【進撃の巨人】今のエレンってライナーと話すときだけ人間味あってちょっと気持ち悪いよね

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1: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:31:33

2: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:32:56
俺とオマエは同じだし…
10: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:39:20
>>2
単行本修正でライナーにまで俺ら全然同じじゃないじゃんと引かれててダメだった
14: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:43:47
>>10
この流れだと俺たち同じだって言ってるんですけど！！？１１ってキレてるように見えてダメだった
3: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:33:36
そりゃ現状で唯一島の仲間やニーサンと違って自分の本音を隠す必要がない相手だし…
4: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:33:45
作者の半身
5: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:34:09
来いよライナー…お前なんだろ？
6: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:34:30
でもこのコマ本心なのかな…
8: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:35:47
>>6
ニーサンに嘘ついた時のクソ棒読みに比べてこの赤面っぷりと汗！
11: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:40:49
エレンはもしかしてライナーのこと許しちゃってないか？
苦しんで死ぬようにちゃんと努力してる？
12: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:41:14
>>11
もういいだろ
仕方なかったってやつだ
13: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:41:41
？
ライナーはもう苦しんだろ？
今の俺にはわかる
15: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:44:06
本気でライナーの事憐れんでるし仕方なかったとも思ってる
それはそれとして自分のやるべき事はやる
16: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:45:27
エレンもライナーも戦う相手は同じなんだよ
誰かといえばそりゃ諌……世界だよ
17: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:46:18
仕方なかったのはわかってるけどお前母親の仇だから頑張ってゆっくり苦しんでいってね…
18: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:46:26
ガビ山がセリフに大幅な修正加えたあたり
このエレンがライナーを自分と同じと思ってる問題ってラストに繋がってくるんだろうな
19: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:47:43
つまりエレンもライナーみたいに大勢殺す予定ってことなん…？
22: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:48:55
>>19
そこはもう通過してしまった
23: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:48:58
>>19
予定というか既に…
20: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:48:00
エレンはカルラの死はベルベル君が直接の仇だって覚えてる？
27: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:50:11
>>20
ベルトルト本人にも蹴りで岩が飛んできた事言ってたし覚えてるよ
21: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:48:35
ガビ山先生ロン毛エレン描き始めたあたりから
エレンにも感情移入できるようになったってそういう…
24: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:49:18
最近のエレンは頭ガビ山なとこもあるので
25: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:49:35
実際エレンとライナーの共闘は見てみたい
誰と戦うのかはわからんが
26: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:50:08
自分の意思で虐殺するし自分の意思で地獄に突き進んだら見えるものも違ってくるとも言った
ライナーは世界のせいにせず全部俺のせいと言った
俺たちは同じだ…
32: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:56:14
ライナー大好き！理想の兄貴！
↓
ライナーが裏切るわけないだろ！ベルトルはともかく…
↓
俺の心を裏切ったな！ライナー死ね！苦しんで死ね！
↓
俺とお前は同じだ…多分生まれた時からこうなんだ…
34: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:58:46
>>32
>俺の心を裏切ったな！ライナー死ね！苦しんで死ね！
>↓
>俺とお前は同じだ…多分生まれた時からこうなんだ…
この間に色々ありすぎた…
36: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 01:59:12
>>32
> ベルトルはともかく…
ひどくない？？？？？
37: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:00:05
>>36
実際言ってたし…
38: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:00:35
「ベルトルトのやつはともかくライナーに限って」はマジで言ってるからな…
42: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:01:11
だってあの腰巾着何考えてるかわかんないし…
39: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:00:38
4年間の間にライナーに感情移入し過ぎて
エレンはほんとうに気持ち悪いよ…
44: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:01:35
エレンのライナーへの理解度は読者を超えている
46: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:02:20
grand escapeってライナーっぽいと言われてたけど
マーレ編入ってからはどんどんエレンにも合うようになってきた
63: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:12:10
エレン的にはほぼ会った事ないジークよりよっぽど実兄に近い位置だったヤツが
突然裏切ってきたわけだから憎しみも深い
66: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:14:28
ジーク（エレン…お前は俺と同じだ…）
エレン（ライナー…俺もお前と同じだよ）
ライナー（どこが同じなんだよ！）
68: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:16:54
>>66
やっぱイェーガー兄弟ってさあ…
69: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:17:18
>>66
一方的に同族認定するあたり割と似たもの兄弟なのでは……？
67: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:15:46
そもそもエレンに進撃し続けるしかないという概念を植え付けたのはライナーだよね
92cbfd7ee63d13ee1f65471b147e3183
72: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:18:10
>>67
これでページめくったらあのシーンなんだからやっぱすげえよ先生は…
71: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:18:09
折れそうな時に支えてくれたことを植え付けたとは言わない
エレンは元から狂犬だったよ
74: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:19:25
本当に同じだよ…
75: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:20:03
エレンのお前らが苦しんで死ぬよう努力するよ発言ずっと覚えてるライナーいいよね…
78: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:21:44
>>75
最大の恐怖にして心の拠り所みたいなとこもあったから
なおエレン
83: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:27:36
巨人展のキービジュアルでもわかる通りライバルポジションだからなライナーは
92: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:36:27
読者側からもエレンが何考えてるかさっぱりわからないのが作中のキャラのエレンへの心情を理解しやすくていいよね
85: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:29:12
しかしライナーがここまで主要なキャラになるとは
86: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:29:42
ライナーよりエレンの方が先に死亡しそう
82: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 02:27:13
自分の選択で周囲を巻き込んで地獄へ突き進む奴ら同士だが
ライナーはいつか真っ当に報われるのかな…
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 20:39:48 ID:E3OTk5MDQ
だって…ゲイのサディストだし…。
0
2. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 20:42:56 ID:EzNTU4NA=
悪役ムーブのエレン好き
0
3. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 20:46:58 ID:A4MTg2MjQ
勝手にエレンをそんな風に扱うのはやめろや
0
4. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 20:48:47 ID:EzNTU4NA=
ベルトルトとかいう自分のいないところでガンガン貶められる奴
0
8. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:19:31 ID:I3MDc0MjQ
>>4
「頭ベルトルト」の辺りは本当にひどい。
のに、読者もそう言われて「確かにアルミンが弱体化した」とか「エルヴィンが頭ベルトルトにならなくてよかった」とか言われてるのが何かもう、気の毒
0
27. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:56:57 ID:k5OTY2NDA
>>8
何事にも言えるかもしれんけど相手側の事情を理解できてしまうと
それまで自分自身にあった勢いって減るよね
偏ってたから突っ走れた
0
21. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:28:16 ID:AyNDA4OTY
>>4
巨人形態が作品の顔としてバンバン使われるし破壊の神とかageられ続けるから人間形態を貶してバランス取ってるのかも知れない
肉体はアッカーマンに迫るレベルの高スペックだったけど、もう無いからね…
0
5. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 20:56:45 ID:Y2NTY5Mjg
>一方的に同族認定するあたり割と似たもの兄弟なのでは……？
エレンもジークと自分はやっぱ似たとこあるってのは否定できんから
ジークに「お前のふざけた計画なんぞ誰が賛成するか！」みたいな本心を見せた後も「兄さん」呼びなんだろうな
これも昔のエレンだったらこういうシンパシー的なのは絶対認めなかった気はするけど

0
6. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:04:30 ID:A0NTc1Njg
ライナーが出来るだけ苦しんで苦しんだ上で
前に向かって生きようと思った瞬間に理不尽過ぎる死を与えたくてね
とびっきりの絶望を与える前提でね、とびっきりの苦痛を与えたいんだ
0
22. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:32:26 ID:ExNzY4MzI
>>6
ジュビロとゲイのサディストの悪魔合体やめろ
0
7. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:07:08 ID:QwMDcwNzI
ライナーは報われてはダメなキャラだろ！
いやガビ山先生どうこう抜きで
0
9. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:39:37 ID:IzODUyNDg
>>7
ライナーの報われるってたぶん今よりちょっとだけ平和な世界のために犠牲になるとか、エルディアとの和平のために戦争犯罪人として正当に裁かれて死刑になるとか、そんなんだぜ？
0
10. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:54:16 ID:Q1MjY4ODA
>>7
なぜ報われてはいけないのか？
進撃でライナーほど自分の罪と責任に向き合って苦しんでる姿をクローズアップされているキャラクターはいない
もう自分で自分に罰を与えてる
0
23. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:40:22 ID:QzNzQ0NjQ
>>10
帰ろうとしたアニとベルトルトを付き合わせたのもライナーで、マルセルになる宣言して実際に頼れる奴になったけど早々にぶっ壊れてベルトルトの世話になると言う…
マーレ編でベルトルトの事思い出さないとか言われるが、思い出さない様にしないと自責の念が押し寄せて自殺未遂しちまう状態なんじゃね
0
25. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:54:00 ID:Q1MjY4ODA
>>23
超大型巨人が死ぬ悪夢を見たり
少年時代の長い長い回想をしたり
ガビ達に自分達世代の少年期を重ねたり
べルトルトのことを思い出していないってことはないと思うけどなぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:00:12 ID:c2NjQ0MTY
grand escape て天気の子と混ざってて草
0
44. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 03:14:09 ID:gyMjQyNTA
>>11
草
0
12. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:03:13 ID:EyMzEzNjA
あと俺とお前は同じだ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:10:06 ID:Q1MjY4ODA
つまり、好意の矢印がジーク→エレン→ライナーってことよね
0
14. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:18:34 ID:EyMzEzNjA
諌山先生が乗り移ってる…
0
15. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:27:09 ID:EyMzEzNjA
どうしてライナーは俺の気持ちをわかってくれないんだ…！
0
16. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:29:01 ID:Q1MjY4ODA
多分諌山先生はエレンの気持ちを解さないノンケのライナーに萌えてる
0
17. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:44:47 ID:Q2MjA3Njg
マーレ編に入ってからのエレンが唯一、本心を伝えた相手だからなぁ。それもあのミカサとアルミンを差し置いて。
イェレナの言葉を無視して真正面からライナーを迎え撃つし、奇襲を提案したのがライナーだと超速理解するあたり、特別な相手なのは間違いないだろうね。
おそらく『俺とお前は同じ』って言葉の意味を伝える為の、エレンとライナーの会話イベントがこの先の展開にあるんだろうな。楽しみだ😁
この2人の関係、まさしく表裏一体でスゴイ。
0
19. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:03:36 ID:Y3Njg1NzY
>>17
女は好きな奴に何でも話すけど
男は好きな人より親友に話すので腐女子はそこんところ勘違いするって話思い出した

0
20. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:07:20 ID:Q1MjY4ODA
>>19
まあ諌山先生は男性なのでそこのところを履き違えたりはしないだろう
アルミンに本音を話せないのは事情あってのことだろうし
0
18. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:59:38 ID:M0MjgyNTY
私がこの世に生まれてきてしまったからです
お前と同じだの台詞はヴィリーのこの言葉の前と後にもライナーに言ってる言葉よね

0
24. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:53:57 ID:k5OTY2NDA
ライナーの中の人もハマり過ぎだからファイナルシーズンがほんと楽しみだよ…
苦しむライナーの演技が観たい
原作者なんてもっと観たいかもね
0
26. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:55:32 ID:Q1MjY4ODA
>>24
諌山先生アフレコ現場に足繁く通いそう
0
28. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:00:42 ID:I0ODQ0OTY
>>24
小林靖子さんも嬉々として良い仕事してくれそう
ライナー、愛されてるなぁ…

0
29. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:09:23 ID:I4MDM5MzU
小林靖子は沢山の作品を作って作風が人口に膾炙してるけど
諫山創は進撃が初連載だから、お気に入りのキャラクターを最終的にどう扱うかはまだよく分からないところがある
0
30. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:31:14 ID:Y5MDg5MTg
ファルコの「言葉に励まされて尊敬してたのにずっと騙してた」を聞くライナー好き
0
31. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 01:40:16 ID:UwMzQ2NDQ
ライナーのことを許して、自分が取るべき行動を取った結果、なるべく苦しませて殺す努力をするって言葉が有限実行されてる。皮肉が凄い

憎しみで対峙されるより、ライナーを苦しめてる
0
32. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 08:46:16 ID:k3NDYyNjQ
今までの展開読んでてなんでそんな感想が出てくるのか
ガビもそうだけど気付いた時には後の祭を繰り返すのはウンザリするわな
0
36. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 10:46:57 ID:I4MDM5MzU
>>32
そりゃ「過ちを繰り返す」のがこの作品の人間の特性だから
過ちに向き合うには自分で経験しなきゃならん
0
33. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 10:01:39 ID:k2MTc0NzM
完全に諌山先生はライナーを苦しめる為にエレンに乗り移ってるよね…
0
34. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 10:04:27 ID:I4MDM5MzU
>>33
苦しめるためじゃなくて、愛した結果苦しめちゃうだけだよ...
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37. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 11:05:39 ID:k2MTc0NzM
>>34
そこらのヤンデレよりタチが悪くて草も生えないんですが…
0
35. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 10:35:41 ID:k3MTIwNzg
ライナーからするとエレンは自分の罪を罰してくれる唯一の存在である意味救いでもある。立場が許すならむしろ今すぐ殺されたいとも思ってそう
なおエレンはライナーを半ば赦してる（でも殺す）のがなんとも…
0
38. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 12:07:51 ID:kyMDUxMDI
エレンはわりと最初あたりから気持ち悪い
0
39. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 12:10:02 ID:kyMDUxMDI
エレンはわりと最初あたりから気持ち悪いやろ
0
40. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 12:37:39 ID:Y5MDg5MTg
>>39
最初っつーか壁外の事情が解るまではただただ共感出来る主人公だと思ったよ、ある日突然母親とご近所さんを惨殺された被害者だし
ベルトルトが泣いて誰が殺したいと〜と言った辺りで壁外側にも事情があると思ったがそんなん関係無くエレンがキレるのも解るし、気持ち悪さは感じなかったぞ？
0
41. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 14:33:51 ID:gxOTM2OTA
>>40
ああいう感情のままあからさまに個人的復讐に突っ走って斜めに構えるとこもないキャラを、主役としては認めちゃいかん風潮が日本にはあるよな
0
42. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 15:31:46 ID:M3Njk3MzI
>>41
日本だけじゃなく世界中であるけどね
デッドプールは近い物を感じたけど原作はメタネタで暈してたし感情で動く主人公が叩かれるのは世界共通っぽい
0
43. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 17:51:09 ID:cxOTY0MTQ
>>42
命がけで戦う以上激しい個人的感情が原動力になってないのはおかしいわな、命のやり取りでビジネスライクや冷静であり続けるって本来人間としてというより生物として異常
エレンの場合、復讐心の激しさより「敵」を殺すことに対するハードルが誰よりも低いのに、基本として罪なき人々を害するのは悪い事っていう真っ当なモラルもむしろ平均より持ち合わせてるアンバランスさが不気味なんだろうと思う。多分マーレで住民巻き添えにしたのだって内心覚悟決めてても罪の意識は持ってるだろうし。でもそれはそれとして、やる、って感じ
自分のやりたいように突っ走って周囲を振り回してるのに、そこにエレン自身の欲や幸せが含まれてない。ライナーと正反対なんだけど、この辺りを理解できるのってアルミンでも無理でライナーだけなんじゃないかって気もする



0
45. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:40:46 ID:gyODE2MjA
ライナーがここまで重要になるのも意外だったしミカサがイマイチ活躍しないのも意外だし
後者に関してはリヴァイの人気が出過ぎた弊害なんだろうがそれで展開に無理がある風でもなくむしろ自然な辺り作者のバランス感覚はずば抜けてるわ
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46. 名無しのあにまんch 2019年09月16日 09:23:09 ID:MyNzgyODA
最新話を読んでわかったが、
ライナーと会った時点でエレンは安楽死計画とグリシャが見た「恐ろしい未来の記憶」を抱えてて、
さらにこれから民間人を巻き込むテロをして「生きているだけで世界中から憎まれる存在の象徴」にならないといけない、という現実を抱えていたからね。
本人は自分自身で背中を押して進み続けることをファルコに説いていたけど、完全に覚悟を決めていたんじゃなくてライナーにあとちょっと背中を押してもらいてくて会ったのではと思っちゃう
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