鳥山明「孫悟空とクリリンの間に友情ないですよ」←なんでこんなこと言ったの？

超で悟空が妻の出産なんぞどうでもいい発言したことにも鳥山からのNG出てないんだし、
少なくとも今の鳥山にとって悟空は友情含む情が存在しない奴なんかな
生まれた時あの世にいた悟天は仕方ないけど悟飯が産まれるのにも立ち会ってないってのは個人的に違和感すごかったんだけど

作者が言った以上は友情はない、もしこれに否を唱えるのであれば
作品の何が正しくて何が間違っているか、その全ての根拠が消え失せることになる

鳥山明はどんどん魅力無くなっていくなぁ……
昔の自分に嫉妬でもしてるのか？
どっかの元自衛官みたいに

自分のキャラも覚えてない作者の発言なんて根拠にならんわ。

また、ドラゴンボールのネタかよ？
今更、どうでもいいわ。

鳥山の中で設定がコロコロ変わるからな

最近の悟空はサイコでベジータは人間臭いって風潮本当嫌い

ふと思ったんだけど、今の悟空は筋斗雲に乗れるだろうか?
SSゴッドになれないのをベジータ&パンのせいにする
妻の出産に立ち会わない
まともに働かず牛魔王の財産を食い潰す
親友と思われたクリリンとも友情なし

鳥頭先生の悪口はやめろ！

いちいち言葉にすることでもねーだろ

鳥山明って、多分サイコパスだよな

神と神から言い続けてきた
「鳥山はDBエアプ」という概念が
ようやく浸透してきた

鳥山明「孫悟空とクリリンの間に友情ないですよ（クリリン？って誰だっけ……？）」

親友パイクーハンやろ
それかヤジロベー

この人は昔からいい加減なこと言ってるんだが時代が許さないんだろな
ファンの期待からくる束縛が大きすぎて何だかかわいそう

天下一武道会で戦った後、互いの健闘をたたえ合う姿はまぎれもない親友そのものだった
はすなんだけどなぁ
そういった描写の積み重ねがあればこそ、フリーザ戦でクリリンの死がトリガーになって超サイヤ人になる場面がより劇的になった
はすなんだけどなぁ

ネタで言っているじゃない?　いい加減ネタは他でもあった気がするし
アラレちゃんでニコチャン大王が家来の名前が無い事にぶちギレて
いい加減な作者だ、と言って抗議に行く話があった気がする(記憶が曖昧なので微妙に違ったかもしれんけど)

戦闘民族に友情という感情が無いんだろ
初期からいるブルマですら全然顔見せないって言ってるくらい、宇宙人に人間の感性を求める方が違うと思う
友情とは別で認める認めない、お前がナンバーワンだって言える様な感情はあるんだろうし、基本ゴクウは言われるままで自主的にやるのは修行くらいしかない

実は愛情しかない

ゆうても悟空はガイジやぞ

鳥山とかいうにわかが何言っても説得力ないから

ベジータ上げする為に悟空下げしないで欲しい

ドニワカの鳥山明が無いって言うってことは
ようするに有るって事やん

なんだかんだで悟空と一番長い時間を共にしてるのって界王様なんだけどな。だからと言ってそれが友情って訳でもないが。住まいと飯を提供してもらってる界王様のヒモのくせに自分だけ生き返って界王様の復活の機会をことごとく阻止するし、界王様の嫌がる事を笑いながらやるし、マジ鬼畜

ドラゴンボールの一番のにわかは作者って先人の言葉があってだな…

皆、気づいてる？鳥山明はただの作画担当であってストーリーを考えてたのは読者なんだぜ？読者の反応見て物語を変えてってるんだから。もし当時の読者がジジイの人造人間に対して賛しか無かったセルは生まれなかったし、悟飯のハイスクール編最高！って言ってたら、ブウ出てこなかった可能性もあるんだぞ！！だから鳥山の言葉なんてストーリーを知らない作画担当のたわごと

もうダメなんだよなこの作者
自分で自分の、というよりはマシリトの指示で描いた作品を壊したくて仕方がないんだろう

ソースとして出してる画像が半分だけなのが凄い気になる
普通前後の文章も貼ってソースなのに一文すら全部貼ってないって…

クリリンの図々しさと悟空の純粋さが変に噛み合ってるだけで、悟空からしてみればクリリンは「仲間の一人」でしかないんだろ

未だにこんな何十年も前の漫画が熱く語られてんだから、それだけですごいことだわ

悟空「オラとフュージョンできねぇ奴に友情なんか芽生えねぇぞ」

金が腐るほどあるから関係無いだろ

鳥頭明

鳥山とか富野とか
ホント昔の自作品に対して
無責任なこと言うよね

「クリリンのカタキを討つんだ!!!」とか
「クリリンはいいヤツだった…
ホントにいいヤツだった…１番の仲間…」
とかどう見ても友情だからな

超サイヤ人2や桃白白すら忘れるんだから
鳥山明の言うことは全く当てにならん

発言の前後の文脈がわからないけど、漫画家というものに対しての鳥山インタビューなら、ジャンプでいう友情努力勝利について、確かにジャンプにある友情エピソードを主とした漫画テンプレみたいのがあるから、それとは違いますよ、みたいな文脈で言った可能性がある、というか痴呆じゃなきゃそうだろ

自分の作品エアプなんて言われるのはこの人くらいだろうな

ほんと鳥山明DB嫌いだよな
他の作品みても真性の屑描いてる時が一番楽しそう

チチとか悟飯にも愛情なさそうだしサイコパスだろ普通に
ベジータはあんなに人間くさいのに

クリリンは寝食を共にした家族だから友情なんてあるわけ無い。

悟空パワーアップの為に何度もコロコロされるクリリンさんが不憫だわ

仲間意識と友情は似て非なるものだぞ
悟空は仲間意識はちゃんとあるよ
くっさい友情は絶対にない

むしろ悟空は素直だから家族愛を友情と同等のものとしか受け取ってないイメージ
嫁や息子ももちろん大切だが、より付き合いの長いクリリンと比べてそう差はないというか

左手で握手してるし。

鳥山先生はドラゴンボール好きじゃないから。
連載当時はほぼ徹夜で数日間に少し寝れたらいいぐらいのハードスケジュールだったらしい。

辛かったんだろう。

まあ天才系かもなww過ぎ去った事はいつまでもこだわらないタイプとかw友情無かったらフリーザーにぶちころされてスーパーサイヤ人にならないもんなww

ドッカンバトルで、悟空とクリリンだけの演出は確定演出だし

まあ握手も左手だしな

クリリン:絶対死ぬなよ、親友
ごくう:ああ！（シンユウってなんだ？ま、いっか）

耄碌にわか原作者をこれ以上喋らせるな

というか、創造主の言動にお前らがケチをつける意味がわからん

ただの読者のお前らの考えなんて知ったことじゃないだろ

この質疑に答えたら最後、「じゃあそのシーンと描いてください」と頼まれてまた作品に取り掛からないといけなくなるのが嫌なだけだと思う。鳥山さんの中でドラゴンボールへの熱は冷めきってるだろうし、その作品の制作に掛ける時間があるんだったら他に好きな事をしたいと思うだろうから。

ナメック星にクリリン送り込んだ時も拒否権なしの半強制的だったしな

そもそも鳥山自体に過去作品に対する愛情が存在してないからな。

幼い頃から一緒に修行してるし修羅場もくぐってるからな
戦友みたいなもんだろ
戦友は肉親より関係が深いともいうし

あっさりしてるけど、たまに集まると時間の隔たりを感じさせないくらい普通に付き合える感じが、
まさに男の友情っぽくていいんだけどな。

そら友情より深いものがあるからよ

クリリンって、ヤムチャのほうが
付き合いながくない？

悟空も、神様&ピッコロのほうが
付き合いながいよね。

鳥山もすっかりボケてしまったなあ…
才能枯渇しただけじゃなく脳みそスカスカだわ

話し半分に聞けとかいうなら発言すんなよ

鳥山はタオパイパイを思い出せなかったんだぞ。
ここまで愛のない原作者はいない。

こいつの場合、そもそも描いたときのこと覚えてないからね

友情はないですよね、闘いがない限り数年間会わないし、子供が産まれたことも報告しないしね。
兄弟弟子の関係で仲間ではあるけど友達ではないのではないでしょうか？
分かりやすく言うと会社の同僚的な存在

まあ兄弟みたいなもんだろ

悟空とクリリンの関係性がよく分かるのは漫画原作でも超でも無くてＧＴ最終回。悟空が最後に会いに行ったのがクリリンと亀仙人で年老いたクリリンと組手をしてそれを見つめる亀仙人の目にはかつての姿が蘇る。友情なんかよりももっと深い絆で結ばれてる。

ガキの頃のダチ（小学生ぐらい）って、進んだ道が違っても再会すれば分かり合える。毎日、毎週のように会ってるからってダチじゃない。別に進んで結婚や子供が産まれた事を言いふらしはしない。久しぶりにあって「そういやさ〜結婚してガキ産まれたわ」「へ〜マジ？おめでとー」ってなもん。悟空とクリリンの関係はそんな感じ

悟空に対して「会いにこない」と批判する奴ら多いけど、悟空の所に会いに行く奴らって滅多にいないよね。クリリンはピッコロ戦とラディッツ戦の間の数年間、悟空に会いに行かなかった。会いたかったなら会いに行けばいいのにね。悟空の家も連絡先も知らなかったとしたら友達ではなくね？

漫画全42巻にかかれていることが原作であり全て
それ以外での発言は2次創作だぞ

鳥山はアメコミにおける作画担当みたいなもんだと思わなきゃ
ストーリーライン聞くならスティーブ・ディッコじゃなくスタン・リーだろ

なお鳥嶋もたいがい雑なもよう

GTなんてゴリゴリの二次創作でしょ。

無理に擁護する必要ない
こんなの良くわからん変人の戯れ言だと思っとけば良いんだ

悟空はあんまり仲良くないけど付き合いだけは長い近所の友達ぐらいにしか思ってなさそうだよな
むしろ理解者という意味ではベジータの方が友情を感じていそうだ

鳥山明が自分はひねくれてるから反発した発言するけど、真に受けるなよって前言ってたやろ

まあ鳥山大先生は痴呆老人だからね…
尾田との対談で「タオパイパイ…？誰だっけ」
てコメントしてたのは本当に自分の作品に愛のない方なんだなと思った

鳥山ってドラゴンボール嫌いだよな
まあ全部編集に方向性決められてたから仕方ない部分はあるんだろうけど
最近の鳥山原作は過去の作品設定に泥を塗るためにやってる節すらある

この作者実は全然忘れてないどころか未だにクソ拘ってる事がバレ始めてるから
ベタベタした気持ち悪い友情と読み取られるくらいならバッサリ行きたかったんだろうな

だんだん薄情アピうざくなってきたな

桃白白忘れるとかガチで脳障害あるやろ

なんか某菌糸類みたいなこと言われてんな

鳥山明とかいうドラゴンボールアンチ

ドラゴンボール超の時代までずっと超サイヤ人3の眉なしロン毛状態が超サイヤ人2だと思ってた原作者

そもそも仲間意識と友情は違うからな
職場で働く仲間に対して一定の情はあっても友情などが無いのと同じ
その中で特に重要視してる仲間が不当な扱いを怒ることぐらいは誰だってある

それに上のクリリンの親友発言にも「ああ！！」と応えてるだけだから、これだけでは悟空自体がどう思ってるかはわからん
ぶっちゃけ「死ぬなよ」に対して反応してるだけの可能性もある
悟空からクリリンへの友達発言あったかは忘れたけど

コイツらどんだけ卑屈な頭してんだよ
悟空とクリリンは作中での接し方からしてほとんど家族とか兄弟と同然のものだろ
それを友達だの友情だの薄っぺらい言葉で表現しようとすること自体が間違ってる

鳥山の作品sageみたいなの嫌いだな
もうろくな記録がないんだろ
この老害。

まあサイコパスだよな

友達じゃなくて仲間だからな

友情じゃなくて愛情なんじゃね？クリリン…オラおめぇのことがハアハア(ナニかが超化しながら)

サイヤ人と地球人の感覚は違うよね

こいつが自分の作品に対して言ったことで間に受けていいものは１つもない

現行連載中で「自分でネーム切って、自分で原稿描いてる時の鳥山明」の発言以外は真実だと思ってない

あの人完全に感覚でキャラ掴んで絵や演出で描くタイプだろ
描いてる最中は神が降りるから捕まえられるけど、やってない時に左脳使って分析して言語化すると的外れでまるで違うもんになってしまう。
本人は分析出来てると思ってるが、できてない長嶋茂雄系
努力もするし真面目だけど本質は天然よりの天才肌の奴はたいていこれ

言われてみれば…みんなとは仲間だけど「友情」って形の愛は無さそうな気はしてくるよね。

原作者がこれはなぁ…

１４の画像は、鳥山先生が悟空に対して友情とか無いと言ってるようにしか見えないが。

悟空からみてクリリンは友達てか家族なんじゃねえーの？

原作者が「こうだ」と言ったらそうなんだから仕方ない。

超サイヤ人になった理由もクリリンが２回死んで蘇れない事に対して怒ってる感じ。無印クリリンの友情うんぬんより自分の非力さ弱さに怒ってる感じ。
だからさらに超のおかげで今フリーザなら「あのクリリンのように」で最近の悟空なら逆に「地球人の事かー！！？」
っていう現象になってしまっている感じ。

鳥山「(こいつらドラゴンボール好きすぎだろ…引くわぁ……)」

まぁ友情なんて軽い言葉で語れるような関係では無いんだろうなって事で納得してくれ…

世の中は弱肉強食だから殺人してもセーフとかいいそう

やっぱり鳥山は屑だな。ま、俺様の神漫画をパクった時点で京アニ放火犯以下の外道だけどな。今ならまだ間に合うぜ？俺に土下座して今まで稼いだ財産全部贈呈するんだったら許してヤラァ！今すぐ韓国にいるこの俺の元にこい。いつもは物乞いしてるからな。汚いボロ屑を見にまとう生活はもう嫌だ

公式の妄想定期

自分の描いたキャラを忘れてる時点で最早作者ではないわな。コイツの名前なんだっけと桃白白って誰だっけはまるで意味が違う。

本人がドラゴンボールの事よく覚えていないんだから聞き流していい。

こんなにわかが関わったせいで張はあんなことに…

ドラゴンボールのファンとしては原作者が夢を壊すような発言を
してどうするとは思う。
まぁ、鳥山は自分でヘソまがりなんて言ってるくらいだから
あえてそういう否定的な発言してるのかもしれない。

ホント黙っててほしいわこの老害
どっかの宗教みたいな信者しかいないしよ

まず作家は大体一般大衆と異なる意見を持ちたがる。つまりひねくれてる。
それはなぜか？　多くの人と同じ感性、価値観ではありきたりなものしか作れないから。
だから自分は他と違っていると思いたい、示したいんだよ。
今までにない何かをそこに生み出したとき、人がそれを傑作というか、奇をてらった駄作というかはその新しさに蓋然性と共感があるか、あるいは単純に利益が存在するかにかかっている。
例えばフィクションでレトリバー犬を侍が馬の代わりに使っていたとしても、何ら必然性を感じないし、利益がなく、魅力もないだろ？　突飛ではあるからギャグなら可能性はあるかもしれないけど、普通は動物虐待って白い目で見られる。
でも主人公が小人だったり、メガネザルなどの犬に無理なく乗れるような小動物だったら、馬は大きすぎるし必然性もあると言える。
それでも多くの作家はアイディアの枯渇ゆえに無理と強引の限界に日々挑戦している。

なんというか、俺達は俺達の常識に縛られ過ぎだ
俺達の思う友情と孫悟空が思う友情が同じ保証がどこにある？
亀仙人や神に常識を叩き込まれたとはいえ、基本野生児だぞ
友情と愛情の違いなんて無く、
家族か仲間かそれ以外かでしか見てない可能性もあるって事だ

これソースはジャンプ流DVDで合ってる？
あれクリリンに友情がないとは言ってなくないか？
悟空に友情はないは言ってるけど、
ジャンプの「努力友情勝利」が嫌いだった
自然と描いてそうなったらいいぐらいの感覚で描いてる
別に友情大事にするタイプじゃないって言いたいんかと思った

タンバリンの頃は強さや戦いの楽しさよりも仲間の命だったなあ

あの人にインタビューさせないほうがいいんじゃないかなぁ。あまのじゃくだし本人で悪い癖とかいってるのに直そうとしないし。　ファンの皆がスルーしてくれる訳ないのに僕のインタビュー記事は無視してくださいとか何考えてるんや？

正直、原作の本当の悟空とかベジータにはもう二度と会えないんだろうなと思うよ

あいつらを掴んで描けたのは連載中の鳥山明だけだ。
ギリギリの崖に立って、振り返ってじっくり考える暇もなく、ほぼ勘と感覚で描くしかない苦しい状態の鳥山明。

昔の悟空の、テンプレにできない微妙な機微のある部分(賢かったり、人の気持ちを察するし、結構モノを考えている描写が自然に入っていた)は
仕事の最前線で身を削ってやってる時しか生まれないんだと思う。
今の鳥山明が、自分で描いてない状態で、外から考えて時間をかけて設定を作ったって意識意識の産物で絶対別のものになるわ

悟空の機微を掴んでかけてたのってマジで当時の鳥山明しかいなかったしな。アニメオリジナルになると異様に正義感強かったり、
分かりやすいハラペコ白雉キャラで嫌味にすら感じるほど。
人は他人が生み出したキャラを操れない。操るにはテンプレにして機微を削ぎ落とさないとコントロールできないんだよね

作者といえども、ドラゴンボール連載中じゃないから試合勘がなくなってて、他人の生み出したキャラを操ろうとしてる赤の他人の感覚で語ってる
二次創作状態だわ。

島本和彦も言ってたが「キャラはいなくなる、連載終わった後数年後に描いてと言われても、作者の中にはもういないんだよそいつは！」
って。まさにコレ

聖闘士星矢の主人公たちに友情はないよ。兄弟だったから

なんだかんだGTで最後に会いに行くのは好きやった