【ワンピース】モクモクの実にしかないメリットといえば
1: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 20:52:40
海賊を生け捕りにするにはいい能力だけど他の能力でも代用効くしな…
35: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 14:33:00
>>1
エースのセリフを素直に受け取るなら火が効かない(もしくは効きにくい)んだろうとは思う
エースのセリフを素直に受け取るなら火が効かない(もしくは効きにくい)んだろうとは思う
3: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 20:54:08
いつでも燻製が作れる…とか？
59: 名無しのあにまんch 2025/05/09(金) 18:20:10
>>3
そんなお手軽燻製器扱いは…
そんなお手軽燻製器扱いは…
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4: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 20:56:06
殺傷せずに捕縛できるのはある意味海軍向き
23: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:41:13
>>4
「殺傷力の無い捕縛を広範囲に広げられる」って考えたら便利よね
戦闘に向いてないだけで人命救助とかにも役立つし
「殺傷力の無い捕縛を広範囲に広げられる」って考えたら便利よね
戦闘に向いてないだけで人命救助とかにも役立つし
5: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 20:56:10
空中浮遊と能力で生み出したものに覇気を纏わせることの両立
旧三大将が見た感じ能力での攻撃に覇気を纏わせているようには見えなかったので、現状それをしているのは明確なアドバンテージなのかなぁ、と。
旧三大将が見た感じ能力での攻撃に覇気を纏わせているようには見えなかったので、現状それをしているのは明確なアドバンテージなのかなぁ、と。
6: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 20:58:44
>>5
スモーカーの煙は自然現象の放出ってより流動化による面積の拡大だから覇気纏うのは他のロギアでも出来る
わざわざやる必要がないだけで
スモーカーの煙は自然現象の放出ってより流動化による面積の拡大だから覇気纏うのは他のロギアでも出来る
わざわざやる必要がないだけで
20: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:37:19
>>5
能力で生み出したものに覇気をまとわせるのは別に他のロギアも出来そうな気がするんだよな
マグマグヒエヒエみたいに接触ダメージあるタイプは覇気纏わせるより普通に能力ぶつけた方が強そうだからする意味無いしガスガスとかもぶつかり合いより搦め手の方が強いしで
能力で生み出したものに覇気をまとわせるのは別に他のロギアも出来そうな気がするんだよな
マグマグヒエヒエみたいに接触ダメージあるタイプは覇気纏わせるより普通に能力ぶつけた方が強そうだからする意味無いしガスガスとかもぶつかり合いより搦め手の方が強いしで
8: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:00:18
あだ名が可愛い
モクモクちゃんとかケムリンとか
モクモクちゃんとかケムリンとか
91: 名無しのあにまんch 2025/05/11(日) 19:12:11
>>8
それは本人見ても言える？
それは本人見ても言える？
9: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:04:44
モクモクは煙だけでなく雲にも使われる擬音
覚醒したら水蒸気も操れるようになるのであれば相当強くなるのに
覚醒したら水蒸気も操れるようになるのであれば相当強くなるのに
10: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:11:01
広義的には
煙にソウルを加えることができるビックマム
煙に近い雲を操ることができるカイドウ
この二大巨頭が素のスペック込みで多芸の化け物すぎてオンリーワンはいつも難しい・・・
煙にソウルを加えることができるビックマム
煙に近い雲を操ることができるカイドウ
この二大巨頭が素のスペック込みで多芸の化け物すぎてオンリーワンはいつも難しい・・・
11: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:11:03
鍛えたり勉強したりすれば煙の毒性で攻撃したりも出来るようになりそう
12: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:12:39
少しでも隙間があれば侵入できるのは強みじゃない？
14: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:18:31
>>12
それ大抵のロギアが出来そう
それ大抵のロギアが出来そう
13: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:13:42
狼煙代わりになる
15: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:26:18
味方を巻き込まずに対象だけ攻撃できる
視界潰し
視界潰し
18: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:30:42
>>15
実際、ローの心臓取り返したときは目隠し要素を活かしてたよな
マグマグとかゴロゴロとか殺傷力あるロギアじゃ心臓にもダメージ入ってただろうし、
真面目に人質の奪還とかには一番向いてるロギアだと思うわ
実際、ローの心臓取り返したときは目隠し要素を活かしてたよな
マグマグとかゴロゴロとか殺傷力あるロギアじゃ心臓にもダメージ入ってただろうし、
真面目に人質の奪還とかには一番向いてるロギアだと思うわ
16: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:27:12
健康寿命削れそう
83: 名無しのあにまんch 2025/05/11(日) 06:55:44
>>16
確かにタバコを吸ってるし
確かにタバコを吸ってるし
17: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:28:41
能力者のスペック考えなければ飛行能力や機動性はマグマグやヒエヒエより上だろ
21: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:38:30
美味いタバコを作れて喫煙者の人気者になれる
33: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 08:51:53
>>21
タバコができるならアヘンとか大,麻もできそうだ
タバコができるならアヘンとか大,麻もできそうだ
22: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:39:31
ガスガスの下位互換じゃない？
36: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 14:37:50
>>22
まじで下位互換だから困るわ
まじで下位互換だから困るわ
30: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 23:13:00
ガス使ってるカスがちゃんと頭の出来はいいから活用してんのがまた…
24: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:43:31
正直おだっちに明言されてるマグマグメラメラとかヒエヒエユキユキより上下感あるんだよねガスガスモクモク
触れられるのは利点だけど捕縛だけならガスガスの酸欠とかでも出来るし麻酔ガスとかもやれそうだし範囲も広い
他のロギアが流体化状態で触れられないって事も無さそうです（ダメージは横に置いといて）とするなら無害なガスになればガスガスも無傷捕獲出来そう
触れられるのは利点だけど捕縛だけならガスガスの酸欠とかでも出来るし麻酔ガスとかもやれそうだし範囲も広い
他のロギアが流体化状態で触れられないって事も無さそうです（ダメージは横に置いといて）とするなら無害なガスになればガスガスも無傷捕獲出来そう
26: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 21:50:36
>>24
評価の仕方にもよるだろうが、同じアクションにおけるダメージの大小ならともかくダメージの有無までいくとそれは上位下位でなく相互の差別化点じゃないか？
評価の仕方にもよるだろうが、同じアクションにおけるダメージの大小ならともかくダメージの有無までいくとそれは上位下位でなく相互の差別化点じゃないか？
27: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 22:18:12
この人を参考にしてみるとか
34: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 09:00:20
>>27
監獄ロックの物理攻撃で破壊できない特性が強すぎる
ワンピ世界じゃ諸々の前提条件で無理そう
監獄ロックの物理攻撃で破壊できない特性が強すぎる
ワンピ世界じゃ諸々の前提条件で無理そう
28: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 23:07:20
煙はガスじゃないからガスでは出せない
29: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 23:10:32
攻撃能力なくても空飛べるとかでもいいんだよな
39: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 15:22:36
>>29
実際無条件で自由飛行出来そうな自然種ってのは明確なメリットじゃないか？能力の工夫で飛んでるのはそれなりにいるけど無条件飛行って居たっけ？
実際無条件で自由飛行出来そうな自然種ってのは明確なメリットじゃないか？能力の工夫で飛んでるのはそれなりにいるけど無条件飛行って居たっけ？
42: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 15:34:44
>>39
空気そのもののガスガスは飛べるだろうな
エースもジェット噴射の要領で高速で飛んでた
光の黄猿も当たり前のように飛んでる
これぐらい？
炎と光は滞空出来るかは分からんけど
ゴロゴロも飛べそうだけど玉雲使ってたから滞空は出来ないかも
空気そのもののガスガスは飛べるだろうな
エースもジェット噴射の要領で高速で飛んでた
光の黄猿も当たり前のように飛んでる
これぐらい？
炎と光は滞空出来るかは分からんけど
ゴロゴロも飛べそうだけど玉雲使ってたから滞空は出来ないかも
44: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 15:53:11
>>42
ガスガスは飛んでたなそういや。そうなるとやっぱ>>35の言ってる耐火性あたりが差別化か？シーザーのガス大体爆発してた気がするし
ガスガスは飛んでたなそういや。そうなるとやっぱ>>35の言ってる耐火性あたりが差別化か？シーザーのガス大体爆発してた気がするし
31: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 23:58:42
目眩まし、煙の種類によっては危険らへんか？
32: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 04:33:10
そもそもどういう原理で煙が発生している？
37: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 14:40:45
葉巻の煙を吸収して受動喫煙防げそう
38: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 14:47:44
煙って微粒子を含んでる気体だから、蔓延させれば呼吸したやつの気管ぶっ壊せるけど、少年漫画としてはどうだろうか
65: 名無しのあにまんch 2025/05/09(金) 23:44:53
>>38
ドクドクという前列があるから…
ドクドクという前列があるから…
40: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 15:25:52
破壊的じゃないロギアってだけでまあ海軍には嬉しいんじゃねえかな
隙間誰だって入れるとはいうけど毒ガスやらマグマやらでそんな活動してほしいかっていう
隙間誰だって入れるとはいうけど毒ガスやらマグマやらでそんな活動してほしいかっていう
41: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 15:31:41
>>40
煙だと視覚的に侵入がバレるけどガスなら視覚的にはバレないからなあ
煙だと視覚的に侵入がバレるけどガスなら視覚的にはバレないからなあ
43: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 15:35:11
能力の覚醒で戦艦を煙に変える→気体なのでかなり小さく圧縮出来るので瓶に詰める→好きな場所に戦艦を出せる
とかギリギリ出来そう？かなり無理に考えたけど
とかギリギリ出来そう？かなり無理に考えたけど
46: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 18:43:52
一酸化炭素中毒？
48: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 18:58:26
ロギアであり尚且つ覇気以外の方法でダメージを与える明確な弱点が描写されていない
この点から現実で自分だけが能力者になれるなら欲しい能力筆頭 それだけで価値がある
この点から現実で自分だけが能力者になれるなら欲しい能力筆頭 それだけで価値がある
49: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 18:59:53
ガスガスはシーザーがひどい目に遭っててすこ
51: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 23:18:46
・相手に必要以上のダメージを与えない
・周囲の環境への影響を最小限に抑える
・多数かつ狙った相手のみを的確に確保する
大真面目にこれができるロギアはモクモクぐらいだと思う
化け物みたいな敵と日々死闘を繰り広げるワンピ世界との噛み合わせが今ひとつってだけで例えばヒロアカ世界とかならガスやマグマよりかよっぽど大当たり能力(個性)
・周囲の環境への影響を最小限に抑える
・多数かつ狙った相手のみを的確に確保する
大真面目にこれができるロギアはモクモクぐらいだと思う
化け物みたいな敵と日々死闘を繰り広げるワンピ世界との噛み合わせが今ひとつってだけで例えばヒロアカ世界とかならガスやマグマよりかよっぽど大当たり能力(個性)
57: 名無しのあにまんch 2025/05/09(金) 08:41:53
>>51
いやヒロアカ世界も明らかに拘束向きなセロハンテープの個性よりどう見ても殺傷力高い爆破とかの方が評価高いからな…
いやヒロアカ世界も明らかに拘束向きなセロハンテープの個性よりどう見ても殺傷力高い爆破とかの方が評価高いからな…
64: 名無しのあにまんch 2025/05/09(金) 18:41:15
>>51
ガスガスでもまったく同じ事できるくね？
モリモリも同じ規模なら身体からツタ生やしてできるよね
ゴロゴロも出力抑えればいいだけじゃね？
スナスナも出来そうだけど環境への影響が微妙か？
ガスガスでもまったく同じ事できるくね？
モリモリも同じ規模なら身体からツタ生やしてできるよね
ゴロゴロも出力抑えればいいだけじゃね？
スナスナも出来そうだけど環境への影響が微妙か？
71: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 14:02:32
>>51
かつ覇気か有効な悪魔の実なしだと完全に詰む
のでローグタウンで門番してるのが一番向いてそうなんだけど…麦わら達ヤバいって気づいちゃったから…
かつ覇気か有効な悪魔の実なしだと完全に詰む
のでローグタウンで門番してるのが一番向いてそうなんだけど…麦わら達ヤバいって気づいちゃったから…
52: 名無しのあにまんch 2025/05/08(木) 23:55:19
軍艦の砲撃にくっ付いて、爆炎に紛れて侵入とか
55: 名無しのあにまんch 2025/05/09(金) 06:50:48
>>52
ナウシカでやってた方法だな
ナウシカでやってた方法だな
53: 名無しのあにまんch 2025/05/09(金) 00:00:58
ガチの煙って少し吸い込むだけで咳止まらなくなるから暴動鎮圧とかには向いてるだろうな
てか単純に攻撃効果無いいうけど煙吸ったら普通正常な呼吸出来なくなるもんなんスがね…
てか単純に攻撃効果無いいうけど煙吸ったら普通正常な呼吸出来なくなるもんなんスがね…
54: 名無しのあにまんch 2025/05/09(金) 01:11:39
>>53
同じ事を思った
ホントの煙ならそうなるはず
同じ事を思った
ホントの煙ならそうなるはず
60: 名無しのあにまんch 2025/05/09(金) 18:22:24
>>53
操作性極めたら内部破壊とかやれそうよね
操作性極めたら内部破壊とかやれそうよね
56: 名無しのあにまんch 2025/05/09(金) 06:52:53
安定して飛べるの普通に便利
61: 名無しのあにまんch 2025/05/09(金) 18:27:20
煙って目に染みるんだよね
正直なところスナスナの砂塵と何が違うんだい？
正直なところスナスナの砂塵と何が違うんだい？
62: 名無しのあにまんch 2025/05/09(金) 18:29:29
別にモクモクは弱くないよな
スモーカー自身の覇気がしょぼいから連敗する
スモーカー自身の覇気がしょぼいから連敗する
66: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 02:39:07
一応炎に無茶苦茶強いから燃えないって強みだよな
67: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 06:41:26
覚醒したらどうなるのだろう？
68: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 07:07:50
出来ることが大体ガスガスでもできるんだよな
煙にしか出来ないことってやっぱり視界を奪うことなんだろうか
煙にしか出来ないことってやっぱり視界を奪うことなんだろうか
69: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 08:30:46
武器工場の排煙とか覚えさせればケムリの種類が増えないかな？
74: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 16:45:45
ロギア全般にできることだけどバスターコールの必要がある事態に単身で向かわせ内情を調査→バスターコール要請でそのまままとめて爆撃できるぞ
75: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 18:34:17
有利不利でダメージ受けるような能力が特に無い
知識とか無くても感覚で使えるのでそれ以外のリソースに努力を割ける
これはデカい、ガスガスは気体全般の知識が無いと碌に使えん
海兵が食べるロギアとしてはモクモクは最上位
知識とか無くても感覚で使えるのでそれ以外のリソースに努力を割ける
これはデカい、ガスガスは気体全般の知識が無いと碌に使えん
海兵が食べるロギアとしてはモクモクは最上位
80: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 21:02:28
>>75
スモヤン嘘は言っちゃいかん
海兵の食べるロギアの中で最上位はないだろ
スモヤン嘘は言っちゃいかん
海兵の食べるロギアの中で最上位はないだろ
85: 名無しのあにまんch 2025/05/11(日) 09:23:53
>>75
まあ海兵が食べる悪魔の実の中で最上位かどうかはともかく、これに加えて空飛べる(?)し
他のロギアと比べると強いかはともかく明確に差別化出来る点は確かにあるだろうし何ならこのスレで色々と言われてるみたいに柔軟な対処が出来る能力ではあるだろうし
後くどいかもしれないけど明確な弱点が無い、特に炎が効かないのはデカいと思う、覇気は割と上積みの実力者じゃないと使えない、そうなると大抵のロギアへの対処って逃げるか出来て炎で攻撃になるから炎が効くロギアは油断すると攻撃を通される、もっと言うとガスガスに至っては対策はしてるとはいえ油断すると即死級の攻撃がそこらから飛んでくる可能性があるって事だろうし
まあ海兵が食べる悪魔の実の中で最上位かどうかはともかく、これに加えて空飛べる(?)し
他のロギアと比べると強いかはともかく明確に差別化出来る点は確かにあるだろうし何ならこのスレで色々と言われてるみたいに柔軟な対処が出来る能力ではあるだろうし
後くどいかもしれないけど明確な弱点が無い、特に炎が効かないのはデカいと思う、覇気は割と上積みの実力者じゃないと使えない、そうなると大抵のロギアへの対処って逃げるか出来て炎で攻撃になるから炎が効くロギアは油断すると攻撃を通される、もっと言うとガスガスに至っては対策はしてるとはいえ油断すると即死級の攻撃がそこらから飛んでくる可能性があるって事だろうし
89: 名無しのあにまんch 2025/05/11(日) 17:19:01
>>85
ロギアであること以外にはこれといった強みも弱みもないプレーンなロギアってことだろ
強者相手にはあまり意味のない、結局のところ雑魚の無力化に適した能力
ま、本当は機動力のあるロギアってだけで悪魔の実の中では大当たりなんだけどね
ロギアであること以外にはこれといった強みも弱みもないプレーンなロギアってことだろ
強者相手にはあまり意味のない、結局のところ雑魚の無力化に適した能力
ま、本当は機動力のあるロギアってだけで悪魔の実の中では大当たりなんだけどね
77: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 18:45:41
ワンピース世界で唯一相手を煙（けむ）に巻くことができる男だぞ
78: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 18:49:23
あの世界で煙幕は強力だからな
88: 名無しのあにまんch 2025/05/11(日) 16:02:39
>>78
あー、確かに
あー、確かに
79: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 19:11:35
メインストーリーが強者との戦いだから微妙に思える時もあるけど海軍の仕事として市民を守ることにおいては最強格の能力
海兵狩りが横行してるなかでも暴れてる市民だけ安全に無力化できるのは高評価
そういう仕事をすることが多いであろう市街地で戦っても建物に被害が出にくいのもGOOD
海兵狩りが横行してるなかでも暴れてる市民だけ安全に無力化できるのは高評価
そういう仕事をすることが多いであろう市街地で戦っても建物に被害が出にくいのもGOOD
81: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 23:15:14
肺が弱い奴には天敵
84: 名無しのあにまんch 2025/05/11(日) 09:21:46
>>モクモクの実にしかないメリット
他のロギアよりも慢心しにくい
他のロギアよりも慢心しにくい
94: 名無しのあにまんch 2025/05/12(月) 05:53:42
>>84
わりとそう思う
煙は霧散したら終わりとイメージしやすいし
わりとそう思う
煙は霧散したら終わりとイメージしやすいし
87: 名無しのあにまんch 2025/05/11(日) 10:31:16
水上バイク見ただけでモクモク欲しいって思ったな
チャリのクザンより速いだろうし
チャリのクザンより速いだろうし
90: 名無しのあにまんch 2025/05/11(日) 17:30:56
煙ではなく蒸気のモクモクなら夢が広がったのに
スチームパンク的な意味で
スチームパンク的な意味で
92: 名無しのあにまんch 2025/05/11(日) 22:30:36
考えれば考えるほどローグタウンでルーキー狩りしてるのに適した能力だと実感する
76: 名無しのあにまんch 2025/05/10(土) 18:43:42
モクモクでも出来ることはガスガスでも出来るっていうけど
その逆は無理なんか？
その逆は無理なんか？
元スレ : モクモクの実にしかないメリットってある？
自分自身の考え次第で能力を改造出来る様になった今、
煙(タバコ)＝毒のイメージを植え付ければ一気に厄介になりそう