【ワンピース】ネット「白ひげは晩年になったからカイドウとの対立を避けた」
1: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 02:10:50
よく白ひげは晩年になってカイドウとの対立を避けたって言われるけど違うよな？
おでんの死後数年後に真相を知って弔い合戦をしようと考えて結局断念したけど多分その時まだ60歳にもなってないよなオヤジ
オヤジは割と元気な時からカイドウを警戒していた
しかも別にカイドウは島に篭っていたわけではなく遠征で縄張りから出ていた
おでんの死後数年後に真相を知って弔い合戦をしようと考えて結局断念したけど多分その時まだ60歳にもなってないよなオヤジ
オヤジは割と元気な時からカイドウを警戒していた
しかも別にカイドウは島に篭っていたわけではなく遠征で縄張りから出ていた
68: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 17:29:02
>>1
そもそも白ひげは昔から冷静に立ち回るタイプだからカイドウとの全面戦争でどんな混乱が起こり得るかも把握してそう
そもそも白ひげは昔から冷静に立ち回るタイプだからカイドウとの全面戦争でどんな混乱が起こり得るかも把握してそう
74: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 21:44:06
>>68
ロックスの頃の体験から無駄な戦闘をしないんだろうな…
ロックスの頃の体験から無駄な戦闘をしないんだろうな…
86: 名無しのあにまんch 2025/08/03(日) 13:16:49
>>68
このシーンおでんお前い連れ長になるんやから国滅ぼさん為に引き際を学んどけと言いたい
このシーンおでんお前い連れ長になるんやから国滅ぼさん為に引き際を学んどけと言いたい
87: 名無しのあにまんch 2025/08/03(日) 22:50:57
>>86
踏み込みすぎは蛮勇 猛者は間合いが大切みたいな感じだろうな…
踏み込みすぎは蛮勇 猛者は間合いが大切みたいな感じだろうな…
|
|
|
2: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 02:17:00
悩んでるうちにもどんどん差が埋まっていったろうな
3: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 02:18:59
遠征中のカイドウ襲わない時点で言い訳だろと思っちゃう
4: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 02:22:27
>>3
これな
触れると株落ちるから尾田っちも敢えて触れなかったのかなって
これな
触れると株落ちるから尾田っちも敢えて触れなかったのかなって
8: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 03:45:31
>>3
海だと余計に白ひげが不利な戦いにならない？カイドウ飛べるのに白ひげ飛べないから
海だと余計に白ひげが不利な戦いにならない？カイドウ飛べるのに白ひげ飛べないから
11: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 03:55:27
>>8
シキのスレで知ったけど白ひげは空にもグラグラ飛ばせるらしいじゃん
シキのスレで知ったけど白ひげは空にもグラグラ飛ばせるらしいじゃん
22: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 07:45:18
>>3
遠征してるところどうやって見つけて追いつくんだ？
ビブルカードでもないと無理じゃなかったっけ
遠征してるところどうやって見つけて追いつくんだ？
ビブルカードでもないと無理じゃなかったっけ
23: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 12:25:02
>>22
失敗したけどシャンクスはある程度予測して黒ひげを潰す気だったぞ
失敗したけどシャンクスはある程度予測して黒ひげを潰す気だったぞ
12: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 03:59:55
結局、旧四皇は良くも悪くもしがらみが強い秩序サイドであって世界に影響を与える行動は積極的にとらんのよね
81: 名無しのあにまんch 2025/08/02(土) 15:38:31
>>12
次世代はそれぞれロックスの再来みたいな
カリスマ、感情、欲、凶悪度ありでの読めない行動力の持ち主ばかりだから無秩序とも言える
まだ、旧世代のほうがマシだから海軍も頭痛いだろうな
次世代はそれぞれロックスの再来みたいな
カリスマ、感情、欲、凶悪度ありでの読めない行動力の持ち主ばかりだから無秩序とも言える
まだ、旧世代のほうがマシだから海軍も頭痛いだろうな
5: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 02:25:33
おでんをロジャーや白ひげ達と絡ませちゃったからレイリーやシャンクス達もカイドウにビビってるっぽくなっちまった
6: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 03:36:59
そりゃビッグマムいるからな
互いが互いの隙を狙って漁夫の利を突く関係でワノクニ自体入国も難しいしで攻めるのが難しい
互いが互いの隙を狙って漁夫の利を突く関係でワノクニ自体入国も難しいしで攻めるのが難しい
77: 名無しのあにまんch 2025/08/01(金) 23:48:12
>>6
ロックスはこんな連中ばかりだったのだろうと思うと怖いし、よくまあビッグマムの子どもたちは生きてたなと思う
ロックスはこんな連中ばかりだったのだろうと思うと怖いし、よくまあビッグマムの子どもたちは生きてたなと思う
7: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 03:40:36
自分がいなくなったらどんだけ新世界が荒れるか分かり切ってただろうし
そりゃ寿命寸前って状況にならんと踏ん切りつかんわなとは思う
そりゃ寿命寸前って状況にならんと踏ん切りつかんわなとは思う
78: 名無しのあにまんch 2025/08/02(土) 05:36:22
>>7
死の予感はしなくても、部下や縄張りの事を考えたら無茶は無理だな
だから、戦う事はやめたんだろう 多分
死の予感はしなくても、部下や縄張りの事を考えたら無茶は無理だな
だから、戦う事はやめたんだろう 多分
9: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 03:47:41
仮に白ひげがカイドウに6〜7割の確率で勝てるとして
その6〜7割に縄張りにして庇護してる島の人の命運を賭けられるか？
仮に勝てたとしても無傷じゃないだろうしその隙にマムや海軍が襲ってきたら？
とか考えないといけないことが多すぎてそりゃ軽々しく戦えんでしょ
その6〜7割に縄張りにして庇護してる島の人の命運を賭けられるか？
仮に勝てたとしても無傷じゃないだろうしその隙にマムや海軍が襲ってきたら？
とか考えないといけないことが多すぎてそりゃ軽々しく戦えんでしょ
20: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 07:18:41
>>9
割とこれだよな
まあおでんが生きてれば話は別だっただろうが
割とこれだよな
まあおでんが生きてれば話は別だっただろうが
10: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 03:51:08
>>9
そして四皇という秩序が形成されてる以上は下手にパワーバランスを崩せば仮に危なげなく勝っても影響は出ちゃうんよね
仮にシャンクスあたりが「おでんさんの敵討ちで協力しよう！」とか言ってきても、それはそれで政治的に後々面倒くさそうだし
そして四皇という秩序が形成されてる以上は下手にパワーバランスを崩せば仮に危なげなく勝っても影響は出ちゃうんよね
仮にシャンクスあたりが「おでんさんの敵討ちで協力しよう！」とか言ってきても、それはそれで政治的に後々面倒くさそうだし
13: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 04:27:43
サムネでマルコが言ってるじゃん動いたら犠牲がヤバイって
海賊の頂点の白ひげが動くってのはそれだけで影響は絶大だし漁夫の利を狙う輩もわんさか動くのは予想つくだろ
ナワバリ背負い過ぎてるから勝っても莫大な犠牲が出ること考慮して迂闊に動けなくなってるのが老白ひげや
海賊の頂点の白ひげが動くってのはそれだけで影響は絶大だし漁夫の利を狙う輩もわんさか動くのは予想つくだろ
ナワバリ背負い過ぎてるから勝っても莫大な犠牲が出ること考慮して迂闊に動けなくなってるのが老白ひげや
14: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 05:28:45
同盟関連の柵はあったけどルフィやローやキッドはあの時点で柵なしのフリーだったからカイマム戦で全力出せたって感じよな
もしこの時点で魚人島が正式にルフィの縄張りになってたらブレーキかかってたかもしれん
もしこの時点で魚人島が正式にルフィの縄張りになってたらブレーキかかってたかもしれん
15: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 05:35:26
頂上戦争でエースと白ひげが生存してたとしてルフィ達の狙い(同盟)に乗る形でエースやイゾウやマルコをワノ国に派遣するかもだけど白ひげ自身は動けなかっただろうな
16: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 05:40:34
>>15
そうだろうな。あとはビッグマムの追撃を横から抑えるか、緑牛の妨害位だろうか。
どのみち被害やばそう……。
そうだろうな。あとはビッグマムの追撃を横から抑えるか、緑牛の妨害位だろうか。
どのみち被害やばそう……。
17: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 06:23:08
>>15
仮にこの状況なら、白ひげの命によって手を貸すというその状況自体が大きな後ろ盾になるんよね
隊長格を数名派遣している時点でガチ感出るし、頂上戦争での一時的な共闘だけじゃなくて、麦わらの一味と白ひげ海賊団が友好関係にあると印象づけられる
なによりビッグマムが合流する前にその情報が出回っていたら、それだけでビッグマムがワノ国に入ることを少し考える状況にはなりそう
白ひげが自分から動くことは考えにくくても、仮にマムがワノ国で白ひげ隊長含む奴らと戦った場合、仲間に手を出したということで万国が白ひげ海賊団本隊に狙われない保証がない
仮にこの状況なら、白ひげの命によって手を貸すというその状況自体が大きな後ろ盾になるんよね
隊長格を数名派遣している時点でガチ感出るし、頂上戦争での一時的な共闘だけじゃなくて、麦わらの一味と白ひげ海賊団が友好関係にあると印象づけられる
なによりビッグマムが合流する前にその情報が出回っていたら、それだけでビッグマムがワノ国に入ることを少し考える状況にはなりそう
白ひげが自分から動くことは考えにくくても、仮にマムがワノ国で白ひげ隊長含む奴らと戦った場合、仲間に手を出したということで万国が白ひげ海賊団本隊に狙われない保証がない
18: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 06:29:22
おでんが死んでなければ全面戦争してたと思う
イゾウだって黙ってないだろうし
イゾウだって黙ってないだろうし
19: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 06:34:20
「ワノ国への進軍」って言ってるし仮に全面戦争でもしようものならおでんが守りたかったワノ国を焦土にしちゃうかもだしな
21: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 07:43:55
カイドウがシャンクスにハナフダ殺されたのに報復しないみたいな状況か年齢的に
24: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 12:26:23
シャンクスはカイドウと接触して小競り合いしたらしいし遠征中を狙うのは可能だと思うよ
というかカイドウって1人で四皇に何度も挑んでる設定だった筈なんだが…
というかカイドウって1人で四皇に何度も挑んでる設定だった筈なんだが…
25: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 12:28:03
>>24
海軍及び四皇だからほぼ海軍だと思う
海軍及び四皇だからほぼ海軍だと思う
26: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 12:30:09
マムとはロックス崩壊後は会ってなかったのはほぼ確定、シャンクスは四皇になったのが最近な上にカイドウとの小競り合いはシャンクス側から接触した扱い
消去法でいくとカイドウが1人で挑んだの白ひげしかいないのよね
消去法でいくとカイドウが1人で挑んだの白ひげしかいないのよね
31: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 12:52:57
>>26
シャンクスカイドウ以前の四皇が白ひげマム+ロックスメンツまたはロジャーだろうから白ひげだけとは限らないよ
シャンクスカイドウ以前の四皇が白ひげマム+ロックスメンツまたはロジャーだろうから白ひげだけとは限らないよ
32: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 12:56:59
>>31
ロジャーの時代って四皇って存在してたっけ？
ロジャーの時代って四皇って存在してたっけ？
27: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 12:35:21
別にカイドウに負ける事を恐れてた訳じゃない。やれば勝てる算段が付いていてもそれだけじゃやれないのが戦争って物だから
28: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 12:39:45
エース救出は死期が近いと悟ったから次の世代に託すための進軍みたいなもんだしまだ動ける時に縄張りと弔いを天秤にかけたらまぁ動けんわな
背負った人数が多すぎる
背負った人数が多すぎる
29: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 12:42:37
良く世界三大勢力の話でも言われるけど
仮に白ひげVS百獣で戦争になって勝利しておでんの仇討ったとしても
消耗してボロボロの状態でビッグマム海賊団とか海軍とかの他の組織に襲われたらさすがに厳しいし
それで自分が敗けることでナワバリが守れなくなったりもするからな…
仮に白ひげVS百獣で戦争になって勝利しておでんの仇討ったとしても
消耗してボロボロの状態でビッグマム海賊団とか海軍とかの他の組織に襲われたらさすがに厳しいし
それで自分が敗けることでナワバリが守れなくなったりもするからな…
30: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 12:47:34
それでもおでんやトキが生きてて助けを求めてきたのなら遠慮なくワノ国に乗り込んだだろうけどずっと前に死んでるからな。本編でも言われてたとおり海の皇帝が死人のためにそこまでは動けんのよね
34: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 13:08:31
>>30
なんならロジャー海賊団も集まってくれそう
なんならロジャー海賊団も集まってくれそう
35: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 13:09:21
おでんが生きてりゃ戦争しただけ
それだけの話だろ
それだけの話だろ
36: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 13:11:25
背負ったものが多くなりすぎて弔い合戦できなくなってるのよな…
合戦するなら守りたい人のある程度の犠牲を承知の上でやらなければいけないという…
合戦するなら守りたい人のある程度の犠牲を承知の上でやらなければいけないという…
61: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 08:06:39
>>36
やはりいざという時でなくても損切りが出来るメンタルの世界政府が残るのは必然だったんだなぁ
やはりいざという時でなくても損切りが出来るメンタルの世界政府が残るのは必然だったんだなぁ
37: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 13:12:55
ノベルaみるとロックス以降はロジャー、白ひげ、シキ、マムが今の四皇的立ち位置でマムが一段劣る
38: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 13:13:52
>>37
割とカイドウは若かったせいか
どうしても劣るんよね勢力的にも
割とカイドウは若かったせいか
どうしても劣るんよね勢力的にも
39: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 13:19:21
もしおでんが早めに海外に使者とか手紙とか送って白ひげやロジャー海賊団に助太刀依頼してたら
まだ戦力が整ってない百獣＆オロチVS光月+侠客・侍集団+白ひげ海賊団+ロジャー海賊団の船員たちという蹂躙になった可能性もあるのか
まだ戦力が整ってない百獣＆オロチVS光月+侠客・侍集団+白ひげ海賊団+ロジャー海賊団の船員たちという蹂躙になった可能性もあるのか
41: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 14:15:23
>>39
そうなんだが、あの世界の伝達手段ってそれほど確実性があるわけじゃないし
鎖国体制のワノ国だとカイドウ・オロチ側にその動きがバレやすい+バレた時点で国民に被害いくのが目に見えてるからね・・・
そうなんだが、あの世界の伝達手段ってそれほど確実性があるわけじゃないし
鎖国体制のワノ国だとカイドウ・オロチ側にその動きがバレやすい+バレた時点で国民に被害いくのが目に見えてるからね・・・
43: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 15:26:57
>>39
一歩間違えてたらこうなってた可能性があるのも運命か…
一歩間違えてたらこうなってた可能性があるのも運命か…
47: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 17:54:05
>>39
そもそもあの時点でオロチとカイドウを追い出せたとして「おでんが20年統治できるのか」問題があるからなぁ
最悪今のエルバフみたいに別の内憂が現れる可能性も少なくないのよね
そもそもおでんって統治者と言うより冒険家気質だから長期の統治は向いてないだろうし……
仮におでん政権が20年続いたワノ国だと最悪「ゾロがワノ国に残らないといけない可能性」が出てくるんだよな（牛マルとかも生き残ってる想定になるため）
そもそもあの時点でオロチとカイドウを追い出せたとして「おでんが20年統治できるのか」問題があるからなぁ
最悪今のエルバフみたいに別の内憂が現れる可能性も少なくないのよね
そもそもおでんって統治者と言うより冒険家気質だから長期の統治は向いてないだろうし……
仮におでん政権が20年続いたワノ国だと最悪「ゾロがワノ国に残らないといけない可能性」が出てくるんだよな（牛マルとかも生き残ってる想定になるため）
40: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 13:19:39
そもそもカイドウが力を付けてるって事は
白ひげのオヤジも海賊王に一番近い存在だと
誰もが認める立場になってる訳で
そうなるともはや迂闊には動けんよ
白ひげのオヤジも海賊王に一番近い存在だと
誰もが認める立場になってる訳で
そうなるともはや迂闊には動けんよ
42: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 14:40:11
あの世界で島の外に手紙出そうと思うとニュース・クーに新聞配達のついでに頼むのがメインでそれも確実性は……って話だからな
ワノ国でニュース・クーで新聞とってるのは百獣海賊団だろうし
ワノ国でニュース・クーで新聞とってるのは百獣海賊団だろうし
44: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 15:30:33
ぶっちゃけるとおでんには、
・白ひげ海賊団
・元ロジャー海賊団
・各地の大名
とまぁ「おれと一緒に死んでくれ！」と言える奴らがゾロゾロいたから、
彼らを援軍に呼ばなかった時点でおでんの責任と失策がデカいし、
その辺りのツケを白ひげに払わせるのはまず話が違うよなとは思う
・白ひげ海賊団
・元ロジャー海賊団
・各地の大名
とまぁ「おれと一緒に死んでくれ！」と言える奴らがゾロゾロいたから、
彼らを援軍に呼ばなかった時点でおでんの責任と失策がデカいし、
その辺りのツケを白ひげに払わせるのはまず話が違うよなとは思う
46: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 17:34:20
>>44
それはそうなんだけどな
多分侠客たちと和の国中の侍率いるだけで勝てたんじゃねえかって今でも思う
本編のように不意打ち想定は出来ないけど
それはそうなんだけどな
多分侠客たちと和の国中の侍率いるだけで勝てたんじゃねえかって今でも思う
本編のように不意打ち想定は出来ないけど
48: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 18:02:27
>>44
ていうかそのツケ払ったのは赤鞘とルフィ達だからな
ていうかそのツケ払ったのは赤鞘とルフィ達だからな
54: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 01:41:48
>>48
冷静に考えてかっこつけて結局海賊の力借りるんのかよ
冷静に考えてかっこつけて結局海賊の力借りるんのかよ
45: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 17:25:56
白ひげって普通に暴れたい海賊達から恨みも買ってるからカイドウ討伐に動いてるって情報が漏れたらカイドウ襲撃してるときに続々カイドウ側に付く奴らが押し寄せてくる可能性もあるからな
シンプルカイドウの戦力＋援軍考慮してその後の漁夫の利警戒してってなったらもう動けんわ
シンプルカイドウの戦力＋援軍考慮してその後の漁夫の利警戒してってなったらもう動けんわ
49: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 18:03:01
冷静に考えると（本人の意思で作ったわけじゃないとはいえ）傘下も世界への影響も考えず仕掛けるルフィが基地過ぎる
白ひげ居なくなった後のカイドウとマムですら手組んで盤石な盤面作ってから世界取ろうとしてたのに
白ひげ居なくなった後のカイドウとマムですら手組んで盤石な盤面作ってから世界取ろうとしてたのに
50: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 18:08:35
四皇って肩書きの影響力がデカすぎるからな
下手に白ひげvsカイドウでぶつかってマムや赤髪(シャンクスはしないかもしれんが)が横っ腹突き出したら海賊世界での大戦争になるし海軍も絶対に出張ってきて取り返しがつかない大戦になる
下手に白ひげvsカイドウでぶつかってマムや赤髪(シャンクスはしないかもしれんが)が横っ腹突き出したら海賊世界での大戦争になるし海軍も絶対に出張ってきて取り返しがつかない大戦になる
51: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 18:11:15
やっぱりワノ国に突撃したビッグマムイカれてるわ
88: 名無しのあにまんch 2025/08/04(月) 03:11:34
>>51
なお、突撃後は…
なお、突撃後は…
52: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 18:29:04
ていうか裏で何が起きたか知らないしどんな手段使おうが光月おでんを殺している事実が一番カイドウを警戒した理由だと思うわ
親父はおでんの強さもカイドウの素質も知ってる
親父はおでんの強さもカイドウの素質も知ってる
53: 名無しのあにまんch 2025/07/29(火) 20:20:08
『殺されそう』とか死んだ直後に知ってればならカイドウだろうと戦っただろうね
死んで長い時間がたった後だと白ひげはまあそういうのやらなそうだよなあ
死んで長い時間がたった後だと白ひげはまあそういうのやらなそうだよなあ
55: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 02:09:47
結局ルフィ筆頭の最悪の世代以外はカイドウビッグマムを攻め落とす判断も人脈もなかった
56: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 03:21:40
そもそもおでんはなぁロジャーと一緒に和の国いった時点で倒せたよなカイドウくらい
帰りでもレイリー、ギャバンに協力貰えば余裕だったろ。
オロチに人質取られても白ひげに助け求めるなり、オロチの暗殺狙うなりすれば良かったし、そもそも人質犠牲にして和の国の力結集すれば勝てたかもしれんって話だし。
結果和の国は何十年も地獄になるんだからやるべきだったよなぁ
やることなすこと全部失敗した男だよ
帰りでもレイリー、ギャバンに協力貰えば余裕だったろ。
オロチに人質取られても白ひげに助け求めるなり、オロチの暗殺狙うなりすれば良かったし、そもそも人質犠牲にして和の国の力結集すれば勝てたかもしれんって話だし。
結果和の国は何十年も地獄になるんだからやるべきだったよなぁ
やることなすこと全部失敗した男だよ
57: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 03:27:04
誰かに明確な落ち度があるとすればおでんだけなんだよな
強くはあったけど強いだけだし
バカ殿もバカ殿よ
強くはあったけど強いだけだし
バカ殿もバカ殿よ
59: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 07:19:20
>>57
年齢一桁な息子のほうが頭良いという…
年齢一桁な息子のほうが頭良いという…
58: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 03:34:14
まぁオロチの台頭許したのもおでんが金貸したり、海賊になったりしたからだしな
60: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 07:31:21
おでんは約束すれば守ってもらえると思ったからな
これはなまじ白ひげロジャーみたいなアウトローなりに義理人情を持った奴らと付き合いが長かったから
ただの卑劣漢にうまく対処できなかったんだろう
これはなまじ白ひげロジャーみたいなアウトローなりに義理人情を持った奴らと付き合いが長かったから
ただの卑劣漢にうまく対処できなかったんだろう
62: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 10:16:52
立場的にも精神的にもロジャーなら乗り込んだかもだけどオヤジはそこまで身軽じゃないしね
63: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 10:20:53
船長の私情で動くには海賊団の規模がでかくなりすぎたし白ひげは思慮深すぎた。
だからこそ船長の私情で世界を引っ掻き回す新四皇特に黒ひげと麦わらがおっかないんですね。
だからこそ船長の私情で世界を引っ掻き回す新四皇特に黒ひげと麦わらがおっかないんですね。
76: 名無しのあにまんch 2025/08/01(金) 15:56:48
>>63
中立派がバギーやシャンクスあたりか？
その次がビッグマムとカイドウかな？
中立派がバギーやシャンクスあたりか？
その次がビッグマムとカイドウかな？
64: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 12:00:22
カイドウもロジャー来た時は撤退準備したろうな
65: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 13:11:01
>>64
とゆうかなんで侵入されてんだよお前らってなる
おでん帰還する時とか
とゆうかなんで侵入されてんだよお前らってなる
おでん帰還する時とか
66: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 15:48:27
>>65
滝登りされたんじゃないの？
滝登りされたんじゃないの？
67: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 16:54:35
むしろちょっと前のスレでカイドウを舐めてたとか言われてて？？ってなった。この台詞からみて内容はどうであれ、あの光月おでんが倒せなかった男って評してるのに
70: 名無しのあにまんch 2025/07/30(水) 23:24:16
実際問題ここでエースが挑んでも絶対勝てないからナイス判断でしかない
72: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 07:50:50
2年前に白ひげ襲ったのは介錯のつもりだったのかな
73: 名無しのあにまんch 2025/07/31(木) 15:27:41
マルコもだけどカイドウを全く舐めてないの良いよね
79: 名無しのあにまんch 2025/08/02(土) 05:49:18
白ひげ海賊団がデカくなりすぎて一つの秩序みたいになっちゃってるから影響を考えると戦争とか仕掛けられなくなってるのか
80: 名無しのあにまんch 2025/08/02(土) 10:47:12
この滅多に動かないパワーバランスを躊躇なく破壊したルフィは流石
82: 名無しのあにまんch 2025/08/02(土) 19:40:05
一対一の決闘と戦争は全く違うからな、そりゃ簡単にはしないでしょ
そもそも、あの時点でおでんは死んでるから白ひげにしたらやる意味ないんだよな
黒ひげのときも、死んだサッチの無念よりも今いる仲間を優先してたし
そもそも、あの時点でおでんは死んでるから白ひげにしたらやる意味ないんだよな
黒ひげのときも、死んだサッチの無念よりも今いる仲間を優先してたし
83: 名無しのあにまんch 2025/08/02(土) 21:34:59
>>82
エースの年齢と性格からしてあり得ないが
白ひげのその考えを汲んで、冷静に黒ひげへの報復が出来ていたら運命は変わったのかと思ってしまう
エースの年齢と性格からしてあり得ないが
白ひげのその考えを汲んで、冷静に黒ひげへの報復が出来ていたら運命は変わったのかと思ってしまう
84: 名無しのあにまんch 2025/08/03(日) 06:20:46
たとえ勝てても漁夫られる可能性もあるしな
実際カイドウ軍は戦いの後緑牛にチョチョイのちょいでまとめて一網打尽にされてたからな
戦いになるって情報を聞きつけて終わった頃を狙われたらさすがに壊滅すると思う
実際カイドウ軍は戦いの後緑牛にチョチョイのちょいでまとめて一網打尽にされてたからな
戦いになるって情報を聞きつけて終わった頃を狙われたらさすがに壊滅すると思う
85: 名無しのあにまんch 2025/08/03(日) 07:03:59
>>84
少なくとも下っ端とクイーンは捕まったし キングとジャックとササキ他は行方不明で終わったも同然…
少なくとも下っ端とクイーンは捕まったし キングとジャックとササキ他は行方不明で終わったも同然…
89: 名無しのあにまんch 2025/08/04(月) 04:34:17
本人の勝敗だけの話じゃないからなまあ本人同士でも結構早い段階で白ひげはきつくなってそうだが・・・
90: 名無しのあにまんch 2025/08/04(月) 04:49:19
カイドウとやり合った後に無傷のビッグマムがやって来たら確実に負けるだろうからな
その時点で海の趨勢が決まってしまう
個人的には当時単品でやり合ったら白ひげが最強だと思うけど連戦して勝てる程の差は絶対になかったと思うしビッグマムってかなり老獪なところあるから漁夫の利を狙うぐらいはやりそう
その時点で海の趨勢が決まってしまう
個人的には当時単品でやり合ったら白ひげが最強だと思うけど連戦して勝てる程の差は絶対になかったと思うしビッグマムってかなり老獪なところあるから漁夫の利を狙うぐらいはやりそう
92: 名無しのあにまんch 2025/08/04(月) 14:12:53
こう考えると、ロジャーは海賊王にはなれても四皇みたいに領地を守る事は向いてなかったのかもな
病気もあるけど、気質がエースに似てるから傘下の事を懸念するくらいなら突っ込みそう
病気もあるけど、気質がエースに似てるから傘下の事を懸念するくらいなら突っ込みそう
93: 名無しのあにまんch 2025/08/04(月) 14:15:31
15歳の時点でお前達が暴れたら島が廃墟になる扱いだからそりゃ舐めたりしないわ
94: 名無しのあにまんch 2025/08/04(月) 14:19:52
結構前に三大勢力のパワーバランスをシャンクスが解説するスレがあったけど
そのまんまあれと同じことよね
そのまんまあれと同じことよね
95: 名無しのあにまんch 2025/08/04(月) 14:48:33
思ったよりロックス海賊団が仲良さそうだからカイドウぶっ殺しに行くわの精神的枷のひとつになってるのはありそうなんだよな
96: 名無しのあにまんch 2025/08/04(月) 19:23:35
>>95
それで世間一般からはやばい海賊団と思われた？
それで世間一般からはやばい海賊団と思われた？
91: 名無しのあにまんch 2025/08/04(月) 05:41:24
力が強大になってくると責任がともなって不自由になってくるな
そうなると傘下や縄張りを持たずに冒険をしている麦わらの一味って良くも悪くもやっぱ自由なんだな
そうなると傘下や縄張りを持たずに冒険をしている麦わらの一味って良くも悪くもやっぱ自由なんだな
サッチの場合は身内のごたごただからスルー
おでんの場合は過ぎたことかつ既に脱退しているからスルー
こう考えると情よりも利を優先しているな