最優だと思うが
無限に修行できるし
7: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 16:36:45
真の姿だとヒソカの攻撃が決定打にならなそうだけど
8: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 16:36:57
ビスケは能力が戦闘向きじゃないしウボォーより強いぐらいの実力しかなさそう
35: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 16:56:46
>ウボォーより強いぐらいの実力しかなさそう
十分バケモンでしょ…
十分バケモンでしょ…
9: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 16:38:52
流パンチでヒソカ程度ワンパンだろ
10: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 16:39:43
なんでビスケには関心なかったの?
若くないから?
若くないから?
14: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 16:43:55
>>10
ヒソカにとって相手が強い弱い以外に戦って楽しそうつまらなさそうもありそう
ヒソカにとって相手が強い弱い以外に戦って楽しそうつまらなさそうもありそう
12: 名無しのあにまんch 2019/08/15(木) 16:41:29
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コメント一覧
1. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 20:10:24 ID:MzMDAzNTI
そりゃまあ勝てない可能性の方が高い相手は戦っても面白くないよね?勝つから楽しいんだし
0
35. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:13:06 ID:EyMTA2MjE
>>1
あとヒソカは若い強者(特にイケメンや美女)を好んでる気があるから、ビスケがババアなことも本能で察知してそそられなさそう。
ネテロにも毒気抜かれたとか言ってあんまり執着してなかったし。
あとヒソカは若い強者(特にイケメンや美女)を好んでる気があるから、ビスケがババアなことも本能で察知してそそられなさそう。
ネテロにも毒気抜かれたとか言ってあんまり執着してなかったし。
2. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 20:12:54 ID:ExNzY4MzI
もうヒソカの戦闘力はモラウさんよりちょっと上くらいのイメージしかないなあ
普通に強いし自信持っていいけど最強とはとても言えない感じ
普通に強いし自信持っていいけど最強とはとても言えない感じ
64. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:07:29 ID:MxMjAzMDM
>>4
ヒソカス信者のバンジーガムに対する信頼が厚過ぎる
逆に言えば同じ言葉連呼しなければならないくらい他の要素が思いつかないって事だけど
ヒソカス信者のバンジーガムに対する信頼が厚過ぎる
逆に言えば同じ言葉連呼しなければならないくらい他の要素が思いつかないって事だけど
103. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 16:02:53 ID:E2NTI0MDU
>>6
まだ戦闘向きの発を隠し持ってる可能性もあるけどどうなんだろうね
あと正面切ってのガチンコぶつかり合いでウボォーさんに勝てるキャラってどれぐらい居るんだろ
まだ戦闘向きの発を隠し持ってる可能性もあるけどどうなんだろうね
あと正面切ってのガチンコぶつかり合いでウボォーさんに勝てるキャラってどれぐらい居るんだろ
111. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 13:32:13 ID:Q5MTQzNzI
>>6
アウトローで念をほぼ我流で磨いたであろうウヴォーより、ネテロ直下の心源流で正当に修行したビスケの方が念の扱いは上だろ。修行の密度も期間の長さもビスケが上。
加えてビックバンインパクトはぶっちゃけただの硬だからビスケが本当の姿で同じことしたら威力が上回る可能性もある。
アウトローで念をほぼ我流で磨いたであろうウヴォーより、ネテロ直下の心源流で正当に修行したビスケの方が念の扱いは上だろ。修行の密度も期間の長さもビスケが上。
加えてビックバンインパクトはぶっちゃけただの硬だからビスケが本当の姿で同じことしたら威力が上回る可能性もある。
60. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:01:30 ID:g4OTU5MA=
>>7
相手の方が力強かったら逆に引っ張られて終わりやん
レイザーの大きめ分身相手でさえ力負けしてたから本気ビスケ相手じゃ100%無理
任意で粘着解除できるからいくらかのフェイントには使えるけど
逆に言えばいくらかのフェイント止まりだから、対ビスケ想定で「強すぎる」は盛りすぎ
相手の方が力強かったら逆に引っ張られて終わりやん
レイザーの大きめ分身相手でさえ力負けしてたから本気ビスケ相手じゃ100%無理
任意で粘着解除できるからいくらかのフェイントには使えるけど
逆に言えばいくらかのフェイント止まりだから、対ビスケ想定で「強すぎる」は盛りすぎ
8. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 20:37:11 ID:IwNDYyNDA
少なくとも作者の中ではヒソカ>ビスケになってそうな気がするけどな
ビスケってベテランだから相応の戦闘能力があるけど能力的には別に武闘派のハンターって訳じゃないやろ
ビスケってベテランだから相応の戦闘能力があるけど能力的には別に武闘派のハンターって訳じゃないやろ
19. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:04:50 ID:IxMTMyODA
>>10
これな
なんかスレのコメントでビスケの方がウボォーより強いと言ってる奴がいるけど、それはないわ
強化系だしね、ウボォー
これな
なんかスレのコメントでビスケの方がウボォーより強いと言ってる奴がいるけど、それはないわ
強化系だしね、ウボォー
77. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 04:02:47 ID:U0NzM0MTg
>>19
肉体を最強に強化する能力 対 最強の肉体に変化する能力 と考えると念の強さの問題な気がする
肉体を最強に強化する能力 対 最強の肉体に変化する能力 と考えると念の強さの問題な気がする
81. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 04:21:30 ID:I0OTQxODc
>>77
バンジーガムの粘着力をオーラでガードできないよねって話なのに何であの時点では力で勝ってただけの念獣の話を出すの?
バンジーガムの粘着力をオーラでガードできないよねって話なのに何であの時点では力で勝ってただけの念獣の話を出すの?
57. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 02:41:02 ID:M4OTEzNDM
※10※19
ウボーは色々と基礎がダメなんだよ、だからウボーよりビスケの方が強い説は存在してる。まずウボーは攻防力の移動分配って 念の基本にして奥義の部分が疎かすぎる、本来なら強化系を極めた自分と同等近い力を鎖に込めてる相手に、中途半端な半分以下の堅で挑みかかるとかないし、オーラ半分以上余らせる余力あるなら、残ったオーラで常に目を凝しつつ戦うことさえ本来はできたはずなんだよ。堅は臨戦態勢で その状態から各所に攻防力移動分配しながら戦うのが基本で、それがうまい奴は奥義ともなり得る、ウボーはその基本がかなり出来てなかった。
ウボーは色々と基礎がダメなんだよ、だからウボーよりビスケの方が強い説は存在してる。まずウボーは攻防力の移動分配って 念の基本にして奥義の部分が疎かすぎる、本来なら強化系を極めた自分と同等近い力を鎖に込めてる相手に、中途半端な半分以下の堅で挑みかかるとかないし、オーラ半分以上余らせる余力あるなら、残ったオーラで常に目を凝しつつ戦うことさえ本来はできたはずなんだよ。堅は臨戦態勢で その状態から各所に攻防力移動分配しながら戦うのが基本で、それがうまい奴は奥義ともなり得る、ウボーはその基本がかなり出来てなかった。
58. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 02:42:36 ID:M4OTEzNDM
※10※19
その上 格闘がメインスタイルのくせに、目の前にいるクラピカを一瞬で見失い、背後取られ殴られ蹴られ よろけたところ踏まれた上で、周回遅れのアッパー空振りとか、格闘技術が低いのは致命的すぎる、格下の相手を 強靭な強化防御力で無理やり仕留めに行くとかならともかく、高速の体術と、高速の流駆使して来る達人相手ではまず捕まえられないし、背後取られた上に意識外から硬や凝で急所攻撃でもされたら十分な致命打になる。
強化系のゴンが基礎で上回るナックルにゴリゴリ削られたみたいに、基本能力に差がある場合は、強化能力ピカイチでも 放出系や変化系に殴り合いで負けることは 作中でも証明されてる。念の戦闘は強化系なら他の系統に殴り勝てるなんて単純なモノじゃない。
その上 格闘がメインスタイルのくせに、目の前にいるクラピカを一瞬で見失い、背後取られ殴られ蹴られ よろけたところ踏まれた上で、周回遅れのアッパー空振りとか、格闘技術が低いのは致命的すぎる、格下の相手を 強靭な強化防御力で無理やり仕留めに行くとかならともかく、高速の体術と、高速の流駆使して来る達人相手ではまず捕まえられないし、背後取られた上に意識外から硬や凝で急所攻撃でもされたら十分な致命打になる。
強化系のゴンが基礎で上回るナックルにゴリゴリ削られたみたいに、基本能力に差がある場合は、強化能力ピカイチでも 放出系や変化系に殴り合いで負けることは 作中でも証明されてる。念の戦闘は強化系なら他の系統に殴り勝てるなんて単純なモノじゃない。
11. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 20:59:31 ID:M0ODM1MjA
ビスケはパームの時もやばそうって逃げてたしな
パーム相手なら本気で戦えば勝てそうに思うけどメリットがないのはとことん避けるんかな
パーム相手なら本気で戦えば勝てそうに思うけどメリットがないのはとことん避けるんかな
12. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:08:04 ID:M3NTAxNzY
盤面をひっくり返すような神みたいなどうしようもない能力が出てこない限りは
自分の能力を常に最高に保てるって最強だとしか思えない
自分の能力を常に最高に保てるって最強だとしか思えない
13. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:13:52 ID:I5ODI0NjQ
・師匠として有能でもっと良いおもちゃを育ててくれるかもしれないから放置
・成長の余地がない強者なので優先度低めだが戦いたくないわけではない
・同じ変化系で人間として相性が良くない
(ヒソカは同系統の相手には好かれてない描写が多い)
お好きなのをどうぞ
・成長の余地がない強者なので優先度低めだが戦いたくないわけではない
・同じ変化系で人間として相性が良くない
(ヒソカは同系統の相手には好かれてない描写が多い)
お好きなのをどうぞ
27. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:06:45 ID:Q0NTk5MzY
>>14
寧ろ節操なく摘まむけど本命相手は連れない時は引いてる筈
ヒソカは駆け引きのある殺し合いをしたいけどそれには相手もある程度意欲的でないと好みの立ち会いでなくなる筈だし
寧ろ節操なく摘まむけど本命相手は連れない時は引いてる筈
ヒソカは駆け引きのある殺し合いをしたいけどそれには相手もある程度意欲的でないと好みの立ち会いでなくなる筈だし
16. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:41:25 ID:gxNzI4OTY
ビスケはあの肉体も変化系の能力の形な気がするが…
継承戦のセリフで、強い自分を想像してたらそうなってました的な感じだったし。
ウボーも回想じゃそんなにムキムキじゃなかったし、 ウボーも変化系寄りの強化系って感じなんじゃね?
継承戦のセリフで、強い自分を想像してたらそうなってました的な感じだったし。
ウボーも回想じゃそんなにムキムキじゃなかったし、 ウボーも変化系寄りの強化系って感じなんじゃね?
43. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:41:56 ID:I0OTQxODc
>>16
自分の理想を想像して視覚的に変わったという点だと具現化系の範疇じゃね
または肉体の姿形を操る操作系
オーラの形状や性質を変えるまでが変化系の領分なはず
自分の理想を想像して視覚的に変わったという点だと具現化系の範疇じゃね
または肉体の姿形を操る操作系
オーラの形状や性質を変えるまでが変化系の領分なはず
48. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 01:13:40 ID:g0MzkxNzc
>>43
マチってあんま言われんけど数十トンの扉を楽々開くキルアの手刀で腹ぶち抜けないどころか腹筋だけで拘束するとかいう意味不明な筋力もってるんだよな
そいつを不意打ちとはいえ抵抗できないほど完全に拘束できるガムを相手の体に触れさえすれば付けることができるとか対人戦で強すぎる
マチってあんま言われんけど数十トンの扉を楽々開くキルアの手刀で腹ぶち抜けないどころか腹筋だけで拘束するとかいう意味不明な筋力もってるんだよな
そいつを不意打ちとはいえ抵抗できないほど完全に拘束できるガムを相手の体に触れさえすれば付けることができるとか対人戦で強すぎる
70. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:30:38 ID:I0OTQxODc
>>63
え?ビスケがそうだったっていう描写や設定あったか?
まあ俺とあんたで人間離れの定義に齟齬があるのだろうけどさ
え?ビスケがそうだったっていう描写や設定あったか?
まあ俺とあんたで人間離れの定義に齟齬があるのだろうけどさ
88. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 07:09:19 ID:U0MTcwMDc
>>70
逆だぞ
当時キルアは堅を知らないし、マチも構えが堅じゃなくて全身のガード固めた以上ではないないよ
キルアはマチのガード刺さるだけの力があってマチも引き抜かせない力があったって描写を堅がどうこうに持ってくとかアホ
逆だぞ
当時キルアは堅を知らないし、マチも構えが堅じゃなくて全身のガード固めた以上ではないないよ
キルアはマチのガード刺さるだけの力があってマチも引き抜かせない力があったって描写を堅がどうこうに持ってくとかアホ
91. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 07:28:29 ID:I0OTQxODc
>>88
>>32が「特質系だって変化系にダメージ与えてるだろ!」「変化系が強化系の攻撃を防げるのはおかしい!」などと言って逆に系統の相性でしか攻防力の差を考えてないから説明したんだけど
>>32が「特質系だって変化系にダメージ与えてるだろ!」「変化系が強化系の攻撃を防げるのはおかしい!」などと言って逆に系統の相性でしか攻防力の差を考えてないから説明したんだけど
75. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:58:52 ID:U0NzM0MTg
>>16
変化系の範疇かは分からんがちっこくなる能力持ってる時点で「本来の強い自分」に変化する能力の可能性はある
変化系の範疇かは分からんがちっこくなる能力持ってる時点で「本来の強い自分」に変化する能力の可能性はある
17. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:46:59 ID:EzMTY1NDQ
ヒソカの強さて身体能力と格闘技術の高さに
バンジーを絡めた戦術の柔軟性だから
団長みたいなハメ落としか一撃で落とす技が無いと厳しそう
バンジーを絡めた戦術の柔軟性だから
団長みたいなハメ落としか一撃で落とす技が無いと厳しそう
20. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:07:41 ID:U3OTgyNzI
作者曰く、蟻編にヒソカとイルミ出してたら護衛軍クラスまで勝ってしまうそうな。
読者がどう思おうが、作者の中ではヒソカの強さはそういう位置づけらしい。
読者がどう思おうが、作者の中ではヒソカの強さはそういう位置づけらしい。
21. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:35:05 ID:U5NDE4NDk
>>20
言うてもナックル&シュートであそこまでユピー追い詰めたんだからそれより強いって言われれば納得するものはある
王は規格外に強いけど護衛軍はそこまで大したことないで
十二支の戦闘よりの連中ならタイマン撃破可能程度じゃない?護衛軍は
言うてもナックル&シュートであそこまでユピー追い詰めたんだからそれより強いって言われれば納得するものはある
王は規格外に強いけど護衛軍はそこまで大したことないで
十二支の戦闘よりの連中ならタイマン撃破可能程度じゃない?護衛軍は
24. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:44:05 ID:Q0NTk5MzY
>>20
というかヒソカ弱い説って大抵難癖と揚げ足取りで攻略する気ないから
「自分の出した条件の中では齟齬がない」を正論のと履き違えてばかり
というかヒソカ弱い説って大抵難癖と揚げ足取りで攻略する気ないから
「自分の出した条件の中では齟齬がない」を正論のと履き違えてばかり
61. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:04:29 ID:g4OTU5MA=
>>24
ヒソカ強い説も想像や希望的観測が結構多いから大差ないだろ
しょぼい描写と強い描写で後者だけ強調して前者は無視したりとかザラだし
ヒソカ強い説も想像や希望的観測が結構多いから大差ないだろ
しょぼい描写と強い描写で後者だけ強調して前者は無視したりとかザラだし
73. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:36:42 ID:g4OTU5MA=
>>65
タイマンで膂力が微上~格下くらいの相手の肉弾戦ならかなり優秀っつーのは理解するけど
ドッジの描写見るにビスケとの膂力差歴然すぎるからそこまでのアドバンテージにならんよな…
トランクスの失敗超サイヤ人じゃあるまいし肉ダルマが鈍重なんて事もないから
どう見てもパワーもスピードも上なビスケにガムなんて付けたら、引き寄せられて強制接近戦されてボコボコだろうし
タイマンで膂力が微上~格下くらいの相手の肉弾戦ならかなり優秀っつーのは理解するけど
ドッジの描写見るにビスケとの膂力差歴然すぎるからそこまでのアドバンテージにならんよな…
トランクスの失敗超サイヤ人じゃあるまいし肉ダルマが鈍重なんて事もないから
どう見てもパワーもスピードも上なビスケにガムなんて付けたら、引き寄せられて強制接近戦されてボコボコだろうし
38. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:24:51 ID:MxNjg0NDQ
>>25
こういうやつって何にでもすぐ騙されるよな
最悪なことに騙された内容をさも事実のように吹聴しやがる
『勝ってしまうそうな』じゃねーよ池沼
こういうやつって何にでもすぐ騙されるよな
最悪なことに騙された内容をさも事実のように吹聴しやがる
『勝ってしまうそうな』じゃねーよ池沼
23. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:42:46 ID:YyNTkxMDA
つーかバンジーガムが有能すぎる
肉体が頑強で攻防力移動が上手くても攻撃が当たればその箇所にガムを付けれるんだから
そこからは余程の膂力や特殊技が無い限り動きを封じたり締め上げる事ができるから堅の持久力や硬の防御力、流のスピードは何の意味もないわな
逆に攻撃を受ける時にもガムを付けれそう。
人間離れした耐久、スピード、オーラ量でも無く、他に発を持ってなさそうなビスケじゃちとキツいかなぁ
肉体が頑強で攻防力移動が上手くても攻撃が当たればその箇所にガムを付けれるんだから
そこからは余程の膂力や特殊技が無い限り動きを封じたり締め上げる事ができるから堅の持久力や硬の防御力、流のスピードは何の意味もないわな
逆に攻撃を受ける時にもガムを付けれそう。
人間離れした耐久、スピード、オーラ量でも無く、他に発を持ってなさそうなビスケじゃちとキツいかなぁ
62. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:05:40 ID:g4OTU5MA=
>>23
>人間離れした耐久、スピード、オーラ量でも無く
え??
色眼鏡かけすぎてない?だいじょぶ?
>人間離れした耐久、スピード、オーラ量でも無く
え??
色眼鏡かけすぎてない?だいじょぶ?
66. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:12:07 ID:MxMjAzMDM
>>23
バカみたいな長文書いてる暇あったらクロロ戦見直してこい
お前の言い分が出来ない証明がそこにある
バカみたいな長文書いてる暇あったらクロロ戦見直してこい
お前の言い分が出来ない証明がそこにある
90. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 07:26:10 ID:U0MTcwMDc
>>66
すまんが他のやつのアホみたいな発言の釈明をこっちに求められても困る
後バンジーガムは剥がれないぞ
くっつけるか止めるか、縮ませるか伸ばすかヒソカ次第で物理干渉が一方通行だからな、ちゃんと読もうな?
すまんが他のやつのアホみたいな発言の釈明をこっちに求められても困る
後バンジーガムは剥がれないぞ
くっつけるか止めるか、縮ませるか伸ばすかヒソカ次第で物理干渉が一方通行だからな、ちゃんと読もうな?
78. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 04:10:50 ID:U0NzM0MTg
>>23
団長はフィジカル大したことないがビスケはフィジカルしか使ってない。
フィジカル対決だと圧勝なんだが?
団長はフィジカル大したことないがビスケはフィジカルしか使ってない。
フィジカル対決だと圧勝なんだが?
31. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:21:16 ID:gzOTAzMzY
てかビスケって普通にノブナガに負けるだろ。
円&居合で終わり。変化形の防御力じゃ強化系の攻撃は防げない。
シルバですら特質系のナイフ程度で傷付けられるし。それが変化形の限界。
修行を積んでると言っても所詮はストーンハンターだからね。殺し専門の強者には勝てないでしょ。
元に戻ると大抵殺しちゃうってことはバラ以下の奴としか戦ってこなかった証拠。大分レベルの低い世界で生きている。
ていうか蚯蚓や山嵐にも多分勝てないしなこいつ。
円&居合で終わり。変化形の防御力じゃ強化系の攻撃は防げない。
シルバですら特質系のナイフ程度で傷付けられるし。それが変化形の限界。
修行を積んでると言っても所詮はストーンハンターだからね。殺し専門の強者には勝てないでしょ。
元に戻ると大抵殺しちゃうってことはバラ以下の奴としか戦ってこなかった証拠。大分レベルの低い世界で生きている。
ていうか蚯蚓や山嵐にも多分勝てないしなこいつ。
37. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:23:00 ID:IyMTY3NTA
>>32
まず、ベンズナイフは特質系とは無関係。(もしかしたら、クロロは流を使っていたかもしれないが)
そもそもバラを含む爆弾魔(ボマー)は相当の実力者トリオ。
それを1発K.O.だから、ビスケ(元の姿)の実力はかなりのもの。
【ゴン·キルア<陰獣<爆弾魔(ボマー)≦ヒソカ≦ビスケ(少女姿)<ビスケ(元の姿)】
「(ビスケ)少女姿⇒元の姿」はパンチの重みが変わるだけ(強さ自体はほぼ同じ)
まず、ベンズナイフは特質系とは無関係。(もしかしたら、クロロは流を使っていたかもしれないが)
そもそもバラを含む爆弾魔(ボマー)は相当の実力者トリオ。
それを1発K.O.だから、ビスケ(元の姿)の実力はかなりのもの。
【ゴン·キルア<陰獣<爆弾魔(ボマー)≦ヒソカ≦ビスケ(少女姿)<ビスケ(元の姿)】
「(ビスケ)少女姿⇒元の姿」はパンチの重みが変わるだけ(強さ自体はほぼ同じ)
40. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:36:15 ID:I0OTQxODc
>>32
まあもっと言うと硬や堅や凝という応用技を場面によって使い分けるから必ずしも(というか殆どの戦いで)100%と100%がぶつかり合う訳じゃないから強化系の攻撃力が~変化系の防御力が~って一概には決められんのよ
それに体調とか使い手の練度によっても違ってくるし
ってかGI編まで普通に読んでれば分かると思うんだけどな
まあもっと言うと硬や堅や凝という応用技を場面によって使い分けるから必ずしも(というか殆どの戦いで)100%と100%がぶつかり合う訳じゃないから強化系の攻撃力が~変化系の防御力が~って一概には決められんのよ
それに体調とか使い手の練度によっても違ってくるし
ってかGI編まで普通に読んでれば分かると思うんだけどな
86. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 06:35:57 ID:E0NTExODI
>>40
殴打と違って剣やナイフはちゃんと通るからなぁ。
ウボォーとダルツォルネぐらい格の差がないと無効化出来ない。
殴打と違って剣やナイフはちゃんと通るからなぁ。
ウボォーとダルツォルネぐらい格の差がないと無効化出来ない。
68. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:15:54 ID:MxMjAzMDM
>>32
何だこの長文バカは同一人物なのか?
身体と念の強さを同じと仮定したら特質系より変化系の方が普通に防御力高いぞ
ここまで物知らないのは流石に意味わからなさ過ぎる一体何がしたいんだ?
何だこの長文バカは同一人物なのか?
身体と念の強さを同じと仮定したら特質系より変化系の方が普通に防御力高いぞ
ここまで物知らないのは流石に意味わからなさ過ぎる一体何がしたいんだ?
80. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 04:20:21 ID:U0NzM0MTg
>>68
作品内での描写が念の練度と判断能力が念の系統以上に重要なのは明らかなのに不毛な議論だよな
作品内での描写が念の練度と判断能力が念の系統以上に重要なのは明らかなのに不毛な議論だよな
33. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:01:42 ID:cwOTU5MTc
整体や瞑想に特殊な補助効果があったらおもしろい。ローションでガムを無効化して格闘スキルだけで戦うとかって展開はありそう。
41. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:37:45 ID:MxNjg0NDQ
出てる描写だけ見ると
メルエム>王≧会長>護衛・シルバ・ビスケ≧イルミ・ヒソカ・クロロ≧レイザー・カイト・モラウ・キルア≧旅団・ナックル・シュート>師団長
って感じ
一段左の≧にならワンチャンあり
一段左の>には勝てないイメージ
メルエム>王≧会長>護衛・シルバ・ビスケ≧イルミ・ヒソカ・クロロ≧レイザー・カイト・モラウ・キルア≧旅団・ナックル・シュート>師団長
って感じ
一段左の≧にならワンチャンあり
一段左の>には勝てないイメージ
87. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 06:49:13 ID:E0NTExODI
>>41
それはナックルvsゴンみたいに片方が圧倒的に未熟だったらね。
互いが念に精通してる者同士の戦闘でそんなこと考えてもしょうがないでしょ。
明確な格の差が無いのなら基本的な部分で語るしかない。
それはナックルvsゴンみたいに片方が圧倒的に未熟だったらね。
互いが念に精通してる者同士の戦闘でそんなこと考えてもしょうがないでしょ。
明確な格の差が無いのなら基本的な部分で語るしかない。
42. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:41:05 ID:M4ODExMzM
ヒソカの今のバンジーガムって旅団でも体術高そうなマチでさえ完封してるしヤバイだろ。接触するだけでハンデを付けられるんだから、団長のように物量でハメ殺すしかない
45. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 01:06:48 ID:gxMTExODU
ビスケの能力のやべーところは常にコンディションをmaxに近い状態で戦えるところだからこういうそのキャラの最大値での強さ議論になると評価しづらいわな
本人も戦闘経験豊富で搦め手に強そうだし、念の基本、応用技術はトップクラス(苦手な放出系統ですら片手で体を浮かせれるクラス)
実際負ける姿がちょっと思い浮かばないよね
本人も戦闘経験豊富で搦め手に強そうだし、念の基本、応用技術はトップクラス(苦手な放出系統ですら片手で体を浮かせれるクラス)
実際負ける姿がちょっと思い浮かばないよね
46. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 01:08:31 ID:kxNTI0OTg
メモリとか言って他人の限界まで決めるような奴しかいないから、人間界の外の世界に圧倒されて内に籠ることしかできないんだろうな。
69. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:26:22 ID:g4OTU5MA=
>>49
あのシーンをヒソカsugeeeの論拠にしちゃうと「当時のキルアの手刀ですらぶち抜ける程度の堅しかできないマチ」っていうのも考慮しないとダメなんだけどいいのか?
停電と殺気で攻撃受ける直前に完全に察知して防御態勢入ってたから「堅する暇なかったんだよ」なんて言い訳もできないし
あのシーンをヒソカsugeeeの論拠にしちゃうと「当時のキルアの手刀ですらぶち抜ける程度の堅しかできないマチ」っていうのも考慮しないとダメなんだけどいいのか?
停電と殺気で攻撃受ける直前に完全に察知して防御態勢入ってたから「堅する暇なかったんだよ」なんて言い訳もできないし
74. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:44:39 ID:g4OTU5MA=
>>49
ごく最近の戦闘で、ボウリングの球と同程度の質量(7~8kg)に念纏わせて殴れば十分に重いダメージ通るような描写やってたあとに、数十トンの扉が云々言うて間接的にイキっても虚しくならんかねヒソカさん
ごく最近の戦闘で、ボウリングの球と同程度の質量(7~8kg)に念纏わせて殴れば十分に重いダメージ通るような描写やってたあとに、数十トンの扉が云々言うて間接的にイキっても虚しくならんかねヒソカさん
59. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:00:37 ID:E4MzA1MjQ
>>52
これ
千切れないにしても逆にレイザーが引き寄せそう(まあ、そうなったら解除するだろうけど)
これ
千切れないにしても逆にレイザーが引き寄せそう(まあ、そうなったら解除するだろうけど)
53. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 02:22:12 ID:M4OTEzNDM
実際には実現しないだろうが、対戦した時の勝敗は作者のさじ加減だろうさw、ビスケは変化系で、その性質変化の能力は 色々な効果が付加されたローションだからね
これって、マッチョビスケがローションぶっかけてぬるぬるプロレスに持ち込むとか展開ありそうじゃんw
で性質変化は能力者の意思次第で発動可能だから、バンジーガムのくっつけ伸び縮みはヒソカの自由なように、ビスケの足裏部分のローションは滑らないように性質無くして、ヒソカが触れてる部分はぬるぬる維持とか応用効くはず、それにガムゴムの性質じゃ、ローションヌルテカ状態には性質上引っ付けられなさそうでもあるし、ゴリマッチョヌルヌル地獄プロレスに誘い込まれてヒソカオワタになるかもしれんぞ?w
これって、マッチョビスケがローションぶっかけてぬるぬるプロレスに持ち込むとか展開ありそうじゃんw
で性質変化は能力者の意思次第で発動可能だから、バンジーガムのくっつけ伸び縮みはヒソカの自由なように、ビスケの足裏部分のローションは滑らないように性質無くして、ヒソカが触れてる部分はぬるぬる維持とか応用効くはず、それにガムゴムの性質じゃ、ローションヌルテカ状態には性質上引っ付けられなさそうでもあるし、ゴリマッチョヌルヌル地獄プロレスに誘い込まれてヒソカオワタになるかもしれんぞ?w
54. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 02:26:02 ID:I0MzI0MTg
ドッジボールくらいしか比較できるところないからなあ。バラワンパンもひそかできそうだし。個人的にはビスケ推すけどさ。
67. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:15:23 ID:g4OTU5MA=
なんかビスケそんな強くないだろって主張するのはまあいいけど
「だって強化系じゃないから」っていうすげえ曖昧な根拠で言ってる奴が散見されて笑える
強化系以外だけどヤバいレベルの練と体術のキャラなんてもう珍しくもないのに…
「だって強化系じゃないから」っていうすげえ曖昧な根拠で言ってる奴が散見されて笑える
強化系以外だけどヤバいレベルの練と体術のキャラなんてもう珍しくもないのに…
71. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:33:54 ID:I0OTQxODc
>>67
確かに攻撃を受けた時にはガムを付けれんかったな
そこは言い過ぎた
だけど他はどこが間違ってる?
クロロが徹底的にヒソカ対策しすぎてヒソカは直接攻撃を当てれてないが?
確かに攻撃を受けた時にはガムを付けれんかったな
そこは言い過ぎた
だけど他はどこが間違ってる?
クロロが徹底的にヒソカ対策しすぎてヒソカは直接攻撃を当てれてないが?
79. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 04:17:00 ID:U2OTQ1Mjg
ビスケはまだ奥の手を残してるかもしれない
しょせんルーキーのゴンとキルアに奥の手を晒したら情報漏洩の危険があるだろうし
しょせんルーキーのゴンとキルアに奥の手を晒したら情報漏洩の危険があるだろうし
82. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 04:25:43 ID:I0OTQxODc
>>79
ヒソカとビスケのフィジカルやオーラ量比較じゃなくてオーラの多さでバンジーガムをガードはできない、つけられたらオーラの攻防力が高くてもそこから巻き付けられたりしたら意味無くない?って事を言いたかった
ヒソカとビスケのフィジカルやオーラ量比較じゃなくてオーラの多さでバンジーガムをガードはできない、つけられたらオーラの攻防力が高くてもそこから巻き付けられたりしたら意味無くない?って事を言いたかった
83. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 04:36:22 ID:I0OTQxODc
>>83
>>79だが
すまん訂正
バンジーガムは付けられた意味が無いじゃなくて、バンジーガムの前では防御力の高さは意味が無いだった
>>79だが
すまん訂正
バンジーガムは付けられた意味が無いじゃなくて、バンジーガムの前では防御力の高さは意味が無いだった
117. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 20:43:35 ID:g3NDM3Mzg
>>89
アホか?その言い分だと余計マチが雑魚くさくなるわww、堅(練)は念の戦闘に置いて使えないと話にならない 臨戦態勢、突然の停電でどこ攻撃されるか分らない状態で 目の前の相手が殺気向けてきた状況、そんな場面で即座に堅(練)で対応できないとかwwwそれだとマチが不測の事態に即座に練で対応できない無能って事になるから、マチが攻撃されるの感知しいたのに堅してないはおかし過ぎるわw
アホか?その言い分だと余計マチが雑魚くさくなるわww、堅(練)は念の戦闘に置いて使えないと話にならない 臨戦態勢、突然の停電でどこ攻撃されるか分らない状態で 目の前の相手が殺気向けてきた状況、そんな場面で即座に堅(練)で対応できないとかwwwそれだとマチが不測の事態に即座に練で対応できない無能って事になるから、マチが攻撃されるの感知しいたのに堅してないはおかし過ぎるわw
118. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 20:53:39 ID:g3NDM3Mzg
>>89
それとあの状態でもキルアが堅(練)できないはありえないぞ?、練は天空闘技場200階で戦う上で必須レベルの基礎やぞ?練(堅)使えないならウイングが対戦を許さないレベルのモノ、あの時点のマチに攻撃しようとするなら練は必須、目が慣れてない内に仕留めるつもりなら尚更だ、
逆にマチは、当時凝で力を集中させる事はできない未熟なキルアにさえ、血吐かされる程度の防御力だとあの描写から言えるんだよ。
現状の戦力差を考慮すれば、当時凝使えないキルアにさえ血吐かされたマチは、成長し ビスケレイザーに賞賛される程の攻防力移動分配ができるようになり、加えて 試しの門の結果が16tから64tに成長したキルアの力なら、現在は手刀を防御しきれない可能性が濃厚な程度の、力である可能性は高い。
それとあの状態でもキルアが堅(練)できないはありえないぞ?、練は天空闘技場200階で戦う上で必須レベルの基礎やぞ?練(堅)使えないならウイングが対戦を許さないレベルのモノ、あの時点のマチに攻撃しようとするなら練は必須、目が慣れてない内に仕留めるつもりなら尚更だ、
逆にマチは、当時凝で力を集中させる事はできない未熟なキルアにさえ、血吐かされる程度の防御力だとあの描写から言えるんだよ。
現状の戦力差を考慮すれば、当時凝使えないキルアにさえ血吐かされたマチは、成長し ビスケレイザーに賞賛される程の攻防力移動分配ができるようになり、加えて 試しの門の結果が16tから64tに成長したキルアの力なら、現在は手刀を防御しきれない可能性が濃厚な程度の、力である可能性は高い。
92. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 08:55:34 ID:IxNzY1MzY
強いか弱いかで言ったらビスケの能力はそこまで強くないが、有能か無能かで言ったら圧倒的に有能って感じ
戦闘だけじゃないのがハンターハンターの世界観だし強力な基本戦闘能力だけでビスケは十分だろ
戦闘だけじゃないのがハンターハンターの世界観だし強力な基本戦闘能力だけでビスケは十分だろ
93. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 09:45:17 ID:gzNzk4MDQ
ビスケだろうが血管を切れば戦闘不能になるだろうからな
ヒソカさんは戦闘不能になっても動いてきそうな気がする
ヒソカさんは戦闘不能になっても動いてきそうな気がする
94. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 10:56:25 ID:AxNzAyNTU
ビスケのまともな戦闘描写ってバラワンパンしたくらいだけど
グリードアイランド編自体が念能力が出てきた天空闘技場以降の話の中でもかなり出てくる人間の戦闘能力という意味ではレベルが低い方の話やろ
そこで幅きかせてたゲンスルー三人組がそもそも過大評価な気がするけどな
グリードアイランド編自体が念能力が出てきた天空闘技場以降の話の中でもかなり出てくる人間の戦闘能力という意味ではレベルが低い方の話やろ
そこで幅きかせてたゲンスルー三人組がそもそも過大評価な気がするけどな
95. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 11:43:25 ID:k3MTIwNzg
歴戦のプロハンターだし、対人用の能力も隠してるかもしれない。いざとなったらくっきいちゃんがくっきいさんになるかもしれん
それにヒソカのガムってどうも手足からしか出せないっぽいし、団長に蹴られまくってもガムつけれなかったから、ビスケの近接格闘能力ならどうとでも突破できそう
それにヒソカのガムってどうも手足からしか出せないっぽいし、団長に蹴られまくってもガムつけれなかったから、ビスケの近接格闘能力ならどうとでも突破できそう
96. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 11:52:45 ID:UwMDcwNjc
逆にヒソカがビスケに勝つって人は何をどうすれば勝てるのか教えて欲しい。
基礎格闘術と念の操作力は作中でもトップクラス、力比べでも上位に食い込める様な人相手にヒソカのバンジーガムや格闘術が通用するとは思えない。
メタるならヒソカが勝つか最早戦わないだろうけど、単純にお互いの能力と経験を比べるとどうあがいてもビスケに軍配が上がると思うんだけど。
基礎格闘術と念の操作力は作中でもトップクラス、力比べでも上位に食い込める様な人相手にヒソカのバンジーガムや格闘術が通用するとは思えない。
メタるならヒソカが勝つか最早戦わないだろうけど、単純にお互いの能力と経験を比べるとどうあがいてもビスケに軍配が上がると思うんだけど。
97. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 12:30:13 ID:ExOTQ4ODQ
ヒソカがビスケの強さに気が付かなかったのはビスケが嘘が上手いからじゃねただ戦闘のセンスはヒソカが上かなビスケは年のセンスがすこ
101. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 14:11:23 ID:UwMDcwNjc
>>100
>>97が完全に妄想と言えない俺がいる。
作者公認かどうかは知らんが結構前に出たステ上は人類側だとネテロとジンの次だぞ?
まぁ…戦闘模写を気長に待とうやw
>>97が完全に妄想と言えない俺がいる。
作者公認かどうかは知らんが結構前に出たステ上は人類側だとネテロとジンの次だぞ?
まぁ…戦闘模写を気長に待とうやw
102. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 15:43:51 ID:I4NjU5Mg=
なんだかんだでヒソカが勝つ気はするけど(特に考えてない)
ローション相手でバンジーガムはくっつくのか?とは思う
ローション相手でバンジーガムはくっつくのか?とは思う
105. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 20:56:28 ID:g2NDUxNDM
冨樫のお気に入りで言うと
大好きなハイドが元ネタなクロロが飛びぬけてそう
ビスケって何だかんだキルアとサブくらいしか強そうなキャラに勝ってないし
レイザーには一杯食わされたり実際戦うとヒソカが勝ちそうに感じる
スペックはビスケ、戦術はヒソカって感じ
大好きなハイドが元ネタなクロロが飛びぬけてそう
ビスケって何だかんだキルアとサブくらいしか強そうなキャラに勝ってないし
レイザーには一杯食わされたり実際戦うとヒソカが勝ちそうに感じる
スペックはビスケ、戦術はヒソカって感じ
106. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 23:57:00 ID:MxMzQ2ODE
ヒソカは青い果実が大好きだから、すでに実りきって完成されてるビスケは後回しなのだろう
そう考えるとビスケとヒソカが全力で戦闘する状況がないな
そう考えるとビスケとヒソカが全力で戦闘する状況がないな
107. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 00:15:27 ID:Q4NjE4MjI
ヒソカは防御力低い描写が多いからな、念獣経由の球で指折れるし
強化系が無理してオーラ使って出した 分身の強化拳でも腕もげるしね…
それにビスケの能力が使えないって言ってるのはキルアだけど
ジャジャンケンの本質とか即は分からないかったわけだし
ローションまみれのゴリラが本気で殴り掛かる脅威は想像してないんじゃ…
強化系が無理してオーラ使って出した 分身の強化拳でも腕もげるしね…
それにビスケの能力が使えないって言ってるのはキルアだけど
ジャジャンケンの本質とか即は分からないかったわけだし
ローションまみれのゴリラが本気で殴り掛かる脅威は想像してないんじゃ…
109. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 01:05:21 ID:QxNjgzMTQ
ビスケは肉体のスペック、ヒソカはバンジーガムでほぼ互角。でもなんかビスケが負けそう。ヒソカの戦闘センスに一歩及ばない気がする。
110. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 09:02:36 ID:UzODU3NjQ
ヒソカが戦ってないってのが答え
ヒソカは勝てそうな相手としか戦わないからね
勝てそうな相手だった団長相手に旅団総出でボコられてブチ切れてるのがその証拠だよ
せっかくの雑魚狩りを邪魔されて機嫌悪くなっちゃったんだね
ヒソカは勝てそうな相手としか戦わないからね
勝てそうな相手だった団長相手に旅団総出でボコられてブチ切れてるのがその証拠だよ
せっかくの雑魚狩りを邪魔されて機嫌悪くなっちゃったんだね
113. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 22:30:20 ID:k4MzczNDQ
ヒソカはしっかりと旅団と戦闘して立ち位置を確立して欲しい。曖昧なままにするならいっそ死ぬ展開の方が面白い。冨樫仕事しろ
115. 名無しのあにまんch 2019年08月21日 05:09:26 ID:I2OTAxOA=
ビスケってゴリラから美少女になれるんだから
他の容姿にもなれそうだよね
骨格すら変えれるんだから
となるとヒソカと能力が似通いすぎてる
冨樫はヒソカをゴンキルの師匠にしたかったけどなあなあな関係にしたくなくて代わりに作ったのがビスケなんじゃないかな
他の容姿にもなれそうだよね
骨格すら変えれるんだから
となるとヒソカと能力が似通いすぎてる
冨樫はヒソカをゴンキルの師匠にしたかったけどなあなあな関係にしたくなくて代わりに作ったのがビスケなんじゃないかな
120. 名無しのあにまんch 2019年09月01日 04:49:49 ID:U0Nzk5NTM
普通に考えてビスケが持ってる能力があれだけじゃないのはわかると思うが。
変化形の嘘つきと来たもんだからな。
変化形の嘘つきと来たもんだからな。
121. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 22:28:18 ID:c3NjE0MDg
実際ビスケはヒソカのこと高く評価しそう。技術はビスケの方が上だけど戦闘センスはヒソカの方が上みたいな。実際戦いになりそうな流れになったらさて、逃げるか。つって逃げそうだけど。
126. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 20:36:34 ID:E3MzM0Nw=
ヒソカがビスケを狙わないのは単純に「ビスケがゴンとキルアをヒソカ好みに(つまり強く)育ててくれてる」からなんじゃねーの
さすがに「強くなるのが楽しみ」とか言ってる奴についてる良いコーチを〇したいとは思わんだろ普通
今は特にコーチとかしとらんけど、今会ったとしてもコーチングの能力を惜しいと思われてガチ戦闘にはなりづらそうな気はする
さすがに「強くなるのが楽しみ」とか言ってる奴についてる良いコーチを〇したいとは思わんだろ普通
今は特にコーチとかしとらんけど、今会ったとしてもコーチングの能力を惜しいと思われてガチ戦闘にはなりづらそうな気はする
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