【鬼滅の刃】童磨戦の胡蝶しのぶはもっと上手くやれたのでは?

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1: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:24:36
これって序盤で童磨に無駄に毒打ち込んで耐性付けさせなきゃなきゃサムネの時点で即死だったんじゃないの?
そうすればこの後のカナヲと伊之助の消耗も原作よりかは抑えられたかもしれなかったし、その後の無惨戦でもっと活躍して犠牲減らせたんじゃなかったのかなって
蟲柱が嫌いな訳じゃないけど、胡蝶しのぶの童磨に対する毒攻撃は戦犯行為なのかやってもやらなくても意味なかったのかが気になったから教えてほしい
2: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:25:38
そもそも全部別種類の毒だから耐性もクソもない
11: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:54:48
>>2
藤の花由来の毒だから影響はあると思うの
それはそれとして耐性がつくことも考えて色々調合頑張ってるだろうからねえ
そのへんの計算も見越しての致死量700倍だろう
3: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:28:46
しのぶさんだって別に死にたいわけじゃないから、刀に付ける毒で倒せるならそうするよ
4: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:34:33
そもそもカナヲと伊之助が万全でも無惨からみたらほぼ誤差レベルでしょ
もしかしたら上弦との戦いがなかったせいで逆に経験不足で倒される可能性もあるんだし
5: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:36:29
しのぶが万策尽きたと思わせないといけなかったんじゃないかなあ
情報が上がってるであろうしのぶの毒が使われない、使われても大したことないだとこれは何かあるなと勘付かれるかもしれん
45: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 17:29:25
>>5
童磨は相手の力量を見極めて全ての技を出させてから倒すという戦い方をするから本気で倒そうとしないと普通に見破られるだろうしね

あと作戦としてガバガバという意見もあるが鳴女の無茶苦茶な能力でどう動くかわからない状況であれ以上の作戦をその場で立てられたかどうか…
46: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 17:37:57
>>45
不意打ちで鳴目のテリトリーに取り込まれた状態でカナヲとか他の柱や準柱レベルで首切れる仲間が一緒にいれば別だけど
単独で相対した状況からだと毒攻撃して自爆毒食わせてが最大ダメージだろうしな
上弦2が野放しになるよりある意味で非力で弱いしのぶさんが釘付けにするだけでも役割は十分以上に果たしてるし
6: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:38:16
調合回数にも限度あるみたいだしな
童磨以外はしのぶ食わないだろうしあそこの戦い終わったらどの道戦えない
7: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:38:20
あの毒全部別種類だから、どれか一つに耐性付いても別のまだ耐性を付けられていない毒を流せるし。自分の体内に仕組んだ毒以外を片っ端から試して行く事にデメリットが無い、ワンチャン喰われずに殺せるかもだし
8: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:40:33
>>7
ただしのぶが回避に専念して他のやつが来ると童磨が手加減しなくなりそうだしな
毒デバフ付与するサポート役と純粋に強いアタッカー2人とか厄介極まりないし
9: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:42:47
珠世の毒も混ぜてるみたいなこと言ってたから別種類じゃない?
童磨煽って自分を100%吸収させないといけないし、食われてた女性みたいに腕だけかじってカナヲ戦みたいなのが1番しのぶさんからしたら最悪のパターン
23: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 07:22:45
普通の毒じゃ耐性つけられること自体は織り込み済みっぽいように思えたけどな。
それでも出来ることはすべてやって生き抜くつもりだったんじゃないかな。だから「なんで効かないのよ馬鹿野郎(結局自分が犠牲になるしか倒す方法はないのか)」なんでしょ。

戦犯行為色々よりも>>9の可能性を考慮していないこの作戦自体がアレだとは思うがな。
服毒が無駄になるどころかタイマンになったカナヲが死ぬところだったんだし。
もっと言えば作戦を知ってるカナヲが童磨に辿り着けない可能性やそもそも加勢が来ない場合にも対処してない。
ジャンプ漫画にここまで突っ込むのも野暮だが随分スカスカな作戦だなぁとは思ってる。
28: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 10:44:32
>>23
無限城突入自体が鬼側の不意打ち
本来はしのぶとカナヲは鬼殺には同行してることが多く当然上弦弐相手にもそのつもりだった
不意打ちで引き離されたカナヲは必死でしのぶを探してるのが原作の表紙に描かれてる
29: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 10:48:06
>>28
本編以外の組み合わせだとそれぞれ上弦には勝てたかもしれないけど、無惨は斃せなかったみたいになりそうだからね。
愈史郎の札がバレていると鳴女に近づけなかっただろうし。
32: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 10:55:24
>>9
童磨消耗させたら回復の為に自分の肉体全部食べる可能性も上がるし作戦完遂の為にはとにかく全力で戦わないといけないよね
10: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:51:00
柱がちゃんと戦わなかったら罠があると気づかれるからじゃない?
12: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 01:56:57
つまり戦犯行為でもないし意味が無かった訳でもない
13: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 02:01:32
しのぶの自身の死を前提とする策に対しての是非はあるかもしれんが、その策を為すためには必要な行動だったと思うよ
14: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 03:38:58
まず童磨を撃破できないことには鬼殺隊全滅の危険があるので、毒の耐性以前にこいつは絶対舐めプしてる間にしとめなきゃならん
呼吸メタに加えて撃破したところで本人にダメージがいかない御子複数出して引き撃ちされたらどうしようもないから、しのぶさんと童磨で1:1交換は大金星なのよ
15: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 04:13:36
>>14
戦犯扱い自体が言語道断レベルで鬼殺隊全体への貢献度が高いんだよねしのぶさん
童磨戦だけで考えても
毒の複数使用は効けば儲け物、効かなくても自分の策は尽きたと誤認させられる
珠世様が無惨に毒を取り込ませる戦法を使ったので似た手段は警戒されてると見て然るべき、しのぶさんの視点では自分はただの人間の女だから刀で毒を突き入れることしかできないと思わせなければならない
多分解毒に力を割いてる最中は隙へ切り掛かってくる他の強い隊士がいない限り結晶の御子を無限城全体にばら撒く運用もしない、無惨も毒にやられてる以上似た戦法使う相手の情報集めを童磨は重要視したからこそ見に徹したはずだし
御子の数に制限無しとは言え黒死牟でも血を吸い尽くされれば血鬼術が出せなくなる、つまり解毒が必要である以上消耗を回避するとも考えられる
計画内でも計画外でもしのぶさんの戦法は鬼殺隊の勝率上げてて得失考えても大勝利でしかないんだ
16: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 04:29:20
・毒は別種なので問題ない
・自爆作戦しないで済むならそれが一番
・柱が「へい捕食カモンカモン!」したら警戒されるので抵抗するべき
17: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 06:03:39
アニメの必死ぶり見たら、最初から死ぬつもりじゃなくてやっぱりしのぶさん、本音は剣の毒と呼吸だけで倒したかったんだなと思った
その頑張りが図らずも童磨が吸収するに値する人間だと思わせたってとこかな
21: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 06:28:11
>>17
出来れば自分の手で倒したかったろうし、出来ればその後も仲間たちの加勢に行きたかっただろうね
体内毒だって温存できれば無惨相手に役立った可能性もある
18: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 06:08:27
「どうせ勝てないんだからさっさと食われてしまおう」って最初から諦めモードで挑んでたら当然警戒されるだろうし、かと言って毒を使う奴がいるって情報が漏れてるのに毒を使わない戦法も不審に思われるから、毒を使い分けつつ効果がないと思わせておく必要があったんでない?
頸斬れないし毒も効かないから君は勝てないよ、そうだ食べちゃおうかなって舐めプしてる間じゃないと、本気出した童磨は鬼殺隊との相性が悪すぎる
もちろんしのぶさんは姉の仇を自分で取りたかっただろうけど、敵わないこともわかってたからこそ自分自身を毒として、精一杯足掻いた上で後を託していったんじゃないかな
19: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 06:21:59
そもそも戦犯行為ってなんだよ
20: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 06:22:57
しのぶが最初に単独で童磨のとこに落とされたのが一番のラッキーだった
図らずも鳴女ちゃんの采配が裏目にでた
22: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 06:54:50
死後も「悔しかったですけどね、とても。できることなら自分の作った毒でおまえを倒したかった」と言ってたくらいだしな
24: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 07:39:29
無理
毒だと殺すところまで行けず弱体化止まりなのは分かっていたからあらかじめカナヲに弱った所を討つよう言ってる
25: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 09:11:27
童磨が全身を食べない可能性もあるから戦ったんだと思うな
本当は死にたくなんてなかった上で、最後の作戦を成功させるには童磨に食べたいと思わせる必要がある
柱に相応しい女と思わせること、消耗させること
複数の毒を何度も打ち込むことでそれを成し遂げたんだよ
沢山毒を喰らったなあ、大した消耗じゃないけど腹に入れておきたいなあ
これだけ喰らい付いてきた女なら滋養がありそうだと
だから吾峠先生は童磨の食欲について女を喰うことに異様な執着があり意地汚らしいとしのぶさんに言わせたんだろうし
26: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 10:38:25
>>25
確かにね
これからの戦いのためにも柱のしのぶは必ず食べておきたい所だし、間髪入れずカナヲも来たからな
27: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 10:43:25
ただカナヲがもっと早く到着しちゃってたら食うのは2人まとめてにしよとか思われたかもしれないからすごい賭けではある
毒では殺しきれないってしのぶさんもお館様も認めてるから、回復されちゃう可能性もあった…けどこれはもう無限城でのマッチング全体に言えるから言ってもしゃーないと思う
マッチング変わったら鬼殺隊側が負けてる試合ばっかだし
30: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 10:51:55
>>27
マッチングについては一応「猗窩座は炭治郎始末したいだろう」「童磨は女の柱が良さそう」「あと強いのは黒死牟担当」で筋は通ってるから…
毒特攻が賭けなのはそう、落とされるのが甘露寺と2人だったら食ってる暇はないだろうし、カナヲだけで戦うのは無理だった
34: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 11:04:01
>>27
多分素早く吸収しようと思ったら出来るんじゃないかな
カナヲが近づいて来るのがわかったから煽るようにゆっくり吸収してたのかも
31: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 10:52:12
スカスカな作戦とは言うがこの状況でこれ以上に上弦弐にたいして有効な戦術が自分には思いつかない
もっとうまいやりかたがあったなら是非教えてほしい
35: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 12:14:02
>>31
なんなら上弦の能力分かった上でもこれ以上の策は思いつかないわ
メタ的に言えば作者が勝てるように調整してるんだろうけど、これを能力の全貌が明らかになってないのにやれるんだから鬼殺隊はすごいよ
37: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 12:54:23
童磨って、最初しのぶ見た時は「美味しそうだな」と言ってたから普段通り口で食うつもりだったんだよね?そうでないと味わかんないし
42: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 15:24:11
>>37
カナヲが来なかったら絞め殺した後よいしょと下に降りてボリボリ食ってた可能性もあるのかな
41: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 15:14:21
スズメバチみたいにアナフィラキシー狙えるような毒なら連撃も意味あるものになったのかな·····
39: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 13:34:36
童磨1人倒せばいいなら毒で突いた後に岩ぶつけるとかで可能性ありそうだけど鬼殺隊目線あくまで童磨は無惨を倒すための前座の一体(弱いとは言ってない)だからぶつけられる人材も限られるという
43: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 16:52:01
>>39
愈史郎の能力を温存しつつ無限城編で痣者と透き通る世界持ち抜きの隊士だけで童磨討伐となると、しのぶさんの捨て身以外では無理だろうからね・・・。
カナヲや伊之助でも反応できない程、童磨の動きは速いし。
36: 名無しのあにまんch 2025/09/07(日) 12:20:40
明らかに回数重ねるほど毒分解は早くなってたから別の毒でも分析されるのに影響多少あるんだろうけど結果論とはいえ毒打ち込みで時間稼ぎしてなきゃカナヲ合流までに殺されててカナヲに情報伝えられないからカナヲも早々に氷吸って詰んだ可能性もあるし結局本編ルートが最善だったと思う

元スレ : しのぶのこれってさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:05:17 ID:kyMzA0MTY
対鬼殺隊性能で言えば童磨が最強(無惨除く)だからしのぶを童磨に食わせなければ話にならない

呼吸封じが鬼殺隊キラーすぎる
0
22. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:44:40 ID:E0OTMyODA
>>1
伊之助が1度も食らってない時点で柱なら大した脅威にならんよ
童磨が厄介なのは畳み掛けるように血鬼術を連発してくるところだから
0
28. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:00:20 ID:g3NzIzNDA
>>22
その柱であるしのぶさんがモロに食らってるし伊之助やカナヲみたいな探知能力ないと柱にも脅威だよ
0
41. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:42:21 ID:Q5Mjc0ODg
>>28
冨岡の凪なら童磨の氷くらいなんとでも出来るし、言わんや岩柱をやでしょ
0
45. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 23:26:09 ID:Q1MDc0MzA
>>41
凪を万能だと思ってるのか?
ちゃんと原作読もうな
0
49. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 23:44:48 ID:M2NDg2MDY
>>41
視認できないほど小さい氷の粒を剣術程度でどうにかできると思うってすごいな
0
58. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 01:26:09 ID:M4OTU2ODA
>>49 >>45それはあくまで現実の物理に当てはめた話でしょ。これは漫画の話だよ?あとそれから風柱の風でも童磨の氷は防げるしね。
0
60. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 01:52:36 ID:c3ODEwOTU
>>58
凪の性能理解してなさそう
0
65. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 07:06:40 ID:M3NjM4ODU
>>58
漫画だからどうにでもなるって なろう の読み過ぎじゃない?
0
69. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 09:14:03 ID:g1NzYyODU
>>58
「水の呼吸の技を使ったら水がドバーッて出るんだ!!」って勘違いしてそう
0
67. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 08:51:12 ID:g4Nzk4MTA
>>49

恋柱が刀鍛冶の里で音波や電気の血鬼術を刀で斬ってますが?
0
70. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 09:29:17 ID:g1NzYyODU
>>67
音や雷の性質を理解してないんだろうね
ちゃんと勉強した方が良いよ
0
76. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 11:16:59 ID:Q1OTU2MTA
>>41
富岡さんなんて痣込みでもアカザ殿に歯が立たない程度だぞ
防げないし仮に防いでもどうするの?
0
77. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 11:19:54 ID:IwOTAyNDU
>>41
霞の呼吸で無数の魚や大量の経皮毒を斬り払ったり吹き飛ばしたりする描写あるから他の柱も似たようなことは出来るだろうね
カナヲや伊之助ですら(しのぶの情報があったとはいえ)凍て曇に苦戦してる様子ないし
事前情報はホント大事
逆説的に言えば、しのぶも事前に凍て曇を知っていたら食らわなかっただろうね
0
80. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 12:07:59 ID:k5NDA0MjU
>>77
カナヲ達苦戦してたやんけ…
0
81. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 14:30:33 ID:IzMzc1MTU
>>80
苦戦は純粋に能力差やろ
0
84. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 15:33:18 ID:g1NzYyODU
>>77
空気中に散布している霧状の毒と一方向に放出している毒物の対処の難易度が同レベルだと思っているならすごいね
童磨の毒はカナヲも伊之助も逃げることしか出来てないのに苦戦している様子はないとか何言っているんだろう?
ちゃんと読んでないのかな?
0
94. 名無しのあにまんch 2025年09月21日 00:02:40 ID:c3MDQ4MzI
>>84
私41だけど67から私とは別人だからね?
0
2. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:05:44 ID:A0MTM3Nzg
柱を一人犠牲にすることで上弦を一人倒せるなら
過去の戦果を考えれば上出来すぎるでしょ
0
29. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:03:35 ID:g0MTE0MzY
>>2
異常者の考え方止めろ
犠牲を人数で図るんじゃねえ
0
39. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:21:24 ID:I4MDYwMzA
>>29
無惨も鬼狩りは異常者の集まりって言ってるから作品的にはなんの問題もないけど
0
3. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:06:13 ID:U2NTgxMjA
みちづれが本命だったけどその前の手段で倒せるなら特攻せずにそうするつもりだったって作者がコメントしてたはず
0
15. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:24:05 ID:I4NTUyNjA
>>3
はじめから死ぬつもりで食われるまでの道筋の構築が作戦だったとしたら、心が折れて泣いてたところも演技でしかなくて、イマジナリーカナエも演技であることを自身に忘れさせるための洗脳や催眠に過ぎないという意味の分からんことになってしまう
0
20. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:41:31 ID:QwNDgwNTA
>>3
そら本命は自分を喰わせることでも、今まで研鑽してきたことが通用しないのは誰だって悔しいに決まってる。
0
62. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 02:09:38 ID:A1Mjc1MDA
>>3
そんなコメント見たことない
内容に異論はないけども
0
4. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:09:13 ID:A3NzgxOTY
ぼくのかんがえたさいきょうのさくせん!ぶち上げる馬鹿が出るのは時代も作品も問わんのやなあ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:15:24 ID:g3NzIzNDA
>>4
打ち込む毒は全部別物で耐性関係ないって作中で言われてる設定すら把握せずに戦犯行為だとか意味がなかったとか言えるの厚顔無恥にもほどがある
0
17. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:25:13 ID:Q1ODI2Mzg
>>8
アニメを見た感じだと打ち込む事に回復早まっていたし相当な量を打ち込んだはずの最後の一撃も一発目より早く回復したので耐性ついてると判断しても仕方ないやろ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:21:57 ID:kzMDc2NDI
>>4
設定に直ぐに矛盾とか間違いを指摘したがるタイプって大体自分が一番想定甘かったりするからな
0
24. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:48:19 ID:E0OTMyODA
>>13
他人には厳しく自分には甘く、という輩がね…
得てして後者というのはその自覚が全く無いので救いようがない
0
25. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:58:13 ID:c2MDIzNTQ
>>4
これもまたある種の二次創作みたいなもんなのだろう
正直、原作未読のワナビがやってそうな印象
0
31. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:07:15 ID:I0NjIwNDg
>>4
情報が出揃ってない時点で
「これこれこうするのが最善策だ! 俺の考えた最善策どおりに行動しないこのキャラクターは馬鹿だ!」
って言っちゃう輩が昔とあるサイトの掲示板にはいっぱいいたな
後になってちゃんと意味があってそのキャラがそういう行動をとったことは明らかになるんだが、それに対して自分が考えた「最善策」が間違ってたとは言わず、また性懲りも無く最善策最善策とあれこれ言いたがる
0
34. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:15:08 ID:M2MjQ3ODg
>>4
こういうやつは「それ違うよ」って指摘されても「でもでもだって」でグダグダ続けるのがめんどくせえんだよな
本スレでもやってるけど
0
5. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:11:52 ID:IxMzgzNA=
初手メガンテが最適解です!それができないなら戦犯決定
正気か?
0
6. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:13:05 ID:E2NzM0NjI
無惨戦の状況だってちょっとでも違えば逃げるタイミングが早くなって詰みとかあるし
本編ルートがかなりの綱渡りだということを理解しないと
0
7. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:14:22 ID:M3ODc3NTQ
毒耐性はそんな短時間でつかないよ
耐性菌やゴキブリが対毒性を持つのは何世代も遺伝を繰り返して獲得するもの
短時間なら総摂取量が致死量に達するか否かで決まる
0
9. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:17:14 ID:Q3MDk5OTY
>>7
(ただし、ファンタジーな生物は除く)
0
19. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:37:37 ID:M3NTc4OA=
>>7
鬼博士かなにかで
0
10. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:19:30 ID:AyMDExNzA
童磨の興味がなくなった時点でしのぶどころか童磨の自由行動で鬼殺隊自体が詰みだからね
あくまでも最終手段として自己犠牲があっただけで実力差的にも接敵した時点で出し惜しみする余裕なんかない
0
11. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:20:01 ID:kyMDUxMDY
童磨はナメプしてるんじゃなくて合理的で情報は有益だから余裕があるなら相手の手札全部出させるようにしてるんだ
0
30. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:04:22 ID:A0MTM3Nzg
>>11
童磨のほうがいくら強くても
情報収集できるほどの実力差はないんだから
やっぱ舐めプだと思うよ
0
71. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 09:41:34 ID:g1NzYyODU
>>30
実力差はあったと思うけど
しのぶさんの毒が無かったら伊之助もカナヲも確実に死んでたし
氷の分身(童磨と同じくらい強い術を使える)を出せるのがチート過ぎる
0
12. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:21:08 ID:IwODg2MzI
殺せればそれで良し、無理でも「蟲柱の毒は宮野には通じない」ってハッタリになるし自分の犠牲で柱3人分の上弦の鬼を1つ潰せるなら安いものって感じだったのでは
それに分が悪いと言われようとそういう賭けを通さないと勝てない戦いだし
0
14. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:23:27 ID:kwNTQ4MDg
あの内容から戦犯って言葉が出てくる読解力がマジで理解できん
戦犯って最低でも負ける原因になった人物に言う言葉だろ
上弦倒してるのにどうしてそうなる
戦法語る前に日本語学べよマジで
0
23. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:46:49 ID:QzODMxNjI
>>14
なんとしてもしのぶさんを下げたい人達が居るよね
わざわざ愚痴垢から出てあにまんに来なくてもいいのに
0
16. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:25:07 ID:k0NTk3ODA
相手の手の内がわかっていて
こちらの作戦は全部成功する前提での話か
0
18. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:35:49 ID:M3ODc3NTQ
致死量700倍のくだりもよくわからなかったな
一度に打ち込める量が50ミリ(ml?mg?)
体重が37kgで約700倍
50mlだと重さ的には合うがあまり致死量でmlは使わない
体重37kgが全て毒の有効成分とは考えにくいし。骨や血液、筋肉などが全て毒の有効成分にはなり得ない
何が50ミリで何が700倍だったのかが謎のまま
0
26. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:58:59 ID:E2MTY2NA=
>>18
そりゃ今までに一般的な鬼を実験体にして計った致死量だろ
鬼に効く毒をどうやって作ったと思ってんだ
刀と鞘で一度に調合できる毒の量が最大で50ml
それを最大量にしてるってことは一般的な鬼であればそれを打ち込めば死ぬと計測出来てるからの数値
それ以上に必要なんであれば一回の調合量増やすでしょ
それに対して自分の体重は37kgだから一般的な鬼に対しての致死量の約700倍
何が謎なのかわからんのが謎だわ
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40. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:35:46 ID:g5ODE5MTA
>>18
あそこはちょっと説明がおかしくて、1度に打ち込める量が50ミリ(単位不明)。体重が37キロ。
そしてその37キロが致死量の700倍と説明されている。

まともに考えれば50ミリ一回で普通の鬼なら致死量になる量であると考えてよく、普通に考えて体重はgで表すので、37kg=3700g=3700,000mg。
50ミリで省略されてる単位がLではなく、共通するから省略された50mgだとするとその700倍とは 50mg x 700=35000mg=35gになる。
35g/3700g と考えると、とても「全体重を毒にしました」とは言えないね。
むしろその程度なら戦う前に錠剤かなんかにして飲んでれば条件を満たせそうである。
あなたの言う骨・肉とかが毒有効成分にはならないだろう。という意見もその通りですね、そもそもそこまでしてませんという話になる。

シーン文脈だけなら全身毒で37kg≒35kg を毒成分にしたぐらいの言い振りなんだけどね。
まあ、解説自体がおかしいからあんまり気にしないほうがいいよ。
0
50. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 23:50:45 ID:E2MTY2NA=
>>40
毒はml換算でよいのでは?
50mlならg換算で50g、700倍で35kg
しのぶの体重の37kgで約700倍と計算は合う

むしろ>18のいう「致死量でmlは使わない」がどこから出てきたのか気になる
現実でも石けん液とかヨードチンキなんかの液体は致死量をmlで表記してるぞ
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53. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 23:58:41 ID:c5NjE3NzI
>>50
50mlが仮に石鹸水やヨードチンキだとして
しのぶの体重37kgを石鹸水やヨードチンキに変換することって不可能じゃない?
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51. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 23:52:30 ID:c5NjE3NzI
>>40
最初の設定が50ミリ(mg?ml?mm?)なのがまず謎だが
一度に打ち込める量が50ミリ(ml?)だとしたら有効成分は液体として50mlにしか凝縮できない毒の可能性がある
50mlの中の有効成分50mgを取り出すことができるならそれこそ錠剤にして服に入れておくか、一度に打ち込める量に50mg✕700=3.5gで一度の50mlに粉末にして入れてもよさそうだが
それができないから致死量50ml=50gということなんだろうけど。あまり致死量の話でgやmlというでかい単位にはならないが当てはめるとしたら100%濃度のアルコールか
それだけの毒物を37kg分作る。人体は骨筋肉血液とさまざまな組織でできているからそれらを全て毒化するのか。どうやって?と謎が尽きない
戦えラーメンマンでガンダムが毒手にした感じで全身を毒化するのかな。かなり大変そうだ
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54. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 00:19:15 ID:Y5OTA0MA=
>>51
別に生物や化学のお勉強をしたいわけでもさせたいわけでもないんだから
書かれてる数字を書かれてる通りに読めばいいだけだろ
刀で調合できる毒は50ミリ、しのぶの体重は37kg、致死量の700倍としか出てないんだから
致死量は37kg/700=50mgだなとしか読み取れないし読み取らなくていいんだよ
作中のどこかに藤の花から精製した毒の製造方法とか化学式とか書かれてたか?
しのぶが全身を毒にする方法とか血液や骨は毒にできないとか言ったか?
そんなところに疑問感じるくらいなら、まず最初に人間を鬼にした方法でも考えてろよ
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57. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 01:00:34 ID:cwMTkxNzA
>>54
そのミリをmlと言う人もいればmgという人もいるしでどっちに読み取るかも意見が分かれている
そもそも原作がミリとしか書いていないから判断できないしね。謎は深まるばかり
0
66. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 08:32:29 ID:IwODY3NjA
>>57
横からだが54は原作を素直に読めば50mgになると言っている
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83. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 15:08:12 ID:U3MDA4MTU
>>66
54の式も間違ってるんだよね
37kg/700=50mgじゃなくて50g
mgとgでは1000倍重さが違う
原作のミリの意味や濃度が謎だから解釈が言う通りにも分かれるし、mg とgとmlを混同する人も出てくるから謎はさらに深まるばかり
0
85. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 16:09:33 ID:E4OTc5OTA
>>83
54のmgはmlの書き間違いだわ、すまんな
でも、あんたが自分でも言ってるように37kg/700=50gは計算として合ってるんだから
50g=50mlは多少の知識があれば導き出せる
なら作中でしのぶが言ってた毒50ミリはmlのことだなって理解できるだろ
毒の有効濃度がーとか構成がーとか賢しこぶって言われてもないことあれこれ考えたふりしようとすんな
「致死量でmlは使わない」とか言うバカみたいな知識しかないんだから
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86. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 16:39:16 ID:c5NDQzNDU
>>85
mgとgを間違えるのも結構おバカさんだと思ったよ笑
投薬でそれやったらタヒんじゃうから気をつけようね
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87. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 17:13:40 ID:U5NDkyMzA
>>86
作中への難癖ができなくなったからって書き込みへの揚げ足取りはもう敗北宣言なんよ
これに懲りたら僕ちゃん頭良いんですって無い頭フル回転させて変じゃない所をおかしい!自分だけが気付いてる!って
目覚めた人みたいなこと言うの辞めたほうがいいぞ
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21. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:42:07 ID:E0OTMyODA
どうしてこうも鬼殺隊側の都合のいいように話が進むと
思い違いをしてる読解力皆無の能無しがいるのかね
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36. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:18:34 ID:c2MDIzNTQ
>>21
原作読まないでまとめサイトの切り抜きと偏ったスレしか見てないからじゃね?こんだけ分母でかいコンテンツだとあたおかの数もえらいことになってるのもあろうが
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27. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 21:59:28 ID:A3MTczMjI
アナフィラキシーショックは免疫の過剰反応だから間髪入れずに複数回刺されても起きないだろ
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32. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:08:22 ID:YzNjY5NDY
さっさと食われて死ねってことか…
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33. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:12:36 ID:AyMDE1MTY
そもそも勝ったのに戦犯ってどういう意味で言ってるんだ?
そんな使い方あんのか?
0
35. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:17:36 ID:Y3MjY2MDQ
このスレ主は刀の毒なんか使わずに最初から食われてれば良かったじゃん
って言ってるの?
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38. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:20:44 ID:Q0NTQzOTQ
>>35
とにかく鬼滅スレ立てるだけでスレが進むから後出し孔明キッズがあらゆる事柄に後出しで「ぼくがおもいついたさいてきこうどうをとってない」って書くだけで、作者や作中の人気キャラより賢い気分に浸れる俺がる電子オクスリなのである
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48. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 23:43:15 ID:c1ODY2NjI
>>35
逆に打ち込んだところから溶けてるわけで、結果的にカナヲの視力を守ることになったのにね。
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37. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:19:00 ID:U2NTgxMjA
呪術の受け売りになっちゃうけどしのぶさんは「死んでも勝つ」つもりでいる戦士であって「死んで勝つ」亡者ではなかったというだけの話よ
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42. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:43:06 ID:Q5Mjc0ODg
これほど後出し孔明なスレも珍しい
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43. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 22:55:34 ID:M2MDMzODA
ぶっちゃけ持てる(体に入れられる量で見た目で分からない)最大量の毒を余すことなく(食い散らかすんじゃなく吸収)ぶち込めたんだから最良の結果だと思う
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44. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 23:19:30 ID:E4MDAzOTA
っつーか本命の毒ですら倒しきれる保証が無いからカナヲに全ての事情説明してもしもの時のトドメ頼んでたのに忘れたのか?
それこそ敵が誰もいない状態で解毒に専念されて無効化されたらどうすんだよ
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46. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 23:29:25 ID:k4MTk4MTI
ほならね、君が戦えばいいんでないの
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47. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 23:32:48 ID:Q1MDc0MzA
なんかやたらしのぶを下げたい奴いるよな
しのぶに親でもころされたんか?
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52. 名無しのあにまんch 2025年09月14日 23:53:07 ID:gwNjI5OTQ
>>47
どうせ事後孔明ごっこを突っ込まれて自尊心がころされたとかやろ(ハナホジ
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64. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 06:22:10 ID:Y5MjI2OTU
>>47
しのぶに童磨をころされたから難癖付けて下げたいんじゃないの
言葉の裏にしのぶへの個人的恨みを感じるから
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82. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 14:39:00 ID:I5OTY3ODE
>>47
しのぶが水オタから嫌われているのは知っていたが、童磨オタからも嫌われるのか
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55. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 00:26:07 ID:A4MzEwMTA
事後孔明
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68. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 09:06:15 ID:M4OTU2ODA
>>55
前戯仲達
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56. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 00:42:00 ID:U5MTY0MzU
上弦戦の貢献を語るスレになると、上弦が柱よりも強い圧倒的な格上ってこと忘れてね?って人が結構いる
鬼殺隊士が技しか使えない戦士タイプなら、鬼側は自動回復機能+遠距離魔法持ちのチートバーサーカーだぞ
そんな無茶苦茶な性能差で勝てただけ凄いよ
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59. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 01:31:07 ID:k5MjM0MTA
全然関係ないけど、「なんで毒が効かないのよ、こいつ!!」って激オコしてる声がすごく、なんていうか、うふふふ、下品なんですが、しちゃってね……
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61. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 01:59:35 ID:YxOTU5OTA
何か鬼滅って「じぶんのほうがうまくやれる」さんが多いよな
読者の母数がドデカい作品の宿命ではあるんだが
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63. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 03:58:06 ID:k5Mzk2NzU
しのぶの役目は挑発して自分を食わせることだからな
あとは後進に任せる
一人ではなくみんなで勝つというテーマに則っただけ
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78. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 11:34:34 ID:Q0NjQ5OTU
>>63
しのぶは一切挑発のつもりはないぞ
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72. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 10:01:28 ID:kwNzEzOTU
要するに「さっさと食われとけ」って言いたいのか
人の心とかないんか?
0
73. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 10:15:03 ID:I3NTM5ODA
むしろ最低限の犠牲で済んだ最適解だと思う
客観的に見れば上弦戦は鬼殺隊側に都合が良い位上手くいってるのにあれ以上は無理だろ
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74. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 10:21:48 ID:Y2MTA3MDA
結果として毒だけじゃ殺せなかったし完全オリジナルの獣の呼吸の解析や因縁トークを挟んで毒に気づかせないまま時間を稼がないと回りきる前に解毒されてたと思うよ
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79. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 11:37:16 ID:Q0NjQ5OTU
>>74
どのみち珠世が協力したおかげで投与された者が気がつかない毒にはなってる
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75. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 10:23:25 ID:k0NTcxOTA
神視点の読み手が全ての神の手が自分に都合よく動く前提で立てる作戦はもう作戦ではないんだ
0
88. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 18:11:28 ID:c5NDQzNDU
>>87
敗北宣言とか君は何と戦っているんだ…?
ただミリが謎だし人によってこれまた解釈が異なるからさらに謎が深まるねってだけだよ。
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89. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 18:40:24 ID:E4MzUzNjA
>>88
だから解釈が分かれるって言ってるのあんただけだし、謎にもなってねえって言ってんだよ
作中で該当箇所に出てきた数字はしのぶの体重37kg、致死量の700倍、毒の調合量は50ミリの3つだけ
計算したら、37kg/700=50g 50g=50ml 端数はともかくこの計算に何か間違いがあるのか?
逆にあんたが気にしてる毒の有効濃度とか血や骨は毒にならないとか一言でも触れた場面あるのか?
勝手に文言付け足し作り出して謎が疑問点がーってそれは難癖以外の何物でもねえよ
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90. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 19:05:05 ID:U3MDA4MTU
>>89
>>89
いやだからそれが不可能だと思うよ
50ミリが50mlでそれが致死量だとしてそれが37kg約700倍の毒物に変換されることはできない。骨のカルシウムや血液の水分はと。それが全部変わったらしのぶの生命維持がまずできない
しかも毒物は50mlの液体だからね。しのぶの体の骨や筋肉と100%置換するとなると液状化人間となりその場で溶けてなくなってしまう
生物学化学物理学的にも無理がある。まだ50mlの中に50mgの有効成分がありそれを体内に蓄積していた錠剤化していたとかなら辻褄が合うが。
最初のミリが定義されてないから謎が謎を呼ぶんだよね
もしかするとミリメートルやミリバーレルなのかもしれない
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91. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 20:18:22 ID:Y5OTA0MA=
>>90
いや、だから人の話聞いてる?
作中のどこかで「37kg約700倍の毒物に変換されることはできない」とか
「しのぶの体の骨や筋肉と100%置換するとなると液状化人間となりその場で溶けてなくなってしまう」とかはっきり明言されてたかって聞いてるんだよ
現実の生物学化学物理学とかお前の頭の中の知識とかはフィクションには関係ないしマジでどうでもいいんだよ
そんなこと言い出したら人間を不老不死の人食い鬼に変えた平安の医者の技術は
お前の言う「生物学化学物理学的」にどういう判定してんだ?
あっちは気にしないけどこっちは気にするし不可能だと断定するとか都合のいい脳みそしてんじゃねえぞ
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92. 名無しのあにまんch 2025年09月15日 21:22:06 ID:U3MDA4MTU
>>91
それなら君は鬼なんかいないから鬼滅の話は全部作り話でスルーしておけば良かったね
俺は50ミリが謎だから謎だねって書いただけ
色んな人の意見が聞けたし勘違いしてる人もいたりでなかなか面白かったけど
そこまで深刻な話でもないし。あなたもそんなにカリカリしてたら身体に悪いよ
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93. 名無しのあにまんch 2025年09月19日 23:29:37 ID:k3Njg0NDg
しのぶさんのあの恋柱をも凌ぐ大きいおっぱいがおっぱいが凄かった凄かったね
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