【鬼滅の刃】強さ議論勢「冨岡義勇は凪持ちだから強い」←これ
1: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:31:46
柱強さ議論とかでよく凪持ってるから義勇は強いと言われがちだけど
実際は凪を扱えるからこそめちゃくちゃ地力も凄く瞬間的な判断力もヤバくて強いんだよなぁ…
実際は凪を扱えるからこそめちゃくちゃ地力も凄く瞬間的な判断力もヤバくて強いんだよなぁ…
34: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:44:25
>>1
正直凪の万能性は冨岡本人の能力に依存するとこがあるのでは？な所感があるので冨岡が強いのは確かだと思う
構成に困ったらとりあえず入れときゃいいよ何かしらで使える、くらいが本来あるべき姿なのに、アバターが一定までレベリング済みの冨岡であるが故にこれ一本で大体は戦えますって威力になっている
正直凪の万能性は冨岡本人の能力に依存するとこがあるのでは？な所感があるので冨岡が強いのは確かだと思う
構成に困ったらとりあえず入れときゃいいよ何かしらで使える、くらいが本来あるべき姿なのに、アバターが一定までレベリング済みの冨岡であるが故にこれ一本で大体は戦えますって威力になっている
2: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:39:09
凪があるから強いというより強いから凪が扱えるって感じか
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3: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:39:52
初めて鬼滅読んだ時、ゲーム的に見るなら、特異的なポイントはないけどオールラウンダーで全体的な技能レベルが高いが故に他と比べると防御力やサポート力が注目されやすいタイプになりそうな印象を受けたけど、今でもあまり変わらないな
正統派刀使い面をして正統派刀使い能力を磨き上げたキャラ
正統派刀使い面をして正統派刀使い能力を磨き上げたキャラ
52: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 14:01:01
>>3
なんか”王道”剣士じゃなくて”正統派”剣士なの分かる
なんか”王道”剣士じゃなくて”正統派”剣士なの分かる
4: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:42:56
超が付く程のオールラウンダー
凪についてもその堅牢な防御力に目を取られがちだが攻防一致な技に加えて凪→別型に繋げられるのも強味
凪についてもその堅牢な防御力に目を取られがちだが攻防一致な技に加えて凪→別型に繋げられるのも強味
5: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:43:43
凪ってぶっ壊れみたいな性能していて攻撃力すらあるっぽいけどこれが防御技として成り立っているのは冨岡本人の性質や能力に由来するところが多そう
6: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:44:11
凪って基本的には防御技なんだろうけど、四方から突っ込んでくる鬼とかに使って全員微塵切りとかもやろうと思えばできんのかな
8: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:45:45
>>6
背後以外なら余裕やろ
もし背後を取られたとしたら凪を使うなんて選択はしないだろうし
背後以外なら余裕やろ
もし背後を取られたとしたら凪を使うなんて選択はしないだろうし
12: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:49:59
>>6
というか初披露の累戦がまさしくそんなんだから余裕
というか初披露の累戦がまさしくそんなんだから余裕
7: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:44:26
風と水に得意不得意はあれど能力差はほぼないと思うけど
風は傷ももらわずに任務をこなし続ける水をすごいと思っていたしだからこそ怒ってもいたと思う
風は傷ももらわずに任務をこなし続ける水をすごいと思っていたしだからこそ怒ってもいたと思う
9: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:46:44
傷つけながら鬼を誘き寄せるリスクを乗り越えて強くなった風柱と圧倒的な防御機能を手に入れるほど強くなった水柱ってそれぞれの方向性で強いし組み合わせた時の安全性が凄そう
水柱は戦闘で言えば相手に合わせるのとかも苦じゃないみたいだし
水柱は戦闘で言えば相手に合わせるのとかも苦じゃないみたいだし
11: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:48:16
一般人が鍛え上げた究極系みたいなもんだからな
13: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:50:07
攻撃を目視→着弾地点を予測→効率的に攻撃を捌ける刀の振り方を計算→実行
この過程全部含めて凪という技であって完全に防御専門の技なんだろうな
宇髄の譜面を防御専用にして即時発動できるようにしたものみたいな印象
この過程全部含めて凪という技であって完全に防御専門の技なんだろうな
宇髄の譜面を防御専用にして即時発動できるようにしたものみたいな印象
14: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:51:36
凪ができるから強い、よりも凪ができるほど強い、の方が正確な表現だって話か
15: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:53:33
凪ってやってること自体は至極当たり前というかそんなもん皆やってるわっていう感じなんだよな
その当たり前のことをだれも真似できないくらい極めたからこそ新たな技の1つとして認められてるんだろう
その当たり前のことをだれも真似できないくらい極めたからこそ新たな技の1つとして認められてるんだろう
16: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:54:01
使えさえすればどんな戦いでも役に立つからな凪は
オールラウンダー且つ全てがハイレベルくらいの人じゃないと習得できないくらいの難度でも納得
オールラウンダー且つ全てがハイレベルくらいの人じゃないと習得できないくらいの難度でも納得
17: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 13:59:24
凪自体は自分の最速・最強の一閃の型なんじゃないかな
それをどんな状況でも完璧にあらゆる太刀筋で使えるくらい極めた上で
義勇さん自体の見切りが加わってるだけで
それをどんな状況でも完璧にあらゆる太刀筋で使えるくらい極めた上で
義勇さん自体の見切りが加わってるだけで
19: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:04:17
まぁ原作時点で他の水の隊士に凪ができたとして、守りに集中して耐えきることに精一杯か範囲を狭めて凪（小）になるかが関の山なんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:06:49
水の呼吸って1番メジャーな呼吸みたいだしたくさんの人が試行錯誤し洗練されてきてそうなのに
型が追加されてしかもわりと万能なあたりお前は水柱だよ
型が追加されてしかもわりと万能なあたりお前は水柱だよ
22: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:10:14
>>20
新しく呼吸を作り出したり先達の少ない呼吸で新たに型を作るのとはまた別方向というか……どれも凄いが凪も十分以上に評価高くて当然なのに自称水柱じゃないさんはさぁ
新しく呼吸を作り出したり先達の少ない呼吸で新たに型を作るのとはまた別方向というか……どれも凄いが凪も十分以上に評価高くて当然なのに自称水柱じゃないさんはさぁ
21: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:07:58
凪ができるなら突っ込んでけばカウンターで一撃確実に食らわせられるだろうしな
23: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:11:13
水の呼吸って干天の慈雨とかもあるしなんか使用者が多いのもオールラウンダータイプな冨岡がいるのも納得の呼吸、包容力のある呼吸というか
だからこそ攻撃というより防御な側面の強い凪が追加されるのもピッタリなイメージ
だからこそ攻撃というより防御な側面の強い凪が追加されるのもピッタリなイメージ
24: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:11:48
型追加するのは素晴らしいんですがあなた以外にできるんですかそれって問題点が
28: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:15:33
>>24
別に他人ができる必要はないんじゃね
悲鳴嶼さんや甘露寺さんの剣術だってあの専用武器がないと成立しないし
別に他人ができる必要はないんじゃね
悲鳴嶼さんや甘露寺さんの剣術だってあの専用武器がないと成立しないし
25: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:12:28
凪ってブンブン刀振ってるだけでしょ
敵の攻撃を自分の斬撃で防御するなんて誰だってやってる
やってる…よね?
敵の攻撃を自分の斬撃で防御するなんて誰だってやってる
やってる…よね?
35: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:46:05
>>25
全部的確に切ったり受け流してるからただブンブンやってるんじゃないぞ
全部的確に切ったり受け流してるからただブンブンやってるんじゃないぞ
41: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 21:15:19
>>25
ブンブン振るだけで済むなら他の柱もとうにやってるだろうよ
理屈や理論上だけで言えば誰でもできるように聞こえるけどそれを実際にこなせるかどうか全然別
ブンブン振るだけで済むなら他の柱もとうにやってるだろうよ
理屈や理論上だけで言えば誰でもできるように聞こえるけどそれを実際にこなせるかどうか全然別
50: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 12:06:42
>>25
ファンブックで煉獄さんが冨岡さんの技術だけあまり評価していないのもその辺が理由だろうか
ファンブックで煉獄さんが冨岡さんの技術だけあまり評価していないのもその辺が理由だろうか
58: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 22:27:02
>>50
単純に凪見たことないのかも·····
単純に凪見たことないのかも·····
26: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:13:09
こいつ…全てを見切って刀だけで適切に的確に防御してやがる…
27: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:14:49
鬼殺隊でSEKIROやらせたら音と並んで2トップで上手いと思う
29: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:19:33
どっかで音ゲーで表現されてたの思い出す
初級レベルをやってた初心者ゲーマーが試しに鬼級を選択したらどこから何がやってくるのか訳もわからず混乱してボケーっと見てるしかない状況になるような攻撃に、初見で全て対応する冨岡義勇
初級レベルをやってた初心者ゲーマーが試しに鬼級を選択したらどこから何がやってくるのか訳もわからず混乱してボケーっと見てるしかない状況になるような攻撃に、初見で全て対応する冨岡義勇
30: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:23:14
見た目で言えば雷の呼吸の壱ノ型とかが速くて見た目もバチバチでカッコいいんだけど、見た目落ち着いているからこその凪の強者感もカッコいいんだよな
31: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:26:10
他の型の熟練度を考えると本来というか他に誰かが使えた場合の凪はもうちょっと大人しい性能でも十分使えている判定なのかもしれない
32: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:29:48
歩法ベースで動き回る水の型で唯一の「足を止める」動作だからそこが「型」なんだと思う
33: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 14:32:20
義勇さんの戦闘面でのサポート力を考えると動きを見切る力が強そうだよな
だから凪がぶっ壊れになっちゃったんだ…
だから凪がぶっ壊れになっちゃったんだ…
36: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 15:35:10
>>33
精密な動きも得意なんだろう
だから凪がぶっ壊れになっちゃったんだ…
精密な動きも得意なんだろう
だから凪がぶっ壊れになっちゃったんだ…
37: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 15:59:23
行き着く先は皆同じ、に該当してそうなんだよな
相手の攻撃をいなして攻撃に転じるの技→技の繋がりで日の呼吸の概念に近しい気がする
相手の攻撃をいなして攻撃に転じるの技→技の繋がりで日の呼吸の概念に近しい気がする
38: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 17:13:56
強さが評価されればされるほど「この強さであの言動なら勘違いされて嫌われるのも仕方ない」と嫌われ度に説得力が増すの笑う
39: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 17:17:38
風との手合わせで先に木刀にヒビ入れられてるのに最終相打ちに持ち込んでるから力や刀の扱いが上手いんだと思ってる
40: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 17:38:33
>>39
あそこ思ったより風が強くなってたから自分も出力あげて相打ちだったんかなって妄想してるわ
技見て合わせにいけるんだから
あそこ思ったより風が強くなってたから自分も出力あげて相打ちだったんかなって妄想してるわ
技見て合わせにいけるんだから
42: 名無しのあにまんch 2025/09/06(土) 22:47:33
本人の死亡フラグも凪ったんだねツヨィ
43: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 00:13:26
凪を他隊士が習得しようとしたら実際どうなるんだろうね
「使いこなす」まで行ってない段階だとごく近距離の設置技破壊だけになるのかそれとも1，2檄だけ叩き落す感じになるのか
他の型でも攻撃の迎撃自体はされてるからそれを発展させれば凪になるのか？マジで水柱に至るほど強くなるまでの義勇さんの道筋を知りたくなるな
「使いこなす」まで行ってない段階だとごく近距離の設置技破壊だけになるのかそれとも1，2檄だけ叩き落す感じになるのか
他の型でも攻撃の迎撃自体はされてるからそれを発展させれば凪になるのか？マジで水柱に至るほど強くなるまでの義勇さんの道筋を知りたくなるな
44: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 00:17:55
>>43
言ってしまえばただ迎撃してるだけなんで
義勇さんと同等の実力がないとそれを凪と認めるのは難しいような気がする
言ってしまえばただ迎撃してるだけなんで
義勇さんと同等の実力がないとそれを凪と認めるのは難しいような気がする
45: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 00:24:57
>>44
それは極論じゃないか…？別に縁壱レベルじゃなくて一周するのがやっとな炭治郎も日の呼吸使いだし
義勇を極めるレベルだとして幾分かレベルを落とした使えるレベルでも凪として良い気がする
それは極論じゃないか…？別に縁壱レベルじゃなくて一周するのがやっとな炭治郎も日の呼吸使いだし
義勇を極めるレベルだとして幾分かレベルを落とした使えるレベルでも凪として良い気がする
46: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 02:09:30
一般隊士としては下弦相手にギリ致命傷避けられるレベルで習得できたらそれだけでかなり助かる型だと思う
義勇さんの異常熟練度はちょっとよくわかんないですね…
義勇さんの異常熟練度はちょっとよくわかんないですね…
47: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 10:56:26
判断が速くないと出来ない技だってことは何となく分かる
48: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 11:09:40
作中無理矢理「凪」を突破された事は有ったけど
凪を使った事による判断ミスでピンチに陥った事が無いのがマジ判断能力バグってる
凪を使った事による判断ミスでピンチに陥った事が無いのがマジ判断能力バグってる
49: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 11:17:18
ぶっちゃけ稀血って傷を受けること前提だから、効果発生する時はバフだけでなく、少しはデバフも付いてくるんだよね
そう考えると柱稽古は互角であっても、稀血がある風よりは、凪がある水の方がアドバンテージ上だと思う
そう考えると柱稽古は互角であっても、稀血がある風よりは、凪がある水の方がアドバンテージ上だと思う
51: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 13:41:54
生まれ持った才能や特異体質、育ちの特殊さみたいな要素が薄いのもあって、読者にも徹底的に基礎を磨き上げた人な印象持たれがちだし、凪がそれの集大成って言われるのも分かる
それそこ煉獄さんの努力家！にかかる部分というか、煉獄さんが特に気のいいハッキリした人だからこそかもしれんが側から見て努力をしている人というのが分かる人には分かるキャラなんだな
それそこ煉獄さんの努力家！にかかる部分というか、煉獄さんが特に気のいいハッキリした人だからこそかもしれんが側から見て努力をしている人というのが分かる人には分かるキャラなんだな
53: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 21:32:55
強さでは多分柱上位だけど体質とかは比較的平凡だしな
スタンダードな剣技と呼吸と判断力を磨き上げた正統派剣士、柱の中では炎柱・水柱・霞柱だけな気がするし
他は剣技か体質か戦い方が特殊すぎる
スタンダードな剣技と呼吸と判断力を磨き上げた正統派剣士、柱の中では炎柱・水柱・霞柱だけな気がするし
他は剣技か体質か戦い方が特殊すぎる
55: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 21:47:10
>>53
最終決戦に向かっていたあの時代だからこそ集まった特殊な才能たちって感じなのかな（キャラ被り防止のメタ的なとこは置いといて）
1人2人くらいなら昔から変わり種みたいな柱がいてもおかしくないだろうけど、もうこの後同じやり方を継ぐ人はいませんみたいな特徴のメンバーたちが集まってるよな
無一郎は剣士の才能がありすぎるからもうちょっと早くから経験積んでいたら生き残っていたかもしれないのが惜しい
最終決戦に向かっていたあの時代だからこそ集まった特殊な才能たちって感じなのかな（キャラ被り防止のメタ的なとこは置いといて）
1人2人くらいなら昔から変わり種みたいな柱がいてもおかしくないだろうけど、もうこの後同じやり方を継ぐ人はいませんみたいな特徴のメンバーたちが集まってるよな
無一郎は剣士の才能がありすぎるからもうちょっと早くから経験積んでいたら生き残っていたかもしれないのが惜しい
56: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 21:54:34
>>53
煉獄さんは炎なだけあってアチアチだから刀じゃなくて西洋剣も似合いそう
他の柱で凪じみた範囲防御技をやるとしたら、正確に受け流し返すイメージの凪とは違って力で押し返すとか勢いで弾くとかになりそうなイメージあるから、なんだかんだ凪は型として他と区別して成り立ってるんだろうな
後は小道具使うか避けたりする方が適性があるから凪系の対処は選ばないタイプとか？
煉獄さんは炎なだけあってアチアチだから刀じゃなくて西洋剣も似合いそう
他の柱で凪じみた範囲防御技をやるとしたら、正確に受け流し返すイメージの凪とは違って力で押し返すとか勢いで弾くとかになりそうなイメージあるから、なんだかんだ凪は型として他と区別して成り立ってるんだろうな
後は小道具使うか避けたりする方が適性があるから凪系の対処は選ばないタイプとか？
59: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 22:28:29
柱複数動員されるような相手ってあんまりいないだろうし、冨岡さん柱の中では古参の方だし、組むことがなかったのかなとは思う
61: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 22:30:14
まぁ柱の共闘なんて滅多にないし稽古も一緒にしてないんだから柱同士の評価なんてしようがないよな
62: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 22:31:15
もしかしたら他の柱とは手合わせとかしてて技術を実際見れてますとかあるのかもね
まあ別に褒め言葉なくて努力家って言ってるわけじゃないだろうし他の柱も当たり前に努力家だろうに努力家と評されてるのはそれはそれで凄い事な気がするけど
まあ別に褒め言葉なくて努力家って言ってるわけじゃないだろうし他の柱も当たり前に努力家だろうに努力家と評されてるのはそれはそれで凄い事な気がするけど
54: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 21:34:33
まぁ中身聞くと完全に力技だからな…
冷静に相手の攻撃を見極めて全部受け止めます、だから
冷静に相手の攻撃を見極めて全部受け止めます、だから
57: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 22:24:42
冨岡は詰将棋が趣味だから先手をあれこれ読むことと適切な手を取ることが苦じゃないのだろうし極めた結果凪を生み出しましたってのも納得するんだよね
60: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 22:30:04
凪の便利さと炭治郎へのサポート力を見ると防御やサポート特化タイプに見えるのに普通に攻撃も強い
