【ナルト】ミナトとイタチ、一番の天才はどっち？

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1: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:13:26
2: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:17:59
候補からあぶれるカカシに悲しき現在
3: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:22:26
柱間じゃないの？
4: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:24:59
柱間は天才というよりパワーなイメージ
5: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:33:49
血統無関係な天才ならミナト、大蛇丸、自来也の3トップだと思う
カカシは一応白い牙の先例があるし
9: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:05:37
>>5
大蛇丸は勿論才能あるんだけどどっちかというと努力と執念の秀才だと思うんだよなぁ
10: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:20:02
>>9
元々の肉体だと仙人モード使えないし
その点では自来也ミナトより劣るからな
12: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:21:54
>>9
いや天才だろ
ヒルゼンも才能面では大蛇丸をもっとも評価して期待してたんだし
13: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:30:03
>>12
大蛇丸は五属性使えるんだっけ
禁術も沢山開発してるってあるしそういうのが本編でも見れてたらな
術封印期間も長かったし
14: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:32:30
>>12
でも結局仙人化はできなかったしなぁ
普通の人にはできないような事がサラッとできるのが天才かなって思うのでめちゃくちゃ努力して執念で知識集めてって割と泥臭い事してる大蛇丸はなんか違うイメージ
別に劣ってるって意味では無いぞ
17: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:44:41
>>14
なら自来也だってそうなるのでは
天才がサラッと身に付けるなら仙人モードだって完全習得してるでしょ
121: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:33:30
>>5の三人って血統補正ないかも不明か
大蛇丸は親は忍だったみたいで墓石には苗字あるように見える
自来也は大蛇丸と違い親を戦争で亡くしたことはないのはわかってるけどどういう生まれかは不明
ミナトは詳細一切不明
126: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:51:19
>>121
自来也は子供の時から貧しい感じがなくてどちらかというと実家太そうな雰囲気ある＋里のお姫様と同班になれてるから育ち良さそう
127: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:55:42
>>126
大蛇丸も自来也も生まれ良いイメージ個人的にはある
129: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 00:30:58
>>127
綱手と組ませるんだしな
6: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:42:09
師弟で技術や能力を引き継いでいくシステムがベースになってる忍世界において師匠らしい師匠がいないままあそこまで心身共に極めていたイタチは突出力の極まった天才だと思う
ただ能力が尖ってる分決定的な弱点もあった

ミナトは師匠から引き継ぎながら自らの才能でレベルを一つも二つも引き上げられる柔軟性のある天才だと思う
イタチとの違いは(環境もあるんだろうけど)これといった弱点も無い安定したオールラウンダー型天才
7: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:56:06
才能って生まれ持った能力だから血統由来の力も才能のうちだと思う
永万(生まれ持った能力由来だけど交換が必須)や尾獣柱間細胞(外付けではあるけど使いこなすのにも才能が必要)とかはややこしい点
8: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:57:37
イタチは一族固有の能力を若くしてフル活用できる引き出しの多さが強み
ミナトは忍者同士の殺し合いに特化した一撃離脱戦法の最適解を選んだ強さって感じ
11: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:20:54
イタチとミナトってNARUTOの二大天才なイメージある
15: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:34:55
ミナトはクラマが柱間を思い返すような封印術も使うし才能に溢れてる
16: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:41:47
里成立前から天才少年として名を馳せのちに初代と二代目に取り立てられた天才のヒルゼンが愛した天才の大蛇丸を見ながら成長した自来也が惚れ込んだ天才がミナトだからな…
152: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 11:40:25
>>16
ヒルゼンに天才なんて設定なくない？
全盛期の頃でも扉間やダンゾウも一緒にいてシカマルチョウジイノトリオでも余裕で倒せる金銀兄弟から扉間犠牲に敗走がやっとレベルに弱いし
154: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 11:47:22
>>152
幼い頃から二代目以上の才知を見せていたって設定はあるし
ヒルゼンに君が言うその頃が全盛期なんて設定ないぞ
18: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:44:42
大蛇丸はまだ老境に至る前に身体取り替えてるくらいだしイタチほど薄命ではなくても重い病気になっててそれで仙人化無理だったんじゃないかと思ったり
20: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:46:55
>>18
習得しにいくときには既に音忍スタイルだから本当に大蛇丸本来の肉体だったのかあれ
24: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:54:29
>>20
自分の肉体でもダメだったんちゃうかなって
19: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:46:05
大蛇丸は作中で一貫して天才型として描かれてるよね
21: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:51:10
仙術チャクラ→簡単に扱えそうだ
十尾→苦も無く従える

描写上はマダラは突出した天才としか言いようがない
22: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:51:19
ミナトは二代目以外で唯一飛雷神を使いこなすわ
柱間以来の封印術の使い手だわ
九喇嘛に腹を貫かれても助けが来るまで持ちこたえる生命力あるわ
チャクラの問題で持続時間短いけど綺麗な仙人化できるわでネーミングセンスも作中一となんかよくわからんくらい天才だと感じる
尾獣玉参考に難易度Aの螺旋丸開発したりと閃きや開発力やチャクラコントロールも凄いし
23: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:53:13
マダラは黒ゼツの評価考えても逸材の部類っぽいからな
26: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:55:30
柱間とマダラは人の域超えてて伝説枠と思う
38: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:16:58
>>26
こいつら本当になんなんだろうな
特に柱間
27: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:58:45
そもそも大蛇丸はまだ10代前半のイタチに負けてるしヒルゼンの愛した大蛇丸っつったってそのヒルゼンに「大蛇丸に火影は無いな、やっぱここはミナトで」されてるんだから(ついでに言うとヒルゼンはイタチの事も7才にして火影のような考え方をするって評価してる)作中描写も評価もミナトとイタチには負けてるぞ
31: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:02:53
>>27
大蛇丸よりイタチのが天才なだけだろ
大蛇丸が選ばれなかったのが才能の問題なんてどこにもない設定だぞ
28: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:58:46
転生者除くとオビトもかなり凄いと思う
29: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:00:01
>>28
あれはマダラやグルグルの助力がデカいと思う
34: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:06:01
>>28
柱間細胞とマダラのインストラクションの恩恵がね…
88: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:44:57
>>28
オビトは身体の半分ほぼ柱間細胞ってバフある上で輪廻眼入れるのは片目が限界って辺りで明確に長門に劣ってね？
32: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:04:25
才能っても何に対しての才能かによるからな
その点ミナトは美的センスは✕だしイタチは人の感情認知が苦手だから国語は✕
BORUTOだと忍術がプログラムに例えられるから忍術の才能＝プログラムの才能なんだろうけどそれを戦闘で活かす運動の才能はまた別
33: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:04:55
公式に天才扱いで不屍転生やら作り出せる大蛇丸が天才じゃないって主張わけがわからないな
大蛇丸でさえ天才じゃないならもう天才って柱間マダラは別格としてイタチとミナトだけになるとおもうの
57: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:40:35
>>33
公式天才とか言いだしたら例のコピペじゃないけどネジやシカマル当たりまで入ってくるぞ
59: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:42:50
>>57
ネジもシカマルも天才だろ
天才の中でも色々差はあるってだけで
なんなら上忍クラスまでなれるだけでも割合からいって天才の一人だろうし
60: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:43:35
>>57
でもその２人も秀才かって言われると違うなってなる
63: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:48:43
>>57
ネジは日向歴代一の天才ってぐらいの反応をヒアシがしててシカマルもIQ凄くて頭脳をよく褒められてアスマが負けた飛段にも勝ったやん
35: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:07:07
とりあえず自来也が知ってる中ではミナトがナンバーワンなんじゃない
あれほどの忍の器を持つものはミナトだけって自来也が考えている
36: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:14:40
確実なのはサスケはイタチを自来也はミナトを一番天才って言うだろうな
37: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:15:51
そのミナトはあなたほど本当の忍の才能を持つ人はいないと自来也を評価してるんだよな
39: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:18:03
イタチは身体弱かったからそういう意味じゃミナトの方が天才だったかも
40: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:19:33
身体のタフさも才能っちゃ才能だよね
ミナトは外伝見るに相当タフだった
42: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:23:54
>>40
ミナトはなんか封印術と時空間忍術に加えてあのタフさで特に血統はないと推測されるのが逆に謎なくらいだわ
41: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:22:03
柱間は神、マダラはレジェンドとして別枠で
ミナト、ヒルゼン、イタチの三人がそれぞれ忍才極まってるイメージある
43: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:26:56
封印術ってかなり難易度高いらしいからね
五行封印も三忍や三代目じゃないと解出来ないって言われてた、それでも大蛇丸の封印は自来也にとって荒いらしいけど
44: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:29:02
柱間とマダラは千手うちはの血統に加えてアシュラインドラ柱間由来の才能持ちだけど扉間は千手の血統だけで後は普通に天から与えられた才能だけでその辺と並んでるから天才じゃね？
47: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:31:25
>>44
アシュラインドラのチャクラついたからって転生者側には隠し要素みてーに条件きっついインドラ側の輪廻眼開眼の可能性以外のバフないぞ
53: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:38:42
>>47
バフの限定ぶりと因縁に巻き込まれること考えたらぶっちゃけ厄介なオバケみたいな気がしてしまう
アシュラとインドラって
67: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:52:52
>>53
インドラの方は黒ゼツに狙われる可能性まで上がるしかといってアシュラインドラたちのチャクラに宿る意志がどうとかもなくて何も手助けしてくれないからニンスレのナラクのが宿主からすると良いオバケまであると思う
75: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:59:54
>>67
特にバフ全く無いアシュラ側とか闇遊戯みたいに話せたら幼少期のナルトとか嬉しかったろうにな
77: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:01:31
>>75
承認欲求とかが自己内で完結するから里に何の未練もなくなりそうだなそのナルト
69: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:54:39
>>47
RPGクリア後のおまけの隠し要素的かなってくらいだよね
それもアシュラ側には特にメリットない
49: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:33:08
>>44
柱間とマダラに扉間並んでるって描写なくね？
柱間に威圧されてびびったりマダラには策謀でも一度も勝てなかったりと明確に差があるよね
95: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:24:23
>>44が面白い事書いてる

>>アシュラインドラ柱間由来の才能持ち

忍宗初の後継者と初の忍術開発者と初の柱間って確かに凄いよな
96: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:27:48
>>95
インドラが忍術の印つくったって原作にある設定なのか？
99: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:35:21
>>96
無いんじゃない？
アニオリであった内容だし
45: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:30:10
九喇嘛がうずまきでもないくせにこの封印術、柱間以来の封印術の才能かってミナトに思うくらいなんだよな
瀕死の状態にうずまきの四卦封印を重ね合わせて八卦封印にした上でナルトとクシナの為に細かな細工したりも出来てて確かに凄いわミナトの封印術
48: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:32:51
六道十尾柩印や廓庵入鄽垂手も封印術だからそっちの才能も柱間・マダラは凄いのか
50: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:34:27
卑劣様好きだけど柱間とマダラに並ぶと思ったことない
51: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:35:43
ヒルゼンが幼少期に既に扉間以上の才知を見せてたって設定もあるから卑劣様自体の才能はヒルゼンのワンランク下かなと
52: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:36:58
柱間はなんか神樹とか大筒木に近くねって感じでマダラはそれとタイマンで戦えてるからやはり別格ってイメージ
54: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:39:26
オビトや扉間って過大評価されすぎに感じる
55: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:39:56
マダラはチャクラ多いとは思うがそれだけなら星そのものと言われるエネルギーの十尾を御せるとは思えないので相応に技術も優れてるんだろう
56: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:39:57
スレタイ普通にヒルゼンかと思ってた

神　柱間
伝説　マダラ
壁
ヒルゼン
ミナト、イタチ

ぐらいかと
58: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:41:50
和解状態とはいえ九尾チャクラも難なく使いこなしてるしミナトは異常に器用なんだよな
65: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:51:12
>>58
というか死神の腹の中だったのになんで和解出来ててなんで九尾モードにも素でなれるんやってなったわ
すごい器用だよな
62: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:45:51
扉間や大蛇丸は研究者として天才であって忍としてはトップ層には並ばないと思っていた
スレタイは忍としてのトップ天才は誰か聞いてんだろ？だったら自分もここ三人だな
あだ名プロフェッサーだけどヒルゼンは研究者というより忍としての天才だと思う
66: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:52:02
>>62
扉間も大蛇丸も忍としても天才なんだけどその上が居るよねって感じ
64: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:50:27
肉体(血継限界等)の才能、術運用、術の研究開発、思考力が今のところ出てる天才たちかな
68: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:54:28
扉間は一応忍界最速だから忍びとしても一流じゃないか？
70: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:55:53
>>68
当たり前に超一流だけど柱間やマダラに速さで勝てても戦闘や才能で並ぶわけではないでしょって話
73: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:59:09
柱間マダラが禁止カードなのは共通認識として卑劣様や無様とかは禁止カードなのかね
79: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:02:25
>>73
木の葉以外にNo.1天才がいるってのは熱いな
木の葉は駒が揃いすぎてんねん
74: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:59:26
木遁系のアシュラ側は理論値行きやすいけどインドラ側はアシュラから力を奪わないといけないから難易度高すぎる
インドラ理論値>アシュラ理論値>インドラ通常値
だと思ってるのでインドラ理論値のインフラを整えたマダラはすごい
76: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:01:15
>>74
木遁は柱間だけだぞ
ナルトも使えてないし原作アシュラが木遁使えるかは謎で千手でも使えたのは柱間が初めて
105: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:51:07
>>76
転生者で柱間だけしか使えないなんて明言されてたっけ？
規模は柱間が最大だろうけど文脈的にはアシュラの転生者でちょこちょこ使うやつがいたくらいの認識なんだが
78: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:01:40
才能で言ったらデイダラ辺りもかなり天才っぽい感じがする
82: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:07:37
真面目に考えたらまあヒルゼンが一番で次点がミナトなんじゃないかな
85: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:59:42
>>82
晩年で多少ケチがついたくらいかな
ただ若くして死ぬよりも長生きした点を評価したい気持ちもある
83: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:13:00
若い頃のヒルゼンって扉間が死んだ後の苦境を引き継ぎ長期政権を維持し続けたわけだし地味に凄いよな
84: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:14:57
>>83
あのクーデター後からスタートで戦争の知らない子供がいる世代まで到達できたの滅茶苦茶偉人だと思ってる
86: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:06:39
柱間、マダラ、ヒルゼンはおいといてスレタイの話するとミナトとイタチならタフさの分でミナトかなと思う
87: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:23:43
スペックは柱間、戦闘IQはマダラ、総合値はヒルゼン、もし長生きして経験積んでたらそのヒルゼンを上回ったかもしれないミナト、て感じかな
正直イタチは健康体で長生きしたとしてマダラを超えそうにはとても思えない
89: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:48:53
オビトは柱間細胞＋マダラブートキャンプでもイタチの最期の天照でも危ないとこだったし写輪眼大量ストックなしなら小南に負けてた感じだし…神威なしだとカカシ（特にチャクラや身体能力バフなし）と身のこなし大差ないしな
90: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:50:27
マダラにもサスケのほうが良かったな〜されてもいるな
91: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:54:21
オビトも凄いっちゃ凄いんだけどね…柱間細胞に適合してるし
でもオビトの力の大半は柱間細胞によるものだからオビト本人の実力としては天才とは程遠いと思う
92: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:57:42
オビトは柱間細胞適性は凄かったし万華鏡ガチャはLRだと思うけどそれ以外は別に
93: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:59:12
オビトは不死川弟と近いタイプな印象
異物への適合性は凄いけどみたいな
94: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:19:13
ヒルゼンかミナトでふと思ったんだがアスマと九尾抜きナルトってどっちがより親の才能引き継いでないんだろう
97: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:32:16
>>94
残酷な事を言う

ナルトは仙術を使えるであろう
多重影分身が出来なくなって継続時間が短くなるだろうから余計にミナトっぽい
あと螺旋丸も多分使える
101: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:38:08
>>94
ナルトは六道仙人からも両親の才能継いでないとお墨付きだからナルト…？
アスマはビワコ様がそこまで強くない可能性もあるからよくわかんない
ビワコ様は医療忍者だからチャクラコントロールは得意だろうけど
103: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:47:38
>>101
はっきりと言われてたわ
クシナ単騎奪還、オビト撃退、九喇嘛陰陽分割封印、他多数
九喇嘛なしナルトだと才能引き継げてないだろうな

アスマは、アスマは後進を導く箇所とかヒルゼンを受け継げていた気がする
98: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:34:44
ナルトは九尾なしで生きてきてたら影分身修行も大して出来ないんだよな…
仙人モードも影分身に練らせてやる感じになるから準備にも時間かかってチャクラ量の問題で持続短くて
飛雷神は使えっこないからミナト感はないかな
100: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:36:58
ナルトは飛雷神もだけど封印術も使えないからミナトっぽさはカラーリングくらいかも
クシナが母でミナト父なのに封印術をやってみようって誰からも言われなかったの明らかに素養ないのかな
102: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:45:45
オビトよりはそれこそ対戦相手の一人だった独自体系の忍術つかってて影クラスでもある小南のが天才に感じる
104: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:50:12
アスマは言ってもなんか猪鹿蝶の指南役とかさせてもらえてたし詳細よくわからんけど凄い十二士で上忍の中でも上澄みでしかも子供の頃は中々のハンサムだから…
106: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:53:38
言うて柱間ってあの膨大なチャクラと金剛力と生命力と封印術etcがある限り使うのが木遁以外の術でも結果強さは変わらなさそうだよな
107: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:55:12
木遁が強いのではなく柱間が強いという認識
本来は巻物からクラウドのバスターソードみたいなデカい剣をはじめ色々な武器出して使いこなしていたようだからそれも見たかった
108: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:56:16
九喇嘛いなかったナルトでも仙人モードはすんなり会得できそう
螺旋手裏剣は中年でようやく覚えるくらいでそこが限界なんじゃね？
109: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:58:15
九喇嘛いなかったら蛙夫婦を両肩に乗せてたかな
チャクラの問題で継戦力に難があるのと影分身もあまり使えなさそうなのは辛い
110: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:00:38
才能と実績両方で見た場合カブトってかなり良い線いってると思う
113: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:02:55
>>110
カブトは仙術は自力だけど色々足してるからな
香燐の生命力、水月の水化体質、君麻呂の屍骨脈、たゆたゆの幻術など
118: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:24:22
>>113
色々足してるってあれカブトが仙術と組みあわせて自分で開発した術ありきだけどね
それに仙術以外にもアカデミー未経験で5歳前に医療忍術使えたとか5歳で根に所属して単独でスパイ活動してたとかもあるし
111: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:00:46
言われてみればナルトは九尾抜かれてすぐ動けなくなったから出産後に九尾抜かれてもしばらく生きてて完全体九尾を拘束するレベルの封印術をその状態でも使えたクシナの生命力とチャクラの強さも全然継いでないんだな
112: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:02:27
うずまき一族由来のチャクラ量はあるんだっけ？
九喇嘛なしナルトだと四象封印×２＋五行封印もないからチャクラコントロールが壊滅的っていうのが無かっただろうからちょっとマシな部分が残されている
条件が両親なし九喇嘛なしだとすると孤独すぎる
114: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:06:17
>>112
九尾のチャクラに耐えれるナルトのチャクラすごいってﾀｲﾁｮｳがいってたからチャクラはそこらの上忍とかよりはあるだろうけどクシナと比べたら全然って感じじゃないかな
まあ父のミナトも自然エネルギーに負けずに仙人化出来る程度にはチャクラあること考えたらナルトが両親からすると非才ってのも、うん
115: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:11:30
ミナトは29か30のカカシでも若過ぎじゃない？って言われる役職に22〜24で就任出来たのも凄い周りに支持されてたんだろうなって
116: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:21:20
ミナトが血統なしなのか実はあるのか知りたかったな
119: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:29:24
>>116
詳細知りたいけど孤児で結局血統あるかないか不明というカブトとかと同じパターンまであるかも
波風は養父母か孤児院の先生からもらった名字とかで
血統ないほうがロマンありそうだけど滅びた里や一族が存在するから名のある一族の血を本人知らないとこで引いてるパターンもありうるんだよね
120: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:32:19
>>119
仮にいい血統だとして割と苗字で表現してるし
風と水に適性が多い一族だったとかかなぁ
117: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:23:56
三代目雷影を知ってる四代目雷影がミナトを最強の忍と認識しているのもミナトの才能の凄さを示している
マジで生い立ちの詳細知りたかったな
122: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:38:09
なんならミナトって素の時空間忍術適性自体は忍一かもしれんよね
123: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:42:23
イタチも超天才だけど父が当時のうちはの代表で母親も上忍のミコトで弟も大蛇丸が自分が惨めになるって言うほど才能凄いサスケだからミナトよりは天才になるの自然というか分かるんだよね
125: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:49:18
>>123
イズナ（当時の族長の血筋）に似てるサスケにミコトさんが似てるからフガクは入婿でミコトさんがうちはの本流の血筋な可能性もあるよな
124: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:47:42
時空間忍術は二代目に勝るとも劣らない、封印術柱間並み、自然エネルギー耐えれる程度にはチャクラある、蛙にならない仙人化も出来る、生命力もかなり強い、感知も出来る、頭もいい、神威初見攻略する分析力、螺旋丸作る開発力もある、九尾も使いこなす、片手でも封印術可能

確かにミナトが長生きしたらヒルゼン超えの可能性もありそう
138: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:01:12
ミナトも地面に手をつけてやる感知出来るんだよな
>>124
128: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 00:23:55
ミナト外伝読んでないんだけど作中で｢さすがは○○の息子｣とか｢やっぱり波風一族は凄いな｣みたいな反応ってあったっけ？
130: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 00:32:20
>>128
大人がミナト周りにあまり出てこなくて同年代女子からミナトくん♡されてた
131: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 07:12:00
ミナトは血継限界無しでやってるからヒルゼン系統の天才でイタチはうちは一族でもマダラ以来の天才という分け方ができるのか
分野が分かれているからもう少し絞れば比較しやすそう
何年経ってもナルトは議論ができるマンガだ
137: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 09:54:50
>>131
ヒルゼンは血継限界ないとは言え名門猿飛一族であの猿飛サスケ（設定本ではヒルゼンの才能は父譲りらしい）を父に持つからミナトはヒルゼン型っていうとなんか違うかも。遁術も使わないから
139: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:11:59
>>137
猿飛一族と志村一族は超有名だったな
猿飛サスケ→ヒルゼンは期待通りの天才
うちはフガク＋ミコト→イタチは期待以上の天才
波風ミナトは天才

はたけカカシの方がヒルゼンみたいに期待された天才と言えるのか
そしてミナトはサクモさん系の天才でどうだ。サクモさんの情報もなにもないけどさ
140: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:24:02
>>139
カカシは話しても意味なくね
作中一の天才候補にはなりえないだろ
132: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 08:36:16
個人的な意見では異例の早さで飛び級卒業してるしサスケの入学式ではアカデミー始まって以来の天才だと教師から言われてるイタチの方がミナトに少し差を付けて天才だと思ってる
134: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 09:43:30
>>132
イタチは超早熟だったって感もある
あとスタミナとチャクラ不足がね…自来也に勝てるように見えないし
158: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:10:56
>>134
自来也と同じ三竦みの一角である大蛇丸が勝てなかったんだからイタチが本気で倒そうとしたらどうか分からない
自来也＞大蛇丸という明確な描写は無いしこれまでここから抜け出せた奴はおらんと自信満々で仕掛けた岩蝦蟇の内臓を突き破られた想定外にさすがの自来也も冷や汗かいてるし
159: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:14:18
>>158
イタチって一連の戦いでへばってたのは事実だからスタミナ不足で負けそうだけどな
133: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 09:41:36
外付けバフなしでどこまで成長できたのか分からないし一桁年齢とか10代前半から強かった忍と比べると相対的に晩成だったけど大蛇丸が惨めになるほどでマダラをいつか超えるとか言われたサスケがもしかして一番天才なんじゃ？
135: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 09:46:20
普通にヒルゼンがミナトやイタチより何ランクか上の天才に見える
ミナト、イタチは扉間辺りより明確に上とも感じない
148: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 11:03:17
>>135
扉間は大戦の時の活躍見てもミナトに負けてないしな
136: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 09:50:55
本来の肉体的なポテンシャルで言うと長門辺りが柱間、マダラの次に来そう
147: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 11:00:47
>>136
素でチャクラが莫大だしうちは一族のオビトが半身柱間細胞状態で片目が限界の輪廻眼を両目使いこなしてるからな…
142: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:33:53
ヒルゼン穢土転生状態だけど老体で神樹殴り飛ばすし
術のみならミナトイタチも行けるけど体術を含んだ総合力では勝てなさそう
143: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:38:45
ヒルゼンは火影やりながら三忍を育成したり木ノ葉の術を解き明かしたりできたのもヤバイなって
144: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:39:55
ヒルゼン低く見積もられがちだと思う
普通に柱間マダラ除いたら最高の天才だろ
145: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:58:17
手裏剣影分身とか術作ったりもしてるんよね
146: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 11:00:26
イタチの手裏剣術はうちは一族なの全然関係ないし、写輪眼抜きでも天才じゃねぇかな
149: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 11:04:51
もう柱間たち別枠にせず柱間が一番天才でいいんじゃないか？そら名門生まれだけどなんか細胞まで突然変異で天才だし
161: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:17:12
イタチは才能は凄いけど丈夫な肉体がなくて瞳術の反動もきついのがネックだね
肉体が丈夫か病気にならないかやチャクラの多寡も才能と考える場合そこがマイナス
163: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:21:12
アカデミーの一介の先生に影クラス以上の才能が測れるようもんなんだろうか
ミナトが生きてた場合とそこまで年変わらなないくらいに見えてミナトの先生してたかもわからないし
175: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:39:35
>>163
アカデミーにそこまでの見定め力があるならサクラに木登りくらいさせてみてたんじゃない？
チャクラコントロールも教えないし五遁の適性も見ないみたいだよねアカデミーって
165: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:26:07
実際イタチは影クラスが集まった暁内でもトップの実力だったもんな
須佐能乎の三種の神器が強すぎる
167: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:29:14
そもそも才能を示すのが早いほど才能の上限も高いかは分からないよね
170: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:33:50
>>167
サスケも12歳のときにはネジと比べたらうちのサスケはお話にもならないってカカシから思われる時期もあったくらいだし大蛇丸も幼少期には自来也より明らかに上だったな
綱手にすぐ逸材と思われたサクラちゃんも綱手に指示するまでは戦闘ではぱっとしなかった
182: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:50:20
>>167
才能示すほど才能の上限高いならカカシの回想にいたから1歳でアカデミー？の月光ハヤテが最強なんじゃないかな…
ネタだけどさ
173: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:38:00
アカデミー在籍中の成績がミナトよりイタチが上としてもそれがそのまま二人の優劣の評価になる気がしない
アカデミーに一回落ちたガイがのちにカカシより強くなったり頭脳面の天才のシカマルが真面目に勉強せず手を抜いてたりサクラもアカデミー時代にはチャクラコントロール教えてもらえてなかったりしてるから
アカデミーで生徒の本当の才能見極められる感じがまるでしない
174: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:38:21
逆にイタチがアカデミー創設以来の天才というのは教師の嘘だったと原作でハッキリと示されてる箇所ってあるんか？
176: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:39:56
教師の年齢がどうであれ、あのセリフはメタ的にも本当に歴代アカデミー生徒では一番天才ってことを示してるんだろうな
アカデミー卒業後の伸びしろ考慮したら参考のひとつくらいにしかならないけれども
178: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:43:45
>>176
これだな
アカデミー時代はイタチが一番でもそれがそのまま才能そのものの結論にはなるとは考えにくい
177: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:41:13
先生の言葉だけが注目されてて飛び級で卒業した異様な天才ぶりの方は忘れてられてそうイタチ兄さん
179: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:45:07
>>177
飛び級は時代どの兼ね合いもあるからな
それなら12で上忍のカカシもイタチに負けてない
181: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:48:58
>>177
その後若すぎる年齢にも拘わらず暗部に入って任務実績重ねてる事も考慮すると忍者学校卒業後の伸び代という点でもかなり高い

というか暁で二重スパイなんてやれてる時点でやっぱ木ノ葉一天才じゃね？
183: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:53:19
>>181
その理論なら5歳で根にスカウトされて多重スパイしまくってきてるカブトが最強ですね
186: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 13:00:08
>>183
カブトはサソリの部下だっただけで全員が影クラスの暁そのものには潜入したことがないし木の葉でも何回も中忍試験受けては途中棄権してる行動がヒルゼンに怪しまれてたからそんなに…
180: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:48:20
イタチは7歳卒業だけどカカシの卒業は5歳じゃなかった？
ちなみにヤマト隊長は6歳で卒業して中忍
185: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 12:55:39
暁の真のボスのオビトに真意を黙認されてて木ノ葉の極一部以外には抜け忍扱いされてて木ノ葉に暁の情報渡してるだけのイタチの暁スパイよりは大蛇丸の近くに仕えながら木ノ葉にもそのままいたりサソリにも通じたりしていたカブトのが凄いだろう
187: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 13:02:33
暁って仲間に興味なさそうだしイタチの一族を滅ぼしたって経歴あったらそりゃ疑われようなくね
189: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 13:06:41
>>187
そこはイタチが上手く立ち回ってるからこそじゃね
デイダラみたいに敵対心燃やして拘ってる奴にすら揚げ足とられてないのはかなりのもんだろ
190: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 13:15:15
ここでNARUTOで一番の天才なのはハゴロモ
って言ったら駄目かい？
下等生物の血が入って純大筒木じゃないのにカグヤを封印出来て忍の祖になってるのは柱間やらマダラやらヒルゼンやらミナトやらイタチやら以前にブッチギリの天才だと思うんだ
191: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 13:18:48
>>190
一人じゃなくてハムラも一緒に戦ってるしカグヤ様が凄すぎるからよくわかんないだよね
195: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 13:22:10
>>190
それはそう本当にそう
200: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 13:36:43
>>190
六道仙人ってナルトとサスケにチャクラ渡さなかったら一人で状況全部抑え込めたんだよな
扉間の嫌味への返答見るに
194: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 13:21:35
もしかしてNARUTOって時代を遡るほど天才の度合いが増していくのでは
196: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 13:24:44
>>194
もしかしてNARUTO世界の天って大筒木の事なのか
天から与えられた才はより血が濃いことを指しているならその論理がよさそう
198: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 13:34:12
>>194
より過酷な状況に身を置いてる時代の方が研ぎ澄まされるのはあるのかもな

元スレ : NARUTOで一番天才なのってミナト？それともイタチ？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 15:36:51 ID:A5NDU1NjA
カグヤじゃね？全ての始まりなんだし
0
2. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 15:40:42 ID:I1ODczOTM
マダラは伝説になる規格外の天才

柱間は全身柱間細胞の人外
0
3. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 15:42:34 ID:gxMTM4OTI
ネジはほんとの天才だってばよ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 15:54:08 ID:M5MTU0MjI
それぞれ才能の方向違うやろ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 16:14:28 ID:k2MzExNDk
結局のところイメージでしかないよ。ナルトは最強クラスだけど天才かと言われると相対的にそこまで多く名前挙がるわけではないし

じゃあどういうキャラが天才と呼ばれやすいかという話だが
・若い、もしくは若くして死んだなどまだ完成されていなかった
（柱間マダラ自来也ヒルゼン等は除外）
・失敗が少ない（ナルトやオビト等は除外）
・小者っぽいシーンが無い（カブトやデイダラ等は除外）
・フィジカルモンスターではない（雷影等は除外）
あたりはあると思う。やっぱりこの辺を満たしてるのがイタチやミナト
0
6. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 16:29:40 ID:U5MzYwMTA
ミナトは突然変異だけど総合的には大蛇丸に才能としては劣ると思う

戦う才能とセンスはミナトの方がかなり上だけど大蛇丸はその他が作中でトップクラスだからね
0
7. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 16:33:07 ID:A0OTkwNTU
天才って事ならカブトじゃないの？
バスケの時は狂いかけてたけど最終的に自我保ってまま全ての因子をモノにできて仙術覚えたなんて有り得ないレベルでは
0
8. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 16:37:08 ID:MxOTY0MzE
柱間実は時空間忍術も結界忍術もこなせて幻術も効かない、結界術は多分扉間より上
木遁は規模が桁違いで陽風水の三属性持ちとユーティリティプレイヤー
0
9. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 16:51:16 ID:gxMzY2MjM
この二人の天才感は能力もだけど見た目が美形なのもありそう
0
10. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 18:52:01 ID:k2MTUzNjM
柱間は優れた才能というより優れた細胞の持ち主
0
11. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 19:04:39 ID:I1MzI0MzI
「どっち？」って聞かれてるのになんでどちらでもない奴の名前挙げるんだよ
と思ったら元スレでは「どっち？」なんて言われてなくて草生える
いつものタイトル改変クオリティだったか
0
12. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 19:09:17 ID:c4MDcwODI
イタチは写輪眼込みでの天才だから純粋な忍術の技量ならミナトの方が天才っぽくは思える
0
13. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 19:10:29 ID:UzNDUyNTM
イタチは天才じゃなくて優秀な一族の完成系って感じ
天才ってのはミナトみたいなタイプを指すんじゃねーかな？
0
14. 名無しのあにまんch 2025年08月13日 19:27:23 ID:U0NDg3MDA
天才ってなんだっけ
同年代に比べて頭がめっちゃ良いのか才能が突き抜けてるのかそもそもの意味がわからなくなってきた
0

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