2: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:00:24
・なんでファンネルでドッグファイトできるの?
・↑なんでこれしながら普通に射撃戦してるの?
・そもそもバズーカ当たるアムロとそれを避けるシャアって何??
・的確に首のケーブル引きちぎる殺意の高さが怖すぎるんですが
61: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 06:28:02
>>2
+
・なんかビームサーベルの長さ変わってない?
66: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 07:10:09
>>61
この時代のビームサーベルは確か威力アップと燃費向上のために、細かくオンオフしてたはず
6: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:05:00
慣性を活かした動きって感じがする
むやみやたらにふかしてない
12: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:07:16
>>6
新訳Zの時もそうだけど御代って宇宙空間を意識した動きを描くのは本当に天才だと思う
7: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:05:17
技術と技量と戦術がMS導入から13年の月日の流れもあって程よく熟成されたタイミングで最高峰のMS乗りらが戦闘してるのだ
天パ側に関しては平均部分は引き上がっても若さと極まってたNT能力での爆発力てかパイロットの上限部分では一年戦争時代より劣ってるかもしれない恐怖だよ
シャアもシャアでララァ失った直後のジオングで極まってた頃に比べると多少衰えてるけどその分技量とか色々引き上がってる状態
両方とも最高ではないけどコンディション整ってる近い状態
8: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:05:40
何度見てもそれでこそ私のライバルだの表情がいいよな凄い嬉しそう
9: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:06:40
引用の範囲超えてねぇかってボリュームの動画でちょっと驚いた
10: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:06:55
この2人は実際あの戦場でレベル違いの化け物パイロット達だからな
11: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:07:07
期待性能だけじゃなくパイロットの技量も凄いですっていうのが説明されなくても画でわかるのすごいよね
18: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:10:07
>>11
置きバズは言わずもがなクェスのファンネルを的確に落とし補充感覚でギラ・ドーガを落とすアムロにラー・カイラムの直轄部隊5機を瞬殺するシャアとコイツラだけレベルが違う
1: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:00:37
改めて見てもクオリティおかしいなこれ… vガンダムとサザビーの斬り合いとかなんでこんな立体的な戦闘シーンを描けるんだ富野監督は
2: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:04:23
実はサザビーが真っ赤じゃなくて赤と濃いピンクが使われてると分かるサーベルシーン
3: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:09:17
監督や脚本家としてはどうかわからないが
コンテマンとしてはガンダムシリーズでトップだと思ってる
16: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:18:09
>>3
ガンダムシリーズどころかこの頃の業界でもトップレベルだよお禿
何せタツノコでバイトしてた時監督よりもコンテだけに専念してた方がいいじゃない?と素で言われるくらいに(本人的にはトラウマだったらしいが
4: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:25:45
駄々っ子サザビー好き
6: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 17:38:20
よく見たら脚はまったく描いてないんだな
手の抜きどころが上手い
19: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:27:28
>>6
コックピット内のキャラをズーム+回転させる演出とかお禿様はよくやるけど、省エネが凄く上手いんだよね
20: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:28:39
>>19
セリフ回しとの相乗効果がデカい気がする
大体そういうシーンで富野節効いてるイメージだ
22: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:32:03
>>19
ブレンパワードの勇とジョナサンの生え際アップとか手抜きだけど迫力あって好き
33: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 06:03:39
>>19
冨野監督のアニメってそんなに作画が良くなくても今の戦闘面白かったなって感じるシーンが多いな
7: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:26:22
ファンネルの戦闘は絶対面白くできないとか言っておきながらカッコイイ戦闘シーン作れるんだからやっぱ凄いよ冨野監督は
9: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:41:26
>>7
解像度上げようとすると多分クッソつまんねえ絵面になるんだろうなという予想はできてもお出しされる奴で疑心が芽生える奴
31: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 03:58:01
>>9
まるで研ぎ澄まされたNT感覚がせめぎあうかのようなファンネル同士の高速ドッグファイトに、なにその動き怖っ…てなった。アムロVSシャアのときだけ明らかに他とは動きが違うのよ…
8: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:28:38
生身の戦闘後のアクシズ表明でのサーベル戦も好きよ…
νが構えながらシューッって後退するところたまらない
39: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 09:59:46
>>8
あそこ最初はサザビー二刀流で攻めてるんだけど、νがスーッと後退する直前で右手のサーベルだけ切り裂いて破壊してたりするんだよな
余りにもテンポ良い上にシャアもいちいちカットイン入れて動揺もしないからなかなか気づかないし話題にも上がらないけど
42: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 13:24:33
>>8
引いてくところのポーズもあって剣豪同士の果し合いみたいでカッコいい
10: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 18:42:15
ビームサーベルの特性的に多分最適解なムーブなんだよね
実体剣と違って重さ乗せる必要ないし
34: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 08:39:07
>>10
F91でもぐるぐる回してたよね
11: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:02:42
ファンネルは発展性がないという意味で面白く出来ないんだろうな
動きに無駄を持たせられない
13: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:12:40
逆シャアの最終戦に出撃してるパイロット全員凄腕なのに歯牙にも掛けないアムロシャアはあの瞬間は間違いなく戦場で最強だったと思う
30: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 03:44:05
>>13
すれ違う度に敵機を屠っていくアムロが悪魔なら
それと互角に渡り合えるシャアもまた化け物なのよ
43: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 16:21:44
>>13
プルシリーズならなんとか抑えられそうな技量持ちのジェガンパイロットを5機すれ違い様に瞬殺してるからなぁシャア
18: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:22:59
ファンネル同士でドッグファイトさせることで戦闘とは別のところに面白さを出したりと思いました。
水星はファンネル云々よりも戦闘が短くてファンネル自体の使い方も単調だったからね……
結局ファンネルが輝くのって敵が凄い数出して絶望感与える、ビュンビュン躱して主人公かっけーする、雑魚散らしで花のある演出をする、だから致命的に水星の展開と合ってない。
設定上エアリアルのビットを喪失出来ないのも痛い。
21: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:30:30
Gレコに関しては色々と御大の老いを感じる部分はあったけどロボットの戦闘描写に関しては未だに超える人がいないんだなと思わされた
26: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:33:07
>>21
映画の教官vsベルリはすごかった
実際のところ、まだ富野監督はマジの本領を発揮できてないんじゃないかって思うこともあるんだよな。
最高の作画陣でのバトル観たいなぁ……。
23: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 19:32:41
逆シャアも良かったけどVも見てて楽しかったな
出来て当然ではあるんだけどコアファイターから頭だけ出して真後ろに回頭させてバルカン撃つシーンは自分でも思ったよりギョッとしてしまった
パイロット視点だと尚更だと思うけど、ありそうでなかった攻撃
24: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 21:01:40
逆シャアは今までガンダムを見てくれた人へのサプライズで作ったからストーリーはファンが分かれば良いという事で、戦闘シーンとファンサにリソース全振りしたから歴代のガンダム見た後だと今までの技術の総決算って感じがして本当にスゲェって思う。
25: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:25:00
方々に散会し波状攻撃を仕掛けるジェガン、5th表面に着陸の際ランディングギアを出すリガズィ、縦横無尽に動き回るνとサザビー、ギラドーガ、ヤクトドーガやα・アジールも登場時間は短いのにインパクトを残し、テクニカルな戦闘シーンと重厚な艦隊戦とが同時進行する本作はマジで凄い。とにかく飽きが来ない作りだよなぁ。密度が違う。
27: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:36:53
水星のビットに関しては無法すぎてそれに対象できるパイロットがすげーって見ていたな最終的に
Gレコは妙に生き生きとしたMSたちが生活に馴染んでて戦闘とはまた別にこれもこの人の味なのかなと思ってたよ
28: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:38:51
戦闘描写もだけどSF描写というか設定作りも上手いと思う
現代の技術の進歩に過去のSF描写が追いつかれたり抜かれる事は多くなって来たけど、Gレコとか数年前の作品なのに今見ても新鮮さというかワクワク感がある
29: 名無しのあにまんch 2023/11/18(土) 23:50:35
集団戦を破綻なく処理できるのすごいと思うよ
見てるだけでも頭こんがらがってくるのに
32: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 05:47:25
ファンネルというかビット攻撃の種類自体やりつくした感はあるのよね、敵MSや核ミサイルなどの複数目標に対する対処やアムロとシャアの一基だけのファンネルによるドッグファイト
さらにアムロがファンネルバリアをやったから後の様々な作品への助けにもなったという感じがする
35: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 09:08:38
00のファングとかケルディム、サバーニャのビットはあんまり強すぎたって印象ないな
エアリアルの方は絶対壊れなかったのとオーバーライドの印象もあるか
富野監督作品だとどんなに凄い装備でも使用者目線でうぜぇ!ってなったら遠慮なく捨てられるところに一種の親近感が産まれてるところある気がする。しかもこれがそのままキャラの掘り下げにもなるという無駄のない構成
36: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 09:33:58
ビット兵器は強くても普通に落ちてくれるなら理不尽な感じはしない
絶対落ちないしバリアも貼るビットは反省して…
37: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 09:38:20
ビットだけで敵機を落とせちゃうのが良くないと思うんだよね
使うの難しいくせに大した火力ないけど、上手く使うとめちゃくちゃウザいチャンスメーカーくらいの立ち位置の方が色々印象に残る戦闘が出来そう
その戦闘の構成考える奴と戦闘作画班の負担は増える
38: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 09:49:28
最後のフィン・ファンネル飛ばしてファンネルドッグファイトさせつつシャアを追って上昇するシーン滅茶苦茶好きなんだよね
アクシズに取りついて戦艦とのサイズ差を出しつつ遠距離から艦橋撃つんじゃなくて側面から弾撃ち込みつつ追いかけてきたシャアがファンネル飛ばしてアムロも応じてっていうのがスケール感、テンポの良さ、二人の技量の高さが短い時間に凝縮されてるのがいい
引きの画でしっかり戦闘しながら色々動いてるのほんと凄いわ
40: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 10:58:52
νガンダムのファンネルって打ったあと再格納は出来ないから使い捨てになるってところは連戦見越してどれだけ温存するかとかで戦略になってたように感じた
44: 名無しのあにまんch 2023/11/19(日) 17:28:05
遠隔操作置きバズとかいう殺意の塊。宇宙空間でアレやるアムロもヤバいけど咄嗟に反応出来るシャアもとんでもないよ。
45: 名無しのあにまんch 2023/11/20(月) 01:56:51
ファンネルやビットの類を使う時、一気に多数を展開して放置するのではなく少数機だけを飛ばし(その分ビットの制御は超速超精度)本体との連携も交えて運用できるパイロットは評価が高くなる気がしている(その戦闘描写の演出的評価も)
CCA頃のアムロ&シャアは言うまでもなくリボンズとかも意外とこういった使い方をするけど、いずれもオールレンジ兵器が雑魚狩りor足切りに始終せず相手が作中最強〜最トップ層であっても的確に有効打を与えて有利な展開に持ち込んでいってるのが印象的
13: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:07:24
やっぱGレコといい富野御大の3次元的な動きすげえよなぁ
14: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:08:43
改めてみたらシャアが想像以上にボコボコにされていたけどそれ気づかないぐらいシャアからの応酬も印象に残っているってことなんだな
15: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:08:44
1988年だよね
ギリ昭和なのすごいわAKIRAもだけど
19: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:10:37
>>15
この頃はバブルで好景気なのもあってセル画全盛期やぞ
34: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 08:58:36
>>19
0083制作中にバブル弾けたからあの前後くらいがガンダムに限らずアニメとかの娯楽にもとんでもない資金をバカスカ叩き込んでた時代なんだよねえ
16: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:08:50
やっぱり腹のメガ粒子砲は対アムロ戦のことを考えると失敗設計だったのでは…?
22: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:13:27
>>16
ジャブの腹部メガ粒子砲で気を引きつけて投げトマホークとかしてるから悪くはないけどテンション上がったのかアクシズの表面抉るくらいの出力で打ったのはダメだったろうな
23: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:16:33
>>16
至近距離で奇襲するのが1番いい使い方だと思うけど多分アムロから避けられるだろうな…
41: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 10:41:17
>>16
1エースパイロットをやってるだけでは勝てないので…
シャア一人で5ギュネイぐらいは働かないと戦力差ですり潰されそうだし
53: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:45:55
>>16
ぶっちゃけアムロ想定してなかったら十分だったと思う
あそこまで耐えられるアムロがおかしい
17: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:09:24
バズーカのワイヤーみたいな何なの?ってのも出す
でも詳細は教えないみたいな感じなお茶目状態
20: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:11:47
やっぱいつ見ても逆シャアは良い……
21: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:13:14
シャアのトマホーク投げも地味にアムロを誘導しつつちゃんと当てられてるの化け物か?って技術で凄い
アムロも敵からさらっと武器奪って攻撃の盾にするとかあまりにさらっとやりすぎてな…なにこれ?となる
24: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:17:22
まず体の重心が動いてその後に末端が付いてくるみたいな動きがすごいな
アムロの前髪の動きとか贅沢すぎる
25: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:18:06
リアリティ系殺陣の頂点だと思う
富野監督は持てる範囲での作画コントロールが凄い。
作画枚数やクオリティに力を入れられなくても見応えがある絵が作れる
そういう人が当時最高レベルのアニメーターをそろえたら?ってかんじ。
当時ペーペーだった磯監督もスパルタ指導で腕を上げていたという。
27: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:20:02
あれに関してはスローで見ると至近距離で撃とうとする→バルカン迎撃される撃つ相殺される、脇腹部分に被弾してるみたいな描写があるので仕方ないんだ
その後にパワーダウンだとぉ!した直後に上から奇襲してコクピットへ向けるもサーベルの出力低下で股間切り裂くだけ(スローシーン)、後々響いてはいる
ただ同時にνガンダムに仮に1stと同じ大気圏突入装備があったとしても股間切り裂き済みなんでアムロは死確定シーンでもある
28: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:21:28
男同士の間に入るな!の直前の奥から来て画面手前で右に移動してく動き死ぬほど好き
29: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:21:48
1番ヤバいと思った作画は確か最初の出撃の時で放ったビームライフルの連射
あの時のライフルの挙動が細かすぎる
36: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 09:02:10
>>29
スプレッドとかフルオートじゃなくて手動の指切り射撃で連射してる演出って前提で作画しろ!って監督に言われてどう演出すりゃいいんスか!?って面食らったらしいね
54: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:48:13
>>36
しかもあそこまで細かい動作作っておいて「多分監督が本当に望んでいたものの20%程度」って言わせるの本当に何なの
30: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:22:52
凄過ぎて1.25倍かと勘違いしそうになる
60: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 06:25:38
ひとつ注意しておくとこの動画約1.05倍速かかってるのでスピード、声ともに本来のものとは違う
31: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:25:26
やっぱ今見ても作画リソース全開の宿命のライバル同士のタイマンカッコイイなぁ
32: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:31:59
ビームよりも圧倒的に弾速の遅いはずのビームトマホーク投擲でアムロのビームライフルを破壊してたりとシャアも大概おかしいんだよなぁ
33: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 01:33:25
めぐりあい宇宙と逆シャアは時代不相応の超作画と殺陣と人の表情の描き方してる
35: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 09:01:06
マクロスの愛おぼが1984
逆シャアが1988
AKIRAも同じく1988
とまあ80年代アニメのセル作画は本当に凄まじかったんでそらセル作画信仰みたいなのが生まれるのもわからんでもないなと…
37: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 10:24:59
ビームサーベルに強弱つけて斬る瞬間だけ強くしてるのは他でもやってほしい
38: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 10:27:03
エンゲージで逆シャアの作画をトレースした新規戦闘シーンもあるけど本家と比べてパッとしないんだよな…
絵柄を寄せることは出来るけど戦闘描写はオーパーツ
39: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 10:33:17
CCA見たことなかったけど最早これMSがしちゃいけないだろって速さでピュンピュンすばしっこく動き回っててやべぇなこれ
40: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 10:38:34
どうやったらこんな奥行きとメリハリを持った戦闘シーンかけんだろうなぁ
スロー演出も印象的だし
後を継ぐ者はどこや
42: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 12:25:26
2人ともスラスターの使い方がもはや人間じゃねぇ…しかもアムロのスラスターは特別とかではなく量産機レベルの代物でこれだし
43: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 12:31:08
大分長く見てた気がしたが2分ちょいしか経ってなかった
44: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 12:38:21
5倍以上の作画ゲインがある
ガノタが夢中になるわけだ
45: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 12:39:26
ギュネイだけならリガズィで落とせてたからなアムロ
47: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:34:55
BGMも良すぎる
48: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:38:02
敵組織の機体の武器を奪って普通に使えるのがもうね
49: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:39:07
サーベルで左腕を切り落とされてなんと!?って(若干)驚愕してる割にノータイムで右腕でボディーブロー入れてすかさず蹴りでサーベル蹴り飛ばしてるのほんと判断が早い
50: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:41:56
映像早回ししてんな BGMのピッチが高い
それはそうと切り合う直前のνガンがサーベル構えたまま後方移動するのが好きすぎてだな
51: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:42:11
逆シャアやF91にあった如何にも粒子の塊っぽいビーム表現好き
55: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:49:28
>>51
ああいうパーティクルの表現はどうしても3Dだとクッソ処理が重くなって難しいから手書きアニメの特権
もっといえばデジタル作画よりセルアニメのほうがああいうことするのに向いてたらしいね
52: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:44:44
俺でも逆シャアでサザビーが一番カッコいいなと思うところ
「サザビー出ます!サザビー発進!」のカタパルトのとこなんだよな…
56: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:53:16
今のスタジオカラースタッフも制作に関わってたんだっけ
57: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:56:13
アムロの射撃が怖いから早めかつモーションもあまり隙のない投擲でビームライフル破壊する、あわよくばそのままぶち当ててお陀仏させるって神業よ やっぱすげえなシャア
58: 名無しのあにまんch 2025/06/21(土) 22:58:23
色々言われがちな腹部メガ粒子砲だけど、ジェガン3機を一瞬で食ってる辺り雑魚相手なら無類の強さなんだよな
62: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 06:33:21
お互い片手間にモブ兵バタバタ倒してるからこの2人だけ次元が違うんだなってのがわかって良い
63: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 06:35:40
それでこそ私のライバルだの時の死ぬほど楽しそうなシャアすき
64: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 06:38:38
実は最初にこのシーンを知ったのがGジェネのコミカライズ(ボンボンの読み切り)だったんで、その作品みたいにもっと激しく殴り合うと思っていた
ニューガンダムが顔ボコボコになったサザビーにアッパーカットしたりね
65: 名無しのあにまんch 2025/06/22(日) 06:58:40
良いだろ?戦闘の分かりやすさと深掘りすればするほど味があるのを両立した作画界のハンニバルみたいな映画だぞ?
元スレ : ちょっと待て
元スレ : 逆シャア見てるんだけどさ